【ハンターハンター】コピー能力者って制約が緩すぎない?

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3: 名無しのあにまんch 2018/02/19(月) 00:02:34
団長もライオンもそうだけど他者が研鑽を積んで得た能力をそのまま使うのにたいして制約がゆるゆるすぎる
4: 名無しのあにまんch 2018/02/19(月) 00:03:21
ライオンはかなり厳しいだろ!
10: 名無しのあにまんch 2018/02/19(月) 00:06:08
ライオンは面倒くさい制約で
団長は戦闘で使うと結構キツイ制約だよアレ
19: 名無しのあにまんch 2018/02/19(月) 00:11:35
ライオンもスキルハンターも元が生きてないとダメって制約があるから
盗む能力が戦闘向けであればあるほど面倒だよね…
15: 名無しのあにまんch 2018/02/19(月) 00:08:28
能力奪う系は制約に性格出るよね
23: 名無しのあにまんch 2018/02/19(月) 00:12:58
ライオンは手っ取り早い代わりに時間制限ある
団長は条件ガッチガチな代わりにコレクションできる
薄汚は奪って捨てての使い切り
29: 名無しのあにまんch 2018/02/19(月) 00:17:37
団長はあくまでコレクターとしての側面が強いのと
素の戦闘力がやたら高いからこそだよね
21: 名無しのあにまんch 2018/02/19(月) 00:11:45
ライオンも団長も明確に交渉という選択肢があるが
コミュ障は危害を加え問答無用で奪うことしか頭にない
48: 名無しのあにまんch 2018/02/19(月) 00:35:29
団長とかライオンとかベンジャミィとか薄汚いクルタ族とか
能力レンタル技多すぎない…?
55: 名無しのあにまんch 2018/02/19(月) 00:40:01
>>48
器用な真似しようと思うと自分一人じゃ限界があるっていうのは共通の認識っぽいからね
団長のコンボなんかも凶悪だし強くなるにはいいアプローチなんじゃないか
66: 名無しのあにまんch 2018/02/19(月) 00:44:03
>>48
4人ともコピー能力に至る動機が違うのが面白い
49: 名無しのあにまんch 2018/02/19(月) 00:35:33
クラピカは考えなしに吸うと能力によっては詰む可能性あるぞ
42: 名無しのあにまんch 2018/02/19(月) 00:30:10
そういや団長やライオンは術者が死ぬと使用不能だけど
コレの場合はエアブロウ吸ったまんまだし
使えるのは一回こっきりの代わりに相手が死んでても使用可能なわけか
57: 名無しのあにまんch 2018/02/19(月) 00:40:33
ライオンは死んだトンボの能力借りてなかったっけ
借りた時点ではまだ生きてた?
62: 名無しのあにまんch 2018/02/19(月) 00:42:21
>>57
対象が死んだらリストから消えるのでそれで生死確認してるシーンある
既にノヴにやられて捕獲されてるから一応生きてる程度だけど
133: 名無しのあにまんch 2017/06/23(金) 15:53:51
ライオンと団長に比べて発動簡単すぎない?
152: 名無しのあにまんch 2017/06/23(金) 15:56:08
>>133
そいつら複数ストックできるしライオンは貸し作るだからある意味一番簡単だぞ
165: 名無しのあにまんch 2017/06/23(金) 15:57:26
>>152
貸しを認めさせないといけないし…
160: 名無しのあにまんch 2017/06/23(金) 15:56:57
団長のはコピーまでの条件とコピー元生きてないとダメがかなりきつい
189: 名無しのあにまんch 2017/06/23(金) 16:01:12
>>160
その代わり何度でも時間関係なく使えるのは奪う系の中で今んとこ一番だし
172: 名無しのあにまんch 2017/06/23(金) 15:58:01
ライオンは条件が周囲にバレないように
貸しを作るにしても信頼できる部下か殺すと決めた相手か
一生飼い殺すかしなきゃならないからやっぱ弱いよ
247: 名無しのあにまんch 2017/06/23(金) 16:10:25
団長は相手の能力を見る
相手から直接能力について説明してもらう
本の手形と相手の手を合わせる
上記の3つを60分にクリアしなきゃいけないのがつらい
260: 名無しのあにまんch 2017/06/23(金) 16:13:12
>>247
これよほどうかつな奴か殺す直前とかじゃないと厳しいよね
262: 名無しのあにまんch 2017/06/23(金) 16:13:59
>>260
内容全てをとかではないので聞き方次第では条件達成出来ると思う
252: 名無しのあにまんch 2017/06/23(金) 16:11:27
団長は本体がクソ強いから特異な能力持ちをごり押しで奪うことも出来るから良いけど
能力単体で見るとどうにもね
253: 名無しのあにまんch 2017/06/23(金) 16:11:41
団長のは借りるじゃなくて奪うだから難度も上がるだろう
259: 名無しのあにまんch 2017/06/23(金) 16:13:03
団長のは奪った相手が死なない限りは永続して使えるからなぁ
263: 名無しのあにまんch 2017/06/23(金) 16:14:00
>>259
ネオンの予知とか超当たりだろうなあ
作劇的にはクソムズイからもう出ないだろうけど
422: 名無しのあにまんch 2017/06/23(金) 16:35:42
団長の相手が死んだら使えないって制約は奪う時点で相手を生かすことが確定するから命か能力かって駆け引きに便利だね
こんなクソ能力いらねって言われたら終わりではあるけど
33: 名無しのあにまんch 2017/06/23(金) 15:38:32
これぐらいないと団長とはやり合えんかという気もする
51: 名無しのあにまんch 2018/02/19(月) 00:36:17
エンペラータイムは1秒で1時間寿命削れる上に身体への負担も大きいってクソ制約だからまあ使用時の能力は強くなきゃ困る
8: 名無しのあにまんch 2018/02/19(月) 00:04:39
蜘蛛限定の誓約だけでお釣りが物凄い…
11: 名無しのあにまんch 2018/02/19(月) 00:06:13
>>8
大丈夫
寿命がゴリゴリ削れることにしたから
12: 名無しのあにまんch 2018/02/19(月) 00:07:38
どうあがいても早死には免れない
14: 名無しのあにまんch 2018/02/19(月) 00:08:17
吸うのはエンペラータイムいらないのが地味に強い
61: 名無しのあにまんch 2018/02/19(月) 00:42:00
>>14
せいぜい2秒程度吸引しただけで発を不発させる性能がキチガイ過ぎる
41: 名無しのあにまんch 2018/02/19(月) 00:29:02
これ相手の能力セットして利用する部分より相手の発吸い取る部分のが強くない?
吸い取るだけなら緋の目の反動ないっぽいし
18: 名無しのあにまんch 2018/02/19(月) 00:11:31
これ実質強制絶じゃん!って思った
24: 名無しのあにまんch 2018/02/19(月) 00:14:33
>>18
吸い取るのは発だけだから絶ではない
強化系にこれ使ってもそのまま殴りかかってくるから有利は取れなさそう
27: 名無しのあにまんch 2018/02/19(月) 00:15:43
>>24
一応オーラ枯渇まで吸い尽くせばいいんだけど
まあなかなかそう言う状況は作れないわな
26: 名無しのあにまんch 2018/02/19(月) 00:15:11
>>24
オーラ吸い続けると絶状態にできるよ
20: 名無しのあにまんch 2018/02/19(月) 00:11:37
一人で戦うことを想定してるのに2日寝込むって時点でやばい
64: 名無しのあにまんch 2018/02/19(月) 00:42:54
なんでも一人でやろうとしたスキルビルドの典型的な例すぎる…
30: 名無しのあにまんch 2018/02/19(月) 00:19:24
短期決戦ならわりと向いてるんだけど…
72: 名無しのあにまんch 2018/02/19(月) 00:47:13
寿命単体より絶対時間発動しっぱなしで寝るのとの複合が良くない
79: 名無しのあにまんch 2018/02/19(月) 00:52:39
絶対時間事態にあの誓約かける意味ある?
89: 名無しのあにまんch 2018/02/19(月) 00:55:15
>>79
本来は発動してると寝込むレベルで疲れるのが
制約かけたことで急に発動時間の3倍寝込んだり起きてもふらつくレベルにまで軽減された
34: 名無しのあにまんch 2018/02/19(月) 00:23:12
余所に渡せるのが一番やばい
寿命もやばい
35: 名無しのあにまんch 2018/02/19(月) 00:24:36
効果だけ見ると便利な感じするけど制約知っちゃうと使いたくないタイプなやつ
46: 名無しのあにまんch 2018/02/19(月) 00:32:00
能力セットせず破棄が無条件で可能かは明言されてないな
47: 名無しのあにまんch 2018/02/19(月) 00:33:26
>>46
普通なら破棄できるんだろうけど能力考えたやつがクソめんどくさい性格してるやつだからなぁ…
50: 名無しのあにまんch 2018/02/19(月) 00:35:53
>>47
短気だけど基本は神経質だからそういうところはガチガチに条件考えてそう
53: 名無しのあにまんch 2018/02/19(月) 00:38:13
吸うだけならノーリスク!だと軽すぎるからとか考えて多分デメリット設定してる
54: 名無しのあにまんch 2018/02/19(月) 00:38:19
そりゃ命を制約にすればある程度の無茶はできるよね
普通はそんな制約つけないけど
32: 名無しのあにまんch 2018/02/04(日) 23:27:06
能力はクソではないが制約がクソ
19: 名無しのあにまんch 2018/02/04(日) 23:22:42
奇しくも殺したい程憎んでるクロロと同じ念能力を奪う力を身につけているクラピカ
31: 名無しのあにまんch 2018/02/04(日) 23:27:05
旅団以外とは極力戦闘するべきじゃない能力だよねクラピカ
昔の設定なら緋の目状態で普通に戦うだけで十分強いんだが
50: 名無しのあにまんch 2018/02/04(日) 23:33:00
寿命縮む誓約は明らかにやりすぎだった感
60: 名無しのあにまんch 2018/02/04(日) 23:35:58
>>50
念覚えたての具現化系が強化系極めたウボォーギンと殴り合いできて
小型ミサイルに匹敵する破壊力を素手でガードできて
その際に負った複雑骨折も数秒で完治できるとかそのくらいはほしいかなって…
76: 名無しのあにまんch 2018/02/04(日) 23:39:57
>>60
ゴンさん状態に近い無茶やってるわけだもんなぁ
59: 名無しのあにまんch 2018/02/04(日) 23:35:23
奪う+解析系の能力だから
奪うことで得られる情報がめっちゃ多いよ
68: 名無しのあにまんch 2018/02/04(日) 23:37:58
>>59
実際滅茶苦茶強いよね
リスク分はメリットあると思う
70: 名無しのあにまんch 2018/02/04(日) 23:38:30
詳細わかってない能力だとこわすぎてセットできない!
84: 名無しのあにまんch 2018/02/04(日) 23:42:15
ライオンがレンタルしてた雨の日しか使えない奴とか発動条件が面倒なタイプ奪うとそのまま死ぬ
71: 名無しのあにまんch 2018/02/19(月) 00:46:22
団長の条件はかなり辛いけど操作系使えればかなり楽になるよね
いや団長の能力に限った話じゃないけど
214: 名無しのあにまんch 2018/02/15(木) 22:51:28
やっぱライオンさんのレンタルポッドがすごい使い勝手良さそうに思える
220: 名無しのあにまんch 2018/02/15(木) 22:52:16
>>214
恩を売るってのがそこそこ面倒くさい要素ではある
ただ仲間相手ならノーリスクだからそこは凄い利点
227: 名無しのあにまんch 2018/02/15(木) 22:54:35
>>220
相手に勝利するだけでいいからなあれ
とどめ刺さないでおくから恩に着ろよ?で成立だし
230: 名無しのあにまんch 2018/02/15(木) 22:55:08
>>227
相手から「ありがとう」とか「恩に着る」とか「助かった」とか
そういう言質を取る必要あるからどうかなぁ
38: 名無しのあにまんch 2018/02/19(月) 00:25:53
団長は同意が必要
星を継ぐものはさらに直属の部下であることと忠誠心が必要
クラピカのは使ってる間寿命が減る

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 13:09:43 ID:M2NjE2MzU
団長は地味にパクノダで情報抜いてシャルナークに喋らせれば条件突破できそうなのが酷い
0
83. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 21:47:45 ID:Y4MjM2OA=
>>1
抜いた記憶をメモリーボムで消してしまえば盗まれた能力の事も忘れて生きていくのか
0
2. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 13:10:01 ID:k4NDAxNzY
クラピカの念能力は旅団を殺すためならどんな代償も払うという覚悟があるからな
0
3. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 13:11:59 ID:M2MTgxMzU
>>2
一点特化って怖いよね
0
16. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 13:32:25 ID:E3MjA3MTc
>>3
対旅団特化の無敵の人状態。
実際はゴン達との触れ合いと一族の目の奪還でそこまで自分を捨てられなかったけど
0
38. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 14:11:02 ID:IyMTAyNDc
>>2
多分そのせいで寿命制約があまり効果なくなっちゃってるの含めていいよね。
0
75. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 20:34:27 ID:k1Mzg3NDc
>>2
自分自身含めて
クルタ族の葬式してる感がある
0
4. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 13:12:20 ID:M2MTgxMzU
パーマンのコピーロボットは弱点なしなのに
0
42. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 14:26:50 ID:g4ODc4NDM
>>4
鼻押されると人形に戻るやん
0
5. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 13:16:03 ID:Q5ODIzMTY
刺してちょっと経ったら発封印は強いけど、操作系ってみんなそんな感じだからな
0
18. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 13:36:06 ID:E3MjA3MTc
>>5
シャルもイルミも発動条件が緩すぎる気がする。まぁ操作系は早いもの勝ちだから仕方ないのか
最近の創作界隈だと自分に簡単な操作系能力を事前にかけているのをみたが酷い裏技だわな
0
48. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 14:37:26 ID:ExNzE3MTI
>>18
条件を満たせば即詰みな分、直接的な戦闘能力は強化系に比べてかなり低いんじゃないかな。じゃなきゃ六系統のバランス崩れるし
0
58. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 16:02:42 ID:Y1MzI3NDY
>>18
どっちも針なりアンテナなりに事前にオーラを練り込んでないといけない制約があるからね
イルミのは数が多い代わりに操作の精度はゴミだし、シャルのは精度高くて自分にも使えるけど2本しかない
0
102. 名無しのあにまんch 2022年05月14日 08:16:12 ID:g3NjYyODA
>>58
イルミはアルカ編でキルア達騙せるレベルで運転手操作してたから精密操作も出来るっぽいぞ
0
22. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 13:41:27 ID:Q0ODg3NzA
>>5
超効率のハコワレに必要な時間考えると、一定量ずつしか吸い取れないからオーラ量が高ければ数分~数時間かかるんじゃないかな
それとも発一回分だけ吸い取ればいいのかな?
0
26. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 13:46:56 ID:Q5ODIzMTY
>>22
吸い尽くして絶にするには時間がいるみたいだけど
発を封じるだけなら銃を撃つ程度の時間で良い
0
35. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 14:02:23 ID:Q0NTg1NTQ
>>5
強者は刺されば発動の能力がいくらでもあるなんて知ってるからそう簡単に刺させてくれなくて、結局刺せば発動は同格以上にはそこまで強くない(雑魚狩りには有用)ってバランスに落ち着いてる気がする
0
46. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 14:34:50 ID:A3MjYxNjc
>>5
あれって今使おうとしてる物が不発とかじゃなくてずっと使えないんだっけ?
吸った分だけ使えるから時間立てば相手も使えるのかなと思ってた
0
6. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 13:17:30 ID:Q2MjI2NDM
ヒロアカの物間とかは使えない能力とか本人にリスクがある能力引くと基本積むよね
0
7. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 13:17:43 ID:Q0NTg1NTQ
ライオンのは仲間相手でも気を許してないし何なら搾取対象だっていう性格がよく出てると思う
人間関係を貸し借りとか損得ありきで考えてる感じというか
まああいつら人間じゃないけどそれは置いといて
0
45. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 14:34:03 ID:EzMzAzOTc
>>7
どんな手段を使っても成り上がってやるっていう性格だったからね
まぁ成り上がる先の王との圧倒的な実力差に気付けてなかったけど
0
49. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 14:39:14 ID:gwMDk2Njg
>>45
色んな能力使って王を倒してやるぜー!って発動した能力だろうに、肝心の王の能力が殺して食うだけで能力奪える上位互換なのがひどい
0
71. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 18:57:45 ID:Y4NDExMDY
>>49
オーラごと念を奪える上に、奪った能力を強化・改良できるのが怖い。
0
53. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 14:48:05 ID:U0MjkwMTk
>>45
貸しつくった相手を好きなタイミングで能力封じることもできるってほんと成り上がりというか裏切り向きの能力よね
0
8. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 13:18:30 ID:I4MzE5MDk
能力と使うのと使いこなすのは別だろ
使ったはいいけど強度も精度も本家より比すぎて使い物にならないってこともあるだろし
0
9. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 13:24:14 ID:czMDk0MTc
薄汚とかコミュ障とかクラピカの呼称酷すぎだろ!
0
85. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 22:15:19 ID:E0NzExMDg
>>9
もちろんそれで結構だ
普通の理解力があれば確認は不要だと思うが?
0
100. 名無しのあにまんch 2022年05月14日 05:44:26 ID:EyMjUzNA=
>>85
ここまでがワンセンテンスだ
宜しいか?
0
10. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 13:24:52 ID:A4MDU4NDU
薄汚とかコミュ障とか呼び方酷くて草
0
96. 名無しのあにまんch 2022年05月14日 00:47:07 ID:A4MjM1ODA
>>10
問題は初見でもそれがクラピカだって推察できるところだ
0
11. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 13:27:18 ID:g2OTQzMTc
イカルゴの能力って死体の生前の能力も再現してたよね
あれも趣味悪い使い方したら相当強いと思う
0
20. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 13:36:59 ID:Q5ODA1NTY
>>11
あいつあんな性格なのに何で死体操作+ノミ培養とかいう悪趣味な能力になったんだろ…
0
34. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 13:59:08 ID:AyMDg4ODI
>>20
操作寄りの放出系だから相性良かったってのと
イカルゴ自身が自分の身体にコンプレックスをもっている。イカになりたい願望や、宿主からは出て行きたくない本性ね。

あとは多分、NGLでやってた仕事が、死体(もしくは死体になることが確定してる人)から臓器抜き取ったりする系だったんじゃない?
0
12. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 13:27:25 ID:UxMDQzNDY
相手の能力使える系能力者
団長、ライオン、王。、イカルゴ、ベンジャミィ、薄汚
意外と多いな…
0
56. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 15:28:16 ID:U3MTM5MTU
>>12
王は念能力というかキメラアントの特性だが、喰えば取り込める上にまともにやり合うと王が勝つのが強すぎる…
0
64. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 17:42:37 ID:g1NzkxMDU
>>12
念能力は自分でデザインできる余地が大きいから、能力を奪う系の発にする人が多めなのは当然かと。
0
91. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 23:12:33 ID:czMDcyNzg
>>12
レオルがグラチャンの能力を使う=グラチャンは生きてるってモラウが即判断してるあたり、コピー自体は一般的な能力なんだろうな
0
93. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 23:49:14 ID:YzNjM4NjA
>>12
自分の頭の良さに自信があるやつが
「あいつの能力、絶対オレのほうがうまく使いこなせるって!」
みたいな思いをこじらせるとコピー系に目覚めるのかね?
0
13. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 13:29:28 ID:gzOTYxMzI
団長の奴は本来格下を捕まえて自由を奪った状態で能力を頂くのが想定された運用法だと考えるとそこまで不便じゃなさそう
0
76. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 20:36:58 ID:k1Mzg3NDc
>>13
便利系能力なら団長の戦闘力あれば
楽に奪えるだろうね
0
84. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 22:10:04 ID:A1MzMyNTc
>>76
団員の協力もあるしな
フェイタンとパクノダの出番よ
操作系が役に立ちそうだけどシャルナークは役に立たない
インスタントラヴァーの人スカウトしたらスキルハンター強化にはもってこいだ
0
14. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 13:30:06 ID:E3MjA3MTc
こういう能力の簒奪利用系を見る度に使う時の念の系統別得意率はどうなっているんだってなるわ
一定以上の念の習熟度が必要だし系統による得手不得手次第では発動出来ないだろうって厄介ファン化する自分がいる。作画作劇の都合だから突っ込んでも無粋なだけなんだが
0
17. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 13:35:47 ID:MwMzk4MzA
>>14
それをクリアするための制約と誓約じゃないの?
0
21. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 13:37:55 ID:gyNDgxMzQ
>>14
発動してる間だけ系統別の能力も変化しているとかじゃないと説明つかないな
だからこそ数が少なかったり使いこなせなかったりするんだろう
0
23. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 13:46:46 ID:Q0ODg3NzA
>>14
たぶんコピー元の念能力者参照してる
コピー元が生きていないといけないというのも、その辺りが原因かと
・・・まぁそれでもオーラは誰が消費するか、デメリットがある場合誰が受けるのか、自分に使えない等の制約はどちらにかかるのか等色々問題あるけど
0
28. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 13:51:02 ID:Q0ODg3NzA
>>23
捕捉すると、
念能力=ファミコンのカセット
能力者=ファミコン
念能力自体はカセットに保存された元の持ち主のセーブデータを使う
起動するための電力は自分のオーラ
0
90. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 23:06:25 ID:EyNTUzNjI
>>23
一種のジョイント能力で発動権をクロロ側に貸してコストを負担すると考えると納得は出来るかな
まぁ実際は相手側の同意が一切無いから違いそうだけど
0
24. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 13:46:51 ID:Y1NTY0NDM
>>14
死んだら消える以上発動してるのはあくまで元の持ち主なんだろ
クロロやレオルは持ち主に発動させて効果だけ上前跳ねてる状態
0
43. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 14:28:53 ID:c0NTMzMjk
>>14
クロロやレオル、クラピカはおそらく元の持ち主のオーラを使用してる=自身のオーラ使ってない
これなら系統シカトと同時に、クロロがヒソカ戦でバカげた数と威力の能力を展開しながら特に疲労した様子がないのも説明がつく
 
ベンジャミンは部下の死後念+ジョイントか、部下の能力限定のエンペラータイム
メルエムは最初に能力者を食った時に相手のオーラを自分のモノにしてるような描写あるから、同じく食ったやつのオーラを模倣できるような効果ありき
 
という感想
0
69. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 18:11:29 ID:kzOTgxMzA
>>43
確か既に発動してる念能力そのまま引き継いでたし、ベンジャミンは外付けHD付ける感じよな
0
103. 名無しのあにまんch 2022年05月14日 08:23:53 ID:g3NjYyODA
>>14
だからみんな特質系なんじゃないの?
クラピカと同じで水見式やったら全系統が出るタイプの
クラピカは相手の発を封じるだけなら通常時でいいけど使うなら絶対時間との併用が必須だし
ゼノがクロロの能力知ったときに特質系と判断してる
0
106. 名無しのあにまんch 2022年05月14日 10:40:19 ID:Q2MDQxNTQ
>>103
緋の目のエンペラータイム状態じゃ無いと使えないとなるとエンペラータイムの重いコストと後遺症で数日寝込んだりするクラピカがショボ過ぎる事になるな
0
107. 名無しのあにまんch 2022年05月14日 11:27:56 ID:I3MTQ3NTY
>>103
クラピカのエンペラー水見式の詳細はそもそも描写されてない
かつエンペラーが「習得した能力のみ100%引き出す」能力でウボォーが驚いてる以上、それは固有の効果によるものであって、特質なら系統を無視できるなんて明言もない
 
だから似たようなことをしてる連中は特質に加えてこういう理屈で他系統も100%引き出してるんじゃないかって考察されてるわけで
 
0
15. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 13:32:12 ID:gyNDgxMzQ
スレ内でのクラピカへの言い方がひでえw
0
19. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 13:36:41 ID:E3NjUxNDk
スキルハンターやレンタルポッドの条件が軽いとは思えんのだが
0
68. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 18:04:12 ID:g5Mjg1MDU
>>19
だって他人が鍛錬と思念を長い時間かけて凝縮したやつを
横からかすめ取るんだぜ
軽すぎるくらいだ
0
111. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 13:13:58 ID:EwNjMyMTU
>>68
相手が敵の場合はスキルハンターはその条件をクリアするにはそいつらを上回る強さが必須じゃん
レンタルも相手に貸しを作って同意を得るなんて敵同士だったら厳しいだろ
0
89. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 23:00:54 ID:EyNTUzNjI
>>19
少なくとも能力獲得の為には相当な修行が必要だし、その過程を無視して能力を奪う。
しかも奪われた相手の能力は封印出来るし。壊れ能力に近いかと
0
25. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 13:46:54 ID:MyMzAxMjc
普段頭のいいクラピカが後先考えずに付けた制約で苦しんでて
カッとなりやすいレオリオが癖のない汎用性抜群の発を覚えたの面白いよね
0
27. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 13:47:52 ID:IyNTIyMDI
ハギャの能力って貸し一つにつき一回じゃなかったか?いちいち欲しい能力者相手に「貸し」作らないといけないし使いきったら能力無しなんだからかなりきついと思うが
0
52. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 14:44:21 ID:QwNzQ0MA=
>>27
なので普段から口癖のように貸しを作りたがる男ムーブする事で仲間の警戒心を解きつつ貸しの回数稼いでそう。

たぶんヂートゥがレオルに飯を奢って「この間の借りは返したぜ」って言ってもレンタルポッドの使用回数減らないよね。
0
29. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 13:52:59 ID:k3MDgyOTY
レンタルポッド、初見殺しには向かず、強者の能力を奪うならいくつか能力を使い捨てる必要があり、と正直使いづらい。
素パラが高くないと使えん。書いてる人はその辺理解してるのかね?
ただ、戦闘中に何らかの形で恩を売って、その場で使うなら結構厄介かな。
戦闘中いきなり能力が消えて相手が使いだしたら混乱必至。
0
32. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 13:56:38 ID:gyNDgxMzQ
>>29
そうなると素のフィジカル高いキメラアントの体とは相性いいほうなのか
0
61. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 16:48:19 ID:Q3OTc2MDM
>>29
貸した相手は生存必須だから、そいつが帰還した後に徒党組んで対策すれば良いだけだしな
ただ能力自体は凄く便利だと思うわ。本人が直接戦闘するんじゃなくて蜻蛉使った時みたいに、場面場面に応じて適切なサポートに全振りして使えば厄介極まりない存在になる
サポートすること自体がある種の貸しを作ることにもなる
でもせっかくの特質系能力者なんだし勿体ない感は個人的にする…
0
30. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 13:55:48 ID:AyMDg4ODI
スレで団長は本体が強いとか無茶苦茶書いてあってワロタ。
2018年でヒソカ戦で醜態さらした後やろ?ヒソカの後頭部に6発もクリーンヒット当ててもヒソカにダメージ与えられず、逆にヒソカのクロスカウンターで致命傷追って、その後に群衆に紛れるように逃げて旅団リンチに切り替えたの読んでなかったのか...

団長の本体はそこまで強くない。体術が優れてるだけで、むしろ上位層にはまともにダメージ与えられることは出来ないほど肉体のオーラ攻防力の移動が苦手。
小細工なしなら旅団の強さ順って腕相撲順でいいんだよ。
なお強力なスキルハンターも、自分より格上の「戦闘タイプ」の念能力者からは絶対に奪えないから、レオルのレンタルポットのが格上
0
40. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 14:22:20 ID:Y0NzA0ODU
>>30
そうそう格上は旅団でリンチすればいいのよ
んで無力化して盗めばいい
0
79. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 20:41:46 ID:k1Mzg3NDc
>>30
描写あったわけじゃないけど
オーラの攻防移動のような技術そのものはあると思うよ

特質系は強化系の真反対で
肉体強化力が最低なんや
0
108. 名無しのあにまんch 2022年05月14日 11:39:20 ID:A4MjM1ODA
>>30
一応、ゼノとシルバを相手を殺そうとせずに退けた実績はあるしな
道具とか搦め手を使ったら相当強いんだと思うよ
あれ・・そうなるとヒソカって思ってたよりも強い?
0
31. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 13:55:57 ID:I3Mzg1NjE
これを簡単と言ってのける簡単な頭で羨ましい
0
44. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 14:29:25 ID:g4ODc4NDM
>>31
・・・・・・何だと!?
0
110. 名無しのあにまんch 2022年05月26日 16:25:57 ID:AxNjYyMjI
>>31
自然にクラピカで脳内再生してしまった
0
33. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 13:58:21 ID:U5MTY4MDM
団長は記憶消せるパクノダがいたから奪った相手を安心して生かしておけただろうな
0
37. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 14:10:03 ID:IyMTAyNDc
>>33
絶になるからちょっとした事故で死ぬようになってしまう。あんまり使い勝手は良くないと思う。
0
101. 名無しのあにまんch 2022年05月14日 05:57:01 ID:EyMjUzNA=
>>37
発できなくなるだけで基礎的な堅や纏は使えるんじゃないか?
戦闘においては圧倒的に死にやすくはなると思うが
0
36. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 14:06:08 ID:MwMjQwMDQ
レンタルポッドは使用回数に制限あるっぽいのがな
0
39. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 14:21:47 ID:g1NzU0NzI
>ライオンは死んだトンボの能力借りてなかったっけ
>借りた時点ではまだ生きてた?

その時点では生きてた、最終的に死んだか止めさされたかは知らないけど死んで死体はイカルゴに操られた。
0
41. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 14:23:42 ID:E4MDAxNTU
コピー能力はコピー対象の生存確認に使えるのが便利と見るかそうでないかと見るか
0
57. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 15:29:33 ID:U3MTM5MTU
>>41
団長がシズクにデスノート呼ばわりされてたな
0
47. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 14:35:36 ID:U0MzMwOTk
ベンジャミィも能力は似てるよね
性質は全然違うけど
0
50. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 14:41:28 ID:A1NTg2ODM
こういうのコピーというより発を本人に使わせて上前はねてる感じがする
0
51. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 14:42:12 ID:c0NTMzMjk
クロロは盗んだ能力の使用に盗まれた側のオーラ使う=自分のオーラ使わないから系統を無視できる理屈の場合、
スキルハンター(とダブルフェイス)分だけでヒソカ戦以上のメチャクチャな規模の能力展開・維持すらできることになる
 
そうなるとスキルハンターの制約って重いどころか、効果に対してむしろ軽すぎる部類になるよね
0
73. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 19:57:06 ID:Q1NjU3MTg
>>51
条件を満たした相手にジョイント能力を強制する
という効果だと考えるとまあ操作系能力の一種で割と現実的というか
上手いこと設計された能力なんだろうな
0
54. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 14:52:35 ID:QwNzQ0MA=
レオルが貸しを作った能力者が強敵と闘ってる最中にレンタルポッド使われたら、急に発が使えなくなった能力者が殺される→制限時間待たずしてレンタルポッドから借りてた能力が消える→レオルもピンチになる、みたいなリスクもありそう。
0
55. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 14:57:24 ID:YwNTc3NjU
レンタルポッドは借りる相手が発使えなくなったせいで一時間待たずに死ぬと結局自分も突然使えなくなるわけだから細かいこと考えると面倒臭すぎて絶対いらない
0
59. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 16:18:11 ID:k5NzgzMzk
スキルハンターは訓練を通して能力の成立経緯や込められた想いを少しずつ紐解いていく事で
相手の能力だけじゃなくて人生丸ごと奪う工程を楽しむ為の能力なので
使いこなせるようになるまでに多大な時間と労力を必要とするめっちゃ不便な能力だぜ
0
87. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 22:23:58 ID:IwMTQ3MDE
>>59
いっても相手が能力の開発と得た能力の成長に割いた時間を丸々ショートカットできるだけで相当な時短だからね
0
60. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 16:42:11 ID:k2NjQ1OTY
後に克服したとはいえあれだけの手間かけて能力奪っても発動時に片手塞がるからとことんどつきあいに向いてないスキルハンター
0
72. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 19:31:20 ID:M0ODkyMTc
>>60
栞も結局製薬不明のままだしな
0
86. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 22:19:14 ID:IwMTQ3MDE
>>60
とはいうけど忘れられがちなインドアフィッシュみたいに、元のスキルハンターのままでも戦闘用の念獣を出して戦わせて自分はフリー、片手が塞がっても問題ない操作系や具現化物で攻撃、とか可能なんだよね
 
ヒソカ戦の後半のように、そもそも自分が近づいて格闘する必要ない能力を使えば片手が塞がるリスクなんてほぼ皆無なわけで
まして今じゃダブルフェイスで別々の能力を持った念獣をフルパワーで2体展開すらできる
0
92. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 23:20:27 ID:czMDcyNzg
>>86
ただまぁ、インドアフィッシュは磔にしてからわざわざ召喚してるのが草生えるんだよな
手刀の人がドアを開けて部屋に入る→そのままドアを閉めずに戦闘しているから
0
62. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 17:08:58 ID:IyMTA3OTE
スキルハンターが強すぎるのはクロロが奪うということ自体にこだわりがあるからだろう
あれの本質は奪うことと集めること、使うことはむしろオマケというか奪った物を見せつけるコレクション披露の意味合いが強い
もっと制約軽ければ簡単に奪えるんだろうが、そしたら奪えるものに限界あるとか時間制限あるとかで完璧に奪い取る事は出来なくなるだろう
制約強くても欲しいものをどんなものでも奪い取るというつもりがあるからあの能力になった
欲しいのに奪えないなんてのはクロロにとっては最大限の屈辱だろうからな
0
63. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 17:25:51 ID:Q3OTc2MDM
能力をコピーする系の能力者が多くて、割とハンター世界でもそれ系の認知度あるよな。普通は一作品に一人か二人で、せいぜいが劣化コピーになることが多いのに
ただ本気で能力考えるなら、そらコピー能力者が多いのも納得できるわ。ハンターハンターは“自分で能力を考える”って部分が顕著に出ててそれが作品の魅力でもある
0
67. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 17:57:45 ID:cyOTY4MjU
>>63
能力者バトルで全員がコピー・強奪系能力を選んだら…って話考えたことあるな。
0
65. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 17:51:23 ID:E1NzE5Mzc
スキルハンターは盗んだ相手が永久に能力使えなくなるのがキツすぎる
強い能力に頼ってた相手ほど奪われた後死ぬ確率が高くなるから、盗んだとしてもすぐ使えなくなる、みたいなことが結構ありそう
0
77. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 20:38:32 ID:IwMTQ3MDE
>>65
そういった点でも強化系は強みがあるよね
発を失っても元のメモリが軽いから新しい必殺を開発する余地があるし、1つの発が使えなくなるだけだと「能力を封じる能力」みたいなので戦力ダウンが起きにくい
0
66. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 17:56:21 ID:g5Mjg1MDU
この手のやつは食って吸収する王様がシンプルでいい
他のやつらはずるいせこい
0
70. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 18:15:41 ID:kzOTgxMzA
特質は選択肢無いから、ガッチガチすぎると使用出来なくなるし、自分で考える方はクラピカみたいに制約が釣り合ってなくて、いざ使ってみたらコピー元より弱いとか短時間しか使えないとか言われるかもしれないし
0
74. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 20:32:48 ID:kzNDEyNzQ
対象が死んだら使えないのがデメリット、て言うけど戦闘タイプが念奪われたら同じ仕事続けるわけないだろうしそこまでデメリットかね
ファンファンクロスの人とか旅団が殺してなきゃ陰獣引退してひっそり生きてそうだけどな
0
80. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 20:45:04 ID:IwMTQ3MDE
>>74
走行中の車に正確に飛び乘る&乗る瞬間まで旅団の戦闘員に気付かれず不意打ち可能なスペックだしねあの人
普通人や並の能力者レベルならどうとでも生活できそう
0
95. 名無しのあにまんch 2022年05月14日 00:03:29 ID:EyMDQ5NzY
>>74
念奪われたのはわかるから、そのままにしとくと旅団には念を奪う能力者がいるっていう情報が出回る
なお風呂敷オトコのフクロウはフィンクスにスゲー拷問されてるから、
眼と耳と口と四肢は破壊されてて意思表示もできない生きてるだけの再起不能だ
便利な風呂敷能力を補完すること考えると、旅団のカネで病院に入れて生かし続けるだけ状態かもしれない
0
99. 名無しのあにまんch 2022年05月14日 03:37:16 ID:I5OTIwMA=
>>95
ほぼ生命線レベルになってた予言のネオンはわざわざ誘拐や保護してないから
ほぼ確実にそこまではやってないと思う
動きや金回りで敵に把握されたら襲撃に合わせて一気に殺されて全消滅とか
そういうリスク考えてるのか気質的なもんかはわからんが
0
104. 名無しのあにまんch 2022年05月14日 09:31:54 ID:ExMjQ4NDY
>>99
確か団長は盗んだものある程度見たら売っぱらうって描写あったから
能力も盗むまでが醍醐味で一回使えば良い方な感じなのかも知れん
0
78. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 20:41:24 ID:cxODE0ODc
どっちも全然緩くはないと思うが、個人的にはまだレンタルのが良いなあ
盗賊は完全に能力失われた相手が生き延びるって時点で厳しいし
戦闘系なら尚更、補助でも正にネオンみたいに生活揺らぐしな
レンタルは何なら貸し作ったあと能力明かして、レンタル発動自体を
「任意タイミングの能力無力化」として脅せば強引な貸し宣言と回数稼ぎも出来るし
必要な時に強制協力させるみたいにやれば大分安定しそう
0
81. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 21:04:21 ID:gwNjQwMA=
>>78
離れてようが相手のタイミングで突然起動させられるデバフって点では
あんまり無いし脅迫手段としても生かしやすくするのにも便利やな
味方から借りるのまで想定したら特に
0
82. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 21:35:52 ID:QyOTQwNjk
強い能力コピーするのムズいし使いこなせないしコピー能力しんどい
変えたい
0
88. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 22:55:59 ID:Y3MTg5MDY
団長のスキルハンターの盗む条件結構厳しいと思うが。それよりも、栞を作ったことで、もっと面倒な条件出てるんじゃないか?

2つ同時に使えるってのは、条件倍にしてもいいくらいだと思う
0
94. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 23:49:36 ID:U1NTIwNzE
ふと思ったがパクノダには小指の前に人差し指刺すべきだったのでは?目玉回収も捗るし
0
97. 名無しのあにまんch 2022年05月14日 00:48:30 ID:Y1MTAwNTA
団長は体術もずば抜けてるからな。
0
98. 名無しのあにまんch 2022年05月14日 01:12:44 ID:czNjgzNzQ
どの作品でもコピー系能力を出したら作品寿命を縮めると思う。だいたいは作者自身が決めたルールを破ることになる。
0
105. 名無しのあにまんch 2022年05月14日 09:32:06 ID:M4Nzk1NDQ
操作系が他人を操って念を使わせるとパワーがダウンしたりするのかな
念は術者の意思力だろうし
0
109. 名無しのあにまんch 2022年05月15日 02:38:49 ID:MyMzgyNTA
放出操作が他人のオーラや発奪うのに向いてるよね
0

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