【ワンピース】ネット「天竜人はクソだけど根絶やしエンドはダメ！」
1: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 17:08:43
「根絶やし否定派」の意見も十分分かるもんなんだけど
もう流石に限界があるんじゃねーかなって思うんだよな…
憎しみを受け継がないように処分するにはって議論してるとかなりの確率でどん詰まりになってる気するし
多分イム様辺りが全部贄にして有耶無耶にするルートが1番現実味ある
もう流石に限界があるんじゃねーかなって思うんだよな…
憎しみを受け継がないように処分するにはって議論してるとかなりの確率でどん詰まりになってる気するし
多分イム様辺りが全部贄にして有耶無耶にするルートが1番現実味ある
2: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 17:10:32
先住民狩りゲームとかやってんだもん
幾ら他にわんさかいたとしても王様であるイム様が堕ちたらもうお終い
将棋と同じだよ
幾ら他にわんさかいたとしても王様であるイム様が堕ちたらもうお終い
将棋と同じだよ
3: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 17:11:21
人間って生き物はなんだかんだ生存性が高くて
根絶やしにしたつもりになってると大抵少し生き残ってるから
見えるところに置いといたほうがいいぞ
根絶やしにしたつもりになってると大抵少し生き残ってるから
見えるところに置いといたほうがいいぞ
132: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 20:32:42
>>3
ほなマリージョア兵糧攻めか
ほなマリージョア兵糧攻めか
87: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 19:05:03
>>3
ほなマリージョアで死ぬまで生きるだけの生活させるか…奴隷とかは当然無しで
ほなマリージョアで死ぬまで生きるだけの生活させるか…奴隷とかは当然無しで
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4: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 17:11:34
何も知らない子供達に罪は無い
とかでもなく普通に子供の頃から頭天竜人だからな
とかでもなく普通に子供の頃から頭天竜人だからな
61: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 18:41:57
>>4
教育受けてない赤ん坊も生まれた瞬間から頭天竜人だと思ってんのか？
教育受けてない赤ん坊も生まれた瞬間から頭天竜人だと思ってんのか？
5: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 17:12:05
ゴッドバレー意外にもちらほらいるしな
6: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 17:13:29
不自然な程子供居ないよな
シャルリア宮ももう子供と言える年齢ではないし
シャルリア宮ももう子供と言える年齢ではないし
7: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 17:15:08
でも天竜人ってドリブロみたいな洗脳されてるかもしれない
15: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 17:28:59
>>7
その可能性は無くはないんだよな
普通、傲慢な貴族ですらあそこまで愚鈍で高慢ちきなのは少数派 だいたいはハリポタのルシウスなどみたいに狡辛く表面上はうまくやるか進撃の巨人の貴族みたいな事をしていそうなもの
もしかしたら、洗脳が解けたミョスガルドやホーミングはヤバいから始末されたのでは…
その可能性は無くはないんだよな
普通、傲慢な貴族ですらあそこまで愚鈍で高慢ちきなのは少数派 だいたいはハリポタのルシウスなどみたいに狡辛く表面上はうまくやるか進撃の巨人の貴族みたいな事をしていそうなもの
もしかしたら、洗脳が解けたミョスガルドやホーミングはヤバいから始末されたのでは…
18: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 17:33:57
>>15
屈強な男があんな天竜人にされる…
尊厳破壊だな
屈強な男があんな天竜人にされる…
尊厳破壊だな
176: 名無しのあにまんch 2025/06/03(火) 00:10:48
>>18
ドフラミンゴの過去にでていた証明チップが怪しいんだよな…
ドフラミンゴの過去にでていた証明チップが怪しいんだよな…
8: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 17:17:19
それだとミンゴ達何なんだよってなるしミョっさんも改心してないと思う
9: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 17:18:28
島流しはどう？まあこれもテーマ自体は有耶無耶だけど
12: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 17:21:23
>>9 じゃあ雲流しで
14: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 17:23:06
>>9
別の漫画になるけど進撃のエルディア人みたいになりそうなのが問題
別の漫画になるけど進撃のエルディア人みたいになりそうなのが問題
10: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 17:19:44
一般人を契約でちょっぴり耐久力とか底上げして欲望に負けやすく選民思想も持ちやすくしたのが一般天竜人かつ、来るもの拒まず去るもの殺すがイム様のモットーなんだとしたら市井に紛れたい≒支配から逃れてしまった、になってしまったのかも
11: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 17:20:57
バッカニア族だのルナーリア族だのが生き残りがいる以上、族滅は「現実的では無い」「利用しようと生かすやつが現れる」ということにも成り得る
13: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 17:22:45
今アニメでもやり始めてるがくまの過去編にビックリしたのと比例して滅ぼせばいいという意見が増えてる気がする
16: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 17:32:21
世界政府が長期間かけて頑張って殺し回ったバッカニアですら生き残りいたのに天竜人族滅は現実的じゃないやろ
そして族滅は一人残さずレベルでやり切らないと意味がないもしくは逆効果
そして族滅は一人残さずレベルでやり切らないと意味がないもしくは逆効果
20: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 17:37:15
>>16
生き残りがいると力を持った復讐者が出るからな
生き残りがいると力を持った復讐者が出るからな
17: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 17:33:17
最悪生き残り描写しなければ済む話かもしれんし…
19: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 17:36:36
リーダーのイム様が悪の力とか言ってるし族滅不可避ちゃうか
24: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 17:39:12
>>19
族滅というかイム様が死んだら全員死ぬのかも
族滅というかイム様が死んだら全員死ぬのかも
21: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 17:37:20
無制限に契約はできないんだろうけど（現在してないから）、全ての人間を天竜人にして支配するみたいな力業してくる可能性とかまるっきりの否定はできないんだよな天竜人が普通の人間と違う部分があるのならば
22: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 17:37:55
天竜人は「単純な悪」ではあるけど徹底的にそうなるように仕向けられた存在でもあってそこから逃れようとした結果がホーミングとミョスガルドだからなぁ
だから全面的な被害者だ、生かすべきだとは言わんが
だから全面的な被害者だ、生かすべきだとは言わんが
26: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 17:39:54
>>22
ヒロアカの天狐も被害者だけど沢山他人傷付けたから最後はキッチリ死んだし同じ扱いになるだけだろ
ヒロアカの天狐も被害者だけど沢山他人傷付けたから最後はキッチリ死んだし同じ扱いになるだけだろ
23: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 17:39:12
拘束して今まで搾取されてきた人の前で相手が納得するまで謝罪スべきだよ
25: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 17:39:49
わかりました私的虐殺じゃなくて裁判によるギロチンにします
27: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 17:42:16
実質的に最初から全員もう死んでましたという完璧な解決策
28: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 17:44:03
天竜人はイム様の家畜だから飼い主が倒れたら死ぬしかなくなりました、野生に帰るやつもいなくはないですみたいな終わりなら
29: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 17:53:00
根絶やしとなるとシャンクスも殺さねばいけなくなるが･･･
31: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 17:56:46
>>29
お前そのうちイム様の癇癪で死ぬよ言われたら
そら赤太郎も泣くんだよね
ワシの人生何だったんやろなあ…
お前そのうちイム様の癇癪で死ぬよ言われたら
そら赤太郎も泣くんだよね
ワシの人生何だったんやろなあ…
51: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 18:30:32
>>29
その理論よく見るけどサニブラウンや大坂なおみは日本人じゃないってのと同じにならない？
その理論よく見るけどサニブラウンや大坂なおみは日本人じゃないってのと同じにならない？
57: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 18:35:47
>>51
日本人かつ○○人なら血を根絶やしにするなら少しでも入ってたらアウトでしょ
くまの親父さんだって子供はハーフだって主張してもダメだったんだから
日本人かつ○○人なら血を根絶やしにするなら少しでも入ってたらアウトでしょ
くまの親父さんだって子供はハーフだって主張してもダメだったんだから
30: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 17:54:28
今までやってきたことを自分達がされる番になればいいよ
33: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 17:57:56
>>30
それだと差別が終わらないんだ
差別された天竜人がやり返すターンがいずれ来る
それだと差別が終わらないんだ
差別された天竜人がやり返すターンがいずれ来る
34: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 18:00:23
技術的に洗脳はされてないが
立場的には近いんだよな
多分長い歴史上改心した天竜人も結構いた気がする
立場的には近いんだよな
多分長い歴史上改心した天竜人も結構いた気がする
35: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 18:00:34
歴史をみたら未だに悪人は悪く言われてるから、本人らが死刑になったところで人々の憎しみや怒りは消えないだろうな
原作から数百年のちボニーのようなケースや庶子などの子孫たちが残っていて無害だったとしても、先祖の罪で差別される可能性も無くはない
人間はどこまでも残酷だから自分の正義という剣を持てばどういう事をするかわかりきってる そういう歴史問題も未来には生まれてるかもしれないな
原作から数百年のちボニーのようなケースや庶子などの子孫たちが残っていて無害だったとしても、先祖の罪で差別される可能性も無くはない
人間はどこまでも残酷だから自分の正義という剣を持てばどういう事をするかわかりきってる そういう歴史問題も未来には生まれてるかもしれないな
36: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 18:02:50
ワンピースを探し出して海賊王になる物語で
差別がどうたらとか果てしなくどうでもいいのだが
ルフィは慈善事業家では無い
差別がどうたらとか果てしなくどうでもいいのだが
ルフィは慈善事業家では無い
37: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 18:05:51
>>36
差別そのものはしがらみっていう意味でテーマの一つにすぎないとは思う
ワンピースって世界征服された後のディストピアを舞台にした世界観だから
自由な海賊王ってのはそういう世界を否定する話だと思う
差別そのものはしがらみっていう意味でテーマの一つにすぎないとは思う
ワンピースって世界征服された後のディストピアを舞台にした世界観だから
自由な海賊王ってのはそういう世界を否定する話だと思う
46: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 18:26:55
>>36
そうなんだよな世界政府はワンピースの本筋とは全く関係ない組織
…このエルバフに現れた神の騎士団とイム様は一体？
そうなんだよな世界政府はワンピースの本筋とは全く関係ない組織
…このエルバフに現れた神の騎士団とイム様は一体？
39: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 18:16:29
というか現状漫画だからうまく纏まるだろってメタ的視点以外で生き残らせて上手く行くように見えんのがね
41: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 18:17:28
根絶やし否定派ってただ逆張りしてるだけだからそんなちゃんと考えるもんでもなくね
45: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 18:25:29
>>41
もしルナーリアやバッカニアがかつて人間を苦しめてた歴史があったらくまもキングも殺されて当然と思うのか？
もしルナーリアやバッカニアがかつて人間を苦しめてた歴史があったらくまもキングも殺されて当然と思うのか？
54: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 18:34:57
>>45
仮にそうならそうでしょ
仮にそうならそうでしょ
59: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 18:39:24
>>54
今まで歴史上一切虐殺も弾圧もしていないって民族があると思うか？
今まで歴史上一切虐殺も弾圧もしていないって民族があると思うか？
72: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 18:52:37
>>59
根絶やし根絶やし言ってるやつって改善が見られない今のやつらについて言ってんじゃねーの
根絶やし根絶やし言ってるやつって改善が見られない今のやつらについて言ってんじゃねーの
76: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 18:56:18
>>72
ミョスガルドがそうだったように誰にだって改善の見込みがあるから根絶やしはすべきではないって事じゃないか？
ミョスガルドがそうだったように誰にだって改善の見込みがあるから根絶やしはすべきではないって事じゃないか？
44: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 18:24:28
セラフィムとパシフィスタの存在により、天竜人が逆に奴隷や生体兵器にされる未来がありそう感出てるんよな
48: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 18:27:58
支配の数に上限とか制限が無いのなら
天竜人全員がもう悪魔でしょうよ
イム様的にやらない理由が無い
イム様死亡と同時に皆サターンみたいに消えてくれるよ
天竜人全員がもう悪魔でしょうよ
イム様的にやらない理由が無い
イム様死亡と同時に皆サターンみたいに消えてくれるよ
50: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 18:29:00
まー奴隷扱いじゃない程度に働くことを叩き込むしかないんじゃないかな
差別を「なくす」っていう描き方そもそもしてないよな尾田っち
お玉の本名が明るみになったらどうなるかはわからないし今なお現実社会の大きな問題だって言ってるし
差別を「なくす」っていう描き方そもそもしてないよな尾田っち
お玉の本名が明るみになったらどうなるかはわからないし今なお現実社会の大きな問題だって言ってるし
62: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 18:41:59
ルフィにとっちゃ一般天竜人なんざどーでもいいのだが
今本拠地は火の海らしいからな
心配せんでも勝手に大勢焼け死んでるよ
今本拠地は火の海らしいからな
心配せんでも勝手に大勢焼け死んでるよ
63: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 18:45:43
まあ一般天竜人は真の神であるエネル様が殲滅してくれると思うよ
『5億は固いけど青海で天下は取れない』とは明言されてるけど『天竜人は殺せない』とは一言も言われてないだろ
『5億は固いけど青海で天下は取れない』とは明言されてるけど『天竜人は殺せない』とは一言も言われてないだろ
64: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 18:46:37
てかイム様倒しても天竜人乗っ取って復活しかねない以上
革命側としてはもう根絶やしにするしかなくなったのでは
革命掲げておいて敵の親玉を逃がすようなマネなんざできるはずもない
そんな優しい革命軍なんか無い
革命側としてはもう根絶やしにするしかなくなったのでは
革命掲げておいて敵の親玉を逃がすようなマネなんざできるはずもない
そんな優しい革命軍なんか無い
68: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 18:49:44
>>64
もし一般人に乗り移ったら一般人もみんな殺すのか？
軍子とてブルックの記憶的に元は一般人の可能性が高いぞ
もし一般人に乗り移ったら一般人もみんな殺すのか？
軍子とてブルックの記憶的に元は一般人の可能性が高いぞ
71: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 18:51:27
>>68
元一般人だったとしても今は天竜人じゃないか
元一般人だったとしても今は天竜人じゃないか
74: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 18:54:32
>>71
誰にだって乗り移れる場合どうするかって話だが･･･
誰にだって乗り移れる場合どうするかって話だが･･･
66: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 18:48:23
中途半端に残すとワノ国の再来になるだけだし
一般人的にも天竜人的にも族滅の方が無難じゃねーの？
一般人的にも天竜人的にも族滅の方が無難じゃねーの？
67: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 18:49:06
向こうがそうであるようにこっちも『同じ人間として見たくない』
69: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 18:49:48
話す言葉が同じだけの別の生命体だと思う
73: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 18:53:33
天竜人の今までの諸行に地上の法を適用するだけで、大半がインペルダウン終身刑相当になるだろうし
75: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 18:55:41
人狩りだの洗脳だのやりまくってる奴らを
慈悲や善意で生かしておく度胸のあるような人物が
作中世界にどれだけいるかね…
慈悲や善意で生かしておく度胸のあるような人物が
作中世界にどれだけいるかね…
77: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 18:57:37
政権打倒したあとにこいつらの衣食住保証してやる義理は革命軍にはないので、市井に放り出したらどうせ民衆のリンチで死ぬだろうから
それなら手続きに則った処刑ですっぱり終わらせるほうが苦しみも少ないだろう
それなら手続きに則った処刑ですっぱり終わらせるほうが苦しみも少ないだろう
78: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 18:58:03
見込みのある奴だけは生かしておいてやろうとか
誰がそれ選別するんだよ
それ優しいじゃなくて傲慢
誰がそれ選別するんだよ
それ優しいじゃなくて傲慢
79: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 18:58:24
子供とかも見境無く殺るのは流石にどうよってだけで全員許しましょうとは言ってない
82: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 19:01:25
根絶やしって事は族滅と同義だと言う事を知らん阿呆が多過ぎる
族滅は一族郎党皆殺しって意味だからな？
当然対象の血を継ぐ奴は全て標的になる
混血も当然含まれる
だからシャンクスやボニーは対象外！逆張りはそれが分からない！と言われても何いってんだ？としかならん
族滅は一族郎党皆殺しって意味だからな？
当然対象の血を継ぐ奴は全て標的になる
混血も当然含まれる
だからシャンクスやボニーは対象外！逆張りはそれが分からない！と言われても何いってんだ？としかならん
86: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 19:04:09
>>82
NARUTOの長門が半蔵達にやったことだよな
NARUTOの長門が半蔵達にやったことだよな
84: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 19:03:15
兵糧攻め＝根絶やし はさすがに飛躍しすぎ
敵対してたら悪人くらい飛躍してる
敵対してたら悪人くらい飛躍してる
85: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 19:03:49
まあ大人は全員首ハネた方がいいでしょ
物事の道理も分からないような子供だけ一般人として育てるべきだろうね
物事の道理も分からないような子供だけ一般人として育てるべきだろうね
88: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 19:05:04
正直こいつらの関してはストーリーとしてどう扱えばいいかがわからんのよな
作中世界観的にもメタなテーマ的にもピタッとハマる着地点が思いつかない
作中世界観的にもメタなテーマ的にもピタッとハマる着地点が思いつかない
89: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 19:05:07
調子こいて生かしておいたら痛い目見るだけだって
平清盛が言ってたわ
平清盛が言ってたわ
92: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 19:06:39
描写が悪辣すぎて、作中世界観としてもメタ的な構成としてもどうすればきっちりと着地するのか全く想像がつかない状況になってるわ
103: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 19:13:32
>>92
海賊だって非道な奴はごまんといるが天竜人ほどの生々しさってないんだよね
海賊だって非道な奴はごまんといるが天竜人ほどの生々しさってないんだよね
93: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 19:06:40
和平派を処分しやがった時点で「ああ天竜人の天下が崩れたら一族郎党ドフラミンゴコースだ………」ってなってしまった
逆に言えば天竜人である事がバレなければ意外となんとかなりそうではある
さらに逆に言えばバレた瞬間まさにボニーみたいなのすらも例外はないって感じになりそうだが
逆に言えば天竜人である事がバレなければ意外となんとかなりそうではある
さらに逆に言えばバレた瞬間まさにボニーみたいなのすらも例外はないって感じになりそうだが
96: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 19:08:03
でもボニーって経歴見たら完全に被害者側では？
99: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 19:11:45
>>96
同じように無理矢理作らされたけどそのままマリージョアに住んでるタイプの子供は加害者なのか被害者なのか
同じように無理矢理作らされたけどそのままマリージョアに住んでるタイプの子供は加害者なのか被害者なのか
101: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 19:12:48
>>99
多分奴隷扱いになるだけだし…
多分奴隷扱いになるだけだし…
105: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 19:14:29
>>96
天竜人憎しの人間でその辺の区別付けられる奴がどんだけいるか
ただ境遇がまるまるバレるような事があると逆に付けられる奴の方が多そうだが
天竜人憎しの人間でその辺の区別付けられる奴がどんだけいるか
ただ境遇がまるまるバレるような事があると逆に付けられる奴の方が多そうだが
97: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 19:10:56
結局サターンにエッグヘッドの全部のヘイト背負わせて殺したあたり天竜人ってただ海軍とかのヘイト回避のために出しただけなのかな
シャボンディでいきなり登場したけど正直そもそも天竜人出す必要性がよく分からん
シャボンディでいきなり登場したけど正直そもそも天竜人出す必要性がよく分からん
116: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 19:28:07
>>97
天竜人周りのエピソードだけやたら暗いしグロいしルフィ達とそんな関係ないし微妙に浮いてるよな、こいつら
革命軍と天竜人の設定はリアリティ優先しすぎておもんなくなってる気がする
天竜人周りのエピソードだけやたら暗いしグロいしルフィ達とそんな関係ないし微妙に浮いてるよな、こいつら
革命軍と天竜人の設定はリアリティ優先しすぎておもんなくなってる気がする
100: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 19:12:04
正直これ以上ボニーにお労しい要素増やすのは心に来るからやめて欲しい気持ちがある
もうとっとと自我復活した父ちゃんとエルバフかどっかで暮らして欲しいというか
もうとっとと自我復活した父ちゃんとエルバフかどっかで暮らして欲しいというか
104: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 19:14:23
やるからには徹底的にやらんとそれこそ犠牲が無駄になるって赤犬が
実際逃がした結果が海軍大惨事
…同じ事すんの？
実際逃がした結果が海軍大惨事
…同じ事すんの？
107: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 19:17:16
ボニーにこれ以上厄ネタ増やすのもなぁ…
109: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 19:18:15
作中での描写を見ると怨嗟のレベル的にはもう天竜人が全員死ぬしか状況が解決する要素がないように見えるんだけど
ワンピースという漫画でそのゴールを見せられて楽しめるか？って言ったら間違いなくノーなのが…
ワンピースという漫画でそのゴールを見せられて楽しめるか？って言ったら間違いなくノーなのが…
111: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 19:21:25
>>109
天竜人は皆虐殺されました、めでたしめでたし…となってもお、おう…ってなるんだよな
ただやった事の悪辣さも相当なものだから、なんの報いもなく…というのも無理
着地点が読めぬ
天竜人は皆虐殺されました、めでたしめでたし…となってもお、おう…ってなるんだよな
ただやった事の悪辣さも相当なものだから、なんの報いもなく…というのも無理
着地点が読めぬ
115: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 19:26:48
悪の王国が滅びました完で
戦闘員やヒラ怪人の心配する奴は極少数てしょ
戦闘員やヒラ怪人の心配する奴は極少数てしょ
119: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 19:38:56
>>115
天竜人ってもうモブ戦闘員という枠に収まる存在じゃなくなってるからな
本当のモブだったら、基本的に読者からの感想は「無」であって、死のうが生きようが気にしないけど
天竜人の場合モブだろうと登場するたびに並の悪役どころじゃない悪辣なことしてるから、もいつま先から頭の先までヘイトが満ちてる
何も報いがなかったら「なんであいつら報い受けないの？」ってなるし全滅は全滅でそれこの漫画としてありなん？ってなるし
天竜人ってもうモブ戦闘員という枠に収まる存在じゃなくなってるからな
本当のモブだったら、基本的に読者からの感想は「無」であって、死のうが生きようが気にしないけど
天竜人の場合モブだろうと登場するたびに並の悪役どころじゃない悪辣なことしてるから、もいつま先から頭の先までヘイトが満ちてる
何も報いがなかったら「なんであいつら報い受けないの？」ってなるし全滅は全滅でそれこの漫画としてありなん？ってなるし
117: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 19:30:29
仮に手遅れになってない天竜人の子供達を教育する方針になったとして
元天竜人だとバラされてドフラ家の再来になる未来しか見えないのよね
ワンピ世界の天竜人の認識が激変でもしない限りは
元天竜人だとバラされてドフラ家の再来になる未来しか見えないのよね
ワンピ世界の天竜人の認識が激変でもしない限りは
126: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 20:19:12
なんかこう、フランス革命ってこういうとこからエスカレートしていったんだろうなって
127: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 20:26:18
聖者でも相手にしているつもりか
あくまでも政府の命令で動く海軍はまだしも
海賊だの革命軍だの悪魔だのが
今更殲滅を躊躇う訳が無いでしょうに
あくまでも政府の命令で動く海軍はまだしも
海賊だの革命軍だの悪魔だのが
今更殲滅を躊躇う訳が無いでしょうに
137: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 20:41:45
>>127
革命軍はどうやって旧加盟国と付き合っていくんだろうね
要人かついくら被害者でもしらほしやビビが「赤ん坊まで皆殺し？ウケるwww」みたいな感情持つはずないし
革命軍はどうやって旧加盟国と付き合っていくんだろうね
要人かついくら被害者でもしらほしやビビが「赤ん坊まで皆殺し？ウケるwww」みたいな感情持つはずないし
129: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 20:27:55
食料不足で餓死も火の海も天竜人への税金で苦しめられてきた国では日常
130: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 20:28:47
お前らはワンピースの何を読んできたんだよ
133: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 20:32:53
ワンピースの天竜人って本当に漫画の敵組織としては異質だわ
とにかく、集団や一族として天竜人が終わってる描写を丁寧に丁寧に積み重ねてる
筆舌に尽くしがたい悪行をやってるのが基本的に名もなきモブ天竜人
悪行のレベルが高すぎて心を入れ替えましたとかで納得される余地もない
こういうヘイト役って普通固有名詞を持っていて、その個人なりせいぜい一家レベルを成敗して溜飲を下げるものだけど
天竜人はモブ集団としてヘイト役を買ってるから、ここでも「族滅」みたいな過激な表現が出てくる
ただそれで子供まで殺すってのも>>130みたいな話を何度もやってるワンピースのテーマと噛み合い悪いし、いったいどうするのか
とにかく、集団や一族として天竜人が終わってる描写を丁寧に丁寧に積み重ねてる
筆舌に尽くしがたい悪行をやってるのが基本的に名もなきモブ天竜人
悪行のレベルが高すぎて心を入れ替えましたとかで納得される余地もない
こういうヘイト役って普通固有名詞を持っていて、その個人なりせいぜい一家レベルを成敗して溜飲を下げるものだけど
天竜人はモブ集団としてヘイト役を買ってるから、ここでも「族滅」みたいな過激な表現が出てくる
ただそれで子供まで殺すってのも>>130みたいな話を何度もやってるワンピースのテーマと噛み合い悪いし、いったいどうするのか
136: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 20:40:13
落とし所が分からなすぎるに尽きるんだよなこれ
何事にも限度というものがあって、天竜人は族滅ないしそれに近い末路を
免れるための条件がどんどん削られる描写しか現状無い
善し悪しどうこうじゃなく、明るい未来が見えない
何事にも限度というものがあって、天竜人は族滅ないしそれに近い末路を
免れるための条件がどんどん削られる描写しか現状無い
善し悪しどうこうじゃなく、明るい未来が見えない
143: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 20:53:07
族滅しろとは思わないが、
相応の血の贖いがないと被害者側がただひたすら涙を飲むという
族滅展開以上の不快さが発生するという罠
ミョスガルドが生きていればね、まだ読者的に赦せそうな展開も期待できたんだけど
天竜人自身が殺っちゃったからねえ
相応の血の贖いがないと被害者側がただひたすら涙を飲むという
族滅展開以上の不快さが発生するという罠
ミョスガルドが生きていればね、まだ読者的に赦せそうな展開も期待できたんだけど
天竜人自身が殺っちゃったからねえ
150: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 21:18:54
出るたび出るたび悪辣描写オンリーでよく言われるそういう教育のもととか天竜人の実態は全然描写無いよな
これからなのか、描くまでもなく腐ってるのか
これからなのか、描くまでもなく腐ってるのか
153: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 22:10:41
>>150
ただただ腐ってる存在として描くならミョスガルドは出さなかったと思うんだよな
ミョスガルドが最後の良心で、それさえ自ら摘み取ってしまった天竜人にはもう滅びしかねえとかそういう意図がある可能性も無くはないが…
ただただ腐ってる存在として描くならミョスガルドは出さなかったと思うんだよな
ミョスガルドが最後の良心で、それさえ自ら摘み取ってしまった天竜人にはもう滅びしかねえとかそういう意図がある可能性も無くはないが…
178: 名無しのあにまんch 2025/06/03(火) 00:14:24
とりあえず天竜人である事を罪にしてはいけない
私刑ではなく人間として扱った上で法で裁いて刑を与えるべき
私刑ではなく人間として扱った上で法で裁いて刑を与えるべき
185: 名無しのあにまんch 2025/06/03(火) 00:58:23
>>178
それで赤ん坊以外はみんな死刑になるのが穏当だな
それで赤ん坊以外はみんな死刑になるのが穏当だな
179: 名無しのあにまんch 2025/06/03(火) 00:39:49
誰がどこの法で裁いたら私刑にならないんだ？
政府が天竜人の法で裁いたら全員無罪よ
それで革命終了はい解散！で誰が納得すんの
逆に革命軍が新法で天竜人は皆死刑って決めたら納得できる？
政府が天竜人の法で裁いたら全員無罪よ
それで革命終了はい解散！で誰が納得すんの
逆に革命軍が新法で天竜人は皆死刑って決めたら納得できる？
180: 名無しのあにまんch 2025/06/03(火) 00:43:25
>>179
納得させる必要はない
あくまで天竜人である事を罪にしないことが重要なので
納得させる必要はない
あくまで天竜人である事を罪にしないことが重要なので
181: 名無しのあにまんch 2025/06/03(火) 00:46:24
やってきた事の報い受けろ派と同じ穴の狢なるの駄目派で意見が分かれちゃうのよなあ
逃げとも言えるけど一つの手段はイム様辺りの手によって全滅とかの革命軍はじめ主人公勢の手を汚さず滅ぼすルート
逃げとも言えるけど一つの手段はイム様辺りの手によって全滅とかの革命軍はじめ主人公勢の手を汚さず滅ぼすルート
189: 名無しのあにまんch 2025/06/03(火) 01:15:27
罪かはともかくドフラ兄弟とか見るに年齢一桁でもだえ族になるっぽいのがめんどくさい
190: 名無しのあにまんch 2025/06/03(火) 01:17:33
>>189
そら親や周りの大人がそうならその年齢のガキなんかマネするだろ
でも他人の残飯は捨てる傲慢なガキだったサンジが10歳からの育ちで変わったのもワンピースだぞ
そら親や周りの大人がそうならその年齢のガキなんかマネするだろ
でも他人の残飯は捨てる傲慢なガキだったサンジが10歳からの育ちで変わったのもワンピースだぞ
193: 名無しのあにまんch 2025/06/03(火) 02:08:03
>>189
市民に発砲しようとするくらいだから十中八九罪も犯してるんだよな…
親が善人のドフィでもこれなんだから他の天竜人の子供なんてお察し
市民に発砲しようとするくらいだから十中八九罪も犯してるんだよな…
親が善人のドフィでもこれなんだから他の天竜人の子供なんてお察し
194: 名無しのあにまんch 2025/06/03(火) 02:25:58
>>193
でも生まれ育った文化圏以外での罪なんだよ。下々民を殺しちゃいけないって文化で生きてこなかったんだ。
極端な話、日本人がアフリカや中東の国々で同性愛が犯罪なことにギャップを感じるような状況な訳で。文化と法の押し付けになっちゃう。
でも生まれ育った文化圏以外での罪なんだよ。下々民を殺しちゃいけないって文化で生きてこなかったんだ。
極端な話、日本人がアフリカや中東の国々で同性愛が犯罪なことにギャップを感じるような状況な訳で。文化と法の押し付けになっちゃう。
197: 名無しのあにまんch 2025/06/03(火) 03:28:19
>>194
文化と法を押し付けられるのが敗者の宿命だよ
現実の歴史を調べれば嫌でもわかる
それこそ天竜人だって非加盟国の文化なんて無視して侵略を試みてるわけだし
文化と法を押し付けられるのが敗者の宿命だよ
現実の歴史を調べれば嫌でもわかる
それこそ天竜人だって非加盟国の文化なんて無視して侵略を試みてるわけだし
195: 名無しのあにまんch 2025/06/03(火) 02:28:02
善悪は別として族滅した方が後腐れはないが族滅から逃れるバイタリティー溢れる奴がいた場合はかなりの厄ネタになる
滅される場面から生き残った奴って敵味方いろんな立場でいるが相応に手強いから怖いぞ
滅される場面から生き残った奴って敵味方いろんな立場でいるが相応に手強いから怖いぞ
196: 名無しのあにまんch 2025/06/03(火) 03:23:10
下々民の奴隷として生かされる方がむしろ残酷だろう
ドフラの母親みたいになるのがオチ
処刑は嫌だけど野垂れ死ぬのはヨシとか変わらんどころかもっと酷いわ
あくまでも世界貴族たる天竜人として誇り高き死を与える方がよほど慈悲深い
ドフラの母親みたいになるのがオチ
処刑は嫌だけど野垂れ死ぬのはヨシとか変わらんどころかもっと酷いわ
あくまでも世界貴族たる天竜人として誇り高き死を与える方がよほど慈悲深い
120: 名無しのあにまんch 2025/06/02(月) 20:05:52
天竜人全員が全員芯から悪辣という訳でもないのがまた難しい
ミョスガルドみたいなのもいるという描写があったからな
まあそんなミョスガルドを他でもない天竜人が始末してしまったというどん詰まり状態でもあるのだが…
ミョスガルドみたいなのもいるという描写があったからな
まあそんなミョスガルドを他でもない天竜人が始末してしまったというどん詰まり状態でもあるのだが…
