【ハンターハンター】円って人によって得意不得意あるんだね

  • 137
1: 名無しのあにまんch 2018/03/13(火) 16:29:47
円しんどいおじさん
3: 名無しのあにまんch 2018/03/13(火) 16:42:03
やっぱ部屋を覆うくらいの円ってできる人結構いるんだな
11: 名無しのあにまんch 2018/03/13(火) 16:45:30
なんか悪い顔だけど普通に良い人おじさん
83: 名無しのあにまんch 2018/03/13(火) 17:26:48
バビマイナ（しんど…）
109: 名無しのあにまんch 2018/03/13(火) 17:37:56
>>83
ベン私設兵全員が部屋を覆える円を使えるとするとヤバいな
27: 名無しのあにまんch 2018/03/13(火) 16:54:52
円って出来ない奴は出来ないのかな
修行とかでも
28: 名無しのあにまんch 2018/03/13(火) 16:55:53
>>27
対人戦ではほぼ最強クラスのキルアが58cmだから向き不向きは確実にある
101: 名無しのあにまんch 2018/03/13(火) 17:34:46
ウイングがやってた無理やり解放する方法って才能ない人には効果ないのかな
51: 名無しのあにまんch 2018/03/13(火) 17:07:39
キルアは変化系だしオーラを放出するんだか増やすんだかする円が苦手なのは仕方ない
103: 名無しのあにまんch 2018/03/13(火) 17:35:29
別に円苦手だからって弱いわけではないからなぁ
キルアも苦手だし
18: 名無しのあにまんch 2018/03/13(火) 16:50:56
ゼノもしんどいって言ってたな
半端ない円の広さだが
43: 名無しのあにまんch 2018/03/13(火) 17:04:01
今のとこ最大の円ってキルアのおとうちゃん？
44: 名無しのあにまんch 2018/03/13(火) 17:05:20
>>43
ピトーが2kmでキルアの爺ちゃんが300m
novが4mでキルアが60cm弱と判明してるのはこれくらい
45: 名無しのあにまんch 2018/03/13(火) 17:05:39
カイト50m
70: 名無しのあにまんch 2018/03/13(火) 17:19:27
50メートルで達人ていってたな
42: 名無しのあにまんch 2018/03/13(火) 17:02:32
達人が半径50mだからな
カイトがそれくらいか
35: 名無しのあにまんch 2018/03/13(火) 16:59:20
作中最長はピトーか
広範囲アメーバ型の円
46: 名無しのあにまんch 2018/03/13(火) 17:06:31
あとは王。のがなんか範囲も速度もヤバいってくらい？
63: 名無しのあにまんch 2018/03/13(火) 17:14:04
王は眩い光みたいな円とか大量の蛍みたいな円とかなんかレベルが違うことやってたな
65: 名無しのあにまんch 2018/03/13(火) 17:15:12
>>63
王。の円はプフの鱗粉に円の効果付与してるから鱗粉が届く範囲は全部わかるっていう…
71: 名無しのあにまんch 2018/03/13(火) 17:20:05
メルエムは閃光型や粒子型の円だったりもうなんでもあり
67: 名無しのあにまんch 2018/03/13(火) 17:16:35
コルトピの円付与コピーも相当便利だったよね
80: 名無しのあにまんch 2018/03/13(火) 17:25:03
蟻を経た今基準にして考えてもコルトピはちょっとおかしすぎる
73: 名無しのあにまんch 2018/03/13(火) 17:21:08
純粋な円じゃなく能力に円の効果を付与してるだけだから
22: 名無しのあにまんch 2018/03/13(火) 16:52:26
この「しんどい」ってのは
技術的・身体的な「しんどい」なのか
センリツから聞いたカチョウの本心や王子たちの状況を慮って精神的に「しんどい」なのかわからん
色々辛いって言ってるから両方だろうか
48: 名無しのあにまんch 2018/03/13(火) 17:06:45
ゼノも神経削るからしんどい発言してるし
体調に影響されまくる技なのが
53: 名無しのあにまんch 2018/03/13(火) 17:07:48
>>48
カイトもコンディションで30mから50mに推移するって言ってるしね
66: 名無しのあにまんch 2018/03/13(火) 17:15:25
>>53
半径ではなく一点に集中する円もあるからやっぱレーダー重宝するわ
54: 名無しのあにまんch 2018/03/13(火) 17:08:37
円って他人のヒソヒソ話に聞き耳立てるような感覚なのかな
いろんな意味で神経疲れそう
56: 名無しのあにまんch 2018/03/13(火) 17:08:45
円の範囲内のものを色々感じ取れちゃうわけだから結構きついのでは
38: 名無しのあにまんch 2018/03/13(火) 17:00:11
円って広いほどストレスも貯まるだろうな
30: 名無しのあにまんch 2018/03/13(火) 16:57:10
放出系だと円上手かったりするのかな
関係ないかしら
33: 名無しのあにまんch 2018/03/13(火) 16:58:32
>>30
どちらかといえば変化系の範疇だと思う
キルアはオーラの形状変化じゃなくて性質変化が得意だから円が苦手なんだろう
34: 名無しのあにまんch 2018/03/13(火) 16:58:59
キルアは使えないと言ってもまだ子供だし…
これからの修行で十分可能性はあるがつーかこれが限界宣言したおっさんはどうする
4: 名無しのあにまんch 2018/03/13(火) 16:42:23
ノブナガ…
16: 名無しのあにまんch 2018/03/13(火) 16:46:02
ノブナガはあれが限界だけどあれ以上必要ないってだけだし…
25: 名無しのあにまんch 2018/03/13(火) 16:53:37
>>16
円磨くより練の時間伸ばした方がいいしな
31: 名無しのあにまんch 2018/03/13(火) 16:57:34
このおっさんは円は得意だけど練とか硬とかオーラ量とか戦闘でぶつけるようなものは大したことなかったりするんだろう
ノブナガは戦って強い
62: 名無しのあにまんch 2018/03/13(火) 17:13:45
半径4mって結構広いからな！
直径8mだぞ！
32: 名無しのあにまんch 2018/03/13(火) 16:58:20
ゴンは案外修行で出来そう
オーラ量多いしナックル戦では似たようなことしてたし
17: 名無しのあにまんch 2018/03/13(火) 16:46:44
円は人によって向き不向きがあるからな…
92: 名無しのあにまんch 2018/03/13(火) 17:30:19
選挙編でめっちゃ下がったプロハンターの株がすごい上がった
40: 名無しのあにまんch 2018/03/13(火) 17:01:45
オーラの操作が上手いかどうかなんだろうな
無駄にオーラ動かす小技磨いてるジンとかは得意そう

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 14:33:38 ID:U1NjExNzA
いったいいつの話してんだと思ったら
まだ連載していた時代のか…
0
2. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 14:41:57 ID:Y4NjQ3MTA
ノブナガ「オレは太刀の間合い(半径40000ｋm)で充分…！！(つーかこれが限界)」
0
54. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 16:27:48 ID:Y2Nzg0NDA
>>2
「円はしんどい」って話が出る割にノブナガは結構気楽に使ってる感じあるから、刀の間合いに絞る分コスパ良いのかもなって最近思った
0
61. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 17:03:52 ID:cyMjY1NTI
>>54
ノブナガの話題のたびに密かに主張してるんだけど、実は円を維持しながら戦う(であろう)キャラは作中で判明済みだとノブナガだけだったりする
ピトーが戦闘態勢に入る際に円を解除する描写がはっきり入る辺り、どうも円の維持は相当神経を使うらしく、全力戦闘時は解除するのが普通っぽい
0
73. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 17:51:57 ID:QxNjM4OQ=
>>61
尚、シズクの不意打ちを受けちゃう模様
0
82. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 18:09:06 ID:I0MDkwODk
>>73
あんときは円使ってないだろ
円はあくまで索敵や不意打ち対策用なんだし
0
87. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 18:20:29 ID:I3ODI4Njg
>>61
ウヴォーと組んでサポートが得意ってのもあったし
ノブナガが円維持しつつ強化されてる刀で念能力も斬れるとかなら本当に最強コンビだわ
0
132. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 02:12:54 ID:YzMzQ5MTI
>>87
ちゃうねん
ウヴォーとペア組んで戦う時がウヴォーが一番強い状況、であって
その時のノブナガは足手まとい（シズク談）

フランクリンによるとノブナガはタイマン用に近い限定条件向き
0
114. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 21:26:38 ID:QwMTkyNDY
>>61
GI編の期間だけで習得してるから勘違いされてるのかもしれないけど、凝や円ってそもそも基本技能の1つではあるけど応用の高等技術ではあんだよな
他に使ってるのがプフピトーやゼノ、カイトみたいに上澄みのキャラ多くて一般的な平均値とかわからなくなるけど十分強いキルアが不得意なのも合わせて50cmだし
ノブナガの4mが円としての限界なのか、「(瞬間的に踏み込めるのが)4mで限界」とかそんな感じで攻撃に移れる距離以上に伸ばそうと考えなかっただけなのかわからないし
0
115. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 21:55:11 ID:YzNDA0NjY
>>61
戦闘の時にまず"円"を張るって、たしかに言われてみれば異端だなｗ
「間合いに入ったら切るぜ」ってのが操作系の制約なんだろうが、よほど能力に自信があるんだろうな
0
119. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 22:11:19 ID:kxMzc2MA=
>>115
普通に円って纏すら無い限りなく絶に近い状態なんじゃね？

もしかしたら練の応用でオーラ量が増えて広がってるだけなら普通に強いけど、薄く広く伸ばす能力じゃないと2キロとかの説明がつかないから念の防御は弱いもんだと思ってたわ

戦闘中にそんな状態で戦わんから高等技能ではあるよな

円なのに斬る瞬間は凝になるっていうなら発の１つになるよな？
0
135. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 10:24:16 ID:c2MjMzMTI
>>61
体を覆うオーラを伸ばすわけだから、円使用中は戦闘に必要な堅を一切使えないってことだもんね…
回避に自信ありか、相手より早く一撃必殺叩き込める人でないと戦闘中に円は使えないわ
0
136. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 01:47:56 ID:cwNTYwMw=
>>135
戦闘中に相手の挙動を察知して一瞬で勝負を決める「居合い」スタイルだからこそよね

ノブナガの『つーか限界』はそりゃ相手を一撃で葬る攻撃オーラと円を両立させてんだからそうでしょうと

居合いの範囲内分のみって言うのもメモリの有効活用だと思うからネタ扱いは早計じゃねと毎回思う
0
56. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 16:30:25 ID:gxOTUxOTM
>>2
盛るんじゃない！
0
68. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 17:37:17 ID:YxNTY4Mjk
>>2
地球を覆える広さで草
あの世界だとほんの一部だけど
0
107. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 20:12:55 ID:g2MzA1ODY
>>2
イデオンソードやめろ
0
3. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 14:43:14 ID:A1NzQ4NDU
メルエムが放出系の円で普通の円が変化系って印象
0
24. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 15:16:46 ID:gzMDkwMjE
>>3
円の最大射程→放出系スキル　円の面積→AOP依存
オーラや六性図の設定でしっかり推察できる
0
27. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 15:28:42 ID:Q1MzM2NzM
>>24
300mのゼノが変化系
45mのカイトが具現化系
今のところ放出から遠いヤツばっかりが射程長いんだが
そして放出がすぐ隣にある強化系のノブナガが4m
0
51. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 16:22:11 ID:kyMjQwODY
>>24
放出系はあくまで「身体からオーラを切り離す」技術だから円とは関係ないというか、むしろ真逆な能力だよ。
0
105. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 20:01:49 ID:YwODM1NzA
>>51
オーラを薄く広く膨らませるイメージだから、強いて言えば纏や堅の発展系って感じがするね
広範囲にオーラを広げると同時に密度を下げるっていう「押しながら引く」みたいな微妙な感覚だろうから
系統にかかわらず得手不得手があるのも納得がいく
0
4. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 14:48:02 ID:kxOTA3MjE
オッさんの死、完全に無駄だったのがめちゃくちゃ悲しい
0
80. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 18:04:27 ID:IwNDI4MDU
>>4
継承戦での船外脱出は死？っていうのをセゾンカチョウが理解できたのって、弱小王候補の今後を左右するめちゃ重大なことじゃん
センリツ経由でクラピカや他にも知れ渡るだろうし、このじいさんがいなきゃこの先の脱出計画ほぼほぼ失敗確実だった
0
81. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 18:04:59 ID:UyMjQzODE
>>4
おっさん自体は満足できたから
0
128. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 00:37:08 ID:U1NzQzMDQ
>>4
こっから話がものすごく動くはずだったのにな
このおっさんがなんか死んだけど姉妹は船に残ってるし事情を知ってそうなセンリツに王子たちが興味持ち始めるし
0
133. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 02:26:40 ID:MxMzYwMA=
>>4
あの件がきっかけで巡り巡って何かがって可能性もないわけではない
再開すれば…
0
5. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 14:49:08 ID:AzOTUxNjY
なんとなくだけど精神力が強い人の方が円が広そう
0
16. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 15:03:47 ID:E5MjEyNTA
>>5
同意だけど、その中でも精神的な最大値の強さよりは、高い平均を維持できる安定感が大事そう
蟻はまぁ脇に置いといて、剣の達人とかゼノとかカイトとか成熟した精神の人は割りかし広く、忠実な軍人っていう大きなコミュニティの歯車の一つを自覚してるバビも結構広い
反面言っちゃ悪いけどムラっ気デカそうなノブとか最近ようやく精神病治せたキルアが狭いのはなんかイメージ通り感ある
0
42. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 15:48:37 ID:Y4NzcwOTM
>>5
円を広げるってある意味他人を自分のスペースに入れるってことだしね。
おおらかな人は広かったり間合いみたいな自分の慣れしたしんだ感覚が反映されることはありそう。
0
130. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 01:13:13 ID:U1NzQzMDQ
>>42
瞬間移動能力が放出と具現化で違うように円も系統によって使い勝手が違いそうだな
強化系は地獄耳になったり具現化系は物体を肌の延長として感じたり
0
46. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 15:55:51 ID:M0MzUzMDc
>>5
少なくとも情報を処理する精神が必要だな
円内のすべての情報が入ってきてしまうんだからそりゃしんどい
それに広くできてもその情報をしっかりと把握活用できるかはまた別の話になる
0
120. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 22:14:04 ID:kxMzc2MA=
>>5
相当精神力強くないと300m伸ばしたところにトイレあったり、ゴキブリいたり、うんち落ちてたら
素手で触ってるようなもんだからな・・・

円で木の葉の枚数や形状、動きが肌で感じるっていう説明から相当精神が強くないとできねえぜ・・・
0
6. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 14:49:34 ID:A0NDA4MDU
ノブナガの円の半径バカにする話を見るたびにちゃんと読んでるのか気になってた
特にキルアのくだり見れば強さや才能と円単体の得手不得手は無関係に近いの一目瞭然なのに
0
12. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 14:58:26 ID:c0OTMxNzI
>>6
円が広いから強いは成立するけど、円が狭いから弱いは成立しないっていう簡単な話だよね
0
17. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 15:06:05 ID:EzMjgxOTA
>>12
コルトピも円の能力は凄いし念能力も格別だけど、本人はそこまで強くないみたいだからね
0
129. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 01:07:25 ID:YyNjE4NTY
>>12
自分はプロのサッカー選手の中でもパスが異常に上手い選手とそこそこの選手が居るのと同じで、それでも凡人に比べたら凄い上手いのには変わりないようなのと思ってたんだけど、違ったのかな？
0
29. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 15:30:29 ID:I1MDU2OTc
>>6
持続時間とかも重要だしね
ノブナガの場合、あの範囲に入ったヤツを居合で切り捨てるのならかなり強いし
0
31. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 15:32:58 ID:Q1MzM2NzM
>>6
ヨークシンの停電時に円で対応したのはノブナガだけだったんだよな
マチ、パクノダ、シズク、コルトピは使ってない
まぁマチとパクノダはそれどころじゃなかっただろうけど、シズクとコルトピは使えなさそう
コルトピは能力に円の効果があるけど、素の円は使えないかそういう制約なのかもね
0
52. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 16:25:06 ID:I4Mjg1NjI
>>31
凝もそうだけど、不測の事態において「円」を使う、「凝」を使う、「堅」を使う、「発」を使うってそれぞれキャラクターがあるのに無視されがちなんだよな

停電の時も円が苦手なら、凝で周りを観察する、堅で自分だけでもガードする、とりあえず発で周りを攻撃するって選択肢はあるんだし
0
44. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 15:53:36 ID:M0MzUzMDc
>>6
凝とかもね
戦闘中にずっと目に凝してるわけにはいかないことは念の仕組みを知ってたらわかりそうなものなのに
0
63. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 17:13:17 ID:c2MTk3MzI
>>6
そりゃピトーとプフで明らかだろう
ユピーは円を使うことすらできないかもしれない
0
65. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 17:18:44 ID:MyNDM4NTY
>>6
なんか、ハンタに限らないけどキャラの格付けを断定的に下して笑うやつに限ってちゃんと読んでないよな…
0
69. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 17:39:19 ID:YxNTY4Mjk
>>6
「つーかこれが限界」ってモノローグで勘違いされがちなイメージ
0
74. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 17:52:05 ID:Y1ODU4NTA
>>6
そう言う意図よりも
あの人、描写なさ過ぎて他媒体で円が必殺技になってるのが悪いよ・・
0
75. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 17:54:16 ID:QxNjM4OQ=
>>6
SSR＋が悪いわｗ
0
97. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 19:27:56 ID:gxMjM1Mg=
>>6
キルアの強みって別に円じゃないじゃん。ノブナガは円以外何ができるかさっぱりわからんまま醜態だけは多いし、スクワラを汚ぇ罠に嵌めて殺しておきながらウヴォーのことでゴンに八つ当たりしてヘイトためたりしてるから馬鹿にされるわけで
0
127. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 00:32:55 ID:YzMzQ5MTI
>>6
ノブナガに関しては、ネットでは「円の半径で馬鹿にされてるキャラ」だが
作中だと「単純に馬鹿にされてるキャラ」なのよな

シズク「(ウヴォーギンは)足手まとい(ノブナガ)がいると強くなるって事ね」
フランクリン「まあそういう事だが　毒舌だなぁ」(否定しない)

タイマン限定みたいなとこがあると言われてたり、本領発揮できる状況では戦えるのだろうが
そんなもん当然だから評価高いとは言い難いとこある
比較相手がウヴォーギンだからしゃーないが
0
7. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 14:52:06 ID:E1NDg4MzE
強さとイコールじゃないことだけは確かだわな。
キルアなんか1mも無理だけど全然弱くないし。
スポーツが得意であっても絵を描くのは苦手だったり音痴だったり、そういう人当然いるけど、円が苦手ってそれっぽい感じかも。
0
38. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 15:39:16 ID:Q1MzM2NzM
>>7
使えればめっちゃお得だから、鍛錬で可能なら皆やるはず
旅団でも使えないのがほぼ確定してるメンバー何人もいるし
（ノブナガに任せてたフェイタンとフィンクス、停電時に使わなかった数人）
本当に特殊な技能なんだろうね
レオリオやコルトピみたいに能力で代用可能なだけでも十分強みだわ
0
117. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 21:59:01 ID:YzNDA0NjY
>>38
クロロですら路地裏に隠れた敵を警戒する手段が"凝"だからな
0
126. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 00:29:42 ID:A4NjA3Njg
>>38
旅団はチームというと微妙だけど役割分けてる団体とかだと向いてない鍛錬するより違う修行しろよと言われるかも
0
43. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 15:52:50 ID:Y4ODQ1Mjk
>>7
ピトーと同じ護衛軍のププは一部屋くらいの広さやったしな。

たまにクロロ対ヒソカでヒソカが円使えば見つけ出せたとか勘違いしてる奴おるが円はレーダーみたいなもんやから誰かは分からん。
円で詳細な情報を読み取れるのは今のところメルエムだけや。
0
77. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 17:56:16 ID:IzMjM5NzA
>>7
今苦手なだけだからな　鍛えれば将来的にゼノ超えるくらいにはなるだろう
0
131. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 02:11:03 ID:E0NzcyNDg
>>7
範囲内の敵を感知出来る反面相手も能力者だった場合円使って警戒してるのが即バレるって欠点もあるしね
そう考えるとジンも評価してたけどレオリオの能力は応用性高くて便利だな
0
8. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 14:55:46 ID:E3NjcwNzg
4mはバカにされすぎだけど結構広いからな？
少なくとも4m圏内に踏み込まれたら確殺する自信はあるんだろうから結構やばいぞ
0
18. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 15:07:39 ID:EzMjgxOTA
>>8
ウヴォーの円が4メートルあるかと言われたら微妙そうだしね
0
33. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 15:33:51 ID:I1MDU2OTc
>>8
近接戦闘においては半径4mは十分すぎるわ
ファンファンクロスは、たとえ万全の状態でも味方にかこまれててどうしようもないけど
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34. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 15:33:55 ID:Y5MDg5NzE
>>8
ガチ戦闘時に展開してたり移動や会話しながら展開してたりで全体で見ても使いこなしてる部類に入るよねノブナガ
0
83. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 18:09:25 ID:EwMjg0NTg
>>8
ノブナガは刀を使ってるのが印象悪い。示現流の間合いが5～7mくらいなんで、円がそれより狭いとクソザコ臭く感じてしまう。
0
118. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 21:59:03 ID:I2NzQ0NDM
>>83
冨樫が刀とか侍とか時代遅れだろってするために作ったキャラじゃないのかアレ
0
113. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 21:13:27 ID:A4OTU1MDI
>>8
あれはノブナガの言い方が悪い
俺の円は太刀の間合いの4mが限界(つーかこれで十分)だったら無駄が無くて強そうに見えると思う。
0
9. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 14:56:35 ID:c0Mzk4MDk
具現化のカイトが40だからたぶん系統関係ない
0
90. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 18:55:37 ID:Y4MTA3MjY
>>9
キルアと同じ変化系濃厚のゼノがあれだしね
0
92. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 19:02:09 ID:M0MzExNDk
>>9
なんとなくオーラを薄〜く伸ばして、自分を中心に広げてるイメージだから変化かなぁという印象を受けるけど、
実際のとこ系統関係なさそうだね
0
10. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 14:56:38 ID:Y3OTk3Mzk
円の得意不得意って何なんだろうな
変化型の技の一種かと思いきや変化型のキルアも苦手としてるし、旅団メンバーのノブナガもあまり得意じゃないし
念の系統や習熟度とはまた違った適性なんだろうな
0
21. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 15:12:06 ID:EzMjgxOTA
>>10
関係してそうなのが
念の基本的な技量
集中力
器用さ

オーラの量は継続時間には関係するかもしれないけど、広さには関係しないっぽいね
0
39. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 15:42:02 ID:k1ODY1MzM
>>21
性格診断的には自分の外側の世界に興味があるかないかも素質に関係してきそう
0
48. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 16:16:19 ID:gxOTUxOTM
>>21
キルアのオーラコントロールはセンスの塊やぞ。ドッジボールでビスケが言ってた
0
98. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 19:34:31 ID:E2ODE5NTQ
>>48
キルアのオーラコントロールは瞬発力や精度の高さにパラメータ振られてるけど
円に必要なのは拡張したオーラに知覚を乗せられるかどうかとかそれを維持できるかあたりの能力だろうからあんま関係無さそう
0
79. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 18:03:46 ID:YwMDYwNjU
>>21
本人の性格や情報の取捨選択のうまさとかも関わってきそう。範囲と精度を上げると、円の中を飛んでるハエとかも詳細に感覚してしまうだろうし、それだけでも神経質な人だとキツそう。
0
93. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 19:06:58 ID:I5NTUxMzg
>>10
変化系は五感が鋭い(なので自分の知ってる感触を念で再現できる=電気なんて再現できる奴はやばい)気がするんだけど、
狭い範囲から強く感じるのとは逆に、円は広範囲から薄く感じとるイメージ
繊細な奴は向いてなさそう
0
11. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 14:56:51 ID:k5NTMxOTg
ハンターでよく出てくる四字熟語、十中八九
0
49. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 16:20:59 ID:gxOTUxOTM
>>11
生涯現役
0
13. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 15:00:19 ID:UwODQ5NTU
もしかすると五感の一部が鋭敏になりすぎて脳がパンクするようなものなのか
何十メートルもの範囲の触覚を脳で処理するだけでもすごい負荷がかかりそう
そよ風が肌をなでるだけでも悶絶するのでは？？
0
14. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 15:00:48 ID:E1MTE0MjA
登場時は円の広さ = 強さ(オーラ量)的な節があったけどね。
キルアの57cmで作者が設定変えたと思う。
0
22. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 15:12:32 ID:M4MjA4NjQ
>>14
んなこたーないと思う
ノブナガが円した時の説明に出てきた達人とは円の達人であって、
範囲や精度がすごいという話で戦闘力は関係ないし
0
53. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 16:25:26 ID:E1MTE0MjA
>>22
それなら、キルアのじっちゃんの円が300mという話の時にそういう説明があってもいい気がするし、強さの表現として使わなくてもいいと思うんだよね。

4mの後に300mの表現が来るもんだから、作者がどう思っていたかはわからないが、読者が 「= 強さ」としてとらえてもおかしくない。

「強さ(オーラ量)」って雑に書いたけど、戦闘力的な話ではなく、念能力的な強さの話ね。
0
95. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 19:15:41 ID:YyMzEyOTE
>>22
ヨークシン時点で既に、普通に戦闘力と全く無関係で
どっちかというと適正や特殊な訓練が必要な技術ってイメージだったよ

同じシリーズ内で4mと300mなんて具体的な数字を出しつつ極端に差をつけてる当たり、「強さとは無関係」というメッセージだと思う
演出上ノブナガを弱く見せる理由が無いし
0
108. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 20:19:32 ID:g2MzA1ODY
>>95
「ウヴォーは足手まといがいると強くなる」

そんな扱いじゃなかったっけかノブナガ
0
58. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 16:45:01 ID:E5MTQwNzQ
>>14
いやノブナガの円4メートルのところで普通は分かるよ
明らかに強キャラとして描かれてんだから
「超広いのは念能力者として凄いけど、狭いと雑魚って訳じゃないんだろうなあ」ってな
戦闘力はもちろん、全体的な格落ちですらないんだろうともな
その上で、それを含めたあらゆる描写を見て「ノブナガよりゾルディックの二人の方が格上かな」とも

ここまで考察なんかせずに直感的に理解してようやく「普通」
頭いい奴や冨樫の作風分かってる奴は
「今後、超強いけど(制約ではなく純粋に苦手で)超狭い奴出てくるんだろうなあ」って予想も出来たかも？
0
59. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 16:55:40 ID:Y4NjQ5MDg
>>14
設定が変わったというか読者の認識が変わったシーンではあるよね
0
78. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 18:02:58 ID:k1MzAzNjM
>>14
最初から設定は変わらんだろ。当初から念に関する技術は人によって得手不得手があって、何が得意だからといって＝強い/弱いとは限らない。

ネテロやじっちゃんのような作中最強格の達人、キメラアントのようなぶっ壊れ生物の性能はハズレ値だからむしろ考察の参考にならない。

そういう意味で一般的なハンターが沢山出てくる継承戦は面白いのになんで連載再開しないの…。
0
15. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 15:01:27 ID:E3ODU0ODE
円は纏・練の応用だから、オーラ総量・増大量も重要なんよね
キルアは維持するのが苦手なんだっけか
0
19. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 15:07:44 ID:A5NDMwMDU
自分のいる8畳の部屋全ての死角を消すって考えたら
確かに十分かもって思える
0
20. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 15:07:47 ID:Q2OTkzODg
キルアはオーラを広げる技術が苦手で、ゴンはとオーラを離す技術が苦手なんだっけか？
0
23. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 15:15:21 ID:Y2MDQyMzU
円も強化系の部類に入るんだろうな
強化系はビスケの訓練から見ると念の基礎と応用をそのまま強化していく感じだし
0
25. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 15:23:09 ID:Q4OTU4MDM
ぶっちゃけあんまり積極的に磨く気になれん技よな
しんどいから常時使って不意討ち対策とかには出来ないし、ゼノみたいに何百メートルとか出来ないと索敵には使えないし、結構使い道が限定される技
0
99. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 19:43:55 ID:g2MzA1ODY
>>25
しんどくても常時使ってれば、ネテロの祈りみたいにバグって常時使えるようになるんじゃね
まあ一般人には無理だろうけどな、狂人の類でなきゃ途中でくじけそう
0
26. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 15:24:31 ID:E3MzEzODE
> 92: 名無しのあにまんch 2018/03/13(火) 17:30:19
> 選挙編でめっちゃ下がったプロハンターの株がすごい上がった

強さの設定をその場のノリでその都度変えてるだけだと思うんですけど
0
101. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 19:49:52 ID:g2MzA1ODY
>>26
選挙編のブシドラとか、サトツさんやメンチブハラの方がよっぽど格上に見えるのよな
せいりんは？とかいう一派を率いるひとかどのハンターのはずなのに
0
28. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 15:29:35 ID:I1NzE4OTI
広範囲の円を使用できるのは例外なく実力者だけど
円の範囲の大小と使用の可否は相性があるので実力に関係ないって印象
0
30. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 15:31:43 ID:M2MjU4MzQ
リアルの達人の歩法がだいたい一回で3-5メートル詰められるの考えると
念覚えて4メートルってのはちょっと...
0
32. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 15:33:01 ID:EwOTg4MjY
ノブナガ「円は範囲内の形と動きを肌で感じ取ることができる」

ゴキブリの動きとか感触も全部感知してたバビマイナかわいそう
0
91. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 18:57:04 ID:Y4MTA3MjY
>>32
これ女の子円の中に入れたら遠隔セクハラできるよね
ちょっと修行してくる
0
35. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 15:35:50 ID:A5MTY4NTE
「オレの円では」誰かまでは分からなかった、ってことは範囲だけじゃなくて感知能力の差もあるのかね
0
41. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 15:46:52 ID:U1NTM3OTE
>>35
例外的に円を鍛え上げて感知能力あげてる特化型もいるって感じじゃないかね
0
89. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 18:47:49 ID:Y5ODAzMjM
>>35
大雑把に人間くらいまでしか分からない人もいれば、顔の輪郭や体格まで読み取って個人を特定するくらい詳細に感知できる達人もいるんだろうね
0
110. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 20:33:47 ID:YxNzc0NDk
>>35
眼鏡必要な人が眼鏡有と無しになるぐらいの差はできるのかもしれない
0
36. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 15:35:57 ID:U0NjM5OQ=
＞ウイングがやってた無理やり解放する方法って才能ない人には効果ないのかな
あれ、失敗したらオーラ放出しきって死ぬとか言ってなかったっけ？
0
37. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 15:38:56 ID:EwOTg4MjY
>>36
疲労でしばらく立てないとは言ったけど死ぬとまでは言われてない
0
40. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 15:44:17 ID:Y5NDI0MjM
居合使うノブナガは狭い範囲の方が能力いきるしね
キルアみたいな感じで円の中に入った瞬間反射的に切るみたいな感じだと思うし
0
45. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 15:54:21 ID:k3MzMzNzU
ジャミングみたいに、他人の円をより強い円で打ち消すとかできないのかな？
0
47. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 16:01:58 ID:Q2NjEyOTk
練習しても上手くならない適性ってのはあるんだろう
野球のピッチャーがどんなに練習しても変化球の習得に個人差が大きいように
0
50. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 16:21:40 ID:kyMjQwODY
性格も関係したりするのかな。
警戒心が強くて慎重な人は円が苦手で、逆にオープンであけっぴろげな人は円が得意とか。
0
55. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 16:28:30 ID:gxOTUxOTM
円って気付く時と気付かない時あるけどどうなってんのかな？ゼノはクロロを円で追い込んだりして気付いてる。カイトの円の中でキルア円に気付かなかったりよく分からん
0
100. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 19:47:01 ID:g2MzA1ODY
>>55
そら隠みたいなオーラの気配消し技術もあるからね
相手に気付かれても構わないあからさまな円もあれば、細心の注意を払って気付けるかどうかな円もあるんじゃね
0
57. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 16:32:22 ID:I4Mjg1NjI
単純じゃないからな、円って

どれだけ大きく出来るか、消耗を抑えるために大小コントロール出来るか、どれくらい維持できるか、それは展開範囲でどのくらい変わるのか、どこまで微細に感知できるのか、円形球形変形させることは出来るのか

ノブナガが寝ている間でも、全く疲労せずに4m維持し続けられるとかなら凄いと思うし
0
60. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 17:00:39 ID:c2MzEyMTI
キルアって1mも無理とか言われてるけど苦手だから58センチってだけでやろうと思えばもっと行けるんじゃないの？
0
62. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 17:13:02 ID:cwMzM5MjA
>>60
あの状況で出し惜しむ意味ないからふつうに現時点の最大って意味じゃね
そら磨けばまだ伸びる余地はあるだろうけど
0
64. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 17:14:11 ID:g0MjI2MTk
>>60
キルアが最も得意な幅が57cmって話だから円の範囲は精度を落とせばもっと広げられると思われる。
0
66. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 17:20:09 ID:A1Mzc1Nzc
>>60
"円"の定義が半径2m以上広げた状態を1分以上維持する事でキルアは円を使えないってハッキリ言われてるから
ビスケとの修業期間とかで何回かは距離伸ばすの試したりしてそうよね
0
122. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 22:41:06 ID:kxMzc2MA=
>>66
ビスケとの修行はいつも明確な時間制限があることばっかりだったから、神速を覚えたら57cmあれば十分ってことで円の訓練はしなかっただけじゃないかな？

もちろん無駄ではないけど限られた時間で伸ばすべき部分の１つにはならなかったんじゃないかな
0
111. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 20:36:46 ID:YxNzc0NDk
>>60
安定できないのだとそもそも感知も正しいか怪しいからできない判定でいいんじゃない？
0
67. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 17:34:42 ID:cxNjg4NjM
ノブナガの円弄りは
つーかこれが限界とゼノの円が広すぎたのがね…
0
70. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 17:43:35 ID:g4NzM2NTQ
意外と戦闘三系統（強化、変化、放出）よりサポート三系統（操作、具現化、特質）の方が広く円を出せる傾向にあるな

ピトー（操作寄りの特質）、コルトピ（具現化）、カイト（具現化）はオーラ量に比べて戦闘弱い雑魚やけど、円の広さは凄い。
戦闘系統の変化のくせにバカ広いゼノはバケモンすぎるってことでもあるけど
0
96. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 19:20:56 ID:QyNTcxOTY
>>70
ゼノ(変化)が300だし、どっちかというと系統よりも仕事上使う奴が特別に訓練して身につけてるイメージが多い
0
71. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 17:45:00 ID:I4ODM3MDY
大抵の物事には人によって得意不得意があるぞ
0
72. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 17:45:30 ID:Y2OTg3MTU
ノブナガの４メートルも剣道で言う九歩の間合い（昔と今で間合いの計算式が違うが約５メートル）で考えればおかしくないしな
自分を中心とした５メートルが命のやり取り圏内って概念
0
121. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 22:19:48 ID:gwMDQ1NzI
>>72
ハンターの身体能力考えたら、一足一刀の方かもわからんな4mは
0
76. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 17:55:29 ID:U3MTUyMDg
ノブナガは戦術が居合での近接戦闘に特化してるからな
円に頼らない大まかな気配の察知は数十m先まで走査できるみたいだし、半径４mで必要充分なんじゃね

ゼノ爺ちゃんは変化系だが大技は主に飛び道具だしな
放出とはほぼ反対側の変化系だけどオーラを遠くに届かせることが元々得意なのかも
0
84. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 18:12:00 ID:gxOTUxOTM
円に系統全く関係無いだろ。ただの個人差
0
85. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 18:12:34 ID:Y3NDk3OTQ
ゼノのドラゴンダイブが相当届くことを考えると
自分の発が届く射程と円の半径が関係してるかな？
系統として放出系だけど、本人の得意系統が変化や具現化でも、自分から離して使うような発をメインで使うような能力者は円が広いのかもしれない。
0
86. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 18:14:58 ID:I3ODI4Njg
特異不得意とかはありそう、ゼノとかは職業的に得意不得意関係なく訓練で範囲広くしてそうだが
コルトピの場合、能力じゃなく普通の円でもかなりの広範カバーできそう

じゃあトイレ行くときも円しとけって話になるが
0
125. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 23:30:50 ID:gxOTUxOTM
>>86
クロロに能力貸してなかったら公衆トイレ念でコピーしてうん〇出来たのにな。悔やまれる
0
88. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 18:35:23 ID:Y4Mzc3NTI
ウボーだのゼノだの
最初期にお化けを出したのが悪いよー
0
94. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 19:12:04 ID:U0NjYwNzc
そもそも索敵＆感知目的の円と反応即迎撃目的の円だと
用途が違うから範囲も違うのは当たり前なんだよなぁ
前者はしんどいおじさんやゼノ　後者はキルアノブナガ
0
103. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 19:59:11 ID:I0OTQ5NDk
>>94
円だけでもかなり奥が深そうなのに、単純に「広い←→狭い＝強い←→弱い」みたいな読み方しかしてないのは損だよな。
0
102. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 19:51:18 ID:IyNTE4NDM
これって放出系は円が大きめなのかな？
だとしたら放出系も悪くないな……
0
104. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 20:00:44 ID:k1MzAzNjM
>>102
放出系は身体からオーラを切り離す系統だから円の得意下手とは関係ないやろ。
0
106. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 20:07:04 ID:c2MDYyMDU
キメラ編とかでも出てるけど、一定の範囲で展開できれば範囲内の能力者をほぼ問答無用で見つけ出せるのがデカい
0
109. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 20:28:48 ID:IyNTc2NjA
王の閃光はプフの鱗粉能力に円の効果を持たせてる能力だからコルトピがコピーしたビルと同じカテゴリであって普通の円とはまた別じゃろ
0
112. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 20:44:04 ID:E4Njk2NjQ
円の設定って、落ち葉の季節やら花粉の季節だと情報過多で発狂しそうなんだけどどうなんだろ
自分が静止状態でもそうなのに、自分も動けばさらにやばい
自然の動植物も微量ながら垂れ流しオーラあるだろうしな
0
116. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 21:55:54 ID:I2NzQ0NDM
キルアの円はめっちゃ感知力濃そう
0
123. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 22:52:04 ID:kxMzc2MA=
円っていうのはそもそもイボクリと似たようなもんでしょう？

訓練してれば長く伸ばせる
本人が円の訓練じゃなくて発を伸ばしてれば念において円で上回る相手でも倒すことは出来る

同様にイボクリを恐ろしく極めてて念の攻防移動がめちゃくちゃ早ければ強いのは確実だけど念の防御に関係なく負けることもざらにある

ただ確実に言えるのは円を300m伸ばしてるゼノは補助技能の円ですら300mに鍛えてるってことは基礎の纏とかは同じように鍛えてる（のはほぼ確実）ってのが見て取れるから弱いわけがないってことだけじゃね？

ジンが言ってたことが全てで「ま 出来たとこであんま能力には影響しねーし ペン回しみてーなもんさ」ってことじゃね？
イボクリ、円がすごいからと言って強さには影響しないけど確実に念の操作がすごい人間＝弱いわけがないっていう指標の１つになるだけ
ましてや発を戦闘用にしてない人も多いっていうし、やっぱり念での勝負は戦うまでわからないが結論
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124. 名無しのあにまんch 2022年05月11日 22:53:49 ID:QyMjM0MDA
円使える時点で凄いから
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134. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 08:04:51 ID:I2MjQ4MDA
索敵役以外なら、どれだけ広い円を使えても攻撃手段無かったらあんまり意味ないしな
むしろ、その円のせいで相手に存在がばれるリスクもあるし
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137. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 03:17:05 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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