【進撃の巨人】 エレンがミカサに言った「お前がずっと嫌いだった」はどこまで本心なの?
272: 名無しのあにまんch 2019/09/18(水) 18:53:04
>>1
(俺に盲信的な)お前が嫌いだっただから言葉にしたところは全部本心なんだろ
(俺に盲信的な)お前が嫌いだっただから言葉にしたところは全部本心なんだろ
2: 名無しのあにまんch 2019/09/18(水) 18:12:17
仲間・あるいは家族的な目線では大好きで大切だと思う
ただそれとは別枠でエレンの尺度で尊敬できる行動を全くと言っていいほどやってねぇ…
ただそれとは別枠でエレンの尺度で尊敬できる行動を全くと言っていいほどやってねぇ…
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11: 名無しのあにまんch 2019/09/27(金) 07:13:41
大事である事と嫌いな事は両立するのだ…
14: 名無しのあにまんch 2019/09/27(金) 07:14:25
ちゃんと説明しろや
死に急ぎ野朗
死に急ぎ野朗
17: 名無しのあにまんch 2019/09/27(金) 07:15:55
俺から自立しろしてくれって意味が含まれてそうな
18: 名無しのあにまんch 2019/09/27(金) 07:19:07
俺なんかに囚われてないでお前は自由に生きろって言いたいんだと思うけど不器用すぎてこうなっちゃったのだ!
20: 名無しのあにまんch 2019/09/27(金) 07:20:58
知人友人としては好きだけど仕事とかでは嫌いとかよくあるし…
21: 名無しのあにまんch 2019/09/27(金) 07:21:12
マフラー置いていったのは精神的自立への第一歩
23: 名無しのあにまんch 2019/09/27(金) 07:25:56
自分はこれから死ぬ
お前は生きろ
お前は生きろ
24: 名無しのあにまんch 2019/09/27(金) 07:28:41
何度でも巻いてやる
25: 名無しのあにまんch 2019/09/27(金) 07:29:41
>>24
あぁ…言ったっけそんな事…
忘れてくれ…
あぁ…言ったっけそんな事…
忘れてくれ…
31: 名無しのあにまんch 2019/09/27(金) 07:50:20
>>25
酷過ぎる
酷過ぎる
26: 名無しのあにまんch 2019/09/27(金) 07:30:11
この発言も嘘ではなかろう
28: 名無しのあにまんch 2019/09/27(金) 07:38:25
訓練兵時代のミカサなら独特の思考回路でポジティブ変換してそう
30: 名無しのあにまんch 2019/09/27(金) 07:49:40
家族としては大事だろう
でもまぁミカサみたいなタイプが常に傍にいたらイライラしそうなのも少しわかる
でもまぁミカサみたいなタイプが常に傍にいたらイライラしそうなのも少しわかる
33: 名無しのあにまんch 2019/09/27(金) 07:52:55
自由に生きろって言ったところでじゃあエレンについていくわってミカサは言いそうだから
これくらい言わないと…
これくらい言わないと…
36: 名無しのあにまんch 2019/09/27(金) 07:54:56
真っ先にフォロー入れたのがジャンという
38: 名無しのあにまんch 2019/09/27(金) 07:56:48
エレンは進撃野郎だけど仲間周りに対してはわりと弱いので
弱い者の気持ちがわかるジャンが真っ先に感づく
弱い者の気持ちがわかるジャンが真っ先に感づく
41: 名無しのあにまんch 2019/09/27(金) 08:00:31
実際殴りかかろうとしたアルミンを組み伏せちゃって
ミカサ本人が混乱してるから
全部が嘘ってわけじゃないのがな…
ミカサ本人が混乱してるから
全部が嘘ってわけじゃないのがな…
45: 名無しのあにまんch 2019/09/27(金) 08:04:04
嫌い嫌いも好きの内よ
47: 名無しのあにまんch 2019/09/27(金) 08:08:57
最初に巨人化したときの会話見る限り巻き込みたくないから寄ってくんなってことだろうけど
エレンは実際に嫌いなところを述べたのは間違いない
エレンは実際に嫌いなところを述べたのは間違いない
49: 名無しのあにまんch 2019/09/27(金) 08:10:20
そもそも頭痛が起こるタイミングエレンだけじゃないからアルミンの推測が正しい
55: 名無しのあにまんch 2019/09/27(金) 08:18:52
なんか良いこと一個もない気がするなミカサの最近
62: 名無しのあにまんch 2019/09/27(金) 08:21:23
>>55
最近良いことあった人1人もいなくない?
最近良いことあった人1人もいなくない?
67: 名無しのあにまんch 2019/09/27(金) 08:23:34
>>62
イェレナはエンジョイしてると思う
イェレナはエンジョイしてると思う
58: 名無しのあにまんch 2019/09/27(金) 08:19:40
アッカーマン一族が奴隷だってのはアルミンの言う通りでっち上げだと思う
59: 名無しのあにまんch 2019/09/27(金) 08:20:16
ミカサのこと便利なツールとして割り切ってもよかったのでは
本人もそれを望んでいる?本当に?何がしたいの?
イライラする
嫌いだ
本人もそれを望んでいる?本当に?何がしたいの?
イライラする
嫌いだ
81: 名無しのあにまんch 2019/09/27(金) 08:29:39
ここは演技なんだろうな…とは思うけどそれはそれとして思い当たる節は割と多いのが
114: 名無しのあにまんch 2019/09/27(金) 08:55:28
おまけに体技系は全部自分を圧倒するし
子供から近くにそんなのいたら正直劣等感しか生まれねぇ
子供から近くにそんなのいたら正直劣等感しか生まれねぇ
119: 名無しのあにまんch 2019/09/27(金) 08:57:17
死に急ぎ野郎だから…ジャンもキレる
135: 名無しのあにまんch 2019/09/27(金) 09:04:51
今のミカサ見てると初戦で下手くそな演説でみんなを鼓舞したのが嘘みたい
137: 名無しのあにまんch 2019/09/27(金) 09:09:54
子供の頃のお前上から目線でうぜぇんだよ!誰が頼んだそんなこと!っての
あれ照れ隠し1ミリもなくてマジで100%嫌がってたんだと思うとやるせなくなるな
あれ照れ隠し1ミリもなくてマジで100%嫌がってたんだと思うとやるせなくなるな
138: 名無しのあにまんch 2019/09/27(金) 09:11:22
感謝の気持ちもあると思うけどね
エレンが本当に嫌なのは守られるしかなかった自分だろう
エレンが本当に嫌なのは守られるしかなかった自分だろう
140: 名無しのあにまんch 2019/09/27(金) 09:13:58
>>138
そこに恩着せがましい言葉飛んでくるんだからエレンはたまらんな
そこに恩着せがましい言葉飛んでくるんだからエレンはたまらんな
113: 名無しのあにまんch 2019/09/27(金) 08:55:21
まるでエレンが反抗期の中学生みたいじゃん
115: 名無しのあにまんch 2019/09/27(金) 08:55:57
>>113
そういう時期なんだ
そういう時期なんだ
5: 名無しのあにまんch 2019/09/18(水) 18:13:01
途中が省略されてるだけで本心だとは思う
ミカサ(俺に依存するばかりで言いたいこともちゃんと言わない)お前が嫌いだったみたいな感じなのでは
ミカサ(俺に依存するばかりで言いたいこともちゃんと言わない)お前が嫌いだったみたいな感じなのでは
6: 名無しのあにまんch 2019/09/18(水) 18:13:53
家族だからこそそれに甘えて嫌いって言えるってミカサなら思うはずだろう?
11: 名無しのあにまんch 2019/09/18(水) 18:16:26
ここのシーンは意味があるんだろうけどわからない
どういう考察が出てるの
どういう考察が出てるの
17: 名無しのあにまんch 2019/09/18(水) 18:18:05
>>11
エレンポイントって概念を仮説で当てはめるとしっくり来る
エレンポイントって概念を仮説で当てはめるとしっくり来る
13: 名無しのあにまんch 2019/09/18(水) 18:16:41
多分自己嫌悪も混ざってると思う
14: 名無しのあにまんch 2019/09/18(水) 18:17:34
読み進めると口下手でちょうつよいだけで割と普通の女の子なんだなってなるミカサ
15: 名無しのあにまんch 2019/09/18(水) 18:17:34
ショックだったけどよく考えたらこれ幼馴染系ヒロインの通過儀礼ではあるよな
16: 名無しのあにまんch 2019/09/18(水) 18:17:43
ジャンがなんの意味もなくエレンはそんなこと言わねーよって言ってるからな
19: 名無しのあにまんch 2019/09/18(水) 18:18:38
ここでミカサとアルミンに死ぬほど厳しい事言ったの大切だからだとは思うんだが言い方…!ってなる
アルミンは覚醒したのでベトベト要素が裏返って+になった
アルミンは覚醒したのでベトベト要素が裏返って+になった
20: 名無しのあにまんch 2019/09/18(水) 18:18:47
4年後ミカサよわよわすぎて興奮する
22: 名無しのあにまんch 2019/09/18(水) 18:19:16
>>20
ずっと涙目だよね…
ずっと涙目だよね…
29: 名無しのあにまんch 2019/09/18(水) 18:20:54
>>20
エレンもアルミンも寿命見えちゃってるのが余計辛そう
エレンもアルミンも寿命見えちゃってるのが余計辛そう
23: 名無しのあにまんch 2019/09/18(水) 18:19:21
家族としてのミカサは大事なんだろうけど
自由自発自己責任で加算されるエレンポイントが底値だからな…
自由自発自己責任で加算されるエレンポイントが底値だからな…
24: 名無しのあにまんch 2019/09/18(水) 18:19:23
エレポが低すぎるけど逆に言えば後は上がるだけ
25: 名無しのあにまんch 2019/09/18(水) 18:20:08
エレンに依存する今の生き方を変えて自分のために生きて欲しいって意味だと思う
それはそれとして今の生き方が嫌いなのも事実なんだろう
それはそれとして今の生き方が嫌いなのも事実なんだろう
26: 名無しのあにまんch 2019/09/18(水) 18:20:10
明らかに突き放してるけど本当に何を見たんだエレンは
30: 名無しのあにまんch 2019/09/18(水) 18:21:11
>>26
エレンを庇って死ぬミカサとアニを庇って死ぬアルミン
エレンを庇って死ぬミカサとアニを庇って死ぬアルミン
28: 名無しのあにまんch 2019/09/18(水) 18:20:42
こんなこと言ってるけどこの後首飛んだ時の走馬灯ではミカサが他の記憶の2倍以上大きいんですよ
33: 名無しのあにまんch 2019/09/18(水) 18:21:16
自分に忠実な奴隷であっても奴隷は嫌いなんだ
34: 名無しのあにまんch 2019/09/18(水) 18:21:24
ジークと過去を見てる時もミカサに含みのある目を向けてたしね…
未来でどうなってしまうの…
未来でどうなってしまうの…
35: 名無しのあにまんch 2019/09/18(水) 18:21:34
大人ミカサはマーレに迎えに来てお願い帰ってきて…ていうシーンからずっとヒモの更生を願うくたびれOLみたいでかわいいよ
47: 名無しのあにまんch 2019/09/18(水) 18:24:49
>>35
ヨレヨレのスーツ着て日付変わった辺りにマンションに帰ってくる姿が似合いすぎる
部屋では髪と髭伸び放題のエレンが目だけ爛々としてゲームやってる
ヨレヨレのスーツ着て日付変わった辺りにマンションに帰ってくる姿が似合いすぎる
部屋では髪と髭伸び放題のエレンが目だけ爛々としてゲームやってる
53: 名無しのあにまんch 2019/09/18(水) 18:26:55
>>47
生々し過ぎる…
生々し過ぎる…
36: 名無しのあにまんch 2019/09/18(水) 18:21:36
一回エレンが喰われた時自暴自棄というか無気力になって死にかけてたから
自分が死んでも回想で皆に言ったように長生きしてほしくて突き放したとかかなぁ
いくらか本音もあるだろうけど
自分が死んでも回想で皆に言ったように長生きしてほしくて突き放したとかかなぁ
いくらか本音もあるだろうけど
38: 名無しのあにまんch 2019/09/18(水) 18:22:06
年代ジャンプ後は美人さが劣化してると思う
生々しい
生々しい
72: 名無しのあにまんch 2019/09/18(水) 18:30:54
>>38
実際何かこう強い目的持った女の子って凛としてそういう部分も+されて美人に見えてるってのもあるけどそういう部分に今ヒビ入っちゃってるようなもんだから…
今後浮上出来たらその時はまた綺麗になると思う
実際何かこう強い目的持った女の子って凛としてそういう部分も+されて美人に見えてるってのもあるけどそういう部分に今ヒビ入っちゃってるようなもんだから…
今後浮上出来たらその時はまた綺麗になると思う
40: 名無しのあにまんch 2019/09/18(水) 18:22:18
作中の登場人物の話をどこまで信用するかって難しい
あれは嘘だけどこれは本当だとは言えないし
こればかりは描写されてみないとな
あれは嘘だけどこれは本当だとは言えないし
こればかりは描写されてみないとな
44: 名無しのあにまんch 2019/09/18(水) 18:24:20
この辺ジャンの方がフラットに見れてるよね
58: 名無しのあにまんch 2019/09/18(水) 18:28:15
>>44
幼馴染ではないからな…
距離が近すぎたが故みたいな部分があると思う
幼馴染ではないからな…
距離が近すぎたが故みたいな部分があると思う
46: 名無しのあにまんch 2019/09/18(水) 18:24:46
マフラーは家族の証ではなく奴隷の首輪だったんだって今のエレンは思ってて自分とのつながりを全部断ち切りたいんじゃないかな
49: 名無しのあにまんch 2019/09/18(水) 18:26:06
アルミンはキレた
51: 名無しのあにまんch 2019/09/18(水) 18:26:32
まあミカサはこの後あがっていくだけじゃないかな
マフラー置いていったのもクライマックスで再びエレンが巻いてあげるフラグだろうし
マフラー置いていったのもクライマックスで再びエレンが巻いてあげるフラグだろうし
65: 名無しのあにまんch 2019/09/18(水) 18:30:14
エレンって今首ぶっ飛んでるのまで含めて予定通りなんだろうか
70: 名無しのあにまんch 2019/09/18(水) 18:30:46
>>65
ジークがナイスキャッチしてなかったら普通に死んでた
ジークがナイスキャッチしてなかったら普通に死んでた
78: 名無しのあにまんch 2019/09/18(水) 18:31:49
もう誰も生き残る気がしない
104: 名無しのあにまんch 2019/09/18(水) 18:35:50
>>78
このままだとアルミンとミカサやばいでってのは言われた上で今のエレンだからなぁ
このままだとアルミンとミカサやばいでってのは言われた上で今のエレンだからなぁ
89: 名無しのあにまんch 2019/09/18(水) 18:33:43
エレンの内心が本当に全く明かされないからな…
大人になってからモノローグ発生させたことあったっけ?
大人になってからモノローグ発生させたことあったっけ?
92: 名無しのあにまんch 2019/09/18(水) 18:33:49
エレンポイント関係なくエレン的にはミカサが尊敬できるすごいやつなのに俺なんかに過剰に気にかけてなんなんだよ! って感じだと思う
あの罵倒は裏返すと「お前たち俺よりもっと凄いからな!」って意味
エレンは甘えたくなるとキレる
あの罵倒は裏返すと「お前たち俺よりもっと凄いからな!」って意味
エレンは甘えたくなるとキレる
95: 名無しのあにまんch 2019/09/18(水) 18:34:23
なんのかんのいってこの作品のヒロインはやっぱりミカサだと思う
100: 名無しのあにまんch 2019/09/18(水) 18:35:13
自分が守りたいのに逆に守られるっていう劣等感とかも色々こじらせてたし
なんかもうよくわかんないけどミカサに対してクソ重たい感情があるのは間違いない
なんかもうよくわかんないけどミカサに対してクソ重たい感情があるのは間違いない
106: 名無しのあにまんch 2019/09/18(水) 18:36:18
もうじきエレン死ぬからわざと突き放したんじゃなかろうか
118: 名無しのあにまんch 2019/09/18(水) 18:37:31
ミカサってなにがしたいんだろう
122: 名無しのあにまんch 2019/09/18(水) 18:37:53
>>118
ただそばにいるだけでいい
ただそばにいるだけでいい
137: 名無しのあにまんch 2019/09/18(水) 18:40:12
>>122
イラッ
イラッ
121: 名無しのあにまんch 2019/09/18(水) 18:37:46
エレンの奴隷判定が繊細過ぎる
この世界で自らの願望で動いてるのなんて極一部だしほとんどの人類嫌ってそうだ
この世界で自らの願望で動いてるのなんて極一部だしほとんどの人類嫌ってそうだ
131: 名無しのあにまんch 2019/09/18(水) 18:39:02
>>121
でもミカサが自分に惚れてた理由がただの習性で頭痛の原因が実は嫌いなのに無理して従ってたってのが本当だったらエレンこそ可哀想である
でもミカサが自分に惚れてた理由がただの習性で頭痛の原因が実は嫌いなのに無理して従ってたってのが本当だったらエレンこそ可哀想である
132: 名無しのあにまんch 2019/09/18(水) 18:39:10
子ども組とミカサぐらいしか物語の〆で生き残れる気がせんのだこの漫画
136: 名無しのあにまんch 2019/09/18(水) 18:40:10
ライナーかいつもの二人に殺されたいと思ってるよねエレン…
185: 名無しのあにまんch 2019/09/18(水) 18:45:29
最後にラブラブチュッチュする為の助走段階だよ今は
198: 名無しのあにまんch 2019/09/18(水) 18:46:26
>>185
ねえこれ足もげそうな助走なんですけど…
ねえこれ足もげそうな助走なんですけど…
221: 名無しのあにまんch 2019/09/18(水) 18:48:43
>>198
足どころか首がもげたけどこんなもんまだ女装だよ
足どころか首がもげたけどこんなもんまだ女装だよ
204: 名無しのあにまんch 2019/09/18(水) 18:47:16
>>185
しかしよく助走段階だと分かったな
しかしよく助走段階だと分かったな
228: 名無しのあにまんch 2019/09/18(水) 18:49:14
>>204
いいやまだほとんどわかってないんだ
いいやまだほとんどわかってないんだ
241: 名無しのあにまんch 2019/09/18(水) 18:50:50
>>228
…?ではなぜラブラブになると分かった?
…?ではなぜラブラブになると分かった?
254: 名無しのあにまんch 2019/09/18(水) 18:51:33
>>241
?そんなことすぐわかるだろ?
?そんなことすぐわかるだろ?
250: 名無しのあにまんch 2019/09/18(水) 18:51:16
>>228
なぜなら俺たちは原作者諌山を信じているからだ!
なぜなら俺たちは原作者諌山を信じているからだ!
257: 名無しのあにまんch 2019/09/18(水) 18:51:44
うおおおおおおおお
266: 名無しのあにまんch 2019/09/18(水) 18:52:41
うおおおおおおおおお!!!
268: 名無しのあにまんch 2019/09/18(水) 18:52:49
コンコン
195: 名無しのあにまんch 2019/09/18(水) 18:46:20
どうせこの後どうあがいても俺死ぬか消えるから嫌われとこうムーヴはあると思うというか
エレンはそういうことする
エレンはそういうことする
217: 名無しのあにまんch 2019/09/18(水) 18:48:36
エレン自分が死ぬの知ってるから突き放したんじゃない
192: 名無しのあにまんch 2019/09/18(水) 18:45:56
この辺アニメで観るのめっちゃキツそうだなって
127: 名無しのあにまんch 2019/09/18(水) 18:38:44
お前らが大事だから長生きして欲しいって言ってたのも本心だと思いたい
176: 名無しのあにまんch 2019/09/18(水) 18:44:35
このシーン
なんでこんな事したのって言われて
証明しようもないこと言って話題そらししてるからな
口下手エレンムーブだよ…
なんでこんな事したのって言われて
証明しようもないこと言って話題そらししてるからな
口下手エレンムーブだよ…
183: 名無しのあにまんch 2019/09/18(水) 18:45:13
>>176
どっちが奴隷だよってアルミンに言われてイラついてるしね
目的はどうあれもう2枚くらい裏がありそう
どっちが奴隷だよってアルミンに言われてイラついてるしね
目的はどうあれもう2枚くらい裏がありそう