【ワンピース】ホーミング聖「ここで一家4人慎ましく暮らそう」

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1: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 00:01:30
ホーミング聖ってぶっちゃけ怖いよね

不自由のない住まいと財産で「慎ましく」とか言い出すし
ドフィのセリフ的に直近まで奴隷持ってたっぽいし

てかこの環境を「慎ましい」と感じてる人が「一から教える」ってもう何もかも悪い未来しかない
6: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 00:09:26
だから滅びた…
2: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 00:05:06
人間になろうとしたのは素晴らしいけど下調べが足りな過ぎたよね
3: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 00:06:41
まあ下調べしようもんなら即刻処刑されるからな
4: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 00:06:59
この人の心変わりはどこから来たのだろうか
25: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 05:12:55
>>4
多分、ゴッドバレー事件かな?
5: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 00:08:40
自分達が何をしてるのかぐらいは理解してた筈なのにどう思われてるのか理解できなかった時点で結局は天竜人でしかないんだよね
26: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 05:58:50
>>5
ミョスガルドだって自分が虐待してた奴隷達に殺されそうになっても何でこんな事になってるのか分からない有り様だし
ゴア王国みたいに天竜人は尊い存在として扱われたりタイガーが現れるまで殆ど誰も逆らわなかったなら
天竜人が本当は恨まれてるなんて思いもしないんじゃないか
7: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 00:09:35
正直天竜人たちと生活していてなんであの思想に至れたのか本当に謎
ミョスガルドみたいに人生観が大きく転換するような出来事でもあったの?というレベル

それはそれとしていろんな意味で世間を楽観視してた結果があの末路
18: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 00:31:39
>>7
昔から異端だったと言われてたが何かきっかけとかあったのかね
あとホーミング聖の親はどんな人だったのか気になるわ
20: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 00:41:54
>>18
目の前にボロボロの奴隷がいる状況で気にも留めず「自分は人間だから地上で暮らします」と笑顔で宣言してんの怖え
その奴隷は地上に帰りたくても帰れないってのに
27: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 06:13:39
>>20
だってホーミング聖や奥さんにとってはこれが子供の頃から見慣れた当たり前の風景なんだもの
そもそも奴隷が地上の人達にとってどんなに残酷な所業か分かってないけどそれくらい聖地の善悪の価値観は地上のそれと違い過ぎてる
44: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 11:43:43
自分がそう扱ってなかったとしても周りには普通の天竜人がいるし>>18のシーンにもボロボロの奴隷いるから知らなかったは無理があるんだよな
というか周りと比べて奴隷の扱いを変えられるような人ならなおさらそんな扱いしてる自分たちを下々民がどう思ってるかはわかりそうなもんだけど
8: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 00:10:25
金持ちなりの慎ましくだろうし、奴隷という括りよりか使用人だった可能性もある
ドフラミンゴも周りが「ドレイ」って言葉を使ってるから「ドレイ」って言ってるとかあるかな?
30: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 08:10:24
>>8
奴隷を買いに行くという台詞からして他と同じように人身売買されてるような奴隷がいたと思うよ
たとえ虐待してなくて家事やらせてるだけでも強制労働させてるなら奴隷でしかない
9: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 00:10:48
都会人がスローライフとかのたまって田舎の村社会に越してきたような末路
10: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 00:12:02
>>9
別に都会人は田舎の人等をゴミみたいに扱ってないしそれは違うだろう
11: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 00:15:57
ただまあ天竜人全体ってより家ごとに恨まれてるって思った可能性もあるかもしれん
だから、自分たちは下々民には何もしてないから恨まれてないってなったんじゃないか?
12: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 00:16:19
普通の脳みそがあったら「世界政府非加盟国」って情報だけで自分が嵌められてること気づきそうなのに何も言及してない辺りほんま頭悪いんやなって
というか住む場所の指定とかしなかったのか
15: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 00:19:13
>>12
頭悪いってよりそれだけ天竜人の教育が偏ってるんだと思う
ただひたすらに持ち上げられる存在だって事を教えられ、地上の下々民は下等生物と教え込まれてるだろうし、なんなら加盟国しか降りないから非加盟とかも知らないんじゃないか?
16: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 00:22:19
>>15
天竜人が非加盟国に降りる機会なんて人狩りの時ぐらいだろうからな
13: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 00:17:32
非加盟国に放り出してるから何かあっても海軍に頼れない様にしてるんだな。
というか、この状況になってようやくドフラミンゴに説明かい
14: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 00:19:02
全てにおいてマジで見積りが甘いんだな
17: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 00:31:37
天竜人にとって他者の括りなんて「神か人か」だからね
加盟国/非加盟国とかいう「人か人でないか」の区分けなんて存じ上げないんですわ
19: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 00:34:07
下界に視察しに行った時に何かに感化された可能性もあったりするのかな…?
それならまだわかる…かもだが…
21: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 00:43:04
奴隷持つ=悪ではなくない? 虐待してるならともかく
22: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 01:20:09
天竜人におけるヴィーガンとかその手の博愛思想に目覚めちゃった人って感じなんだろうな
23: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 02:26:12
ミョスガルド聖もホーミング聖も
これくらいやられるまで天上人が憎まれてると分からないような教育受けてんだよな

二人共、自分が憎まれてると気付いたあとの態度はかなり理性的だと思うけどな
37: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 09:49:40
>>23
視察言ってもゴア王国みたいに汚い部分は隠して大歓迎ムードで接待するだろうしな
28: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 06:33:29
ホーミング聖が怖いっていうよりこんな風になってしまう聖地の教育や価値観が怖いと思う
64: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 18:06:42
>>28
絶対にイムと五老星はわざとしてる感じだな
29: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 06:39:27
ホーミング聖を頭が悪いと言うのは字を教えられず育った人に「こんな簡単な文字も読めねえなんて馬鹿かよ」と言うようなものなんじゃないだろうか
31: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 08:12:17
ある日突然 虫も生きてることに気づいた虫取り少年みたいなもんだよ
32: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 08:56:53
ホーミング聖が怖いのはバカだからじゃなくてむしろ頭いいからじゃね

下界の人々に激しく迫害されると
「私は間違っていた。なんとか妻と子供だけでも助けられないだろうか?」
と自分の命も思想も捨てて家族を守るフェーズに入ってることを理解してるけど
これ、民衆の心理や自分の置かれた立場を冷静に分析して正しく理解する能力備わってるからな

本物のアホは自分が追い詰められると
異常なのは自分ではなく他人や環境の方だと考えたり、現実を認めず持論に固執したり、保身を優先したりする
33: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 09:08:59
ドンキホーテ一族自体が天竜人としては異端っぽいからな…
「あなたともあろうものが!」だから天竜人の中でも何かしら特別なポジションだったりしたんかな
34: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 09:10:57
そりゃ落ち度もあるし理解も足りてないがそれだけで切って捨てたくない人って印象
多分下々民に穏やかに指摘されたらちゃんと聞き入れそうではあるんだよな…
35: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 09:13:24
ガーリングと言いこの人達と言い
ドン引き物の行動や状況が、許容や当然とされて来た環境の方が怖い
自分にとっての当たり前や善悪が正しい保証なんて何処にもない事を直視してる気分
36: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 09:43:15
別に思想自体は全然悪くないんだよな
それこそ天竜人の被害者がいない辺境の国やゴア王国みたいなとこに行けば絶対受け入れられた

奴隷はいたとしても性格的にそんな悪い扱いはしてなさそうだし、だからこそ自分は受け入れられると思ったんだと思う

頭悪い扱いされがちだけど自分で知り得る範囲で考えてちゃんと決断して、最後は妻子だけでも聖地に返そうとしてたから自分はすごい好きなキャラクター
38: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 10:10:14
移住思い付いて即行動してそうなんだよなこの人
まずは奴隷を持つのをやめて自分達で家事能力つけて…子供たち教育し直して…といった段階踏まずに
39: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 10:45:50
他の天竜人に異端扱いされてるんだから
聖地を去る前からずっと奴隷に対する態度や考え方は他の天竜人とは違って
それを隠さず公言してたと思うよ
40: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 10:53:20
他とどこかが違うのは昔からでも計画的に移住を進めてた感じはしないよね
移住後に1から教えなければって言ってる時点で
41: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 11:28:32
根は良い人なのはわかるし閉ざされた世界で暮らしてたんだから仕方ないよねと思う部分もあるが、マリージョアでの奴隷のあれこれを見ていて恨まれてるかもって発想に辿り着けない奴が同じ人間として下界で暮らしたいって発想には至るの奴隷から見たら他とは違うベクトルで腹立つ思想だろうな
42: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 11:34:32
元々異端だったとは言うけど「人間ですよ~」のセリフ言う前は「あなたともあろう者が」って言われてるから爾来踏んで反転アンチみたいになって以前のあれこれをこき下ろしてるようにも思う
ついでに奴隷たちからしても「理解者」じゃなくて「理想論だけで実力も実績もない天竜人」でしかないよな
マリージョアにいる他の奴隷たちは完全放置だし他の天竜人たちそのままだからこれから先も世界は何も変わらない
あくまで自分と家族が思うままに生きることしか考えていないようにしか見えない
47: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 11:58:06
>>42
現実でも大半の人がそんなものじゃないだろうか
間違った世界を変えたいと望む改革者より自分と家族の幸福を求めて普通の生活を送りたい一般人の方が多いしそれが悪とまでは思わない
53: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 12:09:21
>>47
別にホーミングが悪とは言ってないよ
ただ何かを変えるつもりがないなら今の天竜人達を否定するような事を言わず適当に誤魔化して自己都合と自己満足ってわきりって自分たちの安全や幸福をもっと気にかけた方がいんじゃないか?と思うだけ
43: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 11:37:55
奴隷を気に掛けたりマリージョアの状況を憂いてる描写なかったしな
奴隷については深く考えずに所有し暴力は振るってないけど働かせてましたってのがしっくりくる
奴隷に寄り添って行動してた人なら天竜人が酷く恨まれてんのも何処かで察せてそうだし
45: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 11:46:45
性格や頭が悪いわけではないけど余りにも偏った感覚と知識しか知らず、それを補える様な環境ではなく詰んでる

この人の失敗がミョスガルドの行動に影響与えてそうだけど、そのミョスガルドがああなったからマジで詰んでる
46: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 11:48:54
せめて天竜人の地位を捨てるべきではなかったけど
その場合ガーリング率いる神の騎士団が出張ってくるわな
48: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 11:59:55
ホーミング聖が奴隷に対してどういう認識持ってたかは分からんが仮に庇おうとしたり奴隷制度に物申せばミョスガルドルートなんだよな
どうしようもなさがすごい
49: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 12:00:34
ミョスガルドもサイ達かばうまでは放置されてたんだしそんな直ぐに神の騎士団が来るわけではなさそうだから色々とやりようはあったと思うけどね
少なくとも個人的に下を勉強する程度じゃ変わり者扱い程度で放置でしょ
50: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 12:01:50
下界に別荘作ってそこで家族と暮らす天竜人チップは返さない、なら変わり者で許容されて安全な加盟国に家建ててもらえてそう
ミョスガルドもゴミを庇って他の天竜人殴ったってなるまでは見逃されてるから波風立てなきゃ問題ないんじゃないか
52: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 12:08:01
まぁこのイベントが起きなかったらローはのたれ死んで巡り巡ってルフィも頂上戦争で死ぬんだが…
54: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 12:10:15
この人は平等主義とか世界平和とかを目指してるんじゃなくてただ「自分は神ではなく人間である」という思想の元動いてたと思うから、奴隷への接し方はどんな感じであろうと別に気にならないな

奴隷可哀想…!って感じじゃなくてなんか慎ましく生きること自体に憧れがあったんだと思ってる

だから下々からのヘイトもそこまで考えてはいなかったんじゃないかな
55: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 12:17:57
マリージョア全体の価値観によるものではなくホーミング個人の性格がエグいなと思うのは明らかに周りの反感買うだろう人間宣言を子供連れで平然と行えてるところ
勇気を出して恐る恐る言ってる風にも見えないし周りの反応が想定外だと狼狽える様子もない
昔から人間ですと天竜人からしたら喧嘩売るような発言をわざわざしてる
穏やかそうなキャラに見えて実際かなり気強いってか我が強い、もしくは周りを怒らせても気付かないくらい空気読めないかどっちか
56: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 12:28:42
まあ聖地の中で教育し直そうとしても確実に白眼視されるしなんなら聖地内で迫害されるのは分かりきってるからな
実際出立の時にそうなったし
理解や賛同を到底望めない場所よりは下界の方が良き理解者に出会える可能性は遥かに高い

ただホーミング聖の想像を遥かに越えて聖地の思惑は悪辣だったし民衆の怨嗟は深かった
59: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 13:01:01
>>56
賛同はされなくても変わり者で見逃されて迫害まではされないと思うよ
ホーミングもミョスガルドもライン超えるまではマリージョアでも許されてたようだから
昔から異端と認識される振る舞いで生きてた人だし白眼視さえ避けたいなら子供いる場で宣言しないと思うわ
57: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 12:48:04
最期まで誰かへの恨み言は無かったはずだし海軍所属で外の世界もよく知った後のロシナンテが「優しい父と母」って言ってるぐらいだから作中一般目線でも優しいと言える人柄だったと思うんだよね
そんな人でもこんな目にあっちゃう無知だったり個人ではなく民族や属性で見られてしまう事の怖さだったり色々味わい深いキャラだと思う
58: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 13:00:02
>>57
なんなら最期の言葉は子供達への謝罪だしな
60: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 13:11:43
優しい人だと思うけど最期に謝罪したのは優しいって思えないんだよな
あのもうどうしようもないタイミングでの謝罪、私が父親でごめんなって言葉にそれ言っちゃうかあ…って感想だった
62: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 16:27:02
>>60
謝ってただ受け入れた事で「自分には現状をどうにかする力がない」「自分は間違っていた」って自分のやった事を否定した上にドフラミンゴを肯定してるみたいになっちゃってる印象
個人的には優しさってよりは諦めと放棄を強く感じる

ホーミング聖自体は基本的に善人だしその思想そのものも間違ってはいなかったと思うけどそれとこれとは別というか
天竜人って血がなくフーシャ村みたいなのどかな場所なら普通にいい人って認識されつつ幸せに生きていけそうなんだけど如何せん生まれ育ちと立場がな…
66: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 18:24:10
>>62
あの時はもうホーミング自身精神的に疲弊しきってたんだろうな
でも結果的に長男を親殺しにした上に泣いてる次男にトラウマ負わせて二人を置いて逝ってしまったのが…
子供達あの後もずっと苦労続きだったし親としてあの最期は間違ってた
67: 名無しのあにまんch 2025/09/13(土) 02:48:30
>>66
うつ病だったのかもな
それで正常に判断できなくなったでありそう
61: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 14:59:03
前まではただの善性に見えたのに今だと天竜人の無知からくる歪みに見えるの面白いな…
63: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 16:47:03
よくわからん
ミンゴに銃向けられた時どうして欲しかったんだ?
65: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 18:14:52
>>63
こんな事になってしまって息子に恨まれても当然だし断罪も受け入れよう
もう自分には何も出来ないから自分が死んで子供が助かるならそれでいい
私が父じゃなければ子供達は幸せだっと思うと申し訳ない
愛する息子にだったら殺されても構わない
こんなところかな
68: 名無しのあにまんch 2025/09/13(土) 03:01:53
でも自分の首があればワンチャン子供たちだけでも帰れるかもって思っちゃったかも
そんなわけなかったけど
69: 名無しのあにまんch 2025/09/13(土) 03:27:00
自分の首が子供を助ける手段になると思ったなら子供を殺人犯にする前に自ら実行したんじゃないかな
70: 名無しのあにまんch 2025/09/13(土) 03:27:01
人間狩り
若ホーミング「があああああああ!わちきの順位が上がらないえ!!!!」

「人間とかそもそも殺すべきじゃない! ハンティング数 名誉のゼロだえ」

「我々も人間だ」
71: 名無しのあにまんch 2025/09/13(土) 03:31:07
神でなくなった竜は死ぬしかないんだな
24: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 02:55:20
そもそも非加盟国なのにこの不自由のない住まいってどうやって用意したんだろ
手配係の裏側やらかしてそうで怖いんだが…

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2025年09月25日 22:35:09 ID:kyNDk2MDA
言っちゃなんだが逆に現地の人らにどうしろってんだよってレベル
0
59. 名無しのあにまんch 2025年09月26日 08:39:25 ID:MxNzI4MDI
>>1
宗教団体の上層部とかこんな感じだぞ

下から不必要に金巻き上げて無駄に大きい住処を作る癖に「慎ましく」を連呼する自称善人たち

正しいことしてると本気で信じてるからこっちの説得に耳貸さないし、本当に面倒臭い
0
74. 名無しのあにまんch 2025年09月27日 09:59:19 ID:c4NzgyMjM
>>1
けっけょく世間知らずだが、怖くはないな
あれがスタンダードだったんだもの
0
2. 名無しのあにまんch 2025年09月25日 22:35:20 ID:Q4NzQ4NzU
ホーミング聖でタグ作ってるの笑うわ
0
3. 名無しのあにまんch 2025年09月25日 22:39:22 ID:QxMTkxMDA
おっ出たなホーミング聖に親殺された奴ら
0
29. 名無しのあにまんch 2025年09月26日 00:25:55 ID:g1ODMwMDg
>>3
おっ出たなホーミング批判されると血管ピキピキしちゃう奴
0
32. 名無しのあにまんch 2025年09月26日 00:46:31 ID:IwNjI0NTQ
>>29
しつこくホーミングしてくるな
なんつって
0
48. 名無しのあにまんch 2025年09月26日 04:56:25 ID:k1NDI1NDQ
>>29
オウム返ししんどい
0
54. 名無しのあにまんch 2025年09月26日 06:53:31 ID:A4ODA0MDg
>>48
オウム返しの意味もわからん残念な頭だからしんどいんじゃない?
0
63. 名無しのあにまんch 2025年09月26日 09:12:20 ID:M4MzE3MDI
>>48
曖昧な知識のまま行動するホーミング聖みたいな誤用で草
0
33. 名無しのあにまんch 2025年09月26日 01:02:04 ID:MwOTE1NDY
>>3
思想変わったのが途中からなら実際に結構いそうだな親殺された市民…
0
37. 名無しのあにまんch 2025年09月26日 01:39:23 ID:gyODQ2NTA
>>3
冒涜だ!!あにまん民を何と心得る!!!
0
58. 名無しのあにまんch 2025年09月26日 08:15:11 ID:M1MTk3NTQ
>>3
悪意なくやらかしたタイプのキャラが叩かれてるとキレる奴って身に覚えでもあって感情移入してんの?
0
4. 名無しのあにまんch 2025年09月25日 22:39:39 ID:g0MjY3MDA
移住先が北の海の非加盟国な時点で完全に死刑宣告な気がする…
0
15. 名無しのあにまんch 2025年09月25日 23:23:56 ID:A2MjkzMDA
>>4
シャボンディとかW7とかならあそこまでの大事にはならなかっただろうしマリージョアの悪意が相当見える場所の選定だよな
0
73. 名無しのあにまんch 2025年09月26日 21:29:03 ID:gxNDk0ODg
>>15
アラバスタとかなら間違いなく保護してるからな
悪趣味すぎる
0
5. 名無しのあにまんch 2025年09月25日 22:40:06 ID:AxOTkzNTA
下調べが足りなかったり見通しが甘すぎたりとダメな部分はあるけど、天竜人のやってることを見ると、まだまともな感じはあるんだよな
0
19. 名無しのあにまんch 2025年09月25日 23:34:44 ID:UzNjI5NTA
>>5
それはそう
現状認識が足りなかったとはいえ善人なのは間違いない、コラさんもその血を引いてるし
0
43. 名無しのあにまんch 2025年09月26日 03:18:52 ID:YzNjk2NTg
>>5
天竜人のやってきた所業を正しく理解できてないから「まさかこんなに恨まれてるなんて~」なんて馬鹿な発言したんだし、下調べ以前の問題だけどな
なんとなく自然に憧れて田舎に引っ越ししたら大失敗した馬鹿なやつみたいな感じで明確な思想も無い単なる気まぐれの行動にしか見えない
0
51. 名無しのあにまんch 2025年09月26日 05:52:37 ID:g5NDMwMDI
>>5
まともだし、善人だったのは確か
そういう人らを天竜人許すまじの思考一辺倒で惨殺する民衆に理があったか、と言えば無いし
大枠の人種や属性で物事判断してるのは天竜人と一般大衆も同じだったことが最大の皮肉
0
6. 名無しのあにまんch 2025年09月25日 22:46:10 ID:EyOTY3NzU
アニオリだと自分が天竜人だってバラしたんだっけ。
0
10. 名無しのあにまんch 2025年09月25日 23:10:41 ID:E5MzQxNTA
>>6
ドフラミンゴがおれは天竜女だぞ!って言いふらしたんじゃなかったか
0
11. 名無しのあにまんch 2025年09月25日 23:16:55 ID:A1MDY1MjU
>>10
女体化の病気にかかってるやん
0
12. 名無しのあにまんch 2025年09月25日 23:19:02 ID:g0MjY3MDA
>>10
ドフラミンゴが言いふらしたのは原作。
アニメだとホーミング聖が現地住民の前で「マリージョアから越してきました」ってバカ正直に話してる。
0
7. 名無しのあにまんch 2025年09月25日 22:47:17 ID:IyODY0MDA
無知は罪を地で行く奴ら
まぁ無知をどうにかする手段は……多分ないんやろうなぁ
0
13. 名無しのあにまんch 2025年09月25日 23:19:59 ID:A1MDY1MjU
>>7
昔、テレビでやってた裕福な芸人がホームレス体験する企画思い出したわ
出演料もらえるとは言えホームレスからしたら感情逆撫でにも程があるだろ
0
8. 名無しのあにまんch 2025年09月25日 22:53:43 ID:A0MjExMDA
市民と同じ地面で暮らしてたマリー・アントワネットとルイ16世も国民感情を理解できてなかったみたいだから
生活空間そのものが隔絶されてた天竜人ならなおさらだろう
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9. 名無しのあにまんch 2025年09月25日 23:01:02 ID:Q5ODExMDA
すでに言われてるけどいきなり実行に移したのがダメだったよな
まずは別荘立てて様子見くらいにしておくべきだった
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14. 名無しのあにまんch 2025年09月25日 23:20:30 ID:gzMTExMDA
「人間ですよ」のシーンで奴隷が映り込んでたの今まで見落としてたわ
考え方がいびつでズレてる事、最初から念入りに描かれてたんだな……
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18. 名無しのあにまんch 2025年09月25日 23:27:33 ID:A1MDY1MjU
>>14
同時に「あなたともあろう者が」って言われてるから優秀ではあったみたいだがズレはどうしようもないな
多分彼の「人間」はまだ奴隷になってない人のことなんだろうな
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21. 名無しのあにまんch 2025年09月25日 23:56:40 ID:AxNDUwNTA
>>18
おかしなこと言うなよ、非人間の財産と思うなら手放さないし
他人に自分の思想強制しないタイプだから生き方変えるのは家族に限定して出てく…って判断したのは読んでればわかるし
(家族にも強制すべきじゃなかったが)
問題解決するなら逃げずに戦う必要があるけど、それは能力的に誰が見ても不可能
酷い目に遭った後の反応でも描写されてるけど他人に憎しみを向けられず自分責める人だからね
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42. 名無しのあにまんch 2025年09月26日 03:18:35 ID:k4MjMzMzg
>>21
そも同じ人間だとしても他者の財産になってる奴隷に変な干渉したら泥棒みたいなもんだしね
同じ人間だからって理由で社会のルール破って助ける行為は正当化されないし
個人的な思想でそれが受け入れられないから自分で出てく訳だしな
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72. 名無しのあにまんch 2025年09月26日 19:52:49 ID:U3NzA5ODQ
>>21
他人に思想押し付ける気がない奴が大勢の前で人間宣言かますか?
派手に思想お披露目しに行ってるやんけ
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57. 名無しのあにまんch 2025年09月26日 07:39:37 ID:k5MTk2NDQ
>>18
他人の奴隷はしゃあない、こいつはその奴隷も人間だと思ってるし、自分の奴隷には優しくして言葉にも耳を傾けた結果だと思ってる

優しくした結果破滅するようにハメられた

ホーミング聖は自分も人間だと思う理解力の高さと、それ以外の理解力の低さはちぐはぐすぎるし
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16. 名無しのあにまんch 2025年09月25日 23:24:36 ID:A1MDY1MjU
むしろあの環境で善良に育ったロシナンテは何なんだ
マリージョアにいた頃から染まってなかったみたいだし、ロシナンテが奴隷の扱いを嫌がって親がハッとなったのか?
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20. 名無しのあにまんch 2025年09月25日 23:37:13 ID:MzNzA3MjU
>>16
「優しい両親からなんで兄のようなバケモノが生まれたのかわからない」と言ってたけど
過去編はバケモノの生育過程として非常に納得できる
むしろ幼少期にあれだけ酷い環境にあって悪に染まらないロシナンテの方がよっぽどバケモノだよ
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22. 名無しのあにまんch 2025年09月26日 00:00:43 ID:g5MDQwNTY
>>16
いうてソイツも医者に腹立ったという理由で何百人も患者がいる病院ごと爆破する奴やぞ
マリージョアに染まってなかったのは単純に年齢が幼かったのがでかいやろ
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38. 名無しのあにまんch 2025年09月26日 01:45:01 ID:Y5NTQyMjQ
>>22
ローの病気についてだって
自分は理解していても「周りからどう思われてるかの認識が甘すぎる」あたりとか両親譲りなんだよなあいつ…
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28. 名無しのあにまんch 2025年09月26日 00:14:41 ID:Y0NzAzODA
>>16
ロシナンテが善良という人は毎回理解できない
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52. 名無しのあにまんch 2025年09月26日 06:07:25 ID:QxMjg3NTA
>>16
当時のロシナンテはまだ6歳だから逆に親が世界の全てだったんじゃないか
8歳のドフラミンゴは親以外の周囲の考えに影響されたり弟よりも自立して物事を考えられるようになってたとか
子供の2歳差って大分デカいから
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17. 名無しのあにまんch 2025年09月25日 23:26:53 ID:k2NDk1MjU
ここがノーティスだったらどうしよう
(北の果てと言われてるからまあ違うだろうとは思ってるんだけども)
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23. 名無しのあにまんch 2025年09月26日 00:01:49 ID:I1NDU3OTI
ゆっくり虐待のゆっくりみたいな思考回路だな
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24. 名無しのあにまんch 2025年09月26日 00:03:11 ID:Y3MjIxNzY
善人だけど世間知らずで普通の人すぎた
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25. 名無しのあにまんch 2025年09月26日 00:04:35 ID:A1MjU5MzQ
正直2年後って描きたいシーンの為に道中のキャラ愚民や思慮足らずにされすぎやろ
魚が描きたいシーンが1番自信あるから道中何言われようと描くとか言うてたけど
描きたいシーンの為に登場人物全員マヌケにするのはやめろや
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26. 名無しのあにまんch 2025年09月26日 00:06:23 ID:c3MzEyNDY
壮大な計画があればそりゃ下調べもしっかりやるだろうけど、「人間になる」が目的だから地上に降りたらそれでゴールだからなぁ。
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27. 名無しのあにまんch 2025年09月26日 00:10:38 ID:AwMDM2NDY
いやいや「下調べしようもんなら処刑される」とか「天竜人の地位を捨てずに出てったら神の騎士団が出張ってくる」とか何処から出てくんだよ…
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41. 名無しのあにまんch 2025年09月26日 03:08:09 ID:YzNjk2NTg
>>27
あにまん名物、まとめブログで聞きかじったあやふや知識をドヤ顔披露する馬鹿です
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69. 名無しのあにまんch 2025年09月26日 11:51:58 ID:c3MTk5MDI
>>27
シャムロックのシャンクスに対する感情を見るにむしろそこらへんは割と自由っぽいよな
地上に降りて一般人に混ざって何かしてる天竜人って結構多いのかも
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70. 名無しのあにまんch 2025年09月26日 12:20:56 ID:YyMzgzMDI
>>27
ミョズガルドの処刑で天竜人を何か変な解釈してる奴多いよな
処刑されたのチャルロス暗殺した海賊逃がしたからだから
普通に処刑案件なのに魚人に肩入れしたー下々民がーとか関係ないのに
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30. 名無しのあにまんch 2025年09月26日 00:37:56 ID:Y1MTIwNDI
一般天竜人とは別の意味でおぞましかった
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55. 名無しのあにまんch 2025年09月26日 07:24:32 ID:MzMTY5MDc
>>30
一般天竜人は「我々は神またはその末裔だから尊ばれて当然」なのに対して
ホーミングは「我々は下々民と同じ人間だが尊ばれている」みたいに考えてそうで
見方によっては一般天竜人より傲慢なんだよな
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31. 名無しのあにまんch 2025年09月26日 00:39:28 ID:A4NjQ3MDY
41歳(幼少期)のドレイはどこだえ?って発言からして
一応奴隷を飼ってはいたのかね
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34. 名無しのあにまんch 2025年09月26日 01:03:05 ID:Q2MjA3ODI
実行に至ったその先が描かれてるだけで、貴種の気まぐれとしてはごくありふれてるとも思うんだよな
よく居るじゃん、「城の暮らしなんて窮屈で嫌だ、貴族なんてやめて町で自由に暮らしたい」とか言ってるやつ
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39. 名無しのあにまんch 2025年09月26日 01:47:02 ID:Y5NTQyMjQ
>>34
平和な街で一生穏やかな暮らしをするより海に出てドフラミンゴみたいなギャングになりたい!というクソガキ集団もいるしな
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35. 名無しのあにまんch 2025年09月26日 01:06:09 ID:E1NjUwODI
共に暮らしてる奴隷の本心を察せず、天竜人社会の空気も読めてない
そのくせ勝手に分かった気になって自分の考えをゴリ押しする
本質的にはバカというより自分本位なんだろうな
見たいものしか見てないタイプ
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36. 名無しのあにまんch 2025年09月26日 01:24:52 ID:Y0OTEyOTA
よく考えたら非加盟国って人狩りでもしない限り天竜人が行くような土地じゃないからなんで非加盟国の人間が加盟国の人間のように天竜人の被害受けてるのか理解できないんだよな
天竜人馬鹿だからわざわざ非加盟国指名して行きたいとか言わないだろうし(国の名前すら知らないだろうし)
護衛する側もリスク冒してまで非加盟国選ぶ理由がない
完全に死に設定になってるがグランドラインって簡単に航海できる海じゃないからな
尾田は天竜人が1回でもグランドラインを航海したら二度としないと思わないのか?
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56. 名無しのあにまんch 2025年09月26日 07:28:38 ID:IxNTA3MDA
>>36
公的な人狩りは3年に一度なだけで趣味でハンティングを楽しむ天竜人は珍しくないんだろ
現実の金持ちが危険で遠いサバンナにハンティングに出かけるような感じで
いかれた金持ちでも動物園やペットショップでハンティングしようとは中々ならないようなもんだろう
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61. 名無しのあにまんch 2025年09月26日 08:51:00 ID:k2OTE0Mzg
>>36
天竜人の被害を受けた人間が下手に逆らおうとした結果非加盟国に落ち延びてるとかじゃない?
あるいは元加盟国だったけど世界政府から脱退した国とか
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40. 名無しのあにまんch 2025年09月26日 01:47:37 ID:I1NDg1MzY
別にこの人は間違ってないんだ ただ自分のコミュニティから出る事は何であっても命懸けでただただ適応出来なかったってだけの話なんだ
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44. 名無しのあにまんch 2025年09月26日 03:53:19 ID:g5OTYxMDQ
今までの描写からしても天竜人の傲慢さは大人と違いで二種類に分けられてる気がする
無知さからくる傲慢さや迂闊さ、邪悪な無邪気さを発揮している子供のような存在(ホーミング聖もこちらのタイプ)と、全部わかったうえで実行している大人のようなタイプ(ガーリング聖含む五老星や神の騎士団連中)
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45. 名無しのあにまんch 2025年09月26日 04:07:33 ID:M4MDc2NTI
思い付いたら後先考えないで「する」(例えばチャルロスの白星奴隷宣言とか)のが天竜人なので、彼も普通に天竜人だっただけだよ
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46. 名無しのあにまんch 2025年09月26日 04:25:14 ID:g1MTc2NTY
どうせ天竜人の作り方見たらみんな掌返すよ
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47. 名無しのあにまんch 2025年09月26日 04:38:24 ID:g0ODUxMg=
ミンゴが聖地の宝について知ってたり
モブ天竜人が「あなたともあろう者が」って言ってるのはドンキホーテの一族自体に他の天竜人とは違う何かがあるんかな?より世界の秘密に近い位置にいるというか
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49. 名無しのあにまんch 2025年09月26日 05:11:37 ID:M5NzYzMjg
一番生き残りそうなのがドフラミンゴになったな結果的に
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50. 名無しのあにまんch 2025年09月26日 05:48:57 ID:UxNDk2MTI
田舎でスローライフええなあ…
よっしゃ仕事辞めて家族で移住や!
の酷い版
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53. 名無しのあにまんch 2025年09月26日 06:12:21 ID:M3NzA2MDQ
ドフラミンゴがドレイはどこ?(いない?なら)買いに行こう
だから他の天竜人と同じように使いつぶしていたんじゃないかな…
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62. 名無しのあにまんch 2025年09月26日 08:53:57 ID:k2OTE0Mzg
>>53
というか一般天竜人って奴隷をどうこうする以外の娯楽がなさそうなのがね…
コイツら出てくるといっつも奴隷の話してるような…
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64. 名無しのあにまんch 2025年09月26日 09:29:35 ID:A2NjAzNTA
>>62
マリージョアに奴隷を使ってない娯楽があるかは分からないが
一応原作者が監修してる映画だと
天竜人も下界のカジノやライブに行ったりしてるけどな
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60. 名無しのあにまんch 2025年09月26日 08:45:42 ID:gxMjQzMzQ
心変わりするに足る何かがあったと思うんだけどそこは描写されてないからなあ
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65. 名無しのあにまんch 2025年09月26日 10:16:55 ID:MwMzU3ODI
本人善良だけど、種族ごと恨まれるってのがよく分かってなかったタイプなんじゃないの。
よくいるやつだわ。
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66. 名無しのあにまんch 2025年09月26日 10:40:04 ID:MzODI3MjY
ネット民(の一部)って
ガチの敵キャラは叩かないどころか好きだけど
味方寄りだけどツッコミどころがあるキャラをやたら叩くよな
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67. 名無しのあにまんch 2025年09月26日 10:57:55 ID:cwMjUxMTY
>>66
そういうキャラをやたら可哀想がって擁護する奴もセットな
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68. 名無しのあにまんch 2025年09月26日 11:19:59 ID:M4Njk5ODQ
>>66
ホーミング聖が味方…?
てか叩く=嫌いとも限らないでしょ
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78. 名無しのあにまんch 2025年09月28日 18:50:50 ID:cyNDU1ODQ
>>66
はっきり敵なら変な擁護する奴もいないしそらそうよ
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71. 名無しのあにまんch 2025年09月26日 12:57:00 ID:AyNDcyNzg
結局このおじさんがこんな思想になった切っ掛けって作中とかSBSでも語られてないんだっけ?そこらへん軽くでもいいから明かしてもらいたいな~とは思う。
止めようとしてる天竜人の反応見ると誰かに唆されたのかな?って気もするけど、これも自分の妄想でしかないし
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75. 名無しのあにまんch 2025年09月27日 11:17:41 ID:I1MzYzMzQ
下調べはしたと思うぞ、けど天竜人が出来るくらいの下調べで
多分非加入国じゃなくて友好的な加入国を調べてたんじゃないかなと思う
それを全体の平均だと思ったんじゃないかな
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76. 名無しのあにまんch 2025年09月27日 14:22:20 ID:IwODc4MDg
この一件はホーミング一家は身元を明かすつもりはなかったっていう前提がないと色々噛み合わない
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77. 名無しのあにまんch 2025年09月28日 18:49:37 ID:cyNDU1ODQ
それこそミョスガルドみたく、
誰かに触発された結果こうなったならまだ分からんでもないけど
そこらへん全部が謎だからな…評価し難い
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79. 名無しのあにまんch 2025年09月28日 22:32:30 ID:A5NDk3NjA
ミョッさんみたいに権力維持しても結局いつか粛清されるから知らぬが仏でだえだえ人生送るしかない
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80. 名無しのあにまんch 2025年09月29日 17:46:27 ID:g0OTMwNTY
知らないことを調べるには知らないってこと自体は知ってるって前提が必要なことが抜けてそうな人が多いな
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