【ワンピース】海軍「絶対的正義の名のもとに！！」←これ何だったの？
1: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 00:24:35
絶対的正義とは何だったのか
22: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 00:38:53
>>1
これが組織人の辛いとこよな
上の命令に従わずに自分の正義を実行すると全員が藤虎になって組織が崩壊しちゃう
これが組織人の辛いとこよな
上の命令に従わずに自分の正義を実行すると全員が藤虎になって組織が崩壊しちゃう
159: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 06:57:03
>>22
｢｢｢｢｢｢｢｢｢隕石…落としやす｣｣｣｣｣｣｣｣｣
｢｢｢｢｢｢｢｢｢隕石…落としやす｣｣｣｣｣｣｣｣｣
28: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 00:42:06
>>22
全員藤虎は草
全員藤虎は草
156: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 05:12:45
>>1
権力についてるから正義名乗れてるんだぞ
権力についてるから正義名乗れてるんだぞ
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2: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 00:26:32
本音と建前
作戦の肝を知らされることすらない所詮手足でしかない下級佐官のモチベ下げてどうする
作戦の肝を知らされることすらない所詮手足でしかない下級佐官のモチベ下げてどうする
3: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 00:28:52
マジでこれなんだよね……
4: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 00:29:42
海軍たちも分かっているけど都合の悪いことは見て見ぬふりだ
5: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 00:30:12
作者の正義が「あんぱんまん大好き」な上でこれを描写してるのがすごい
15: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 00:35:32
>>5
無償の提供するのがヒーローだけど
軍隊や軍人はヒーローのようにうまくいかないというのはまぁその通りなので
どうしても組織である以上上には逆らえない
無償の提供するのがヒーローだけど
軍隊や軍人はヒーローのようにうまくいかないというのはまぁその通りなので
どうしても組織である以上上には逆らえない
6: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 00:30:14
本当の正義がを目覚めたドラゴンが革命軍だから
描写的にも海軍が絶対的な正義ではないな
描写的にも海軍が絶対的な正義ではないな
8: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 00:31:36
>>6
ドラゴンだって自分の考えが本当の正義とか思ってるかね？
ドラゴンだって自分の考えが本当の正義とか思ってるかね？
11: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 00:33:18
>>8
ドラゴンの行動にに少なくとも読者である俺と救われた人たちにとってはな
ドラゴンの行動にに少なくとも読者である俺と救われた人たちにとってはな
17: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 00:36:41
>>6
ワンピースの中でも一番に近いのが革命軍くらい
ワンピースの中でも一番に近いのが革命軍くらい
9: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 00:32:07
この頃は天竜人とか考えてなかったろうし
ワンピでそこそこお金持ちになって「上」の世界を見ちゃったのかねー
ワンピでそこそこお金持ちになって「上」の世界を見ちゃったのかねー
7: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 00:31:23
弱者を踏みつけたいんや
10: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 00:32:54
「義を正す」って語義を鑑みるとマジで本当の正義って革命軍のそれなんだよな
19: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 00:37:28
>>10
その通り！革命の炎で海軍を燃やそうぜ!
その通り！革命の炎で海軍を燃やそうぜ!
12: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 00:33:31
ネズミとかモーガンみたいな悪い奴が組織の一部にいるだけなのと上層部含めて組織ぐるみで人間狩りに加担してるのとじゃ全然違うよな…
13: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 00:34:20
大多数は一般人を救うために海軍に入ったはずなんだがなぁ
18: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 00:37:02
>>13
だから、ゼファーはこうなっていた
だから、ゼファーはこうなっていた
53: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 01:01:49
>>18
Z先生の怒りとその気持ちはわかるけどこれ見た後だとなんか可哀そうに思えなくなったわ
ネオ海軍の過去
Z先生の怒りとその気持ちはわかるけどこれ見た後だとなんか可哀そうに思えなくなったわ
ネオ海軍の過去
21: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 00:38:13
>>13
でも結局のところ我が身1番なのは人として当然だからな
死んだら正義どころじゃないし
でも結局のところ我が身1番なのは人として当然だからな
死んだら正義どころじゃないし
184: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 08:50:07
>>13
昭和初期の日本軍だってそうだったんやで
なお天竜人化した模様
昭和初期の日本軍だってそうだったんやで
なお天竜人化した模様
14: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 00:34:26
世界政府の軍隊なんだから
世界政府の正義に決まってるやん
非加盟国は世界政府にとって敵国だろ
世界政府の正義に決まってるやん
非加盟国は世界政府にとって敵国だろ
16: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 00:36:29
海軍は天竜人に従うだけでその天竜人のトップであるイム様が悪魔とか言い出した時点で安い勧善懲悪モノなんだよな
20: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 00:38:08
軍組織をヒーロー組織かなんかと勘違いしてる
23: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 00:40:08
正義を謳いつつも個人個人は基本的に我が身大事
上が掲げるもの次第で暴走する
これは最初期のモーガンから徹底されてる構図なんだから今更よ
上が掲げるもの次第で暴走する
これは最初期のモーガンから徹底されてる構図なんだから今更よ
24: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 00:40:28
ℤ先生すらこれ見逃してお前怒ってたの？ってなるからある意味ℤ先生がピエ○に
25: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 00:41:11
天竜人という海軍の正当性を壊した存在
26: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 00:41:36
さすがに海軍の中の正義漢たちは全員辞めてないとおかしくなってきたと思う
29: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 00:43:22
z先生の過去みたいに
海兵は今もみな正義の味方ごっこ遊びに夢中なんだよ
海兵は今もみな正義の味方ごっこ遊びに夢中なんだよ
30: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 00:43:22
分かるよ
「おれ達は海賊を倒す正義の味方なんだ！！！」と思わなきゃやってらんないよね
自分が天竜人とかいうクズどもの飼い犬だなんて思いたくないよね
「おれ達は海賊を倒す正義の味方なんだ！！！」と思わなきゃやってらんないよね
自分が天竜人とかいうクズどもの飼い犬だなんて思いたくないよね
34: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 00:49:25
シャボンディ諸島でポッと出の天竜人にここまで作品めちゃくちゃにされるとは思わないよね
35: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 00:50:21
最近の天竜人へのヘイトが限界を超えてるからな
36: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 00:50:27
こういう組織ならルッチ達みたいに「政府こそ正義」くらい割り切ってる海兵がもっと多くないと違和感はあるよな
40: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 00:52:45
>>36
でも諜報員は基本的に幼少期から叩き込まれてるからそれが本当に海兵に良いかどうかは微妙…政府の面の顔っていう立場が海兵なのに視野狭いだけになるし
でも諜報員は基本的に幼少期から叩き込まれてるからそれが本当に海兵に良いかどうかは微妙…政府の面の顔っていう立場が海兵なのに視野狭いだけになるし
47: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 00:58:42
>>40
微妙も何も組織形態や仕事が違うんだから駄目だろ
民間人を守る方面の仕事はさっぱりできないじゃんCPの連中
微妙も何も組織形態や仕事が違うんだから駄目だろ
民間人を守る方面の仕事はさっぱりできないじゃんCPの連中
51: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 01:01:18
>>36
どっちかというと天竜人のための仕事ならCPにやらせればいいのになんで海軍使ってるんだ？って思った
まあ島民集めるのには軍隊規模が必要だったんだろうけど…
あとはこうやって海賊が攻めてくる自体を想定するなら護衛は海軍のがいいのもわかるが
どっちかというと天竜人のための仕事ならCPにやらせればいいのになんで海軍使ってるんだ？って思った
まあ島民集めるのには軍隊規模が必要だったんだろうけど…
あとはこうやって海賊が攻めてくる自体を想定するなら護衛は海軍のがいいのもわかるが
37: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 00:51:15
この規模の虐殺に加担してちゃもう大勢を守るとか言っちゃいけない
ただの戦争を仕掛けてジェノサイドしてる虐殺国家だ
ただの戦争を仕掛けてジェノサイドしてる虐殺国家だ
41: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 00:53:01
>>37
まあ巨匠尾田っちの事だし某ワンピアニメ放送局の腐敗やパレスチナ問題に心を痛められたのでしょう
まあ巨匠尾田っちの事だし某ワンピアニメ放送局の腐敗やパレスチナ問題に心を痛められたのでしょう
46: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 00:56:20
>>37
この教え直すぞってそういう…
この教え直すぞってそういう…
55: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 01:02:16
>>46
戦前から戦後の日本への揶揄としてはあまりにも上手い
戦前から戦後の日本への揶揄としてはあまりにも上手い
38: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 00:52:00
どうせ世界政府の巨大なマッチポンプって事になるんだろうなぁ海賊関連も
42: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 00:53:53
>>38
まあなるだろうね
既に政府がもっとまともならそもそも海賊になってないヤツも海賊にいるし
まあなるだろうね
既に政府がもっとまともならそもそも海賊になってないヤツも海賊にいるし
44: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 00:55:15
>>42
というか四皇のほとんどが政府ちゃんとしてたら海賊になってないし
下手したら七武海もそうまであるからな特にミホーク
というか四皇のほとんどが政府ちゃんとしてたら海賊になってないし
下手したら七武海もそうまであるからな特にミホーク
48: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 00:59:28
>>44
逆じゃね？
ミホークだけはどんな世界だろうが好き勝手して行為のどっかで犯罪者のライン超えてそうだしもっと秩序が保たれた世界ならそのラインはもっと厳しい
逆じゃね？
ミホークだけはどんな世界だろうが好き勝手して行為のどっかで犯罪者のライン超えてそうだしもっと秩序が保たれた世界ならそのラインはもっと厳しい
50: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 01:00:37
>>48
ぱっと見そう見えるけどSBS見るとアイツも多分悲劇的な背景があるタイプ
というかミホークは自由なんじゃなくて捨鉢なだけっぽいんだ
ぱっと見そう見えるけどSBS見るとアイツも多分悲劇的な背景があるタイプ
というかミホークは自由なんじゃなくて捨鉢なだけっぽいんだ
52: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 01:01:41
>>50
海軍になんか裏切られたってSBSで言われてるし
｢ルフィに出会えなかったゾロ｣感あるよね
海軍になんか裏切られたってSBSで言われてるし
｢ルフィに出会えなかったゾロ｣感あるよね
57: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 01:02:50
>>48
SBS的にアイツもなんかあるんだわ
SBS的にアイツもなんかあるんだわ
45: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 00:56:10
>>38
その通り！
海賊は政府や海軍が不当に巻き上げた富を再分配してるだけだからね
全部政府が悪いよ
その通り！
海賊は政府や海軍が不当に巻き上げた富を再分配してるだけだからね
全部政府が悪いよ
49: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 01:00:33
>>45
いや海賊は海賊で基本カスだから別に…
いや海賊は海賊で基本カスだから別に…
39: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 00:52:23
そりゃイーストブルーは’英雄’ガープのご機嫌取りに見逃されてたんでしょ
43: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 00:54:10
藤虎の株が上がる上がる
54: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 01:01:50
海賊はカスでも尾田先生の描写は天竜人のほうが外道で最悪だし
56: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 01:02:37
これまでは天竜人の「護衛」で見て見ぬ振りして耐え凌ぐって感じだったけど今回は天竜人に「協力」でドラゴン以外は淡々とこなしてる感じなのがちょっと
58: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 01:03:38
海賊には覚悟があるからね
覚悟を持てない海軍とは格が違うよ
覚悟を持てない海軍とは格が違うよ
59: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 01:04:48
海軍の株暴落してるの悲しいなあ
60: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 01:05:31
覚悟あろうがカスはカスやぞ
62: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 01:05:54
>>60
どの口で言ってんだ政府の犬
どの口で言ってんだ政府の犬
64: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 01:06:38
>>62
インペルダウンを何だと思ってんだこいつ
インペルダウンを何だと思ってんだこいつ
75: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 01:10:47
>>62
刑務所副所長は政府の犬ではないぞ
刑務所副所長は政府の犬ではないぞ
65: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 01:06:46
>>60
お前らが抑えつけてるのは政府への不満だろ
お前らが抑えつけてるのは政府への不満だろ
66: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 01:06:53
>>60
でも読者目線にとって天竜人と海賊では天竜人のほうが一番に外道に映るけどな
でも読者目線にとって天竜人と海賊では天竜人のほうが一番に外道に映るけどな
61: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 01:05:42
何も知らない可能性も一応あるとはいえこれをガープとロジャーの英雄譚みたいに若手に伝え聞かせるセンゴクも凄いな
68: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 01:07:43
>>61
いやこれ普通に淡々と喋ってるだけに見えるが
いやこれ普通に淡々と喋ってるだけに見えるが
63: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 01:06:15
七武海は実は真っ当に生きる道があったはずの純粋な奴らなんかな
まだわかんないけどめちゃくちゃ強くても世界の当たり前が苦しかったやつは少なくないだろうな…オヤジだってそうだし
まだわかんないけどめちゃくちゃ強くても世界の当たり前が苦しかったやつは少なくないだろうな…オヤジだってそうだし
67: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 01:07:18
>>63
ハンコックは性格はもうちょい優しくなりそうだけどどちらにせよ海賊国家のトップかな
ハンコックは性格はもうちょい優しくなりそうだけどどちらにせよ海賊国家のトップかな
69: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 01:07:55
>>63
41歳は天竜人して奴隷狩りか
41歳は天竜人して奴隷狩りか
70: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 01:08:33
｢もう面倒だから暴力だけの世界にしちまおう｣ってカイドウの意見もまあ分からんでもないんだ
問題はそれをやると現世界政府が普通にトップに来るんだけど
問題はそれをやると現世界政府が普通にトップに来るんだけど
72: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 01:09:42
>>70
なので古代巨人族と古代兵器プルトンを確保する必要があったんですね
なので古代巨人族と古代兵器プルトンを確保する必要があったんですね
73: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 01:10:22
>>70
｢一度いろんな柵消し去って正義だの悪だのを全部無くして暴力が強い奴が全部偉い世界にしよう｣って
意見はこういう世界だと分からんでもない意見だけどそもそもそれをやっても現状と多分何も変わらんのよね
｢一度いろんな柵消し去って正義だの悪だのを全部無くして暴力が強い奴が全部偉い世界にしよう｣って
意見はこういう世界だと分からんでもない意見だけどそもそもそれをやっても現状と多分何も変わらんのよね
78: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 01:11:32
>>70
｢一問一答で動いてない世界｣を｢一問一答で動かそうとしてた｣よなカイドウ
｢一問一答で動いてない世界｣を｢一問一答で動かそうとしてた｣よなカイドウ
82: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 01:14:38
>>78
世界を一問一答で動かしてるやつがおる
虚の玉座に座る人が…
世界を一問一答で動かしてるやつがおる
虚の玉座に座る人が…
71: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 01:09:04
戦前の日本とか言うならせめて敵国に対するプロパガンダで海兵を洗脳するシーンとか欲しい
74: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 01:10:36
ある意味Z先生が言ってる海賊はクズも間違ってないけど
これ見た後だとお前これ知ってて色々海軍に文句言ってたのかってなる
何なら参加してるだろ多分
これ見た後だとお前これ知ってて色々海軍に文句言ってたのかってなる
何なら参加してるだろ多分
79: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 01:12:20
>>74
ガープやセンゴク達は参加してないし参加してなかったんじゃない？そして知らない間に潰れてた
ガープやセンゴク達は参加してないし参加してなかったんじゃない？そして知らない間に潰れてた
77: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 01:11:30
まぁ海賊による明確な被害描写が少ないってのとあったとしても解決するのも海賊ってのはあるんかね
ルフィが絡んでないところではそれこそごまんとあるんたけどそこにカメラ当たってねぇ
ルフィが絡んでないところではそれこそごまんとあるんたけどそこにカメラ当たってねぇ
80: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 01:12:56
ガープしれっと騎士団や人間狩り選手ぶん殴ってくれねえかな
83: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 01:14:40
なんかさ海軍が悪いだの世界政府が悪いだのと意見も見たことあるけど結局これに関しては体制を作った奴が糞なだけだと思ってるけど違うの？
87: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 01:16:20
>>83
そうだよ
だから革命軍も引き摺り下ろそうとしてるのはあくまでトップだけ
そうだよ
だから革命軍も引き摺り下ろそうとしてるのはあくまでトップだけ
89: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 01:20:34
>>87
ありがとう
でも下の人間はそういうこと知らされてないから暴徒化する危険があるのままならないよね
ありがとう
でも下の人間はそういうこと知らされてないから暴徒化する危険があるのままならないよね
90: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 01:21:04
>>83
世界政府すら本来は各国の連合組織だからな
革命軍が倒したいのも世界政府じゃなくそれを支配する天竜人だとコアラも言ってる
世界政府すら本来は各国の連合組織だからな
革命軍が倒したいのも世界政府じゃなくそれを支配する天竜人だとコアラも言ってる
126: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 01:58:45
>>83
少なくとも革命軍の冷静な連中はその意見だよ
吹きあがってる馬鹿は炎帝過激派と同じ
少なくとも革命軍の冷静な連中はその意見だよ
吹きあがってる馬鹿は炎帝過激派と同じ
84: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 01:15:24
世界の安定が目的なら別に間違ってないでしょ
国連だと世界平和掲げてるけど、全ての人を無制限に助けるわけじゃないし
国連だと世界平和掲げてるけど、全ての人を無制限に助けるわけじゃないし
85: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 01:15:25
ただルフィも普通に海賊自体はアレってことは認識してるだろうしこの後天竜人のアレな部分大公開と並行して海賊のアレな部分も大公開しそうな気はするんだよね終盤で
86: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 01:16:18
ある意味海兵の家族がマリンフォードに住むのこういうこと考えたら報復防ぐためだろうな
Z先生の家族マリンフォードに住んでなかったんかね
Z先生の家族マリンフォードに住んでなかったんかね
95: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 01:26:52
ふと思ったんだけど絶対的正義って現実世界に即して考えると言語化が難しいっていうか
人の数ほど答えがありそうだし「そもそもそんなものなくね？」って結論になりそうなもんだけど
ワンピ世界は天竜人を中心に世界が回ってると言えるような状況で
海軍も天竜人の名のもとに動いてるのが散々描かれてるんだよな
海軍にとっては絶対的正義＝天竜人という明確な答えがあると考えると
海軍がこの言葉を背負ってることに悪い意味でしっくり来てしまうな
人の数ほど答えがありそうだし「そもそもそんなものなくね？」って結論になりそうなもんだけど
ワンピ世界は天竜人を中心に世界が回ってると言えるような状況で
海軍も天竜人の名のもとに動いてるのが散々描かれてるんだよな
海軍にとっては絶対的正義＝天竜人という明確な答えがあると考えると
海軍がこの言葉を背負ってることに悪い意味でしっくり来てしまうな
96: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 01:28:23
藤虎の株だけ上がってるよな…
他海兵の株は下がりまくりだろ
他海兵の株は下がりまくりだろ
97: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 01:30:04
悪人の命令に思考放棄で従っただけの人間も普通に悪人なんだよな
たとえ人間狩りについては知らないとしてもヒューマンショップの時点で悪だし
たとえ人間狩りについては知らないとしてもヒューマンショップの時点で悪だし
100: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 01:34:29
>>97
お前が勝手に決めた”悪”の話をされても知らねえよ
ここでは世界政府の法で話してくれません？
お前が勝手に決めた”悪”の話をされても知らねえよ
ここでは世界政府の法で話してくれません？
104: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 01:37:20
>>100
人権侵害と虐殺が悪じゃないわけないだろ
メタ的に悪だっつんてんだけど
人権侵害と虐殺が悪じゃないわけないだろ
メタ的に悪だっつんてんだけど
98: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 01:32:06
世界政府直下の軍が掲げる「絶対的」正義なんだから世界政府非加盟国を考慮した相対的な正義になるはず無くない？
99: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 01:33:01
天竜人が意図的に無能として保護されてる根本的な理由が明かされんと正直判断つかんわ
これで天竜人が滅びたら世界も沈んで全ての人が滅びるとかならそれこそどんな犠牲を払おうが天竜人が滅びない世界こそが絶対的正義になるし
これで天竜人が滅びたら世界も沈んで全ての人が滅びるとかならそれこそどんな犠牲を払おうが天竜人が滅びない世界こそが絶対的正義になるし
101: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 01:35:03
世界政府が創設されるに至る経緯を知らないからそこはなんとも
パッパグ曰く長年の権力の暴走らしいし最初からこんなだったってわけでも無さそうなんだが
パッパグ曰く長年の権力の暴走らしいし最初からこんなだったってわけでも無さそうなんだが
105: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 01:38:48
>>101
まあ社会の体制ができあがるまでには時間かかるだろうしな
差別意識を植え付けるのもそんなに簡単ではないでしょ
まあ社会の体制ができあがるまでには時間かかるだろうしな
差別意識を植え付けるのもそんなに簡単ではないでしょ
102: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 01:36:41
天竜人自身が被差別側だったって説はあるよな
103: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 01:36:46
この世界で今のところは天竜人が絶対的正義ってだけだろ
汚職野郎はともかく上からの命令による任務で仕事してる海兵に責任は無い
汚職野郎はともかく上からの命令による任務で仕事してる海兵に責任は無い
107: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 01:40:20
人間狩りのことはごく一部の海兵しか知らないのかと思ったら普通に相当数知ってたっぽいのは流石に…
少なくとも相対的正義とかにすべきなのでは…
少なくとも相対的正義とかにすべきなのでは…
110: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 01:43:41
>>107
逆でしょ
比べるべくもなく天竜人が絶対なんだから
逆でしょ
比べるべくもなく天竜人が絶対なんだから
108: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 01:41:31
世界政府の法はあくまで世界政府が掲げてるだけの法で別に絶対的に正しいものでもなんでもないぞ
114: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 01:47:17
>>108
それはせやな、すまん
世界政府の掲げる正義の上にそれを支配する天竜人の存在が絶対とされる法があると言うのが正しいか
それはせやな、すまん
世界政府の掲げる正義の上にそれを支配する天竜人の存在が絶対とされる法があると言うのが正しいか
111: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 01:44:04
ただ組織である以上正しいものは上が掲げるものだからな
112: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 01:46:53
三年に一度この規模で虐殺してたら普通に海賊が出す被害総額上回ってそうだよな
海賊は所詮よほど大きい一団を除けばせいぜい小さい町とか船とかだろ襲うのは
海賊は所詮よほど大きい一団を除けばせいぜい小さい町とか船とかだろ襲うのは
113: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 01:46:57
世界政府の表の軍事力である海軍にとっての正義は世界政府の正義に他ならないものだろう
世界政府の正義は世界の創造主とされている天竜人の正義そのものだから非加盟国相手には七武海による略奪も正当化されて緑牛も言っている様に人権すら無い相手に何やっても正義から外れるわけがない
将校になって不落の正義を持てる様になるのはそんな海軍の中で個人で何を目的にしてやるかでしか無い
世界政府の正義は世界の創造主とされている天竜人の正義そのものだから非加盟国相手には七武海による略奪も正当化されて緑牛も言っている様に人権すら無い相手に何やっても正義から外れるわけがない
将校になって不落の正義を持てる様になるのはそんな海軍の中で個人で何を目的にしてやるかでしか無い
115: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 01:47:25
なんか当たり前のように現代軸でも人間狩り大会をしてる前提の人達いるけどゴッドバレー以降やってないんじゃないの？
流石に現代の海軍組が人間狩り大会に関して何も言ってないのは知らないからだと思うんだけど
流石に現代の海軍組が人間狩り大会に関して何も言ってないのは知らないからだと思うんだけど
121: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 01:53:07
>>115
三年に一度の腕試しって言ってたからゴッドバレー以降はやってないとしても以前は何度かやってんだよな
とにかくセンゴクとかおつるさんの考えが知りたいわ
三年に一度の腕試しって言ってたからゴッドバレー以降はやってないとしても以前は何度かやってんだよな
とにかくセンゴクとかおつるさんの考えが知りたいわ
123: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 01:54:47
>>115
現代の海兵が昔の話を知らずに海賊退治に邁進出来てるのってロジャーの遺言が生んだ大海賊時代の功の側面とも言えそうなんだよな
海賊が世界中で暴れてるからリソースを割けないし天竜人の外出を制限する言い訳が立つ
現代の海兵が昔の話を知らずに海賊退治に邁進出来てるのってロジャーの遺言が生んだ大海賊時代の功の側面とも言えそうなんだよな
海賊が世界中で暴れてるからリソースを割けないし天竜人の外出を制限する言い訳が立つ
124: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 01:56:23
>>123
まあ確かに危ないから理由付けにはなるわな
海賊多くなり過ぎて対応できなくて政府が七武海制度作るぐらいには不足してるし人員含め
まあ確かに危ないから理由付けにはなるわな
海賊多くなり過ぎて対応できなくて政府が七武海制度作るぐらいには不足してるし人員含め
116: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 01:48:00
流石に今週の回はやり過ぎだわな
これでスモーカーやコビーとかに正義面させるの無理じゃね
これでスモーカーやコビーとかに正義面させるの無理じゃね
147: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 03:18:59
>>116
神奈川県警がゴミだから日本の警察全体が末端まで1人残らずゴミだと認識するタイプの人？
神奈川県警がゴミだから日本の警察全体が末端まで1人残らずゴミだと認識するタイプの人？
152: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 04:49:19
>>147
神奈川県警どころか総理大臣並の地位に天竜人がいて、その思想に基づいた正義を掲げているのが海軍だけど
メタ的には正義と言い切れないからヤクザ風の組織で表現されてるんじゃない？
神奈川県警どころか総理大臣並の地位に天竜人がいて、その思想に基づいた正義を掲げているのが海軍だけど
メタ的には正義と言い切れないからヤクザ風の組織で表現されてるんじゃない？
125: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 01:57:41
海賊にはバギーとかアーロンとか極悪な奴は腐るほど居るから海軍は正義ではあるだろ一応
128: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 02:07:48
>>125
ところでバギーやアーロンが出したであろう被害規模と今回の人間狩りの規模なんですが…
ところでバギーやアーロンが出したであろう被害規模と今回の人間狩りの規模なんですが…
144: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 03:10:40
>>128
他にも腐るほどってあるように
国家内乱で偉大なる航路きっての大国アラバスタの国力を削ぎに削いだクロコダイル
ルッチの回想で出てきた一国の軍を人質に取り身代金を要求した海賊
トラブルありきだがドレスローザで国民皆殺しの鳥かごを発動したドフラミンゴ
ケーキの材料調達だったりお菓子を納められなかったがために各地を滅ぼしたビッグマム
実行前に終わってるけど東の海全域を滅ぼそうとした金獅子
あとはロジャーも怒らせたが最後国が亡ぶとか言ってたっけか
所謂大海賊ってレベルになると国家レベルの被害はまあ出るには出るんだよね。
まあ1海賊の被害でこのレベルはなかなかでないだろうが。
1海賊団が出せる被害でこれが出るなら海賊の総数で見れば時によってブレはあるだろうが人間狩りよりは被害出るんじゃない？
まあ天竜人はなにより合法的にそれをするのが良くないが。
海賊はそれをやったら基本海兵が市民を守ってくれるが天竜人は誰も阻めない。
他にも腐るほどってあるように
国家内乱で偉大なる航路きっての大国アラバスタの国力を削ぎに削いだクロコダイル
ルッチの回想で出てきた一国の軍を人質に取り身代金を要求した海賊
トラブルありきだがドレスローザで国民皆殺しの鳥かごを発動したドフラミンゴ
ケーキの材料調達だったりお菓子を納められなかったがために各地を滅ぼしたビッグマム
実行前に終わってるけど東の海全域を滅ぼそうとした金獅子
あとはロジャーも怒らせたが最後国が亡ぶとか言ってたっけか
所謂大海賊ってレベルになると国家レベルの被害はまあ出るには出るんだよね。
まあ1海賊の被害でこのレベルはなかなかでないだろうが。
1海賊団が出せる被害でこれが出るなら海賊の総数で見れば時によってブレはあるだろうが人間狩りよりは被害出るんじゃない？
まあ天竜人はなにより合法的にそれをするのが良くないが。
海賊はそれをやったら基本海兵が市民を守ってくれるが天竜人は誰も阻めない。
139: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 02:44:53
>>125
海軍の正当性を示すにはネズミと共犯関係にあったアーロンを例に挙げるのは微妙じゃないか？
海軍の正当性を示すにはネズミと共犯関係にあったアーロンを例に挙げるのは微妙じゃないか？
127: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 02:02:49
天竜人海賊団傘下の海軍海賊団の旗が正義位に思ってる
万國は島民には十分だけど外では恐ろしい四皇と同じ
万國は島民には十分だけど外では恐ろしい四皇と同じ
130: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 02:09:52
海賊は怖いもんな
129: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 02:08:34
絶対的正義の上で大事なのは「非加盟国は人間ではない」を割り切るところ
131: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 02:10:33
その非加盟国と加盟国の構造が海賊が無限湧きする大きな要因になってそうだけどね
135: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 02:25:25
海賊とか犯罪者から市民守るための海軍は要るだろ
ドラゴンですらそういう考えだぜ
ドラゴンですらそういう考えだぜ
138: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 02:30:46
>>135
ゴッドバレーは非加盟国でしょ
「絶対的正義」の大将緑牛さん曰く
「正解政府に加盟してない国には人権が無い」だぞ
ゴッドバレーは非加盟国でしょ
「絶対的正義」の大将緑牛さん曰く
「正解政府に加盟してない国には人権が無い」だぞ
155: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 05:12:30
>>138
改めてこれの酷さを認識した
政府に俺たちの属国にならないと人権ねーから！って言われてる世界のグロさよ…
改めてこれの酷さを認識した
政府に俺たちの属国にならないと人権ねーから！って言われてる世界のグロさよ…
141: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 02:49:55
緑牛さんの人権発言
血も涙もないクソヤロウかと思ったら
むしろめっちゃ親切に忠告してくれてたのが発覚して
手の平ローリングされたのよな…
血も涙もないクソヤロウかと思ったら
むしろめっちゃ親切に忠告してくれてたのが発覚して
手の平ローリングされたのよな…
136: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 02:28:36
世界政府があくまで世界名乗ってるだけのイムさま頂点に置いた強豪連合国家でしかないから普遍的正義とかそんなもんは保証されてないのがね
148: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 03:20:44
ウルージさんも言っていたじゃないか天竜人が来たのなら膝をついてやり過ごすしか無いって
世界の正義は天竜人なんだから絶対的な正義は天竜人の所にしかないし海賊ですら天竜人相手にする奴はいない相手にした結果がロックス海賊団の壊滅なんだから
世界の正義は天竜人なんだから絶対的な正義は天竜人の所にしかないし海賊ですら天竜人相手にする奴はいない相手にした結果がロックス海賊団の壊滅なんだから
160: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 07:07:15
海軍が人を救ってるから虐殺しても正義扱いになるなら麦わらもギリインペルダウンの件合わせてもやってきた事で正義の味方になるわ
161: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 07:10:49
>>160
あの世界は勝った方が正義なので支配者側である世界政府の下についてる限りは正義名乗れるぞ
世界政府が没落したら賊扱いになる
あの世界は勝った方が正義なので支配者側である世界政府の下についてる限りは正義名乗れるぞ
世界政府が没落したら賊扱いになる
176: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 08:37:30
>>160
歪んだ正義を掲げることが善良な誰かを追い詰めてるんだよな
白ひげは生まれなんか気にしねえよって本当に大事なこと言ってるけど正義を語ったことない
ドラゴンは「法律という“理不尽”に意見しただけでオハラは暴力で叩き潰された」と言った
歪んだ正義を掲げることが善良な誰かを追い詰めてるんだよな
白ひげは生まれなんか気にしねえよって本当に大事なこと言ってるけど正義を語ったことない
ドラゴンは「法律という“理不尽”に意見しただけでオハラは暴力で叩き潰された」と言った
178: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 08:41:07
>>176
その正義がなければ海賊から善良な誰かを守れないのも事実だからな。それから頑なに目を背けて盲信的に海軍は悪と叫んでるから頭炎帝って言われるんだよ
その正義がなければ海賊から善良な誰かを守れないのも事実だからな。それから頑なに目を背けて盲信的に海軍は悪と叫んでるから頭炎帝って言われるんだよ
182: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 08:47:28
>>178
そこで正義に間違いがあるのかもしれないって立ち止まれないならあんたの言う炎帝と変わらないんじゃないのか？
そこで正義に間違いがあるのかもしれないって立ち止まれないならあんたの言う炎帝と変わらないんじゃないのか？
183: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 08:49:27
>>182
止まったところで海賊は止まらないからな動くしかないんだ
止まったところで海賊は止まらないからな動くしかないんだ
185: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 08:51:49
>>183
海賊は秩序の外にあるから知ったこっちゃねえだけで、別に天竜人や社会への義憤で蜂起したわけじゃねぇの忘れてるやつ多いわな
社会的な裏付け無く自分個人で天竜人ムーブしてるクソだぞ海賊は
海賊は秩序の外にあるから知ったこっちゃねえだけで、別に天竜人や社会への義憤で蜂起したわけじゃねぇの忘れてるやつ多いわな
社会的な裏付け無く自分個人で天竜人ムーブしてるクソだぞ海賊は
164: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 08:23:24
まあ正義と悪は世界の情勢によって簡単にひっくり返るってやなせたかし先生も仰ってるし……
166: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 08:25:07
やなせたかしはリアルで教え直すぞを経験している方だからな
165: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 08:24:30
政府を潰すには統率・武勇・知力・政治・魅力全部高くないとムリなんだよな
167: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 08:29:03
あくまで世界政府加盟国の秩序を守るのが仕事だから
割り切って少数の犠牲で多数を守る道を選ぶか
嫌気さしてやめるかしかないんだろう
藤虎は異端過ぎる
今後SWORDと他海兵の分断進むと思うわ
割り切って少数の犠牲で多数を守る道を選ぶか
嫌気さしてやめるかしかないんだろう
藤虎は異端過ぎる
今後SWORDと他海兵の分断進むと思うわ
142: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 02:52:09
サムネも今となってみると海兵の顔見えないのが味わい深い
この人たちはある程度世界の歪さを身を持って知ってそうだもん
どんな顔してたんだろこの時
この人たちはある程度世界の歪さを身を持って知ってそうだもん
どんな顔してたんだろこの時
146: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 03:18:22
>>142
そりゃあもう胸の内の不安を心の奥にしまって厳しい表情を作ってるんでしょ
そういうの得意な人たちだろうしさ
そりゃあもう胸の内の不安を心の奥にしまって厳しい表情を作ってるんでしょ
そういうの得意な人たちだろうしさ
元スレ : 絶対的正義とは
