【ワンピース】総戦力だとロックス海賊団よりもカイドウ&ビッグ・マム同盟軍の方が上だよね

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1: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 07:54:16
総戦力はたぶんカイマム同盟軍>ロックス海賊団だよね

やり合ったら当時のニューゲートが厄介すぎて分からないけど
2: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 08:19:04
全体的な質や量はそうだろうね
3: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 08:27:00
それはない
7: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 08:37:30
>>3
大海賊時代の影響で海賊団の規模バカデカくなってるし兵器のレベルも跳ね上がってるから普通にありそうだが
4: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 08:30:51
3人で組んだら…?
5: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 08:34:13
戦ったらロックス海賊団が勝ちそうだけど
厄介さはカイマム連合の方が高いイメージ
6: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 08:35:17
カイマムが当時より圧倒的に強くなってる以上当時のカイマムが主力張ってるロックスより総戦力は多分上
8: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 08:38:45
ロックス海賊団にいる後の伝説達ってまだ全盛期前だしイメージよりは多分大分弱いぞ
9: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 08:41:35
ロックス海賊団はまだ伸び盛りのメンツばかりだからな
カイマムの方が熟成された海賊団ではある
10: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 08:46:14
頭数はカイマムの方が多いけど、
トップ層の質が違うからロックスのがヤバいかなぁ
カイドウはロックス、マムはシキとか若マムとかで抑えられそうだし
雑魚敵は白ひげいれば全部潰せるし
11: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 08:48:24
シキはまだ未知数だけど白ひげが足切り性能高過ぎなんだよな
12: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 09:25:21
ロックス海賊団は後の四皇が多いけど連載中ではまだ成長途中だしな
それでも七武海レベルはありそうだ
13: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 09:27:46
みんな忘れてるけど海戦だとモブが使うワノ国製の長距離砲も強いからね
14: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 09:45:44
カイドウって個の強さ求めまくってる割に雑魚が戦力になるような武器整えたりしてるよね
スマイルみたいな邪道も含めて
15: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 09:56:22
今のカイドウとマムの強さが当時のロックスと白ひげくらいじゃね?
統制さえちゃんと取れればロックス海賊団の方が強いと思う
16: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 10:06:02
>>15
ロックスが自分と同格のハラルドを別格に置いてるから
白ひげはそのレベルにないと思う
21: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 10:29:16
>>16
そんなシーンあったか?
17: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 10:10:24
カイドウがダントツで若くてビッグマムも大分若い枠でしょ
ロックス全盛期でもほとんどのメンツは30代か40ぐらい
ロックスの面々のほとんどは当時既に全盛期には片足踏み込んでると考えて良いと思うが
カイドウマム以外は所詮10億前後が主力張ってる状態の海賊同盟がロックス海賊団以上の戦力ってあり得るのかね
18: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 10:16:07
>>17
ゴッドバレーが四十年ぐらい前(38年だったか)で
ビッグマムや白髭が68〜72なんでほとんどがシャンクスより若いぐらいだぞ
27: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 10:42:25
>>18
シキはロジャーぐらいとして推定77歳前後
王直、ガンズイあたりは48年前からおっさん顔
銀斧もシキのライバルなら普通に考えて同世代
ほとんどがゴッドバレー時点で35歳以上は間違いないよ
35歳なら十分全盛期の入口には入ってると思うが
19: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 10:18:47
当時のカイドウって大看板クラスなんだろうか?
23: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 10:31:21
>>19
正直キングには勝てそうな気があんましない
24: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 10:32:02
>>23
ジャックくらいな印象
20: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 10:27:07
ロックス時点のカイドウはネタ抜きにトップ陣の中だと最弱説があるくらいはまあルーキーだろうし
まあマーロンやガンズイあたりよりは流石に強そうだけど
22: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 10:30:50
単純な強さ勝負ならロックスだけど戦力含め情報力、政治力、労働力とか総合的な組織としてみたら本格的に実現してた場合のカイマムが史上最強の海賊団だろうな
25: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 10:34:17
協力すればシキと白ひげの能力ヤバ過ぎて勝てそうだけどな協力出来ないんだろうな
26: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 10:36:08
あにまんは過去世代信仰厚いから否定されるだろうけど諸々含めると現代の方が魔境だと思うよ
28: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 10:43:43
普通にロックス側が勝つでしょ
29: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 10:48:00
ゴッドバレー時の年齢
ロジャー39歳
白ひげ36歳
ステューシー38歳

カイドウみたいな極端に若いの除いたら全員今のシャンクス39歳に近い年齢ではあるんじゃない?
ここからロックス崩壊後に大幅に強くなりますってのは考えにくい
当時20のカイドウとか30歳ぐらいのビッグマムは別だけど
30: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 10:50:46
>>29
ロックス、ロジャー、白ひげ、シキは今の四皇レベルかなとは思う
ロックスに関しては大将倒して余力があるし。
カイドウが脳焼かれるくらいには強い。
31: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 10:56:08
将星、大看板、ヤマト次第すぎる
32: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 11:01:18
カイマムでしょ。覇気の練度が当時のロックス白ひげより劣ってたとしても能力がチート過ぎる。シキにとってはどっちの能力も天敵だし、海賊団として見ても規模も組織力もカイマムの方が上じゃね?
34: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 11:09:28
>>32
ロックス白ひげがカイマムの相手してくれるならシキは部下だけを相手すればいい
当時からロジャーと張り合える実力がシキにあったのなら悪いけど大看板も将星も相手にならんと思う
もちろんロックス側にいるのはシキだけじゃないし
33: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 11:07:32
カイドウは間違いなく現代のが強いけどマムはどうなんだろ
37: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 11:18:14
>>33
どこまで信用できるか分からんけどセンゴク評ではカイマムの実力はロックス時代とはまるで違うって言われてるから現代のが圧倒的に強い
35: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 11:12:18
化学兵器という禁忌使ってくるんだよな百獣海賊団
36: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 11:18:12
白ひげの足切り性能が高いとは言うが当時の白ひげよりかは今のマムの方が足切り性能は高くないか
38: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 11:44:26
個々の実力はともかく戦力の差は圧倒的にカイマム連合
この漫画は数の力の重要さは散々言われてるわけで
39: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 12:10:44
その個の実力差も言うほどないだろうしな
40: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 12:16:01
カイドウクラスでも大将二人かかりとか無理そうだから互角くらいに思えるな
幹部の質がロックス海賊団の方が上 ハラルドまで来ると海軍が終わる
41: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 12:21:03
ロックス側でしょマム海賊団ってマム一人で全滅するんでしょ
カイドウ、マムをロックス、白ひげが止めて後はシキがマム海賊団壊滅させて残りで百獣叩けばいいよ
42: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 12:23:07
>>41
化学兵器とかギフターズとかホーミーズみたいなのは無視できない…
45: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 15:44:29
>>42
ホーミーズはロックス側も出来るやん
43: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 12:29:10
カイドウはともかくビッグマムはそもそも現代のが強いのか?
昔のが強そうに見えるが
44: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 12:48:42
とりあえずクラッカーにひたすらビスケット兵量産させとけば物量攻めでかなり削れるんじゃね
48: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 15:50:14
>>44
シキの島落としで終わりだろ
52: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 16:01:15
>>48
何なら海水攻撃もある
46: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 15:46:17
数十年力を蓄えたのはバカにできないよね
49: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 15:55:14
全盛期に近い年齢だし白ひげ、シキは四皇クラスあるだろ
銀斧、王直も出てる情報的に近い実力だろうし他の強者もいるのに勝てると思えない問題はチームワークだ
50: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 15:57:49
あの頃ならロックスと白ひげ以外の奴らは今のカイドウリンリンに勝つの無理だろ
51: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 16:00:11
ロックス側のマムがビッグマム海賊団倒して
百獣はシキが倒せば良くね
56: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 16:05:24
>>51
竜巻引き起こすカイドウにはかなり相性悪くないかシキ
53: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 16:01:57
いくらシキでも一人でカイドウ以外の百獣全員は無理
54: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 16:04:06
>>53
島落としで終わりカイドウ以外どうすることも出来ない
カイドウはロックスか白ひげが止めればいい
55: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 16:04:49
みんなシキ過信しすぎじゃね?カイドウもマムも嵐起こせるんだぞ。フワフワなんて制御できなくて必然的に地上戦か屋内戦で数の力でカイマムでしょ。
57: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 16:06:58
百獣はクイーンの厄災がかなり厄介すぎる
バッキンがワンチャン攻略出来るかもくらいだろ
58: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 16:07:04
カイドウやマムはロックスと白ひげが相手どればいいだろあの二人相手に常時嵐が展開できるとは思えん
61: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 16:15:31
>>58そのふたりが戦ってたら余波で嵐起きてるようなもんだろ笑
67: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 16:24:24
>>61
それで何とかなるんならマリンフォードに軍艦落ちてないだろガープだって四皇クラスなんだから戦えば嵐起こせるんだろ
59: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 16:12:34
とはいえ全盛期のシキなら能力無しでもトップクラスではあると思う
60: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 16:13:55
カイドウが伝説と認めた中にシキはいないからな
64: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 16:17:54
>>60
それの解釈は難しいよな
シキが弱いのかっていうとそれも違うわけだし
単に嫌いだった…とか…?
65: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 16:21:10
>>64
そもそもカイドウとマムでも差があるからな仮にカイドウと戦えなくてもマムと同格なら十分。他は四皇以外は一人で一掃出来る
73: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 16:36:37
>>64
いや別にシキが戦闘力でカイドウやら白ひげやらその辺のトップに敵わないのは別におかしくない
62: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 16:16:47
個の戦闘力だけで言えば今のカイドウより強そうなのロックス白ひげロジャーくらいじゃね
勝てる可能性ありそうなのがイム様ガーリングシャンクスとかかな
63: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 16:17:31
極端な話ゾウにばら撒いた毒ガスとか普通に強すぎるよね
66: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 16:23:28
討ち入りに入った全戦力でロックス海賊団落とせるとも思えんけどなぁ
68: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 16:26:48
そもそもどこで戦ってんよカイドウとマムの嵐ってそこまで大規模でもないだろ他の雑魚の位置次第じゃ嵐の影響受けんだろ
69: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 16:27:00
カイドウとマムも当時より遥かに強くなってるだろうしどちらもありうるな
70: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 16:31:53
てかシキはキングで止めれるんじゃね?
あいつ空飛べるし速いし
71: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 16:32:21
マムは能力的に明確に嵐を起こせるって明言されてるので…
93: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 17:14:08
>>71
マムもカイドウも天候操れそうだしその悪天候の中戦うだろうシキはちょっと不利そうだな
72: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 16:35:09
別に1対1とかである必要はないんだがマッチアップするなら
ロックス VS カイドウ
白ひげ VS リンリン
金獅子 VS キング&カタクリ
若リンリン VS ペロスペロー&スムージー&クラッカー
若カイドウ VS クイーン&ジャック&フーズフー&ササキ
みたいな感じになるのかな?
74: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 16:41:34
>>72
ロックス側もうちょい強者いるんだから使ってやれよ
銀斧とか王直とかジョンとか
86: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 17:00:04
>>74
強いんだろうけど描写が少なくてこれ以上は余り物VS余り物になっちゃいそう
銀斧 VS オーブン&ダイフク&コンポート
王直 VS ナンバーズ&アプー
キャプテン・ジョン VS ホーキンス&ページワン
グロリオーサ VS ブラックマリア&うるティ
的な?完全な妄想だけど
75: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 16:44:21
王直はともかく凶とかアル中はどんだけ強いのかわからんし…
83: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 16:55:17
>>75
凶はシキのライバルだから流石に強いでしょ
76: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 16:45:18
数とか覇王色で気絶させて終わりでしょ質が高いロックスが勝つよ
78: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 16:49:03
取り敢えずロックスと白ひげがカイマムなんとかする前提でやらんきゃいかん
少なくともあの時点のロックス海賊団じゃ今のカイマムどうにか出来るのそいつらしかいない
79: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 16:49:19
百獣側はカイドウと大看板以外モブみたいなもんだからなぁ
80: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 16:52:42
シキは保留としてもロックス白ひげ以外のロックス海賊団の時のメンツって現代カイドウマムどころか赤犬にも普通にボコられそうだが
名を上げたのロックス後だろうし
81: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 16:53:34
トットランドとワノクニって拠点持ってるからな
勢力としてはカイマム同盟の方がヤバいと海軍から認識されてるし
82: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 16:54:37
王直銀斧キャプテンジョン金獅子皆ロックス崩壊後に名を挙げたって明言されてるのがな
ロックス時代は特に有名になるほどの脅威でもなかったんじゃねえの?
84: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 16:55:17
少なくとも防衛能力はカイマム>>ロックス
あいつら立地条件強すぎる
87: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 17:00:10
ここまでのスレを読んでみるとロックス側の圧勝まであるんじゃないか
ロックス…全盛期真っ只中
白ひげ…年齢的には全盛期入っててもおかしくない
シキ…年齢的に全盛期かも
銀斧…同じく年齢的には全盛期かも
王直…黒ひげの発言曰く老人の時でも当時の黒ひげより強い可能性あり
マム…全盛期前とはいえ大看板や将星だと敵わないであろう強さ
他にも若カイドウ、キャプテンジョン、グロリオーサ、ガンズイ、首領マーロン、ステューシー、シュトロイゼン

四皇クラス相手だとカタクリ戦後のルフィもクイーンも赤鞘も雑魚扱いなのは原作の通りだし
100: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 19:51:52
>>87
ここまで見てもカイマムの方が戦力やばくね?って人割といるやん
実際武装の質や兵力は違う
88: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 17:02:06
バッキンとかニョン婆は描写ないからハンコックやらステューシー辺り基準にしたらまあキングとかカタクリで張り合えそうではある
89: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 17:03:42
正直カイドウマムの伸び幅による
少なくとも海軍はロックスよりヤバい扱いではある
90: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 17:04:49
カイドウ陣営にミンゴとシーザーもいたら勝負になりそうだが
シーザーとかミンゴってサポートに回ればすげぇ厄介だろうし
91: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 17:09:20
今見返しても凶君がダメージ食らう爆弾を素で無効化する防御力+青龍の防御力の現代カイドウより硬いキングの無敵モードの硬さイカれてない?
92: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 17:10:15
シキがどのくらい強いかよな
シキが当時から白ひげやロジャーと肩並べるレベルの強さならカイマムの幹部たちは一掃できるんじゃないか
94: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 17:15:52
ロックス海賊団で赤犬クザン黄猿に勝てる奴がどれだけいるのか
95: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 17:19:02
黄猿って今のニカルフィと同格クラスだからかなり絞られる
96: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 17:21:45
基本雑魚は全員有象無象だし
ロックス白ひげが50億クラスなんだから勝ち目ないでしょ
97: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 17:25:16
当時の大将のレベルが分からないとはいえ大将殺せるロックスとそれと互角のハラルドが四皇クラスなこと以外ロックス海賊団の強さが分からん
ネームドと戦ってねえもん今の所
99: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 17:35:54
>>97
グロリオーサはハンコックや誘拐されちゃうシャッキーとか見ると七武海とかそのくらいだろ
98: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 17:30:18
白ひげのグラパンでカイマム幹部以外瞬殺
幹部もどう見ても全盛期シキやリンリンの方が強い
カイマムとロックス白ひげだったらどう見てもロックス白ひげの方が強い
101: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 21:09:25
百獣の軍事力とマムが溜め込んだ数万の軍勢は洒落にならん
102: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 21:16:44
>>101
雑兵数万なんて覇王色でどうとでもならないか
ロックスの覇王色がシャンクス以下だったらまだ分からないが
シャンクスと同レベルでもあったら大看板将星未満は論外な気がする
103: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 21:37:25
>>102
ならんならん
よくて少し気絶するだけだし
104: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 21:42:26
少しぶつかり合うだけで半径5kmから人影が消えるくらいのやつとはカイマムは同格にはなれねえだろうよ
105: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 21:43:43
ガチでぶつかってもハイルディンが見守れるレベルじゃん
106: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 21:48:26
クイーンのウイルス兵器とクズのガス兵器がどうにもならない気はする
107: 名無しのあにまんch 2025/09/11(木) 00:34:09
>>106
どうにもなるも何も丸ごと吹き飛ばして終わりじゃないか?
クイーンのウイルス兵器は全部接触感染な上にずっとフロアにいたドレークにすら感染しない雑魚狩り専用兵器だし
シーザーの毒ガスもそんな便利ならビックマムの暗殺に何で使わないって話だし
雑兵が居なくてビックマム本人がいるロックス海賊団には効きが悪いとしか
108: 名無しのあにまんch 2025/09/11(木) 06:22:02
>>107
普通にミンク族に効いてるからそれは無い
あの場だと大規模大量殺戮兵器はなかったんだろう
77: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 16:47:05
カイマムが厄介なのは連携技使えるくらい信頼関係あるところだと思う
覇海使わせたら無傷で凌げるキャラいなそう

元スレ : 総戦力はたぶんカイマム同盟軍>ロックス海賊団だよね

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2025年09月19日 22:34:56 ID:k4MTE3OTQ
ロックス側はチームプレイできないだろうから、各個撃破の恐れがあるのが厳しい。
0
41. 名無しのあにまんch 2025年09月20日 02:39:20 ID:Y3NDQ5MjA
>>1
百獣はともかく、マムの子供たちは揃った状態で開戦ならちゃんとした連携からの能力コンボとか普通にやってくるだろうからそのへんも強いよね
0
47. 名無しのあにまんch 2025年09月20日 07:25:24 ID:YxNjkyMDA
>>1
ホスト規制解除まだかよ
0
2. 名無しのあにまんch 2025年09月19日 22:37:16 ID:QyNTc0NTk
恐らく全盛期の白ヒゲとマムとシキが居るからなあ
ロックスも現代のカイドウとやり合える強さがあるだろうし真正面からの総力戦だとロックス側が勝ちそうではある
0
22. 名無しのあにまんch 2025年09月19日 23:31:33 ID:A3OTgwODY
>>2
本スレで何度も言われているが公式設定上、マムは現代時点の方が強い
あと白髭がゴッドバレーで全盛期っていうのは妄想でしかないよね
0
25. 名無しのあにまんch 2025年09月19日 23:48:42 ID:U4NDUzMDY
>>2
ゴットバレー事件からロジャーが海賊王って呼ばれるまで13年近くもあいてるから白ひげやシキの全盛期はもっと後だろ
ドリームチームとはいえ、ロックス以外はまだ伸び盛りの時期だし、全盛期のカイマム同盟の方が戦力は上だと思う
0
37. 名無しのあにまんch 2025年09月20日 01:11:48 ID:gwNzEwODA
>>25
おでんの回想的に、海賊王になるときのロジャーが白ひげと同格、そしてお互い前戦った時より強いっぽい(少なくても衰えた等の発言はなかった)から、ゴッドバレーだと発展途上はほぼ確実だろうな
0
29. 名無しのあにまんch 2025年09月20日 00:11:36 ID:AyNzgwODA
>>2
最強クラスの駒の数がロックスの方が多い上に、ぶっちゃけどんだけ数を揃えても白ひげとシキがいる時点で意味ないしなぁ
0
3. 名無しのあにまんch 2025年09月19日 22:40:03 ID:U1Mzk2ODI
ロックスのネームド船員が14人
ネームドと戦えそうな将星と大看板が6人
カイドウとマムでロックスに勝利できたとしても難しそう
0
8. 名無しのあにまんch 2025年09月19日 22:49:44 ID:gwNTAzNDk
>>3
カイマム同盟のネームドはカイドウが大看板、六砲、ホーキンス、アプーでマムが三(四)将星、ペロスペロー、ダイフク、オーブン、ペコムズ、タマゴ
四皇最高幹部クラスは四皇の足止め程度はできる描写があるし少なくとも一気に全滅なんてならない
その中でロックス時代より洗礼されてるカイドウとどこまで本気だったか夜通し撃ち合ったマムと戦うわけだし厳しいでしょ
0
10. 名無しのあにまんch 2025年09月19日 22:52:10 ID:I3NDE1NDA
>>8
覇気の前にはタフさなんて無意味なのはクイーン殴ったマムが証明してるし
0
19. 名無しのあにまんch 2025年09月19日 23:10:35 ID:gwNTAzNDk
>>10
ペーたんみたいにそのまま退場ないし負傷描写ありならともかくピンピンしてるからなー
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23. 名無しのあにまんch 2025年09月19日 23:32:41 ID:A3OTgwODY
>>10
記憶喪失のマムが覇気を使っていると思ってるとしたら読解力が…
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4. 名無しのあにまんch 2025年09月19日 22:41:19 ID:g3NTEyNzI
結局麦わらの一味以下だしもっと言えば赤髪海賊団以下なんだから無駄な争いやな
0
5. 名無しのあにまんch 2025年09月19日 22:42:15 ID:I3NDE1NDA
カイドウとマムとモチとプテラノドンは戦力になるけどそれ以下はほぼワンパンされるだろ、クイーンもマムにワンパンされたし
覇王纏いレベルの覇気ないと能力とかほぼ関係ない世界だし
0
6. 名無しのあにまんch 2025年09月19日 22:46:15 ID:AyNzg0NDk
何百何千といる雑兵が戦力になるかどうかって もう個人の趣味嗜好の範疇だしな

実力者にカウントされるネームドだけ比較したらそりゃロックスの圧勝よ
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7. 名無しのあにまんch 2025年09月19日 22:46:41 ID:ExODQ4MTA
ロックス・白ひげをカイドウマムで止めたとして
恐らくシキを任せられるであろうキングと若カイドウ・若マムを止めなきゃいけない他の大看板・将星の負担がデカすぎる
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11. 名無しのあにまんch 2025年09月19日 22:56:13 ID:U0OTA3Njk
>>7
まあロックス海賊団相手やったら無理そうやね
0
50. 名無しのあにまんch 2025年09月20日 11:03:10 ID:kzNTI4ODA
>>7
フワフワ+グラグラコンボで大体の雑魚敵は沈められるし
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9. 名無しのあにまんch 2025年09月19日 22:50:14 ID:gyNTQ3MTA
全盛期白ひげ一人に最低カイドウかマムどっちか、下手すら両方拘束されること考えるとカイドウマムに勝ち目がある気がしない
0
26. 名無しのあにまんch 2025年09月19日 23:51:04 ID:kzMDY5NDM
>>9
マムカイドウがロックス白ひげシキの内2人を抑え込んでも一人フリーになる
幹部クラス以外は開幕白ひげシキが暴れれば無力化される
ロックス側は低めに見積もっても最高幹部クラスがあと何人かいる
まあどうにもならんよね
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12. 名無しのあにまんch 2025年09月19日 22:57:28 ID:c0ODc5MDY
個々の実力はロックス海賊団が上だろうけど、規模・技術力はカイドウ&マム同盟の方が上だと思う。
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13. 名無しのあにまんch 2025年09月19日 22:58:21 ID:U0OTA3Njk
こうして見ると ロックス海賊団強すぎやね
コックのシュトロイゼンですらバリバリ能力使えるあのころやったら触るだけで食べ物になるからほぼ相手足切りできそうやし
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14. 名無しのあにまんch 2025年09月19日 23:03:14 ID:QwODU1MDg
白ひげとシキだけでカイドウとマムと大看板以外無力化出来そうじゃない?
0
15. 名無しのあにまんch 2025年09月19日 23:04:38 ID:QwNDMzODY
ロックスってあんま組織作るのに向いとらんっぽいからな
仲間集め殆どデービーバックファイトやし
その辺の経営上手いのマムとカイドウやけど基本四皇全員ワンマン組織やからな
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16. 名無しのあにまんch 2025年09月19日 23:07:18 ID:g5OTM1NDI
カイマムが元でもロックス側って時点で戦闘力に関しては言うまでもなくロックス≧カイマムズ
ただしそれは単純な戦闘能力の話であってそれ以外で見るならカイマムズの方が勝ってる部分も意外とある
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17. 名無しのあにまんch 2025年09月19日 23:07:45 ID:E3Mjg4MDc
当時を知るせんごくが世界最悪の海賊団が誕生しそうって言ってるのが全てでしょ
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20. 名無しのあにまんch 2025年09月19日 23:17:39 ID:A0NzE5NjY
>>17
史上最悪でないから現時点での最悪なら世界最悪だろ
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18. 名無しのあにまんch 2025年09月19日 23:10:03 ID:E2NTAwMDI
範囲攻撃出来る若白ひげがカイマム幹部以下の大部分を削れたらロックス側が有利
0
21. 名無しのあにまんch 2025年09月19日 23:20:52 ID:cwNzk2ODE
雑兵なんかいくらおっても変わらんとは言うけど、アニオリか原作にあったか忘れたけどイゾウだかが四皇の部下流石に強いなみたいに言ってたし何十万人もいたら流石にネームドもキツそう
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30. 名無しのあにまんch 2025年09月20日 00:11:57 ID:MxNzQ0MDA
>>21
金色神楽の時にいたカイドウ軍が2万だから数十万も勢力ないぞ
そして魚人島ルフィがザコとは言え覇王色で5万気絶させてるから、全盛期ロックスからしたら2万如き紙だと思われ
0
24. 名無しのあにまんch 2025年09月19日 23:34:32 ID:gwNTAzNDk
ロックスとやり合ったら島が壊れると評されたカイドウ
銀斧がダメージを負う爆弾で白ひげとともに無傷だったカイドウ
そのカイドウが悪魔の実を得てさらに強くなったがそれを後一歩まで追い詰めたおでん
そのおでんはロジャーや白ひげにまるで勝てず
過去編であれだけ血気さかんだったロジャーは寿命あるとはいえポーネグリフの奪取をマム相手に正面から行わず、カイドウもおでんの報復は行わなかった

わりかし年齢やら健康状態でつよさが左右されるから単純比較は難しい
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27. 名無しのあにまんch 2025年09月19日 23:55:38 ID:Y2Nzg5MTc
年齢によって強さが大きく上下するのは事実だから読者としてはどちらが強いか難しい問題だろうけど、カイドウとマムに白ひげにシキ&その他諸々&それらを従えるロックス!レジェンドが勢揃い!って話を今ノリノリで描いている尾田先生からしたら「これが歴史上最強の海賊団です」ってつもりでいると思うけどな
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36. 名無しのあにまんch 2025年09月20日 00:56:22 ID:MwODMzMjA
>>27
因果が逆というか
センゴクが語るのが本当ならロックス海賊団の多くが離散後に名が売れたキャラが多い
実際二つ名もなくほとんど紹介が海賊だし
U18の日本代表が10年経ったらみんな一流の選手になってたっていう感じが近いと思う
振り返って時にこの世代はすごいってなるけど、じゃあそのときはレジェンドかいうと違うし
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46. 名無しのあにまんch 2025年09月20日 05:54:09 ID:QyOTU3MjA
>>36
何なら40年前のロックス海賊団全員より2年前の旧四皇4人の方が上まであると思ってる。
40年前の時点で力の全盛期だったと言えるのってロックス一人だけだろ。
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28. 名無しのあにまんch 2025年09月20日 00:09:23 ID:Q2NjcwNDA
組織力なら現代二皇が圧勝だろうな
ロックス海賊団はメインメンバー以外は基本的にただ集まっただけの烏合の衆だし
当時は海賊志望者自体が少ないから質も量も悪い
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31. 名無しのあにまんch 2025年09月20日 00:32:19 ID:EwMTQ2NDA
現代同盟だと桁一つ違うから総合力だと上だけど個人の戦闘力が四皇超えてるのが10人とか居るから戦ったらロックス達が普通に勝つだろう
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32. 名無しのあにまんch 2025年09月20日 00:37:30 ID:IzMDM2NDA
本編カイドウの所はモブでも数を揃えたらパシフィスタをワンパン出来るルフィたちを疲弊させられるぐらい強いのでモブの質に関してはマムカイドウ組の方が上のはず
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33. 名無しのあにまんch 2025年09月20日 00:41:47 ID:kwMzMzMjA
その話をする前にまず各キャラの全盛期がいつかを決める必要がある
少し長くなるぞ
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34. 名無しのあにまんch 2025年09月20日 00:44:43 ID:gwNDkzMjA
余裕でロックス海賊団のが強いと思う
赤犬、青キジ、緑牛が四皇幹部が束になっても全く話にならなかったし、赤鞘がカイドウ相手に全く話にならなかったし
それを考えるとカイドウ、マムの2人以外はほとんど戦力にならないと思う
ってか、白ひげとシキが揃ってるのが凶悪すぎる
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35. 名無しのあにまんch 2025年09月20日 00:54:01 ID:c0MDcyMDA
>>34
キングはカイドウより硬いし、攻撃力も割と近しい範囲破壊はしてるから硬いモードなら多分普通にやれるとは思う
マルコも赤犬に全く通じてないわけでもなさそうだし(くっとか言ってるし動きも止まったから痛かったっぽい
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38. 名無しのあにまんch 2025年09月20日 01:21:00 ID:kzMjQ4MDA
あんだけ白ひげが老化デバフで弱体化した描写してるのに、4歳しか変わらない現代のビッグマムが全盛期は有り得ない
センゴクも組織的な戦力という意味で言ってるだけだろ
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39. 名無しのあにまんch 2025年09月20日 02:33:11 ID:c2MTI4MA=
>>38
白髭は老化もあるだろうけどほぼ病気の影響でしょ
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40. 名無しのあにまんch 2025年09月20日 02:39:00 ID:k1NzgxNjA
センゴクが評価した時はジンベエが脱退したの知ってたっけ
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42. 名無しのあにまんch 2025年09月20日 02:39:57 ID:cyMDgzNjA
渡り合えることに期待するとしたら当時の白ひげ、シキ、ビッグマム、カイドウがどれだけ弱かったか次第かな
全盛期と遜色ない強さだったら無理
カイドウとビッグマムはロックスと若白ひげで手一杯だからシキ以下をキングやカタクリ達で止めなければならない
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48. 名無しのあにまんch 2025年09月20日 07:25:38 ID:Q0NzUwODA
>>42
シキ白ひげが全盛期並だとロジャーと同格だし、そのロジャーはロックスに対して真っ向から挑発してるから勝てる勝てない別に近い実力はあるはず
多分軒並みネームドは全盛期から一回りくらいは弱いんじゃないかな
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49. 名無しのあにまんch 2025年09月20日 10:42:54 ID:cyMDgzNjA
>>48
シキとライバル設定の凶もシキより多少劣るだろうことは想定するにいても近いレベルはあるだろうし本当にロックス海賊団化け物揃いだわ
下限の当時の少年カイドウでも飛び六くらいの強さはありそうだし
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43. 名無しのあにまんch 2025年09月20日 03:09:00 ID:U5NDc1NjA
雑兵ですらスマイル持ち、幹部なら古代種、幻獣種、ロギア、実の覚醒が当たり前の現代四皇戦力と違って、並みの悪魔の実ですら割とレアリティが高いというのは唯一不利な要素かな。
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44. 名無しのあにまんch 2025年09月20日 05:22:40 ID:E5MjU3NjA
最初は面子の豪華さで「いやロックス海賊団に決まってるだろ」と思ったけど、
よくよく考えたらそうじゃない可能性も充分あるか。
今カイドウをロックスが相手するとして、今マムを何人がかりで相手出来るかが鍵になるんだろうけど、そこが不明だもんな。
(三将星や大看板は当時のシキとかでも一対一で普通に対応出来ると思うけど)

個人的にはロックス海賊団に勝って欲しい部分あるけど、
ゴッドバレーの時に、ロジャー海賊団とガープ(一応海軍)が、
単体でも脅威な神の騎士団とロックス海賊団相手に勝ってる事実があるから、
ロックス海賊団が強過ぎると整合性とれなくなっちゃうしなぁ
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45. 名無しのあにまんch 2025年09月20日 05:25:56 ID:I1OTI1MjA
ワンピ世界って全盛期遅いからなー
中将が3,40代で大将が4,50代
地位と実力が完全に一致する訳じゃ無いけど大抵中将時代より大将時代の方が強いだろうし全盛期もこれに類似すると思ってる
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51. 名無しのあにまんch 2025年09月20日 15:58:47 ID:k2NjYzNjA
現状ロックス海賊団と勝負するにはグラグラフワフワコンボを崩さないと勝負の土台にも立てない
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52. 名無しのあにまんch 2025年09月20日 19:41:59 ID:czMzMyNDA
ロックス若白ひげvsカイドウビッグマムが大雑把に互角ぐらいだろ多分
シキ、若マム、若カイドウを誰が相手すんねん
おまけに黒ひげ1人だと厳しかったかもって王直とかシキのライバルの銀斧とかグロリオーサとかキャプテンジョンとかわらわらいるのに
シキ1人でカイマムの幹部クラス壊滅レベルだろ
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53. 名無しのあにまんch 2025年09月21日 18:53:07 ID:QzNzcxNzQ
解散後に数年や十数年かけて台頭してるから、ロックス当時のメンバーの強さはよくわからない
極端な話、ルフィなんて2年で懸賞金100倍だから
ロックスに強気に張り合ってるからある程度強いのは確かだけど、最悪の世代もルフィに瞬殺されそうなほど実力差あっても張り合うしなあ
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54. 名無しのあにまんch 2025年09月21日 21:38:44 ID:c1NTY0OTc
モブの描写省かれてるだけで数はどっちの方が分からなくね?
ビッグマムの子供達すらロックス海賊団ではモブみたいな扱いだったじゃん
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