【鬼滅の刃】煉󠄁獄槇寿郎「全ての呼吸は日の呼吸の下位互換」←これ
1: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 14:15:58
お前それ岩の呼吸の前でも同じこと言えんの？
2: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 14:24:22
日の呼吸が強いというか日の呼吸の使い手がおかしいだけでは？
3: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 14:29:19
むしろ何で言えないと思うんだ
あんなものそうそう生まれてなるものか
あんなものそうそう生まれてなるものか
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4: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 14:29:25
日と水使える炭治郎が防御に関しては適正が低くてもなお水のほうが上っていってるし状況しだいよ
5: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 14:33:27
使用者の例が1人しかいなかったから仕方ない
6: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 14:36:16
ぶっちゃけ悲鳴嶼さん以外に岩の呼吸の使い手出なかったしよくわからんね
悲鳴嶼さんは現代の柱でもぶっちぎりだけど適性が岩の呼吸じゃなくても強いタイプだったと思うし
悲鳴嶼さんは現代の柱でもぶっちぎりだけど適性が岩の呼吸じゃなくても強いタイプだったと思うし
7: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 14:43:50
その時代の推定煉獄さんがそう思って書き殴ってしまうのはわかる
8: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 15:02:42
実際には日の呼吸がベースなのは間違いないとして、それぞれ各人の肉体的な適正に合わせた最適化なのだろうね
日の呼吸はあくまで使い手と合わせての最強の技
日の呼吸はあくまで使い手と合わせての最強の技
9: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 15:19:29
能力に関しては最強クラスなのは間違いないんだよな日の呼吸は
遊郭編で日の呼吸ならこんな距離一瞬で移動して妓夫太郎から宇髄の嫁助けられるとか大怪我してて体力減ってる状態で言ってるし常中も使えない頃の炭治郎でも日の呼吸使えば累の糸をあっさり斬れるようになるし再生阻害までありなんだし
遊郭編で日の呼吸ならこんな距離一瞬で移動して妓夫太郎から宇髄の嫁助けられるとか大怪我してて体力減ってる状態で言ってるし常中も使えない頃の炭治郎でも日の呼吸使えば累の糸をあっさり斬れるようになるし再生阻害までありなんだし
10: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 15:20:37
兄上ですら日の呼吸使えないことをコンプレックス抱いてしまってたわけだし
11: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 15:24:12
岩の呼吸に初期炭治郎クラスが使っても下弦の伍と戦えるほどの能力あるほどの呼吸みたいな描写とか設定ないからなぁ
12: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 15:35:21
でも実際そうでは？
日の呼吸はスパコンで動く高性能ソフトでしょ
日の呼吸はスパコンで動く高性能ソフトでしょ
13: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 15:40:03
水の呼吸の防御とか雷の呼吸の速度とか日の呼吸を上回ってる部分がある呼吸もあるけど全部の能力を合計した数値でみたら文句なしに最強だよ日の呼吸は
14: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 15:42:48
火力に関してはどの呼吸も再生遅らせられる日の呼吸の基本下位互換
でも日の呼吸以外の他の呼吸にも水の呼吸の防御性能みたいに一部日の呼吸より優れてる部分があるって感じで解釈してる
でも日の呼吸以外の他の呼吸にも水の呼吸の防御性能みたいに一部日の呼吸より優れてる部分があるって感じで解釈してる
15: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 15:45:45
みんな勘違いしてるけど「呼吸」と「型」は別物だぞ。縁壱が広めたのは「呼吸」で、「型」は元々剣士たちが使ってた剣技剣術だ
防御に優れてるのは「水の型」であって必ずしも「水の呼吸」が防御に優れているわけではない
防御に優れてるのは「水の型」であって必ずしも「水の呼吸」が防御に優れているわけではない
16: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 15:47:23
>>15
遊郭編で型も使ってない炭治郎が受け流したり防御したりするなら水の呼吸のほうがいいって言ってるよ
遊郭編で型も使ってない炭治郎が受け流したり防御したりするなら水の呼吸のほうがいいって言ってるよ
18: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 15:59:28
>>16
そらその時点の炭治郎は日の呼吸続けらんないんだから当然だろ
そらその時点の炭治郎は日の呼吸続けらんないんだから当然だろ
17: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 15:51:50
そもそも適正って壁がある以上は上位互換の呼吸が存在があるからそれ未満の呼吸は全部クソ！って酒柱の考え自体が的外れだよね
19: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 16:35:08
同じくらい使えるなら日の呼吸のほうが上
でも同じくらい使える人はそうそういない
でも同じくらい使える人はそうそういない
21: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 17:29:23
日の呼吸以外は全て日の呼吸の派生ではあるけど派生先が必ずしも派生元の劣化になるのかというとそうは限らないよな
22: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 17:38:11
>>21
日の呼吸ができないから得手不得手に合わせて呼吸が変わっている
ナーフされている部分はある
日の呼吸ができないから得手不得手に合わせて呼吸が変わっている
ナーフされている部分はある
23: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 17:44:06
炭治郎程度でも回復阻害があるから明確に日の呼吸が上位互換
24: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 17:46:00
日の呼吸じゃなくても痣は浮くし、刀は赤くなるし、透き通る世界も入門できるので
結局、極めぬいた先は同じっていう緑壱の発言通りではある
それをいった緑壱のスペックがおかしすぎて色々バグってるだけだ
結局、極めぬいた先は同じっていう緑壱の発言通りではある
それをいった緑壱のスペックがおかしすぎて色々バグってるだけだ
25: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 17:48:31
日の呼吸の使い手が大バケモンだっただけなんだよなぁ……という気持ち
そん時の炎柱もぶっちゃけ嫉妬と情景込みで書き残したでしょ
そん時の炎柱もぶっちゃけ嫉妬と情景込みで書き残したでしょ
26: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 17:50:32
「日の呼吸以外は全て日の下位互換」
じゃなくて
「日の呼吸以外は全て日の派生」
って言ってるから間違って無いよね
じゃなくて
「日の呼吸以外は全て日の派生」
って言ってるから間違って無いよね
29: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 18:08:52
>>26
劣化したゴミだ！
劣化したゴミだ！
33: 名無しのあにまんch 2025/09/05(金) 09:30:41
>>26
サムネのシーンの後に思いっきり全ての呼吸が日の呼吸の後追いに過ぎず
「猿真似をし劣化した呼吸だ」って言ってるんですが…
サムネのシーンの後に思いっきり全ての呼吸が日の呼吸の後追いに過ぎず
「猿真似をし劣化した呼吸だ」って言ってるんですが…
36: 名無しのあにまんch 2025/09/05(金) 10:58:25
>>33
酒柱は互換できてるなんて思い上がりをしてないんだぞ
酒柱は互換できてるなんて思い上がりをしてないんだぞ
27: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 18:03:50
黒い刀で紛れもなく適性のあるはずの炭治郎が未熟な頃は技の反動で動けないくらい消耗してるの、化け物用の呼吸なんだなあって感じする
28: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 18:07:51
柱「◯の呼吸！◯◯！！！！！」
緑壱「こりゃあ通常攻撃でいいですね」
これが現実や
緑壱「こりゃあ通常攻撃でいいですね」
これが現実や
30: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 19:56:25
縁壱がバグなのは本当にそう
作中の日の呼吸の使い手が極めた縁壱とようやく使えるようになった炭治郎しかいないから、呼吸自体の性能差で語ろうとしても微妙になる
そんな炭治郎でも霹靂一閃もどきとか水の呼吸とか色々使ってるから、日が大元の呼吸なんだなってのはわかる
作中の日の呼吸の使い手が極めた縁壱とようやく使えるようになった炭治郎しかいないから、呼吸自体の性能差で語ろうとしても微妙になる
そんな炭治郎でも霹靂一閃もどきとか水の呼吸とか色々使ってるから、日が大元の呼吸なんだなってのはわかる
31: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 23:46:31
なんか縁壱以外の日の呼吸は全ての能力が平均的に高いけど他の呼吸の得意分野では劣るくらいのイメージがある
ヒノカミ神楽は縁壱の日の呼吸Lv99を真似した結果、負担マシマシで日の呼吸Lv50くらいを使ってるから強く見えるっていうか
ヒノカミ神楽は縁壱の日の呼吸Lv99を真似した結果、負担マシマシで日の呼吸Lv50くらいを使ってるから強く見えるっていうか
32: 名無しのあにまんch 2025/09/05(金) 09:27:31
神の寵児の縁壱が生まれつきできる呼吸を日の呼吸と名付けて呼んでるだけで、他の人間は縁壱の呼吸が習得できないから派生の呼吸を使っている
なので最初から縁壱の呼吸を完全に再現できた方が強いのは当然といえる
そもそも痣も赫刀も透き通る世界も呼吸による身体機能の高まりによって出る状態に過ぎない
痣が出たり刀が赫くなったりスケスケできるから強いのではなくて、呼吸によって身体機能が高まっていく過程でそれらが出たり使えるようになる、その状態まで身体能力が向上しているということ
なので最初から縁壱の呼吸を完全に再現できた方が強いのは当然といえる
そもそも痣も赫刀も透き通る世界も呼吸による身体機能の高まりによって出る状態に過ぎない
痣が出たり刀が赫くなったりスケスケできるから強いのではなくて、呼吸によって身体機能が高まっていく過程でそれらが出たり使えるようになる、その状態まで身体能力が向上しているということ
34: 名無しのあにまんch 2025/09/05(金) 09:36:49
日の呼吸はHP消費する代わりに性能が高いみたいなイメージ
防御に回るってことは反撃のタイミングを窺わないといけないのに日の呼吸で体力減らすわけには行かない、的な
防御に回るってことは反撃のタイミングを窺わないといけないのに日の呼吸で体力減らすわけには行かない、的な
42: 名無しのあにまんch 2025/09/05(金) 11:49:32
>>34
縁壱「HP消費？ 特にしないが…」
縁壱「HP消費？ 特にしないが…」
35: 名無しのあにまんch 2025/09/05(金) 09:39:07
本編で見たあれはもう悲鳴嶼の呼吸だから
37: 名無しのあにまんch 2025/09/05(金) 11:07:22
酒にまったくツッコミが入らない定着ぶりすき
38: 名無しのあにまんch 2025/09/05(金) 11:13:03
水適性ない炭治郎がエフェクトがっつりで全部の型使えるとか、話聞いただけで円舞一閃するとかもあるから、ヒノカミ/日の呼吸の適性あれば基本の呼吸も一応できるんだろう
ただ縁壱が個人用にカスタマイズしたのが基本の呼吸だから、使えても習熟度50/100くらいまでが限界みたいな感じで
ただ縁壱が個人用にカスタマイズしたのが基本の呼吸だから、使えても習熟度50/100くらいまでが限界みたいな感じで
40: 名無しのあにまんch 2025/09/05(金) 11:16:29
縁壱と炭治郎が以外の日の呼吸使用者が黒死牟と無惨に駆逐されたくらいしか記述がないから分からないけど
縁壱は勿論炭治郎も中学生が大人と肩並べて無惨と戦っていることを考えると大概だよ
縁壱は勿論炭治郎も中学生が大人と肩並べて無惨と戦っていることを考えると大概だよ
41: 名無しのあにまんch 2025/09/05(金) 11:19:08
>>40
当たり前だが縁壱に比べたら体格も練度もまるで足りてないよね炭治郎
縁壱がオーバーラップするとわかるけど体格差ありすぎる
それで弱体化とはいえ無惨に攻撃通ってる訳だから…
当たり前だが縁壱に比べたら体格も練度もまるで足りてないよね炭治郎
縁壱がオーバーラップするとわかるけど体格差ありすぎる
それで弱体化とはいえ無惨に攻撃通ってる訳だから…
43: 名無しのあにまんch 2025/09/05(金) 11:52:28
>>41
縁壱は体格がどうとかそういう次元の存在じゃないから…
縁壱は体格がどうとかそういう次元の存在じゃないから…
44: 名無しのあにまんch 2025/09/05(金) 11:52:46
日の呼吸は極めたら病弱な身体で骨と皮だけみたいな痩せ細った身体してる炭十郎が一晩中日の呼吸を何万回も繰り返し続けても全く疲れないってのが異常すぎるのよね
45: 名無しのあにまんch 2025/09/05(金) 11:59:54
>>44
呼吸自体が少しの動作で高い結果を出せるという効率化の過程だからね
極めれば極めるほど効率的に動ける
呼吸自体が少しの動作で高い結果を出せるという効率化の過程だからね
極めれば極めるほど効率的に動ける
39: 名無しのあにまんch 2025/09/05(金) 11:14:45
他の全ての呼吸が日の呼吸の下位互換というより、他の全ての隊士が縁壱の下位互換って感じだしなあ
元スレ : 酒「日の呼吸以外は全て日の下位互換」←これ
