【ワールドトリガー】村上鋼「生駒旋空は練習してもできません」
1: 名無しのあにまんch 2025/09/06(土) 14:21:07
鋼でも練習しても無理な技を使いこなすイコさんってほんま何者やねん…
14: 名無しのあにまんch 2025/09/06(土) 20:06:07
>>1
村上は学習速度と精度が優れているだけで、素の能力が高いわけじゃないってだけでしょ？
ほかにも、体格等に影響が大きい技とかだって、同じようにできるわけじゃないだろうし
そこらの人間が１００年学習したって、プロゲーマーと同じような動きができるわけじゃないだろうし
村上は学習速度と精度が優れているだけで、素の能力が高いわけじゃないってだけでしょ？
ほかにも、体格等に影響が大きい技とかだって、同じようにできるわけじゃないだろうし
そこらの人間が１００年学習したって、プロゲーマーと同じような動きができるわけじゃないだろうし
2: 名無しのあにまんch 2025/09/06(土) 14:46:21
他人に真似できないオンリーワン
それがフリージア生駒
それがフリージア生駒
3: 名無しのあにまんch 2025/09/06(土) 15:28:48
逆に言えば村上が作中でやった事は他の隊員でも可能って事になるから、ヒューストンとクーガーを旋空で一度に斬ろうとした曲芸は太刀川とか鳥丸でもスゲェ練習したら出来るんだろうな
4: 名無しのあにまんch 2025/09/06(土) 15:49:32
試験前のアンケートで一緒に行きたい人にカゲを入れた理由が「他にないセンスがある」なのでマンティスも厳しいかもしれない
>>3
学習とは別の村上本人のセンスもあるだろう どこまでが学習成果でどこから本人のセンスかは誰にも分からない
>>3
学習とは別の村上本人のセンスもあるだろう どこまでが学習成果でどこから本人のセンスかは誰にも分からない
|
|
|
5: 名無しのあにまんch 2025/09/06(土) 15:54:59
これのおかげで旋空の設定変えれば誰でも40mどころか何百メートルいけるみたいな事を言う人は完全にゼロになったと思うと感慨深い
6: 名無しのあにまんch 2025/09/06(土) 16:03:39
動きだけ完全トレースしてもイコさんと村上で
身体の要素が違うから同じ結果にならない的な感じなのかね
本当に生駒旋空をやるなら村上ボディに合わせた最適化が必要的な
身体の要素が違うから同じ結果にならない的な感じなのかね
本当に生駒旋空をやるなら村上ボディに合わせた最適化が必要的な
7: 名無しのあにまんch 2025/09/06(土) 16:28:12
生駒旋空元は居合の技術だからな鋼が生駒旋空覚える場合生駒の爺ちゃんに居合をまず教わって居合の基礎を極めた上で旋空弧月の調整するっていう段階を踏まないと出来なさそう
なんて言うか単純なモノマネでも出来る技なら兎も角師範とかに教わらないとダメな系統の技は鋼さんが見ても基礎も知らないのに完成だけを知ってる状態で前提条件未クリアで解放不可ですってイメージ
なんて言うか単純なモノマネでも出来る技なら兎も角師範とかに教わらないとダメな系統の技は鋼さんが見ても基礎も知らないのに完成だけを知ってる状態で前提条件未クリアで解放不可ですってイメージ
8: 名無しのあにまんch 2025/09/06(土) 16:29:24
イコさんの居合術とかは練習とかのレベルじゃなくて
もはや何年も修練とか鍛錬するレベルじゃないと真似できないって事なのかな
もはや何年も修練とか鍛錬するレベルじゃないと真似できないって事なのかな
9: 名無しのあにまんch 2025/09/06(土) 16:31:40
生駒閃空は上段斬りでも出るのが怖い
11: 名無しのあにまんch 2025/09/06(土) 18:44:58
>>9
抜刀時の固有モーション限定とかじゃないもんな、そういう意味だと必ずしも居合術ベースじゃなくてもいいのかもだが
抜刀時の固有モーション限定とかじゃないもんな、そういう意味だと必ずしも居合術ベースじゃなくてもいいのかもだが
10: 名無しのあにまんch 2025/09/06(土) 16:40:10
ゾエさんが村上と同じSEを持っていても遊真や緑川みたいに俊敏には動けないやろみたいな話か
12: 名無しのあにまんch 2025/09/06(土) 19:01:22
料理もできるし手紙もかけるので隠岐以上にモテモテでもおかしくない赤いフリージア
13: 名無しのあにまんch 2025/09/06(土) 19:46:19
イコさんは剣術やってるし生身の体の使い方がそもそも違うんだろうな
武術の達人の体の使い方は外から見ても分からん
武術の達人の体の使い方は外から見ても分からん
15: 名無しのあにまんch 2025/09/06(土) 20:09:09
スキルレベルの経験値効率が高いだけで前提条件をクリアしないとアンロックされないスキルはどれだけやっても無理って感じかな
16: 名無しのあにまんch 2025/09/06(土) 20:10:36
体勢崩れた空中で撃てるのが何よりおかしい
要するに下半身のバネ無しの瞬発力って事やで
隠岐のモテ方と同じくらいおかしいやろ
要するに下半身のバネ無しの瞬発力って事やで
隠岐のモテ方と同じくらいおかしいやろ
17: 名無しのあにまんch 2025/09/06(土) 20:28:50
あくまでも学習効率が100%で本来なら長期間の練習が必要なものもごく短期間で覚えられるってだけだからな
そもそも基礎能力が足りてなかったりセンスや感覚が必要なものは習得できるとは限らないんだろう
合成弾を例に挙げてたけどツインスナイプやリアルタイムバイパーとかも無理そう
そもそも基礎能力が足りてなかったりセンスや感覚が必要なものは習得できるとは限らないんだろう
合成弾を例に挙げてたけどツインスナイプやリアルタイムバイパーとかも無理そう
18: 名無しのあにまんch 2025/09/06(土) 20:31:30
「焼き魚をすごく綺麗にたべられる」か幻覚か公式かわからなくなる男
20: 名無しのあにまんch 2025/09/06(土) 20:46:37
「1度できれば再現は簡単」って台詞が分かりやすいのでは？
逆に言えば1度もできない技は再現できない
あくまで今できる技の成功率を（どんなに難しくても）ほぼ100%にするだけ
それが「100%学習できる」と言われてる村上のSEの正体
逆に言えば1度もできない技は再現できない
あくまで今できる技の成功率を（どんなに難しくても）ほぼ100%にするだけ
それが「100%学習できる」と言われてる村上のSEの正体
21: 名無しのあにまんch 2025/09/06(土) 21:28:17
適した体になってないみたいなのもありそう
スポーツ選手もそれぞれ適した体が全然違うし
生駒さんは剣速をバカ早くできる体になってるんやろな、ここら辺はトリオン体じゃなくて元の肉体の話になってくるし
スポーツ選手もそれぞれ適した体が全然違うし
生駒さんは剣速をバカ早くできる体になってるんやろな、ここら辺はトリオン体じゃなくて元の肉体の話になってくるし
22: 名無しのあにまんch 2025/09/06(土) 21:41:50
動きを完璧に真似たからって、その動きに使う筋肉まで同じなわけじゃないからな
極端に言えば、子供がプロ選手の所作トレースしたところで160㎞の球投げられるわけがないのと同じや
極端に言えば、子供がプロ選手の所作トレースしたところで160㎞の球投げられるわけがないのと同じや
24: 名無しのあにまんch 2025/09/06(土) 21:44:58
>>22
猿真似イチローがどんだけ居たか分からんからな
脱力や大腰筋とかのインナーマッスル動かせてるかは
同じ動きのように見えて外から見ても分からん
猿真似イチローがどんだけ居たか分からんからな
脱力や大腰筋とかのインナーマッスル動かせてるかは
同じ動きのように見えて外から見ても分からん
26: 名無しのあにまんch 2025/09/06(土) 22:04:14
>>22
とはいえ、トリオン体は能力はみんな同じだから、筋力不足とかで無理ってことじゃなく、
操作能力の差みたいに言っているね
とはいえ、トリオン体は能力はみんな同じだから、筋力不足とかで無理ってことじゃなく、
操作能力の差みたいに言っているね
23: 名無しのあにまんch 2025/09/06(土) 21:43:09
生駒旋空は祖父から教わった居合道とかの技術から来てるんだろうから先人が何十年もかけて生み出した技術
手取り足取り教わったならともかく再現したものだから違うのは仕方ない
実際居合の際は袴とか着るのは初動を見せないようにするためのものだし見えてない部分はたくさんある
手取り足取り教わったならともかく再現したものだから違うのは仕方ない
実際居合の際は袴とか着るのは初動を見せないようにするためのものだし見えてない部分はたくさんある
25: 名無しのあにまんch 2025/09/06(土) 22:00:24
40mの旋空孤月を出せるようになった上で安定して当てられる精度があって初めて使い物になる技なんだよな
普通なら力任せになりそうな速さの振り抜きと精密な角度調整が同時進行で0.2秒間に行われてるのなかなかキモい
なのに空中で無理な体勢からも繰り出せるのが本当に意味わからん
普通なら力任せになりそうな速さの振り抜きと精密な角度調整が同時進行で0.2秒間に行われてるのなかなかキモい
なのに空中で無理な体勢からも繰り出せるのが本当に意味わからん
27: 名無しのあにまんch 2025/09/06(土) 23:36:47
大体40m先の相手に当てるだけでも2.4°くらいずれるだけで外れるんだよね(的が身長1.7m、身長の半分辺りを狙うと仮定)
胴体と頭に絞ると1.4°未満になる
いくら40mドンピシャじゃなくて少し内側に居るくらいなら良いからってこれを戦闘中にやるのはおかしいよ
しかもグラスホッパーでの回避すらタイミング読んで当てれるの怖いって
胴体と頭に絞ると1.4°未満になる
いくら40mドンピシャじゃなくて少し内側に居るくらいなら良いからってこれを戦闘中にやるのはおかしいよ
しかもグラスホッパーでの回避すらタイミング読んで当てれるの怖いって
28: 名無しのあにまんch 2025/09/07(日) 00:14:11
トリオン体いじってイコさんと同じ肉体にした上で練習すればワンチャンあるか？
30: 名無しのあにまんch 2025/09/07(日) 00:25:11
>>28
いやどうやってやるんだよｗ
内臓とか筋肉とかスキャンでもするんかいｗ
しかも同じ体でも身体操作知らなかったら多分意味ない
いやどうやってやるんだよｗ
内臓とか筋肉とかスキャンでもするんかいｗ
しかも同じ体でも身体操作知らなかったら多分意味ない
31: 名無しのあにまんch 2025/09/07(日) 00:37:12
>>28
剣速を出す為の見た目ではわからないような体の使い方と
40m先の相手に当てる為の精密な身体操作能力が必要だと思われるので
トリオン体を同じにしただけじゃ無理じゃないかなぁ
剣速を出す為の見た目ではわからないような体の使い方と
40m先の相手に当てる為の精密な身体操作能力が必要だと思われるので
トリオン体を同じにしただけじゃ無理じゃないかなぁ
35: 名無しのあにまんch 2025/09/07(日) 00:55:57
>>28
理屈としては出来ると思うんだけどツインスナイプとかと同じ突き詰めた曲芸レベルのスキルだと思うから
覚えるより先に出来るようになるべき事の方が無数にあると思う
理屈としては出来ると思うんだけどツインスナイプとかと同じ突き詰めた曲芸レベルのスキルだと思うから
覚えるより先に出来るようになるべき事の方が無数にあると思う
29: 名無しのあにまんch 2025/09/07(日) 00:22:36
サトリのツインスナイプとか、マンティスとかもセンス頼りなとこありそう
32: 名無しのあにまんch 2025/09/07(日) 00:47:07
本気で習得するには居合抜刀の修行から始まり、それでもイコさんのクオリティになるか分からんから
鋼は他にやることあるしSEあってもタイパ悪いんだと思う
鋼は他にやることあるしSEあってもタイパ悪いんだと思う
34: 名無しのあにまんch 2025/09/07(日) 00:50:35
>>32
しかも居合習得してるイコさんでもダンガーには勝てないからな
いやもしかしたらダンガーも何かやってる可能性あるけど
しかも居合習得してるイコさんでもダンガーには勝てないからな
いやもしかしたらダンガーも何かやってる可能性あるけど
33: 名無しのあにまんch 2025/09/07(日) 00:48:52
そもそも腰の切り方腕の振りに力の抜き方体重移動諸々なんてものが見ただけで出来るかと
36: 名無しのあにまんch 2025/09/07(日) 01:10:53
ネタ的なおもろ要素が増えていた赤いフリージアの戦闘面が見直された回
本人の気質や固有能力をガンガン伸ばして気軽に試せるってのが三つ巴トリオン体ランク戦の最大の意義だな
本人の気質や固有能力をガンガン伸ばして気軽に試せるってのが三つ巴トリオン体ランク戦の最大の意義だな
37: 名無しのあにまんch 2025/09/07(日) 01:14:09
そもそも見て覚えるとか教えてもらって覚えるってのには限界あるんだよな
体内での筋肉（を元にしたイメージ）での微細な動きとかを目視確認できるわけでもなく使ってる本人も身体動作の全てを把握してるわけでもない
体内での筋肉（を元にしたイメージ）での微細な動きとかを目視確認できるわけでもなく使ってる本人も身体動作の全てを把握してるわけでもない
38: 名無しのあにまんch 2025/09/07(日) 01:18:44
>>37
マジで武術の達人とかでも自分の体がどうなってるのか
言語化できる人少ないのよな
同じ動きできる人でもないと素人が見ても何も違いが分からんし
マジで武術の達人とかでも自分の体がどうなってるのか
言語化できる人少ないのよな
同じ動きできる人でもないと素人が見ても何も違いが分からんし
39: 名無しのあにまんch 2025/09/07(日) 02:57:18
とりまるへの無茶振りが思ってた以上に無茶だった
村上が練習しても出来ないレベルの技を再現してくれって言われてたんだね…
村上が練習しても出来ないレベルの技を再現してくれって言われてたんだね…
40: 名無しのあにまんch 2025/09/07(日) 05:12:11
生駒閃空を簡単に再現したら嫌味キャラどころじゃないな
41: 名無しのあにまんch 2025/09/07(日) 09:35:13
【悲報】生駒旋空、遂にツインスナイプ扱いに
42: 名無しのあにまんch 2025/09/07(日) 10:45:37
技の形は出来るけど当てるのが出来ない感じか？閃空狐月の起動が0.2秒だっけ？
47: 名無しのあにまんch 2025/09/07(日) 12:35:09
>>42
剣の速度が足りないっていってるよ
速度が足りないってことは当たる当たらない以前に伸びてない
俺らが陸上世界記録の人と同じフォームで走ってもそれだけで同じ速さで走れるわけではないみたいなもんだと思ってる
剣の速度が足りないっていってるよ
速度が足りないってことは当たる当たらない以前に伸びてない
俺らが陸上世界記録の人と同じフォームで走ってもそれだけで同じ速さで走れるわけではないみたいなもんだと思ってる
43: 名無しのあにまんch 2025/09/07(日) 10:47:07
村上鋼は聖闘士でも黄瀬涼太でもなーい！
44: 名無しのあにまんch 2025/09/07(日) 10:54:15
正論と星の杖で殴ってくるあのジジイがミデンのトリガーで猛練習すれば
ワンチャンある
ワンチャンある
45: 名無しのあにまんch 2025/09/07(日) 12:09:59
>>44
そりゃヴィザ翁は膨大な経験値を蓄えた武術の達人なんだからできてもおかしくないが ちょっと鋼と前提が違いすぎません？
そりゃヴィザ翁は膨大な経験値を蓄えた武術の達人なんだからできてもおかしくないが ちょっと鋼と前提が違いすぎません？
46: 名無しのあにまんch 2025/09/07(日) 12:29:02
宇野くん「なぜか再現できないのあるよね、わかる」
