【鬼滅の刃】桑島慈悟郎「やはり儂はあの日死んでよかった」

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1: 名無しのあにまんch 2025/08/10(日) 22:26:36
ともすれば善逸があれ以上強くなれなかったかもしれない
一門の中から鬼を出してしまうようなくだらぬ育て方をしていたし
49: 名無しのあにまんch 2025/08/11(月) 13:45:41
>>1
獪岳の方には何か言いに行かないの？
52: 名無しのあにまんch 2025/08/11(月) 14:13:52
>>49
つか爺ちゃん善逸のとこにも自分からは行ってない
善逸が来た
64: 名無しのあにまんch 2025/08/12(火) 08:54:22
>>1
「死んでよかったなんて、そんなことは絶対にないよ爺ちゃん」
2: 名無しのあにまんch 2025/08/10(日) 22:27:50
たまたま善逸とかいう逸材が転がり込んで来ただけでコイツの節穴具合酷いよね
58: 名無しのあにまんch 2025/08/12(火) 00:44:12
>>2
だからこその「お前はわしの誇りじゃ」だろ本当に後継に恵まれなかったじいちゃんが可哀想でならない
3: 名無しのあにまんch 2025/08/10(日) 22:28:27
死んだふりでも善逸はやる気になったんじゃ
炭治郎が鬼になってけど鱗滝さんは切腹してないしもう数日生きていればよかったのに
8: 名無しのあにまんch 2025/08/10(日) 22:34:12
>>3
いや炭治郎は人を殺してないので…
4: 名無しのあにまんch 2025/08/10(日) 22:29:07
常中も教えてなかったし…
6: 名無しのあにまんch 2025/08/10(日) 22:31:34
>>4
鱗滝さんも教えてないから…
51: 名無しのあにまんch 2025/08/11(月) 14:11:04
>>6
鱗滝「おい桑島…今は育手のところで常中から教えるらしいぞ….」

桑島「えっ、あれって実戦を積みながら身につけていくものじゃ！？」
14: 名無しのあにまんch 2025/08/10(日) 22:50:41
>>4
麻痺しとるが常中フツーに高等技術ス
15: 名無しのあにまんch 2025/08/10(日) 22:51:32
>>14
存在すら教えないのはちょっと…
23: 名無しのあにまんch 2025/08/10(日) 23:07:35
>>14
高等技術である事とそれを教えない事に一切関連は無いので…
5: 名無しのあにまんch 2025/08/10(日) 22:31:24
まあ善逸覚醒させる為にはどうしても犠牲になっていただかないとね…
13: 名無しのあにまんch 2025/08/10(日) 22:44:39
>>5
お前は儂の誇りじゃがなければ無惨戦であんなに頑張れなかったかもな
7: 名無しのあにまんch 2025/08/10(日) 22:32:08
でも扉絵を見てると獪岳と善逸の立場が逆だったら結果も逆だったかもしれねえ…ってならない？
9: 名無しのあにまんch 2025/08/10(日) 22:35:12
>>7
善逸は自分のダメさ自覚してるから立場逆でも獪岳みたいに拗らせはしないんじゃね
10: 名無しのあにまんch 2025/08/10(日) 22:36:12
>>7
ならない
まず獪岳が鬼を連れてる炭治郎と仲良くなるとは思えんし
17: 名無しのあにまんch 2025/08/10(日) 22:53:58
>>7
炭治郎達と出会わなかった善逸が黒死牟と遭遇したらどうなっていたかもちょっと気になるし
獪岳も出会い次第で箱の穴を塞ぐ道は見つかったかもね

炭治郎や伊之助にその役が果たせたかは微妙
18: 名無しのあにまんch 2025/08/10(日) 23:00:29
>>17
微妙というより不可能やろ
炭治郎はみんなに分け隔てなく優しくするから獪岳1人を特別扱いはしないし、伊之助は半々羽織並みに強くないと尊敬というか格上扱いしないのでまあ無理でしょ
この2人以外でもおそらく無理
20: 名無しのあにまんch 2025/08/10(日) 23:02:55
>>17
炭治郎と会わない善逸でも命乞いせずに普通に兄上に殺されるだけだぞ
まだ炭治郎の影響を受けてないときでも恥を晒しながらも正一くん守ろうとはしてたし俺を置いて逃げてくれって言ってたし
44: 名無しのあにまんch 2025/08/11(月) 01:02:25
>>20
梅ちゃん相手に勝てないと思っても手を離さなかったもんな
21: 名無しのあにまんch 2025/08/10(日) 23:03:53
>>17
炭治郎と出会ってても出会ってなくても善逸が黒死牟に会ったら殺されてたんじゃない
爺ちゃんが切腹すると分かってたら絶対に鬼にはならないだろう
29: 名無しのあにまんch 2025/08/10(日) 23:23:29
>>7
立場より黒死牟とエンカするかどうかって感じがする
善逸は自分から鬼になること選びはしなくても猗窩座みたく無理矢理鬼にする方法もあるし
霹靂一閃の太刀筋見て「コイツ鬼にすれば無惨様の役に立つんじゃね」と思われたら
鬼にされてたかも

獪岳は爺ちゃんへの不満はあれど鬼になること選んだ理由自体は「死にたくなかったから」だし
運が良ければ上弦エンカ無し＆無限城では雑魚鬼の対処＆無惨戦ではこっそり逃亡で終わってたルートもあっただろうか
48: 名無しのあにまんch 2025/08/11(月) 05:23:35
>>29
これは主観なんだけど無惨は鬼殺隊士を無理矢理鬼にはしないイメージがある
死んでも自分をぶち殺そうとする異常者を説得もなしに懐に入れるの怖くね？という意味で
隊士から鬼になったやつが日輪刀持ってないのも似たような理由かなと
11: 名無しのあにまんch 2025/08/10(日) 22:36:13
明言はしてないけど禰豆子という前例がある以上
「鬼になっただけ」では切腹しないだろ

獪岳は越えちゃいけないライン越えちゃったのはほぼ確
57: 名無しのあにまんch 2025/08/11(月) 20:39:41
>>11
不可抗力で鬼にされてかつ禰豆子みたいに人を食ってないならまだしも……って話よ
12: 名無しのあにまんch 2025/08/10(日) 22:40:01
たぶん鬼になったことがダメなんじゃなく鬼になった上で人を殺したらアウトなんじゃねーかな
28: 名無しのあにまんch 2025/08/10(日) 23:21:19
>>11
>>12

いや、禰󠄀豆子は「鬼にされたけど人を喰ってなくて更に元柱と柱が自分の命を懸けている」から漸く認めれたのであって、隊士になってから鬼になったらどう足掻いてもアウトでしょ
61: 名無しのあにまんch 2025/08/12(火) 01:17:49
>>28
だから人を喰ってなくてって条件が重要という話なんでないの
少なくとも禰豆子という前例が存在するのだから単に鬼になっただけでは平気でしょう
人を食っていなければ爺ちゃんは腹もかけるだろうし
16: 名無しのあにまんch 2025/08/10(日) 22:53:54
そもそもだけど黒死牟と遭遇したって時点でその場に獪岳以外の隊士がいたとして確実に全滅してるだろうから
獪岳が鬼になったことはしばらく判明してなくて獪岳が鬼として出現して一線越えた時点での切腹だろうし
19: 名無しのあにまんch 2025/08/10(日) 23:02:39
心の穴に関しては
寺時代と隊士時代で埋めれそうな立場二回経験して駄目だから、環境なんかじゃ変えられないだろ
22: 名無しのあにまんch 2025/08/10(日) 23:06:10
困窮したガキッを金で買って人食いの化け物と戦わせてるってネタじゃなかったんですか
24: 名無しのあにまんch 2025/08/10(日) 23:07:54
まあ善逸本人もじいちゃんは弟子に恵まれなかったと言ってるしな
25: 名無しのあにまんch 2025/08/10(日) 23:09:40
獪岳と善逸のそれぞれの駄目さ具合は置いといて
性格の部分で明らかに相性良くないのに、ペアで育てようとした節穴っぷりはちょっと擁護できない
あんな環境じゃどっちもストレス溜まるよ
26: 名無しのあにまんch 2025/08/10(日) 23:18:01
>>25
いうて2人で後継者にするならペアで育てるしかなくね？
そうじゃないならすべての型ができる優秀な弟子を今から探してそいつ1人後継者にするか
でも爺ちゃんの年齢と2人続けて全部の型ができる弟子じゃなかったこと考えるとこれも結構厳しいんだよな
31: 名無しのあにまんch 2025/08/10(日) 23:28:21
>>25
福祉施設とか教育施設ならそういうことも考慮されるけど鬼殺隊は軍隊に近いもんだから性格の考慮なんて無理でしょ
重要なのは一つでも多くの呼吸の型を後世に繋げて鬼殺の技を途絶えさせないことだから弟子の相性なんて二の次にせざるを得ない
爺ちゃんは善人だけど残念ながら親や教師では無いわけだし
34: 名無しのあにまんch 2025/08/10(日) 23:38:55
>>31
やっぱり呼吸術を継承し極めた技を途絶えさせないためには鬼にならないとね…
27: 名無しのあにまんch 2025/08/10(日) 23:21:18
実際、無惨戦後にお世話になった人々を悪人に仕立てる話を書くようなただのカスに成り下がった善逸は見せられたもんじゃない
30: 名無しのあにまんch 2025/08/10(日) 23:25:00
じいちゃんに拾われなかった場合も大概まともな人生にはならなかっただろうと断言できるとは言え才能があるからって性格が向かなすぎる子供を金で買って命がけの戦闘職に無理矢理育ててるわけだしなあ
53: 名無しのあにまんch 2025/08/11(月) 14:18:29
>>30
鬼殺隊に関しては組織存続のためならみなし子を買ってきて有無を言わさず叩き上げる非道の組織(の面もある)って素直に認める方がスッキリする気がするわ
32: 名無しのあにまんch 2025/08/10(日) 23:30:07
この子弟弟子じゃなくて兄弟子がいたらマシだったんじゃないの
カスでも同等扱いされる理由が自分の中で見つけられるから
33: 名無しのあにまんch 2025/08/10(日) 23:37:59
善逸の迷惑さ問題に関しては最初から獪岳が型を全部使えてれば解決してるし
全部使えなくても｢でも俺だって壱の型使えない出来損ないだからな…｣と自省できるだけでもだいぶ違うので…

じゃあ善逸いじめてる事に｢お前だって壱の型使えないんだから後輩イビってる暇があるなら自主練しろ馬鹿者！！｣と爺ちゃんが説教してれば良かったのかと言われるとそうでもなさそうなんだよな
35: 名無しのあにまんch 2025/08/10(日) 23:39:22
>>33
鍛錬自体は真面目にやってたんじゃないの
38: 名無しのあにまんch 2025/08/10(日) 23:48:26
>>35
鍛練真面目にやってようが空き時間に桃投げつけてるからね
そんで桃投げつけられるほど出来が良いわけでもないんだから｢人の事言ってる場合かお前｣の説教は普通に通ると思うよ
65: 名無しのあにまんch 2025/08/12(火) 09:12:56
>>38
今日食う飯に苦難していた奴が食べ物粗末に扱うのも感じ良くないんよなあの場面
それはそうと善逸は自分が真面目に修行やらない事に兄弟子がイライラしているのを音を通じてしっかりとわかっているんだからさぁ…てのも両立するて話しよな
45: 名無しのあにまんch 2025/08/11(月) 01:09:40
>>33
むしろその説教してた方が拗らせ解消のきっかけになるくない？
36: 名無しのあにまんch 2025/08/10(日) 23:44:10
145話で善逸が獪岳のこと「尊敬してたよ心から　努力してたしひたむきだった　いつも俺はアンタの背中を見てた」とか言ってるからね…
37: 名無しのあにまんch 2025/08/10(日) 23:47:19
本編にはカスクズしか登場していないが引退からかなり経ってるし他にも弟子は多分居るよな
でも継承権とやらがこの2人にあるということは他の弟子は習得できなかったのか？
40: 名無しのあにまんch 2025/08/10(日) 23:53:52
>>37
殉職済みなんじゃない？
39: 名無しのあにまんch 2025/08/10(日) 23:51:33
共同後継者が気にくわないって言ってるけど1人で後継者になったら壱の型どうするつもりやったん？ってなるんだよな
貧困ギリギリの自分が世話になってる寺で窃盗したりもだけどクズなのはそうとしてこいつ実は頭悪いんかなってなる
42: 名無しのあにまんch 2025/08/10(日) 23:56:37
>>39
獪岳って壱の型を使えない事へのコメントが不自然なほどないんだよな
善逸の｢壱の型しか使えないカスと壱の型だけ使えないクズ｣煽りで瞬間沸騰した辺り地雷ではあるんだろうが、都合良くそこは考えないようにしてるのかもしれない
54: 名無しのあにまんch 2025/08/11(月) 15:33:08
>>39
「俺は俺を評価しないやつなんて相手にしない」死んで当然なんだよ！爺もテメェもォ！」「俺は常に！どんな時も！正しく俺を評価する者につく」「爺が苦しんで死んだなら清々するぜ。あれだけ俺が尽くしてやったのに俺を後継にせず、テメェみたいなカスと共同で後継だと抜かしやがったクソ爺だ」「俺は特別だお前とは違う　お前らとは違うんだ！」
じいちゃんが正しく評価した上で共同後継になっただけの話なのにこの大言壮語っぷりは認知歪みきってますわ
壱ノ型使えない癖に何故ここまで自己評価高いんだろ
59: 名無しのあにまんch 2025/08/12(火) 00:55:33
>>54
寺での盗みがあるから元よりクズなのは否定しないけど
爺ちゃん足蹴にしてるとこは
黒死牟と同じく鬼化で精神歪んだとこ多少なりともあるのでは？
41: 名無しのあにまんch 2025/08/10(日) 23:55:47
何が悪かったのかと言うとサムネが獪岳の性根を見抜けない節穴だったのが全部悪い
43: 名無しのあにまんch 2025/08/11(月) 00:58:04
スレタイだけ見ると半天狗かと勘違いしてしまう
46: 名無しのあにまんch 2025/08/11(月) 01:14:45
爺ちゃんは女に騙されて借金作ったガキのどの辺に才能見出したんだろうか
さすがになんか可哀想だからって理由で素質のない子供拾って鍛えても時間の無駄だからある程度見込みがあって弟子にしたんだよね？
47: 名無しのあにまんch 2025/08/11(月) 01:21:09
>>46
借金取り数人に長時間追いかけられてんのに捕まらないとか殴ろうとしてるの全部かわしてたとかなんだろうか
でも善逸そういう系の身体能力べつにないよな
引きずって連れて行こうとされてんのに足踏ん張って全然動かなかったとかならあるか
50: 名無しのあにまんch 2025/08/11(月) 14:08:58
じいちゃんそれぞれを個別に甘やかすという器用さが無さそうなのがね
例えば奥方がいて弟子二人のメンタルをケアできたら良かったのかも
55: 名無しのあにまんch 2025/08/11(月) 20:28:48
壱の型使えないのは爺が善逸贔屓して教えたからだし…
56: 名無しのあにまんch 2025/08/11(月) 20:36:38
善逸は泣こうが喚こうが何も言えなくなろうが鬼になる選択はしないことだけは分かる
60: 名無しのあにまんch 2025/08/12(火) 01:03:36
？？？「そうさ！常中も教えねぇうえカスと一緒にしようとした耄碌爺は死んだあとだろうがこう言われて当然って事だ！
ただよぉ死んで当然って自覚があるのは結構だがこの期に及んでまだあのカスを評価しやがって・・・・テメェは大人しく地獄に堕ちろクソジジイ！」
62: 名無しのあにまんch 2025/08/12(火) 01:19:04
>>60
カスに負けたクズじゃん
穴塞がったか？
63: 名無しのあにまんch 2025/08/12(火) 08:26:58
何とも言えないのが辛い
66: 名無しのあにまんch 2025/08/12(火) 09:27:16
ジャパニーズ・ハラキリジジイ
67: 名無しのあにまんch 2025/08/12(火) 12:46:05
自分の弟子が鬼になって人食ったと来たらなあ
そりゃまあ介錯付けずに切腹もするよな…って
68: 名無しのあにまんch 2025/08/12(火) 12:48:14
鬼に「された」なら誤魔化しようがあるけど
鬼に「なった」んだから言い訳できないだろ
69: 名無しのあにまんch 2025/08/12(火) 15:08:18
精神性はぶっちゃけ2人とも似てるんだよ　その上で根が善性なのが善逸、根が子悪党なのが獪岳

元スレ : やはり儂はあの日死んでよかった

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2025年08月21日 09:20:43 ID:M0NzY2NzY
ヤンデレストーカーの友人でも恋人でもいれば幸せの箱の穴は塞がったのだろうか
0
5. 名無しのあにまんch 2025年08月21日 09:45:51 ID:g0MTIyNzk
>>1
それがご褒美になるのは一部のオタクだけだろ
0
7. 名無しのあにまんch 2025年08月21日 09:55:51 ID:c0MjMwNDI
>>5
まあ、余程のことがない限りは返り討ちにされて終わりやろなぁ…
0
2. 名無しのあにまんch 2025年08月21日 09:22:13 ID:cwMDA0OTE
一応この人元柱だし、むしろ老後まで生き残れたのはスゴいと思う
運悪ければ上弦に出くわして死んでたかもしれないし
0
3. 名無しのあにまんch 2025年08月21日 09:23:21 ID:MzOTk0Ng=
善逸伝ではどんな描かれ方をしたのか気になる
0
4. 名無しのあにまんch 2025年08月21日 09:42:19 ID:AwMTQ2MjA
この人がまだ戦える年齢だったら、腹切る前にがいがく討ちに行ったのかな
0
6. 名無しのあにまんch 2025年08月21日 09:48:22 ID:MyNTYwNDE
両方を後継にしないと呼吸の継承がーみたいな意見あるけど雷の呼吸って桑島系列しかいないみたいな設定あったっけ？
0
8. 名無しのあにまんch 2025年08月21日 09:56:30 ID:IzODE0ODY
お馴染みの「俺は俺を評価しない奴は〜」のセリフ、「やっべぇ、あの時俺こんなテンションだったかも…」って共感性羞恥で悶えてる退職代行利用経験者が何人かいるんじゃね？
0
10. 名無しのあにまんch 2025年08月21日 10:16:14 ID:I5Mjc5MDg
>>8
マジレスするけど共感性羞恥を覚えるような奴は
退職認めない系のブラックからの退避以外で退職代行なんか使わないから

あれは基本的に自信ある人間が使うものじゃないからね
あれ使うのは基本的に責任やコミュニケーションに対する忌避傾向が強いタイプの人間の方だ
0
17. 名無しのあにまんch 2025年08月21日 16:24:57 ID:IwNzY2NjA
>>10
責任に対する忌避傾向が強いタイプの人間←わざわざ自分から鬼殺隊に志願したのに土下座で命乞いして人間を裏切った奴のことかな？
0
9. 名無しのあにまんch 2025年08月21日 10:09:31 ID:AyNDc5MDU
死んだことに対しては弟子が上弦になるレベルの鬼になったからなぁ…と複雑である
メタ的にはノベライズの人が執筆に辺り爺ちゃんの本名教えてもらって嬉しかったですとコメント入った本の発売直後で本編で腹切って死んだと判明したのはタイミング的にワニは鬼だと思う
0
11. 名無しのあにまんch 2025年08月21日 10:45:25 ID:MwODU3Mjc
この人って一旦地獄に落ちたのかな
0
13. 名無しのあにまんch 2025年08月21日 12:41:51 ID:Y1NTA0ODY
>>11
獪岳の精神性も見抜けず雷の呼吸を教えるとかいう利敵行為を働いてるし地獄行きは確定でしょう
0
14. 名無しのあにまんch 2025年08月21日 13:06:58 ID:czODc4NzY
>>11
落ちないでしょ
地獄行きの罪って自分が何をしたかだから正しい行いをした上で相手が悪行を行ったからって連座にはならないし
逆に自分が何をしたかである以上鬼にされて殺したら罪は罪
0
12. 名無しのあにまんch 2025年08月21日 11:42:58 ID:YyMjI3NTc
善逸も獪岳も修行を経て精神的にも成長してくれると信じてただろうから節穴扱いは違うと思うな
0
15. 名無しのあにまんch 2025年08月21日 14:26:30 ID:c1ODk1MzI
まぁ獪岳は、タンジェロたちと出会ってたら間違いなく鬼にならなかったからな...鬼になる前に人殺しもしてないから、猗窩座なんかよりはるかに善人だし。

それより爺さんの弟子の育て方というか接し方に問題があると思う。あれだけ寝食ともにしたのに、善逸も獪岳も人間として一切成長していなかった。責任とるのも仕方ないと思われる。下手したらタンジェロ世代の柱たち並みに戦闘力は高いが指導力に問題がある人なのかもしれない...
0
16. 名無しのあにまんch 2025年08月21日 15:51:08 ID:Y5ODAwMTQ
ゼンイツでは鬼にはなれんやろ　カイガクの雷の呼吸零の型　美麗土下座　に兄上が感銘を受けて鬼にしたのであって、ゼンイツじゃあ取り乱して醜いと瞬殺されとる
0
18. 名無しのあにまんch 2025年08月21日 16:29:05 ID:IwNzY2NjA
初見で獪岳に対して抱いてた同情とか憐れみが悲鳴嶋さんの過去編で綺麗に吹っ飛ぶの好き
ほんまに素晴らしいクズキャラやで
0
19. 名無しのあにまんch 2025年08月21日 16:42:20 ID:I2Mjk5MzM
幸せの箱の穴自体はどうしようもないにしても、それを穴以上の大きさの幸せで固められればよかったんだけどねぇ（イメージとしては植木鉢の底に置く石）
0
20. 名無しのあにまんch 2025年08月22日 01:03:12 ID:gzNDY4ODA
善逸って特に鬼と絡み無いんだよな
それ考えたら爺ちゃんのスカウト能力は高いと思う
獪岳はたぶん寺で鬼に襲われたことにしてるだろうから、そういう経験なしに無心で戦える善逸はいつか受入られると思っていたのでは
獪岳の方は適当こいただけのストーリーをそこまで気にされてるとは思ってないだろう
0
21. 名無しのあにまんch 2025年08月22日 07:29:43 ID:M4MDAyODQ
獪岳が生き汚いのは素の性格もあるだろうけど、それ以上に一度寺のみんなを犠牲にして生き残ってしまったって罪悪感があると思う
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