【ガンダムジークアクス】ニャアン「キシリア様ってエスニック好きかな？」
1: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:02:05
ニャアンがキシリアに懐いたままヤバい方向に行ってるのが辛い
正直それなら利用してやるぐらいのが良かった
正直それなら利用してやるぐらいのが良かった
3: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:05:47
>>1
難民として不安定な生活送ってたところで家宅捜索されてその上にシュウジがゼクノヴァしてマチュとも会えなくて、とボロボロになったところで拾ってくれた上に色々目をかけてくれる上司とか、懐かないほうがおかしいのでは
難民として不安定な生活送ってたところで家宅捜索されてその上にシュウジがゼクノヴァしてマチュとも会えなくて、とボロボロになったところで拾ってくれた上に色々目をかけてくれる上司とか、懐かないほうがおかしいのでは
52: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:32:07
>>1
これも『侠』だよ。
士は己を知る者のために死し、女は己を悦ぶ者のために容づくるものさ。
これも『侠』だよ。
士は己を知る者のために死し、女は己を悦ぶ者のために容づくるものさ。
2: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:03:53
猫というか犬でしたね彼女…
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4: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:06:49
サムネ、もう何度も料理して食べさせてるってことだよな…
エスニックは好きかな？ってことだし
かりそめの愛…
エスニックは好きかな？ってことだし
かりそめの愛…
5: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:07:25
ぶっちゃけキシリア様はザビ家としての仕事の顔があれど、人間としては情が深いタイプだし内心見てなお好いてると思ってるよ
99: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:44:29
>>5
情が深い人間がイオマグヌッソで大虐殺をニャアンにさらにやらせようとしてるの怖くない？
情が深い人間がイオマグヌッソで大虐殺をニャアンにさらにやらせようとしてるの怖くない？
104: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:45:22
>>99
だからヤベーって散々言われてるんだ
挙動は人間らしくもその動かす根幹部分が食い違ってる
だからヤベーって散々言われてるんだ
挙動は人間らしくもその動かす根幹部分が食い違ってる
109: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:45:48
>>99
「大義名分って怖いよね」っていう話なんだよねこれが
掲示板でよくある「〇〇なんだから叩かれて当然だろ」って誹謗中傷の正当化と同じことが起きてしまう
「大義名分って怖いよね」っていう話なんだよねこれが
掲示板でよくある「〇〇なんだから叩かれて当然だろ」って誹謗中傷の正当化と同じことが起きてしまう
111: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:47:04
>>99
そもそもこの二人は殺すことが怖くないどころか
生き残るという生き方のためのアイデンティティですらある
我々と根本からして違うんだ精神の土台が
そもそもこの二人は殺すことが怖くないどころか
生き残るという生き方のためのアイデンティティですらある
我々と根本からして違うんだ精神の土台が
166: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 23:12:48
>>99
共犯者って最も愛のある関係だろ？
共犯者って最も愛のある関係だろ？
177: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 23:18:35
>>166
どっかの天パみたいな声した劇場版犯人じゃないんだから
どっかの天パみたいな声した劇場版犯人じゃないんだから
6: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:07:30
懐いた相手に酷い方向に行かされるのがなあ
7: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:07:56
衣食住保証してくれて自分に悪意向けてないのがわかるんだから信頼しない理由が無いんだ
8: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:09:11
ニャアンの最大の目的は生きることだからな
衣食住地位仕事何もかもくれるキシリアは最高のご主人よ
衣食住地位仕事何もかもくれるキシリアは最高のご主人よ
9: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:09:17
ジークアクス世界のキシリア様はきららだから分かりあえるんだ
10: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:09:24
しかも「私はこれから酷いことをするが、着いてきてくれるか？」と宣言するタイプだ
これされると案外みんなコロッと行っちゃうのだ
これされると案外みんなコロッと行っちゃうのだ
11: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:11:39
ニャアンは良くも悪くも自己の目的＞一般的な倫理観だからキシリア嫌う理由特にないのよね
戦場に駆り出されるのが唯一のデメリットな気はするけど、ゼクノヴァ起こしてシュウジと会えるかもガチャ引けるからそのデメも帳消しよ
戦場に駆り出されるのが唯一のデメリットな気はするけど、ゼクノヴァ起こしてシュウジと会えるかもガチャ引けるからそのデメも帳消しよ
12: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:12:05
ニャアンの最大の過ちは「害意がある人間だけが害を為す訳ではない」事を感じきれなかったことなんかな。要は人間を道具としか見ない人間も世の中にはいてそういう連中は道具を愛するが守りはしないという事を見過ごしてた
13: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:13:16
>>12
いや守りはする気もするんだよね
ここら辺は単純に身内には優しいけどクソな奴に付いてって良いのかみたいな感じだと思う
いや守りはする気もするんだよね
ここら辺は単純に身内には優しいけどクソな奴に付いてって良いのかみたいな感じだと思う
14: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:13:23
というかキシリアからの愛情も本物だとは思うのよ。
正確には家族や部下ではなく大量虐殺兵器の貴重なパーツって意味だけど、メンテナンスはちゃんとしてるんだよあの人。そら気付けねえわ
正確には家族や部下ではなく大量虐殺兵器の貴重なパーツって意味だけど、メンテナンスはちゃんとしてるんだよあの人。そら気付けねえわ
15: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:17:18
恩人に報いたいというのは自然なことだけど
その恩人がヤベーことやろうとしてたら
止めないもんかな
その恩人がヤベーことやろうとしてたら
止めないもんかな
56: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:32:44
>>15
はたから見てりゃ「その人を思えばこそ止めるもん」だけど
当事者としてはそんな判断そうそうできず一緒に破滅まで行くことは多いねえ…
はたから見てりゃ「その人を思えばこそ止めるもん」だけど
当事者としてはそんな判断そうそうできず一緒に破滅まで行くことは多いねえ…
16: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:17:42
そりゃ難民のガキをエリート扱いして良い目をみさせてやったんだから潔くその生命差し出せっていう理屈はあるだろうけどさ。条約禁止兵器、しかも大量破壊兵器のパーツにするってのはちょっとエグ過ぎるんじゃない？
22: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:20:54
>>16
キシリアが全てを賭けて覇道を行けばニャアンは英雄だからな
マジでキシリア次第
キシリアが全てを賭けて覇道を行けばニャアンは英雄だからな
マジでキシリア次第
17: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:18:33
でもキシリア様と料理教室してるニャアンは美味しい
18: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:19:25
暗殺の魔の手が常に迫っていてキシリアが安全な状態じゃないのもわかってるから先手を打つってのも納得できちゃう範囲だと思うんだよな
19: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:19:43
いつのまにか愛称で呼び合ってるマチュ&ソドンクルーとの対比になってんだな…
20: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:20:32
しかしそもそもニャアンが難民になった原因辿ればザビ家なのです
27: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:22:55
>>20
知ってか知らずか復讐に関しては答えを返してるんだ
知ってか知らずか復讐に関しては答えを返してるんだ
38: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:26:59
>>27
サイド2の難民にこれ言うのエグすぎるわ
サイド2の難民にこれ言うのエグすぎるわ
30: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:24:44
>>27
おっキシリア様もちょっとは正史と変わったな？
「それはそれとして父殺しは許せぬ」
変わってねえ！
おっキシリア様もちょっとは正史と変わったな？
「それはそれとして父殺しは許せぬ」
変わってねえ！
32: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:25:16
>>27
本心では違っても肯定・沈黙するしかない場所で、肯定・沈黙させることで支配下に置く洗脳仕草だ
本心では違っても肯定・沈黙するしかない場所で、肯定・沈黙させることで支配下に置く洗脳仕草だ
21: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:20:50
シュウジのこともあるから運命共同体よ
もう切れないだろうなここの関係性
個人的にもニャアン関係で一番しっくりきてる
もう切れないだろうなここの関係性
個人的にもニャアン関係で一番しっくりきてる
23: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:21:12
キシリアも生きるために必死なところあるしシンパシー感じてんじゃない
24: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:22:07
ただぶっちゃけキシリアの計画が人類皆殺し計画みたいなもんだから正直キシリアの勝利なんてあり得ないと思うのよね。つまるところ…
25: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:22:43
・捕まったらどうしようも無かった自分を拾ってくれた
・敵意や悪意無く接してくれた
・手料理を作って振る舞ってくれた
・手柄（ジフレド起動）あげたら即待遇を良くしてくれた
・風呂や髪の手入れなどもやってくれた
・自分の手の内を晒してくれた
・自分の本性的な部分を肯定してくれた
・友達を取り戻せる可能性がある手段を用意してくれた
これらを恐らくキシリア的にも本心から、難民の子がやられたらそりゃ転がるのも無理ないよ
・敵意や悪意無く接してくれた
・手料理を作って振る舞ってくれた
・手柄（ジフレド起動）あげたら即待遇を良くしてくれた
・風呂や髪の手入れなどもやってくれた
・自分の手の内を晒してくれた
・自分の本性的な部分を肯定してくれた
・友達を取り戻せる可能性がある手段を用意してくれた
これらを恐らくキシリア的にも本心から、難民の子がやられたらそりゃ転がるのも無理ないよ
26: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:22:49
キシリア様が本心からニャアンを可愛がってるの罠すぎるよね
悪意を見抜けるニュータイプなせいで逆に見ぬけねえ
悪意を見抜けるニュータイプなせいで逆に見ぬけねえ
28: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:22:55
キシリア視点では正義をなす為で別に悪いことしようとしてるわけじゃなくニャアンに対しては大事な部下認識なのかな？
そこに悪意がないからニャアンは慕っちゃうんだろう
そこに悪意がないからニャアンは慕っちゃうんだろう
29: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:23:50
騙されてはいないからね
正しくなくて良いと言われて拳銃を渡されてる
殺戮も目的も全部あけすけにされてそれでもキシリアが好きなのがニャアン
正しくなくて良いと言われて拳銃を渡されてる
殺戮も目的も全部あけすけにされてそれでもキシリアが好きなのがニャアン
31: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:25:11
キシリアって要はめちゃくちゃ邪悪なアンキーなんだよね。子どもを頭空っぽにさせて自分の命令だけ実行させるマシーンにさせる。その結果マシーンにどんな負荷掛かろうが、どんな恨みを買おうが関係ない。自分の手元に利益が残れば後は見捨ててトンズラこくだけ
42: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:28:02
>>31
キシリア様のたちが悪いところは使い捨てにするかもしれないけど、生き残ったら挙げた功績にはキッチリ酬いてくるだろうな、と言うところ
マジで死んでも良いや扱いはされるけど生き残ったらそれに見合った報酬がえられる職と考えたらそりゃ望んで下につく奴が出るのはおかしくない
キシリア様のたちが悪いところは使い捨てにするかもしれないけど、生き残ったら挙げた功績にはキッチリ酬いてくるだろうな、と言うところ
マジで死んでも良いや扱いはされるけど生き残ったらそれに見合った報酬がえられる職と考えたらそりゃ望んで下につく奴が出るのはおかしくない
36: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:26:17
>>31
アンキーは良くも悪くも利用するだけだったが
キシリアは本気で愛情自体はありそうなのがヤバいんだよな
アンキーは良くも悪くも利用するだけだったが
キシリアは本気で愛情自体はありそうなのがヤバいんだよな
46: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:29:30
>>36
愛情がある上で戦場に放り出すし人殺させてるっていうアンキーを更にヤバくした感じだよなこれ……
愛情がある上で戦場に放り出すし人殺させてるっていうアンキーを更にヤバくした感じだよなこれ……
100: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:44:38
>>46
アンキーと違って自分の命もベットしてるし手もきっちり汚してるのよ
アンキーと違って自分の命もベットしてるし手もきっちり汚してるのよ
54: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:32:26
>>46
アンキーは狡いしマチュの心に傷はつけたけど小悪党でブレーキ効くから良くも悪くも感性は立場なりにまとも寄り
キシリアは嘘つかんしニャアンを厚遇するけど、超偉い人が感情に大義を肉付けしてイケイケドンドンだから止まんねぇからよ…
アンキーは狡いしマチュの心に傷はつけたけど小悪党でブレーキ効くから良くも悪くも感性は立場なりにまとも寄り
キシリアは嘘つかんしニャアンを厚遇するけど、超偉い人が感情に大義を肉付けしてイケイケドンドンだから止まんねぇからよ…
57: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:32:59
>>46
ちゃんと仁義と筋は通してるからアンキーとは比べ物にならないと思う
ちゃんと仁義と筋は通してるからアンキーとは比べ物にならないと思う
62: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:34:58
>>57
うん、一面から見たらアンキーよりずっと良いだろって意見は分かるんだ
分かるんだけど個人的には｢そこ｣がヤバいと思ってる
うん、一面から見たらアンキーよりずっと良いだろって意見は分かるんだ
分かるんだけど個人的には｢そこ｣がヤバいと思ってる
66: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:36:02
>>62
どっちもイヤだけど
｢アンキーは小悪党｣で｢キシリアはサイコ｣って感じなんだよなこれ
どっちもイヤだけど
｢アンキーは小悪党｣で｢キシリアはサイコ｣って感じなんだよなこれ
74: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:38:26
>>62
良い悪いというよりも属性の違いというか…
だからこそヤバイのも分かるとして
結局最初に目的をオープンにしてるのが大きい
良い悪いというよりも属性の違いというか…
だからこそヤバイのも分かるとして
結局最初に目的をオープンにしてるのが大きい
33: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:25:22
一応は「使い捨ててやろう」って悪意ありきの運用じゃなくて普通に部下として登用してるわけだからね
目的がアレなのはまた別の話で
目的がアレなのはまた別の話で
34: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:25:43
キシリアは今のところニャアンが欲しかったものだいたいくれてるんだよな
こっちが正しく尽くしたら家族のように報いてくれる
最高なんじゃないか
こっちが正しく尽くしたら家族のように報いてくれる
最高なんじゃないか
35: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:26:05
ろくに知りもしない他人のために義憤で行動できるのがマチュで好きな人のためならその人が悪魔でも尽くしちゃうのがニャアンって感じ
37: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:26:34
仮にキシリアが死んでもニャアンがこの呪縛から抜けることはほぼ無理だろうな…
39: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:27:17
地球の大人たちも殺すよ
そのせいで香水作れなくなるけどって本当に全部話してるから洗脳じゃない
それでもカオマンガイ食べさせてあげたいくらいキシリア様が好きなのが美しいの
そのせいで香水作れなくなるけどって本当に全部話してるから洗脳じゃない
それでもカオマンガイ食べさせてあげたいくらいキシリア様が好きなのが美しいの
40: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:27:50
>>39
つまり邪悪百合としてのキシリアニャアン……
つまり邪悪百合としてのキシリアニャアン……
41: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:27:51
ニャアンって依存体質だよね
43: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:28:05
条約とかはあるとは言え大なり小なり現代より人の命軽いし難民だしそらその他大勢より好きな人の方が大切よねニャアンからすれば
対外的な善悪は一旦置いといて
対外的な善悪は一旦置いといて
44: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:28:46
拳銃を渡したあたりキシリア様は自分が討たれるなら後を託す位の信頼を寄せていると思われる
64: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:35:29
>>44
シャリアとの対比だろうけどお互い自分を信じられなくなって撃つなら撃って良いよという覚悟は感じるんだよな
ただシャリアマチュとキシリアニャアンは違うからマチュはシャリアを助ける為に銃を撃ちニャアンはキシリアを終わらせるために銃を撃つ展開もありそう
ちょうどシャリアが自殺考えた時の銃とキシリアが入隊した時の銃だから結末は反転させるとかありそうだし
シャリアとの対比だろうけどお互い自分を信じられなくなって撃つなら撃って良いよという覚悟は感じるんだよな
ただシャリアマチュとキシリアニャアンは違うからマチュはシャリアを助ける為に銃を撃ちニャアンはキシリアを終わらせるために銃を撃つ展開もありそう
ちょうどシャリアが自殺考えた時の銃とキシリアが入隊した時の銃だから結末は反転させるとかありそうだし
45: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:29:04
キシリア様的に自分の意に沿う限りは使い捨てするつもりなんて毛頭ないんだと思うよ
それはそれとして大量破壊兵器の起動キーにするね…
それはそれとして大量破壊兵器の起動キーにするね…
47: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:30:21
組織にいると一般的な倫理観はマスクされてしまうもんよ
特に軍って言うのは人に人殺しをさせるための組織なわけで
特に軍って言うのは人に人殺しをさせるための組織なわけで
48: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:30:30
キシリアはニャアンに報奨先出しだからなあ
しかも出し惜しみ無し
これは落ちますわ
しかも出し惜しみ無し
これは落ちますわ
49: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:30:58
ぶっちゃけ今後もずっと重宝されるしずっと高待遇だろうから騙してるわけでもない
50: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:31:26
どっちも子供を利用する悪い大人なんだが
アンキーは良くも悪くも利用するだけでだからこそ根っこは普通の小悪党で
キシリアは本気で愛情がある上でそいつに殺しをさせるっていうサイコさがやばい
アンキーは良くも悪くも利用するだけでだからこそ根っこは普通の小悪党で
キシリアは本気で愛情がある上でそいつに殺しをさせるっていうサイコさがやばい
51: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:31:53
何が邪悪かってキシリアってニャアンに何するか明示して無いことだと思う(確かしてないよね？)
そりゃ香水が無くなるとかあれこれ「示唆」はしてたけどそれって説明じゃないじゃん。座標は送ったけどそれも説明じゃないじゃん
説明言ったら「我々はこれからこの兵器を使ってここを攻撃してこれだけ殺します」って言う事でそこらへんを誤魔化してるのは割と手口がエグい。要はおまえも殺戮に納得してたよね？っていう口実作りだろうし
で、こんな扱いする人間が道具を最後まで面倒みた試しは…
そりゃ香水が無くなるとかあれこれ「示唆」はしてたけどそれって説明じゃないじゃん。座標は送ったけどそれも説明じゃないじゃん
説明言ったら「我々はこれからこの兵器を使ってここを攻撃してこれだけ殺します」って言う事でそこらへんを誤魔化してるのは割と手口がエグい。要はおまえも殺戮に納得してたよね？っていう口実作りだろうし
で、こんな扱いする人間が道具を最後まで面倒みた試しは…
60: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:33:48
>>51
ア・バオア・クーをロックオンしてゼクノヴァを起こせと指示こそしたけど
そのゼクノヴァの結果どんな被害が出るかってのはたぶん伝えられてないんだろうな…感は確かにある
ア・バオア・クーをロックオンしてゼクノヴァを起こせと指示こそしたけど
そのゼクノヴァの結果どんな被害が出るかってのはたぶん伝えられてないんだろうな…感は確かにある
53: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:32:22
そもそも二連星の件を見れば殺すことはニャアンにとって精神的な障害じゃないからの
キシリアが過激な思想してようとその過激さはニャアンにとってはなんの抵抗もない
割れ鍋に綴じ蓋
キシリアが過激な思想してようとその過激さはニャアンにとってはなんの抵抗もない
割れ鍋に綴じ蓋
55: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:32:37
というかキシリア様みたいな立場からの「共犯者になってくれ（意訳）」ってのが百合小説の殺し文句過ぎる
63: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:35:27
>>55
ガンダム過去作でもそういうの多いからなあ…
デラーズとガトーとかイゼルカントとゼハートとか
なんならいいほうに働いたブライトとロンドベルなんて例もあるし
ガンダム過去作でもそういうの多いからなあ…
デラーズとガトーとかイゼルカントとゼハートとか
なんならいいほうに働いたブライトとロンドベルなんて例もあるし
68: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:36:43
>>55
百合ってこわくない…？
百合ってこわくない…？
80: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:40:30
>>68
ていうかまあ百合に限らんのよねこれ
「これから俺は世界を敵に回すがそれでも俺についてきてくれるか？」って仲間に語り掛ける主人公みたいなもんだし
ていうかまあ百合に限らんのよねこれ
「これから俺は世界を敵に回すがそれでも俺についてきてくれるか？」って仲間に語り掛ける主人公みたいなもんだし
75: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:38:54
>>55
しかも手料理を振る舞うというニャアンからすれば恋人になってくださいみてーな口説き
…ニャアンも料理振る舞おうとしてたし…えっ？
しかも手料理を振る舞うというニャアンからすれば恋人になってくださいみてーな口説き
…ニャアンも料理振る舞おうとしてたし…えっ？
58: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:33:34
要するにこれ｢人殺しに抵抗の無いヤツはヤバい｣って話だよな
59: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:33:40
キシリアが一番大事な部分隠しつつ本音を打ち明ける能力高いねん
ギレンとやり合ってきただけのことはある
ギレンとやり合ってきただけのことはある
61: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:34:14
キシリアは100%死ぬだろうしニャアンも危ないけどこの2人の別れがどうなるかは楽しみだわ
もう会うことなく終わりかもしれないけど
もう会うことなく終わりかもしれないけど
65: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:35:52
ニャアンの最優先事項が生き抜くことでさ…
73: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:38:22
>>65
キシリアはそんなニャアンの生き方に対して「それは強さだ」と皇帝してる形になるんだよね
キシリア自身もギレンや連邦を排除せねば生きていけないから強くあろうとして虐殺を繰り返すつもりでいるが故に
ニャアンにも強くあれ＝生きるためならば他者を殺せるようであれと語ってる
人間的に相性が良いんだと思う
キシリアはそんなニャアンの生き方に対して「それは強さだ」と皇帝してる形になるんだよね
キシリア自身もギレンや連邦を排除せねば生きていけないから強くあろうとして虐殺を繰り返すつもりでいるが故に
ニャアンにも強くあれ＝生きるためならば他者を殺せるようであれと語ってる
人間的に相性が良いんだと思う
67: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:36:35
そもそもゼクノヴァ起こすのはニャアンの目的にも沿ってるからな
69: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:36:59
独裁者や大量虐殺者であることと人間的に魅力的だったり愛情深かったりすることは何一つ矛盾しないってのを分かりやすく表現してるなキシリア様
70: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:37:19
ペテン師のテロリストでも例えば「我々は核を撃ち100万人を殺す！しかしそれで1000万人を救うのだ！」とか「このままでは地球が保たないから人を減らすんだ！」とか言うからその末端も覚悟を決めてるんだねと思うけど、事実を伝えるでも無く虚言を信じ込ませるでもなくただ「お前が、自分の意思で決めた」現実だけとって殺戮の道具にしてるのは巨悪の極み。その事実をニャアンは受け入れられるのか？
71: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:37:22
個人の仁義通してりゃ他は良いのかって言うと全然そんな事ねーからな……
もちろん通した方が良いのはその通りだけど
もちろん通した方が良いのはその通りだけど
72: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:37:32
キシリアの語りとニャアンの生存優先が本当にマッチしてんだよな
本当に心の底からの同志と言って差し支えない
強さとは生き残る意思だ
ニュータイプにとって大切なのは強さであり、正しさなど必要ない
本当に心の底からの同志と言って差し支えない
強さとは生き残る意思だ
ニュータイプにとって大切なのは強さであり、正しさなど必要ない
84: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:41:29
>>72
これが勝利者(ジオン)側の発言か？と思えるほどにキシリア様の寄り添い方が優しく厳しく…これは人間たらし
これが勝利者(ジオン)側の発言か？と思えるほどにキシリア様の寄り添い方が優しく厳しく…これは人間たらし
76: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:39:09
キシリアって感情とノリだけで突っ走るヤバい奴だからニュアンとは相性がいいんだろ
77: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:39:14
悪い大人に引っ掛かったのはニャアンもだったんだが
この｢悪い大人｣が｢客観的な話｣でしか無くニャアンに取っては全く問題無いのがヤバい
この｢悪い大人｣が｢客観的な話｣でしか無くニャアンに取っては全く問題無いのがヤバい
78: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:39:20
やってることはやばいけどもうちょっと手段が穏当なら素直に為政者としてでかい器だなって思えただろうな
逃げないし復讐の先の考え方とか器のデカさを感じる
逃げないし復讐の先の考え方とか器のデカさを感じる
79: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:40:30
半分現実の話も入るけど、キシリアタイプの人について行く人、行きたい人って意識的、無意識問わず思考を放棄したがるフシがあるんだよな
それはニャアンも程度はあれど当てはまっているように思う
それはニャアンも程度はあれど当てはまっているように思う
97: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:44:01
>>79
思考込みでもついていく奴多いやろ
自分で起業するタイプでもなければ上司としてかなり好感高いと思うで
思考込みでもついていく奴多いやろ
自分で起業するタイプでもなければ上司としてかなり好感高いと思うで
81: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:40:42
……そう言われるとニャアンがわりと生きてちゃいけねーヤツな感じするな
82: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:41:23
>>81
そんな少女を産み出した戦争ってやつが悪いんですよ…！
そんな少女を産み出した戦争ってやつが悪いんですよ…！
87: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:42:04
>>81
ていうか「流れに乗ったらそういうポジションになるまで流れていっちゃった」って感じでもあると思う
決してニャアンは根本的にはそれだけの人間じゃないんだけど環境からの影響とかの結果ロクでもない属性を持ち合わせてしまった感じ
ていうか「流れに乗ったらそういうポジションになるまで流れていっちゃった」って感じでもあると思う
決してニャアンは根本的にはそれだけの人間じゃないんだけど環境からの影響とかの結果ロクでもない属性を持ち合わせてしまった感じ
88: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:42:07
>>81
まあ難民になってなきゃ全く問題無かったと思う
この性質が剥き出しになる様な事も無かっただろうし
何が悪いって戦争が悪いしサイド２滅ぼしたジオンが悪いな！
まあ難民になってなきゃ全く問題無かったと思う
この性質が剥き出しになる様な事も無かっただろうし
何が悪いって戦争が悪いしサイド２滅ぼしたジオンが悪いな！
83: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:41:28
ニャアンが殺人に忌避感薄いのは割と描かれてるけど一応ア・バオア・クーふっ飛ばして気分を害する程度の感性は…
いやこれ普通に犠牲者たちの思念拾っちゃっただけか
いやこれ普通に犠牲者たちの思念拾っちゃっただけか
85: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:41:37
シャアが殺さないならニャアンがキシリア殺すだろうし、キシリアもそれを拒んではいないと思うけどどうかな
86: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:41:48
小悪党と為政者の人を従えるスキルの差よ
89: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:42:20
まぁ仮に諸々知ってニャアンが罪悪感を抱いたあとに対面したとしても、キシリアはちゃんとケアしてうまく導くんだろうな…
「力を示しその掌に世界を収めれば、これ以上の血は流さず世界を真に平和にできるだろう」とかね
「力を示しその掌に世界を収めれば、これ以上の血は流さず世界を真に平和にできるだろう」とかね
115: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:48:00
>>89
モンゴル帝国が最大勢力だったころは隊商交易は盛んになったというし
まあそれはそうねって感じ
しかしこの世は無常なので
モンゴル帝国が最大勢力だったころは隊商交易は盛んになったというし
まあそれはそうねって感じ
しかしこの世は無常なので
90: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:42:28
これね
キシリア様が討たれたら普通にニャアンは敵討ち試みると思うんですよ
キシリア様が討たれたら普通にニャアンは敵討ち試みると思うんですよ
94: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:43:45
>>90
テンプレな忠義キャラならそうなるかもしれん
でもジークアクスのキャラって「複数のテンプレを混ぜ合わせた結果途中から斜め上の方向に動く」ってのがたまにあるから
案外キシリアが死んだら「生き残ることが強さだって言ったのにキシリア様も弱い人だったんですね」とかいって案外見限るかもしれんし
テンプレな忠義キャラならそうなるかもしれん
でもジークアクスのキャラって「複数のテンプレを混ぜ合わせた結果途中から斜め上の方向に動く」ってのがたまにあるから
案外キシリアが死んだら「生き残ることが強さだって言ったのにキシリア様も弱い人だったんですね」とかいって案外見限るかもしれんし
98: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:44:23
>>90
だから先にシャアがニャアン殺すんじゃないかって思ってる
だから先にシャアがニャアン殺すんじゃないかって思ってる
91: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:42:42
パイを焼いてくれたり髪を梳かしてくれたりといった母親的な愛情を与えてくれた人が
他人を殺すしか生きる道がないならば殺せという戦士としての導きもしてくれるので
恐ろしいほど相性が良かったんだ
他人を殺すしか生きる道がないならば殺せという戦士としての導きもしてくれるので
恐ろしいほど相性が良かったんだ
92: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:43:06
キシリアは勝者陣営にいるけど本人はまるで気が休まらない立場にいるからナチュラルに難民側と同じ思考と発言ができる
兄ちゃんがもっと優しくしてあげないから……
兄ちゃんがもっと優しくしてあげないから……
96: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:43:57
>>92
問題は本当にギレンが暗殺者投げてんのか分かんねえとこだよ
キシリアの手駒が勝手にどんどんついて行けなくなってるだけにも見えるし
問題は本当にギレンが暗殺者投げてんのか分かんねえとこだよ
キシリアの手駒が勝手にどんどんついて行けなくなってるだけにも見えるし
105: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:45:30
>>96
自分がやばいことやりそうだから暗殺という形で諌められたって外聞が悪いし
ギレン兄の暗殺者に殺されかけたってことにしといたほうが支持は落ちなさそうだよな
自分がやばいことやりそうだから暗殺という形で諌められたって外聞が悪いし
ギレン兄の暗殺者に殺されかけたってことにしといたほうが支持は落ちなさそうだよな
106: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:45:36
>>96
正直ジークアクスギレンは父殺しもしてないし妹暗殺も仕向けてないと思うんだよね 心折れてしまってるのも事実だろうし
正直ジークアクスギレンは父殺しもしてないし妹暗殺も仕向けてないと思うんだよね 心折れてしまってるのも事実だろうし
93: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:43:22
ヌッソ計画までキシリア様に自らプライベート割いてお相手、
親衛隊ギャンとの合同訓練
あれニャアンってすげえ優秀なのでは
親衛隊ギャンとの合同訓練
あれニャアンってすげえ優秀なのでは
102: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:44:45
>>93
優秀っていうか「必要不可欠」って感じ
なんせイオマグヌッソっていう戦略兵器の起爆装置のコアユニットみたいなもんだから
優秀っていうか「必要不可欠」って感じ
なんせイオマグヌッソっていう戦略兵器の起爆装置のコアユニットみたいなもんだから
108: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:45:39
>>93
ジフレド動かせるから優秀扱いはその通りなんだけどキシリアが本心で可愛がってるのがデカいよ
「ニャアンになら殺されたとしてもしゃーない」まで素でやっちゃってるし
ジフレド動かせるから優秀扱いはその通りなんだけどキシリアが本心で可愛がってるのがデカいよ
「ニャアンになら殺されたとしてもしゃーない」まで素でやっちゃってるし
110: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:46:54
>>108
本当に素かなあ
実際は裏切り対策に細工してあって撃とうとしても撃てないとかかもしれんぞ
本当に素かなあ
実際は裏切り対策に細工してあって撃とうとしても撃てないとかかもしれんぞ
116: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:48:15
>>110
もしそうならよく言われてるマチュとニャアンの撃ちあいが実現したとして
マチュは撃てても撃たずニャアンは撃とうとしても撃てず「キシリア様…！？」って裏切りに気づく…とか置きそう
もしそうならよく言われてるマチュとニャアンの撃ちあいが実現したとして
マチュは撃てても撃たずニャアンは撃とうとしても撃てず「キシリア様…！？」って裏切りに気づく…とか置きそう
119: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:49:37
>>116
なんかそれ芸術点高いな…
その流れなら最終的にキシリアへの信頼が崩壊したニャアンとマチュの和解イベントの流れにもなりそう
なんかそれ芸術点高いな…
その流れなら最終的にキシリアへの信頼が崩壊したニャアンとマチュの和解イベントの流れにもなりそう
121: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:50:48
>>110
それやるならキシリアはニャアンに疑われずにニャアンを疑わないといけないから少々難易度高い
これがエグザベくん相手なら難易度激甘だろうけど
それやるならキシリアはニャアンに疑われずにニャアンを疑わないといけないから少々難易度高い
これがエグザベくん相手なら難易度激甘だろうけど
101: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:44:38
これまでのニャアンとキシリアの描写からお互いを大事にするのに納得感があっていい関係だなって思う
やってることからは目を逸らす
やってることからは目を逸らす
103: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:45:11
この手の洗脳仕草が無かったとしても、寄る辺ない自分がキシリアの庇護なく生きていけないとニャアン自身が一番分かっているから離れられないだろう
107: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:45:38
君主と武将の関係だから劉備についてった孔明みたいなもんやし
悪い大人どうこうのレベルじゃねえ
悪い大人どうこうのレベルじゃねえ
126: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:53:44
>>107
孔明も後世、『天下泰平を思うなら赤壁で余計なことするなよ』と非難されているからな。
自分を恃んでくれた人に尽くそうとなるのは古今東西同じ心理なのかもしれない。
孔明も後世、『天下泰平を思うなら赤壁で余計なことするなよ』と非難されているからな。
自分を恃んでくれた人に尽くそうとなるのは古今東西同じ心理なのかもしれない。
131: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:56:24
>>126
三国志とか当時の中華の人口1/6まで減ったという宇宙世紀よりアカンレベルの泥沼やってんのよね
でも当人たちは生きるためとそれぞれの大義名分のためにやってたから……
三国志とか当時の中華の人口1/6まで減ったという宇宙世紀よりアカンレベルの泥沼やってんのよね
でも当人たちは生きるためとそれぞれの大義名分のためにやってたから……
112: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:47:31
逆に言うとニャアンがマチュと居たのも本心から懐いてたのも事実なんだろうなこれ
マチュは本気で自分を裏表無く助けたのも理解してるだろうし
マチュは本気で自分を裏表無く助けたのも理解してるだろうし
125: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:53:09
>>112
これキラキラ見たかったのマチュと同じモノが見たかったのもあるなこれ……
これキラキラ見たかったのマチュと同じモノが見たかったのもあるなこれ……
113: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:47:41
正史に於いてすらキャスバル坊やに自分を殺す機会を与えてた女だ。たらし方が堂に入っている
マチュ…キシリア様にタッパー持ってってあげて…あれは、いいものだから…
マチュ…キシリア様にタッパー持ってってあげて…あれは、いいものだから…
114: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:47:41
衣食住与えてくれて、部下じゃなくキシリアが直接自分の為に時間を割いて手間かけてくれるんだからまぁ堕ちるよな。キシリア側も使い潰してやろう…じゃなくて割と本心から親身になってるし重宝もする。
実際にやらせてる事とやってる事はエグいけど、二人だけの関係性は割と真っ当なんだよね。
実際にやらせてる事とやってる事はエグいけど、二人だけの関係性は割と真っ当なんだよね。
117: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:48:56
>>114
そう、｢個人間｣では確かにコミュ取れてるんだよね裏表無く
そのちょっと外を見たら地獄っていう話で
そう、｢個人間｣では確かにコミュ取れてるんだよね裏表無く
そのちょっと外を見たら地獄っていう話で
120: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:50:10
>>117
世界に２人しか居ないなら問題無いんだけどさぁ……ってなるよね
世界に２人しか居ないなら問題無いんだけどさぁ……ってなるよね
132: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:56:54
>>117
そうなると｢個人間｣でのコミュにしくじったタマキとの対比もありそうだなこれ……
そうなると｢個人間｣でのコミュにしくじったタマキとの対比もありそうだなこれ……
144: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 23:01:31
>>132
社会での生き方を教えようとして個人間でのコミュにしくじったタマキ
個人間でのコミュを成功した結果社会の生き方から致命的に離れさせようとしてるキシリア
この対比は確かに……
社会での生き方を教えようとして個人間でのコミュにしくじったタマキ
個人間でのコミュを成功した結果社会の生き方から致命的に離れさせようとしてるキシリア
この対比は確かに……
118: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:49:34
何もない難民の少女1人たらせないようなら国家の頂点になんぞ立てん
122: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:50:49
なんかデュランダル撃ったレイみたいにキシリア撃つニャアンもありそうな気してる
マチュとレスバしてギリギリで転向する的な
まあその場合ニャアンもレイみたいに死にそうだけど
マチュとレスバしてギリギリで転向する的な
まあその場合ニャアンもレイみたいに死にそうだけど
123: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:51:23
というかキシリアの目的がわからんのよなあ これは元からだけど
127: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:54:00
>>123
単純に捉えると「敵はぶっ潰してニュータイプの世界作ろうぜ」って感じに見えたんだけどどうなんだろう
単純に捉えると「敵はぶっ潰してニュータイプの世界作ろうぜ」って感じに見えたんだけどどうなんだろう
130: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:55:55
>>127
ワンチャンその可能性はあるかもしれない
ギレンに対して「ギレン兄のいう人の革新は口先だけだからな」って評価してたけど
キシリアは逆に「人の革新≒ニュータイプというものを大真面目に神格化しすぎている」ってきらいがあると思う
ワンチャンその可能性はあるかもしれない
ギレンに対して「ギレン兄のいう人の革新は口先だけだからな」って評価してたけど
キシリアは逆に「人の革新≒ニュータイプというものを大真面目に神格化しすぎている」ってきらいがあると思う
135: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:58:05
>>127
合ってると思うよ
「お前が生きることを邪魔しようとする地球の古い大人たち」って
そのままニュータイプを阻害しようとするオールドタイプのことだろう
合ってると思うよ
「お前が生きることを邪魔しようとする地球の古い大人たち」って
そのままニュータイプを阻害しようとするオールドタイプのことだろう
139: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:59:36
>>135
キシリアにちゃんとニュータイプ反応出してるのもそういうことなのかなあ
キシリアにちゃんとニュータイプ反応出してるのもそういうことなのかなあ
129: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:55:45
>>123
まだ「シャアに会いたいだけ説」は生きていると思っている
まだ「シャアに会いたいだけ説」は生きていると思っている
124: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:52:33
生きることは戦うこと、戦うことは他人を殺すこと
そこから逃げないという点でキシリアとニャアンは親娘みたいな関係なんだな
そこから逃げないという点でキシリアとニャアンは親娘みたいな関係なんだな
128: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:55:25
ニャアンは自分が撃った結果に動じてなかったね。
ちょっと似てる例として毒ガスだなんて知らなかったおばさんがいるけど、彼女とはぜんぜん違う。悪く言えば主体性が無くシュウちゃんであれキシリアであれ盲信しちゃうのかも知れないわね。おまえよく難民として生き抜けたな。
ちょっと似てる例として毒ガスだなんて知らなかったおばさんがいるけど、彼女とはぜんぜん違う。悪く言えば主体性が無くシュウちゃんであれキシリアであれ盲信しちゃうのかも知れないわね。おまえよく難民として生き抜けたな。
133: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:57:43
>>128
動じてないかというとまた違う気がする
吐きそうになってるような演出は入れてるし
「なんか理由わかんないけどすごい嫌な感じがする…！」ってなってるとこはあるかも
感じ取った「死」に伴う感情とかの量が濃すぎるせいで自分が大量虐殺やらかした結果感じたものってことに気づいてないのは十分あると思う
動じてないかというとまた違う気がする
吐きそうになってるような演出は入れてるし
「なんか理由わかんないけどすごい嫌な感じがする…！」ってなってるとこはあるかも
感じ取った「死」に伴う感情とかの量が濃すぎるせいで自分が大量虐殺やらかした結果感じたものってことに気づいてないのは十分あると思う
150: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 23:04:32
>>133
ニャアンって「いやなにおいがする…！」とか悪意や敵意みたいなマイナス感情には敏感だけど
そういう悪意・敵意が乗ってない死とかそういうものを感じ取ってる感じはしないんだよな
だからこそ誰に何やられたかもわからないイオマグヌッソ食らった大量の被害者の感情とかを感じとったけど
別に悪意でも敵意でもないから強すぎる感情は感じつつそれが何かはわからんみたいなのはありそう
ニャアンって「いやなにおいがする…！」とか悪意や敵意みたいなマイナス感情には敏感だけど
そういう悪意・敵意が乗ってない死とかそういうものを感じ取ってる感じはしないんだよな
だからこそ誰に何やられたかもわからないイオマグヌッソ食らった大量の被害者の感情とかを感じとったけど
別に悪意でも敵意でもないから強すぎる感情は感じつつそれが何かはわからんみたいなのはありそう
137: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:59:11
>>128
多分｢悪意は分かる｣からな
自分への悪意が無い奴に懐くからマチュに懐いたしシュウジにも懐いた
そしてマチュが自分に嫉妬したから悪意として感知したから離れて
自分への悪意の無いキシリアにまた懐いてる
多分｢悪意は分かる｣からな
自分への悪意が無い奴に懐くからマチュに懐いたしシュウジにも懐いた
そしてマチュが自分に嫉妬したから悪意として感知したから離れて
自分への悪意の無いキシリアにまた懐いてる
151: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 23:04:36
>>137
逆説的にあのおじさんも態度悪いだけで悪意は無かったのかな
逆説的にあのおじさんも態度悪いだけで悪意は無かったのかな
160: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 23:09:09
>>151
娘のプレゼント選びはただの口実で（嘘ではないだろうけど）ニャアンのこと普通に心配してたしね
良く考えたらニャアンが危ない仕事続けてたの仕事なんぞ選べんわってのはもちろんだけど無意識におっさんに悪意がないのを見てたのかな
娘のプレゼント選びはただの口実で（嘘ではないだろうけど）ニャアンのこと普通に心配してたしね
良く考えたらニャアンが危ない仕事続けてたの仕事なんぞ選べんわってのはもちろんだけど無意識におっさんに悪意がないのを見てたのかな
159: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 23:08:28
>>151
娘に買うプレゼントの相談をニャアンに振ったりするあたり根は悪くないってのがすでに開示されてるし
よく考えたら替えなんていくらでも効くであろう運び屋程度のニャアンにちゃんと改善点とか教えてやったうえに
「次ヘマしたらクビな」ってチャンス与えてるあたりあの手の闇仕事やってるわりにはだいぶ温情かけてるのはそうなんだよな…
娘に買うプレゼントの相談をニャアンに振ったりするあたり根は悪くないってのがすでに開示されてるし
よく考えたら替えなんていくらでも効くであろう運び屋程度のニャアンにちゃんと改善点とか教えてやったうえに
「次ヘマしたらクビな」ってチャンス与えてるあたりあの手の闇仕事やってるわりにはだいぶ温情かけてるのはそうなんだよな…
163: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 23:10:55
>>159
運び屋を「何度もやってる」「報酬もちゃんとやってる」時点でニャアンを使い捨ててないんだよなあのおっさん…
現実の闇バイトよりだいぶ温情ある
運び屋を「何度もやってる」「報酬もちゃんとやってる」時点でニャアンを使い捨ててないんだよなあのおっさん…
現実の闇バイトよりだいぶ温情ある
165: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 23:12:31
>>163
まあ考えると関わる人数増やすことはリスクだから……情が入ってるのは事実だろうけどね
まあ考えると関わる人数増やすことはリスクだから……情が入ってるのは事実だろうけどね
170: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 23:14:10
>>165
まあキシリアがニャアンにやたら好意的だったり手間暇かけてかかわってるのもだけど
「単なる善意ではないけどまた悪意でもなく善悪や利害が入り乱れてる」みたいなのが今作多いからねえ
まあキシリアがニャアンにやたら好意的だったり手間暇かけてかかわってるのもだけど
「単なる善意ではないけどまた悪意でもなく善悪や利害が入り乱れてる」みたいなのが今作多いからねえ
171: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 23:15:13
>>170
そういう意味でも登場人物がみんな人間らしいと思うわ
だからこそ理解の及ばないマチュやエグザベ君が話題の矢面に立ってしまうんだけど
そういう意味でも登場人物がみんな人間らしいと思うわ
だからこそ理解の及ばないマチュやエグザベ君が話題の矢面に立ってしまうんだけど
174: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 23:16:29
>>171
ただマチュもエグザベくんも話を重ねるごとにだいぶ行動原理が見えてきてすっきりした感じある
あと別スレでだけどマチュは「マシューのゆめ」っていうレオ・レオーニの絵本がモチーフなんじゃね？って言われてわりとストンと腑に落ちた
「自分の夢が何かを説明できなかったマシューが美術館に行って世界の見え方そのものが変わって夢を見つける」みたいな
ただマチュもエグザベくんも話を重ねるごとにだいぶ行動原理が見えてきてすっきりした感じある
あと別スレでだけどマチュは「マシューのゆめ」っていうレオ・レオーニの絵本がモチーフなんじゃね？って言われてわりとストンと腑に落ちた
「自分の夢が何かを説明できなかったマシューが美術館に行って世界の見え方そのものが変わって夢を見つける」みたいな
175: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 23:17:32
>>171
なんだかんだ「最終回まで見終わってもう一回通してみることでようやく全貌が把握できる」って感じの作品感はほんと強いよね
今後もっかい何かしらやらかしそうなあのメカクレパツキンの行動もそうだけど
なんだかんだ「最終回まで見終わってもう一回通してみることでようやく全貌が把握できる」って感じの作品感はほんと強いよね
今後もっかい何かしらやらかしそうなあのメカクレパツキンの行動もそうだけど
134: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:57:54
キシリア視点で物語作ると運命のエースとの出会いと大逆転劇だからかなり痛快になるはず
143: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 23:00:53
>>134
今回平和なサイド6の一般人のマチュ視点から物語始まったから視聴者の倫理基準が現代日本のそれになってるところあるよな
今回平和なサイド6の一般人のマチュ視点から物語始まったから視聴者の倫理基準が現代日本のそれになってるところあるよな
136: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:58:50
コモリんがどうもゼクノヴァ砲見てNT覚醒しつつあるし、「邪魔なギレン兄とその一派を始末しつつ、ゼクノヴァの光で全人類を強制的にNT覚醒させ選別します」とかもありそうで嫌っすわー
141: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 23:00:39
>>136
あー正史での「今すぐ愚民共すべてに叡智をさずけてみせろ！」を大真面目にやっちゃった結果…
メタ視点スタジオカラーならめっちゃやりそうな手口なのがタチわりぃ
あー正史での「今すぐ愚民共すべてに叡智をさずけてみせろ！」を大真面目にやっちゃった結果…
メタ視点スタジオカラーならめっちゃやりそうな手口なのがタチわりぃ
148: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 23:02:51
>>141
ミノフスキー人類補完計画ってか
ミノフスキー人類補完計画ってか
138: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:59:16
フラナガン博士が一年戦争当時からキシリア傘下だったりとか
戦後にはその研究機関がスクール化されてるっぽいとこを見るに
ニュータイプに対してめちゃくちゃ肯定的ってのは強そうだしなあキシリア様
戦後にはその研究機関がスクール化されてるっぽいとこを見るに
ニュータイプに対してめちゃくちゃ肯定的ってのは強そうだしなあキシリア様
140: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 23:00:23
家族間で殺し合いする人だしニャアンのこと本気で妹か娘のように思ってる可能性もあって怖いよー
142: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 23:00:44
あのこれ…キシリア様が先に死んだらヤバくね？
「自分の居場所はもうあの方の傍だけだったのに！！」ってキレて暴走しない？
「自分の居場所はもうあの方の傍だけだったのに！！」ってキレて暴走しない？
146: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 23:01:48
>>142
わからん
ニャアンの割り切りのよさが俺らがマチュ見て「そうはならんやろ！？」って振り回されたように
「…まあ私が死んでないならいいか」で終わらせるくらい案外サッパリしてるかもしれんし
わからん
ニャアンの割り切りのよさが俺らがマチュ見て「そうはならんやろ！？」って振り回されたように
「…まあ私が死んでないならいいか」で終わらせるくらい案外サッパリしてるかもしれんし
147: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 23:02:29
>>142
生き残ること最優先だから、怒りはするけどエグザベ君みたいに無駄な暴走はしないと思う
生き残ること最優先だから、怒りはするけどエグザベ君みたいに無駄な暴走はしないと思う
154: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 23:05:37
>>147
なるほど…割り切りが良くないと生き残れない時代だもんな
なるほど…割り切りが良くないと生き残れない時代だもんな
145: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 23:01:39
やっぱり各キャラでちゃんと視点と思想作ってると思うわ
149: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 23:02:54
こう見るとニャアンはすっごいわかりやすい行動してるなこれ
｢だからヤバい｣って皮肉もありつつ
｢だからヤバい｣って皮肉もありつつ
155: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 23:05:54
>>149
ようやくそれぞれのキャラクターのキャラの根幹とか挙動が見えてきた感じ
後はシャアとシュウジくらいだな
ようやくそれぞれのキャラクターのキャラの根幹とか挙動が見えてきた感じ
後はシャアとシュウジくらいだな
152: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 23:05:31
ニャアンとキシリアの生存思想がまぁ噛み合ってる
ニャアンが大人しかったのは生存のために無駄な反発を避けたから、ともとれるけど力とその行使の後押し・援助を得たことで『生存のために暴力を振るえる』ようになった
ニャアンが大人しかったのは生存のために無駄な反発を避けたから、ともとれるけど力とその行使の後押し・援助を得たことで『生存のために暴力を振るえる』ようになった
153: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 23:05:37
タマキさん単体で見れば思春期の娘との接し方に悩む親御さんの範疇でしかないけど間にガンダムが挟まってなんか大事になった
一方キシリア様は最初から格が違った
一方キシリア様は最初から格が違った
156: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 23:06:10
キッシーなら愚鈍な凡人ならそれなりの対応するはずだろ、入れ込み方が違うんだもの
賢い子扱いで人生観まで教えてる
賢い子扱いで人生観まで教えてる
157: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 23:07:48
うん、本心からキシリアがニャアンを愛してるのか
単なる道具への愛着なのかはこの先に分かる
単なる道具への愛着なのかはこの先に分かる
158: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 23:08:20
シュウジがかなり重要になってくるな
今のところニャアンにとってのよすがはキシリアとシュウジ
今のところニャアンにとってのよすがはキシリアとシュウジ
161: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 23:10:27
>>158
メタな話なんだけどこの間のアニメディアによると案外マチュに対してもけっこう重めな感情があるっぽい
だけどあのケンカ別れもありあのテロの中で離れ離れになったからそこは割り切っちゃってる感じなんじゃねえかな…
メタな話なんだけどこの間のアニメディアによると案外マチュに対してもけっこう重めな感情があるっぽい
だけどあのケンカ別れもありあのテロの中で離れ離れになったからそこは割り切っちゃってる感じなんじゃねえかな…
164: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 23:11:52
>>161
あーなるほど？
ニャアン視点で「マチュは無事に保護されてる」「もっかいよりを戻せるかもしれない」って希望がなくて
希望を持てないものはすっぱり考慮から切り捨ててるみたいな可能性があるのか
あーなるほど？
ニャアン視点で「マチュは無事に保護されてる」「もっかいよりを戻せるかもしれない」って希望がなくて
希望を持てないものはすっぱり考慮から切り捨ててるみたいな可能性があるのか
173: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 23:16:25
>>164
あとニャアンの境遇を考えると義憤で軍警に盾突く人間ってマチュが初めてな可能性はありそうだし、「本物」発言を鑑みても自己保身に依らない行動を取れる部分が大きいのかもしれない
あとニャアンの境遇を考えると義憤で軍警に盾突く人間ってマチュが初めてな可能性はありそうだし、「本物」発言を鑑みても自己保身に依らない行動を取れる部分が大きいのかもしれない
162: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 23:10:47
大量破壊兵器っていちばん安全なところではあるしな
キシリアが失脚しない限りは地位も確約されてるしキシリア視点では別に使い捨ててはいない
キシリアが失脚しない限りは地位も確約されてるしキシリア視点では別に使い捨ててはいない
167: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 23:13:01
>>162
大量破壊兵器の基幹部品扱いといえば聞こえは悪いが
超重要な役目を任せてくれたと言い換えるととたんにすごいいいことみたいに聞こえるやーつ
大量破壊兵器の基幹部品扱いといえば聞こえは悪いが
超重要な役目を任せてくれたと言い換えるととたんにすごいいいことみたいに聞こえるやーつ
168: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 23:13:33
なんならシュウジを呼び戻す(ためにゼクノヴァを起こす)のもマチュの為って可能性あると思ってるよ
その意味でもニャアンからしてみたら自分の好きな人全員幸せにできる行為って事になるし
その意味でもニャアンからしてみたら自分の好きな人全員幸せにできる行為って事になるし
169: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 23:14:07
世界が私に応えてくれる！でオルテガ殺ってしまった娘だからな…
彼女の自由とはそういうものなのだ
そしてキシリアはその自由を尊重してくれる存在
彼女の自由とはそういうものなのだ
そしてキシリアはその自由を尊重してくれる存在
172: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 23:15:22
地味に現在のマチュへの感情がニャアンよく分かってないからな
176: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 23:17:53
>>172
シュウちゃん：呼び戻したい、また会いたい、相棒にしていたコンチはお守りとしてずっとそばにいてもらっている
マチュ：マチュは”本物”だから……
なのでマチュへの感情ちょっとわからないけど、インタビューによると「忘れられない人」らしいからな
7話での言動も「わだかまりがある」中で出ただけで本心から切り捨ててはいないし
シュウちゃん：呼び戻したい、また会いたい、相棒にしていたコンチはお守りとしてずっとそばにいてもらっている
マチュ：マチュは”本物”だから……
なのでマチュへの感情ちょっとわからないけど、インタビューによると「忘れられない人」らしいからな
7話での言動も「わだかまりがある」中で出ただけで本心から切り捨ててはいないし
178: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 23:19:52
正直マチュもだいぶ分かってきたと思う
179: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 23:19:54
ニャアンは全編渡って身の危険を避ける立ち回りはしてるんよね
その範囲内でなら他者に恩義を返そうともしてる
意外とマチュ・キシリアとの付き合い方には差異が存在しないなかも
その範囲内でなら他者に恩義を返そうともしてる
意外とマチュ・キシリアとの付き合い方には差異が存在しないなかも
181: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 23:21:36
>>179
「自分が生き残る可能性が最大になるように」っていう前提はありつつ
それと相反しないうえでは他人に対してある程度好意的にふるまってるからね
そしてその考え方を前提に考えると命の危険があるクラバに
マチュが自分のためにクラバに出られなくなったからと身の危険を顧みず代役やるってことの重みが凄まじいことになるんだよね…
「自分が生き残る可能性が最大になるように」っていう前提はありつつ
それと相反しないうえでは他人に対してある程度好意的にふるまってるからね
そしてその考え方を前提に考えると命の危険があるクラバに
マチュが自分のためにクラバに出られなくなったからと身の危険を顧みず代役やるってことの重みが凄まじいことになるんだよね…
182: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 23:21:46
>>179
そうなんだよね〜
悪意が介在しない人間には懐くっていう凄く分かりやすい動きしてるし
基本的にキシリアへの恩を返そうとしてる動きとマチュへの恩を返そうとしてる時の動きはあんまり変わらんとは思う
そうなんだよね〜
悪意が介在しない人間には懐くっていう凄く分かりやすい動きしてるし
基本的にキシリアへの恩を返そうとしてる動きとマチュへの恩を返そうとしてる時の動きはあんまり変わらんとは思う
183: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 23:22:48
>>181
>>182
加えて｢その為に人を殺せる｣って部分も同じだからね
>>182
加えて｢その為に人を殺せる｣って部分も同じだからね
184: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 23:23:02
>>182
たしかに「大事な誰かへの恩を返すためなら違法行為だろうが危険行為だろうがやる」ってとこは一貫してんな…
たしかに「大事な誰かへの恩を返すためなら違法行為だろうが危険行為だろうがやる」ってとこは一貫してんな…
189: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 23:25:35
>>184
正確には恩返しに限らず生存のためにも『必要なら殺る』かな
ただ日常生活においてリスクも高いからやらないだけとも言える
正確には恩返しに限らず生存のためにも『必要なら殺る』かな
ただ日常生活においてリスクも高いからやらないだけとも言える
192: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 23:27:04
>>179
これに則るとマチュを置いて逃げようとしたのも「現状それが生存確率が高いから」か
これに則るとマチュを置いて逃げようとしたのも「現状それが生存確率が高いから」か
180: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 23:20:56
キシリア様は赤い彗星が繋いだ縁で善意100%でニャアン育成してる雰囲気はある
185: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 23:23:16
興味本位だったとしても損得の計算なく関わってくれたマチュだけだと思う
186: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 23:24:42
ゼクノヴァぶっぱの行動が実際にキシリアに対する恩返しなのかはまだ開示されてはいなかったはずじゃ？
190: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 23:26:17
>>186
それが恩返しのためだ！って決めつけてはいないと思うぞここでも
実際「キラキラを起こせばシュウちゃんに会えるかも！」ってところはあるっぽいし
ただそのうえでキシリアに対して思ったより好意的だし恩返し的な意味合いもあるんじゃねえか？って演出もあるという話
たった一つの行動原理だけじゃなくいろんな事象が絡み合って行動って出力に繋がってるってジークアクスあるあるよ
それが恩返しのためだ！って決めつけてはいないと思うぞここでも
実際「キラキラを起こせばシュウちゃんに会えるかも！」ってところはあるっぽいし
ただそのうえでキシリアに対して思ったより好意的だし恩返し的な意味合いもあるんじゃねえか？って演出もあるという話
たった一つの行動原理だけじゃなくいろんな事象が絡み合って行動って出力に繋がってるってジークアクスあるあるよ
193: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 23:27:42
>>190
Aが正解ならそれ以外は正解ではないって感じではないんだよなジークアクスって全体的に
Aもたしかに事実だがそれ以外のBもCもDもすべて内包してる結果一つの側面見るだけじゃ理解が追い付かないドラマが生まれてる感じ
Aが正解ならそれ以外は正解ではないって感じではないんだよなジークアクスって全体的に
Aもたしかに事実だがそれ以外のBもCもDもすべて内包してる結果一つの側面見るだけじゃ理解が追い付かないドラマが生まれてる感じ
199: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 23:29:29
>>190
いやその辺分かったうえでニャアンの行動原理における「恩返し」の項はマチュの一件以外描かれていなくない？って話
そもそも軍属における上官と部下の関係だけで行動の誘引要件が強すぎるから情念の絡み合いの影響度合いも測れないし
いやその辺分かったうえでニャアンの行動原理における「恩返し」の項はマチュの一件以外描かれていなくない？って話
そもそも軍属における上官と部下の関係だけで行動の誘引要件が強すぎるから情念の絡み合いの影響度合いも測れないし
187: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 23:25:08
キシリアは生きることは戦うことで、戦うことは他人を殺すことだと思っているから
そこから退いたギレンのことを本気で軽蔑していた
逆に生きるために戦い続けてきたニャアンのことはけっこう本気で気に入っているんだろうな
そこから退いたギレンのことを本気で軽蔑していた
逆に生きるために戦い続けてきたニャアンのことはけっこう本気で気に入っているんだろうな
195: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 23:28:15
>>187
ニャアンもそうだし、エグザベ君もそうなんだけどちゃんとキシリア本人に対しての信頼・忠誠がある形になってるよね
ニャアンもそうだし、エグザベ君もそうなんだけどちゃんとキシリア本人に対しての信頼・忠誠がある形になってるよね
188: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 23:25:34
そう考えると飼い犬で居られるキシリアの元は確かに割れ鍋に綴じ蓋なんだなこれ
逆にマチュの方は彼処で褒めたり喜んだら完全に飼い主になってしまう可能性もあったのでは……
逆にマチュの方は彼処で褒めたり喜んだら完全に飼い主になってしまう可能性もあったのでは……
196: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 23:28:18
>>188
ニャアンにとってのクラバは「怖いけどマチュとシュウちゃんのために出たら、二人だけが見えていたキラキラが自分にも見えた」という成功体験だったからな
だから息せき切って「キラキラ見えたよ！」って嬉しそうに報告したわけで
あそこでマチュが「ニャアンありがとう！強いじゃん！」「やったね、これで三人お揃いだね」って言ってたら
次回からはためらいなくクラバ出るくらいやったと思う
ニャアンにとってのクラバは「怖いけどマチュとシュウちゃんのために出たら、二人だけが見えていたキラキラが自分にも見えた」という成功体験だったからな
だから息せき切って「キラキラ見えたよ！」って嬉しそうに報告したわけで
あそこでマチュが「ニャアンありがとう！強いじゃん！」「やったね、これで三人お揃いだね」って言ってたら
次回からはためらいなくクラバ出るくらいやったと思う
191: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 23:26:51
アンキーLV100なんかじゃねえよって事だよな
キシリアは自分の手を汚す（ギレン毒殺）ことも、自分を危険に晒す事も厭わない
キシリアは自分の手を汚す（ギレン毒殺）ことも、自分を危険に晒す事も厭わない
194: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 23:28:01
>>191
そこがアンキーよりヤバいって話なんだ
個人間のコミュは出来てるからヤバい
そこがアンキーよりヤバいって話なんだ
個人間のコミュは出来てるからヤバい
198: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 23:29:08
>>194
どっちも｢子供を自分の目的に利用自体はしてる｣けど
規模と悪意の有り無しが違うっていうな
どっちも｢子供を自分の目的に利用自体はしてる｣けど
規模と悪意の有り無しが違うっていうな
197: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 23:28:45
>>191
確かにアンキーみたいな要素も内包してはいるけどアンキーの同類ではないって感じなんだよね
絶対的に同類ではないけどかといってまったく違うタイプかといわれるとまたそうでもない
確かにアンキーみたいな要素も内包してはいるけどアンキーの同類ではないって感じなんだよね
絶対的に同類ではないけどかといってまったく違うタイプかといわれるとまたそうでもない
95: 名無しのあにまんch 2025/06/11(水) 22:43:53
ニャアンが悪い大人に捕まったは本当に俺等視点でしかなくて
ニャアンからしたら自分と同じ生き方をしてる自分に優しくしてくれる大人って言うね…
ニャアンからしたら自分と同じ生き方をしてる自分に優しくしてくれる大人って言うね…
