【ガンダム】もしかしてジークアクスのララァってカミーユ超えてる？

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1: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 19:25:19
次元超えての干渉や並行世界観測とかカミーユにすらできんでしょ
最高のニュータイプ名乗っていいと思う
15: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 19:52:49
>>1
カミーユは精神の一部が向こう側にいるのでやろうと思えば干渉できそう
ユニコーンの時も神コーンのバナージをもとに戻したのはカミーユの力もあるみたいだし

カミーユは生身がありながらこういうことできるから歴代最高のニュータイプなのよ
ちなみにララァは生身があるうちはアムロよりニュータイプ能力下だと言われてるし死んでようやく向こう側にいけたから生身で向こう側にいけるカミーユがどれだけ異常かってことよ
21: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 19:56:16
>>15
カミーユの力でバナージが戻ったってどこ情報なん？
33: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 19:59:34
>>21
福井晴敏の朗読劇

全体に取り込みかけたバナージをカミーユがもとの場所に戻るように諭してる
98: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 00:04:39
>>1
時間遡行したり並行世界に移動できるのはもうニュータイプとかいうレベル超えてるカミーユじゃあ話にならない
96: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 23:59:17
>>1
ある意味宇宙世紀の神だからなララァがついた陣営が勝利する
3: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 19:47:46
方向性の違いじゃないかな
2: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 19:47:08
もうNTとは別の何かだろ
4: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 19:48:33
多分それ言って一番怒るのは製作陣
5: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 19:49:50
どっちかといえば平行世界の自分の記録が夢という形で自動的に流れ込んできてるんじゃねえかな
受信は出来るけど発信はできないイメージ
45: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 20:03:47
>>5
というか薔薇の中にいる別の時空のララァと共鳴して受信する力だけ滅茶苦茶高くなってるんじゃないかな？
6: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 19:49:52
それ言ったらカミーユが精神だけ異世界転生して暴れまわる映像作品を作ってくれるかも知れんからガンガン言ってけ
7: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 19:49:53
知覚を広げた結果平行世界を観測できるように成りました
8: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 19:50:21
ネオ・ジオング持ったフロンタルさんくらいじゃないか匹敵できるの
9: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 19:50:54
時間凍結した方のララァは何がどうなってそうなったんだ？
10: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 19:50:59
ジークアクスの話を作るために後付けでそうなったってだけで
カミーユが最高ってのはお禿がかなりこだわってるから変わらないと思う
11: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 19:51:23
ただ夢をみるだけで才能浪費してる人は他人を導ける真のニュータイプじゃないと思うが
12: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 19:51:33
カミーユも後付けで並行世界観測できますという設定が追加されても驚かない
13: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 19:52:19
カミーユもなんか不幸にしかなってないしララァもこんな感じだしニュータイプなんて何一つ良いこと無いじゃん
凄いとか何言ってんだ？強さ議論好きすぎだろ引くわ
14: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 19:52:27
別世界の事を夢として見るのと機体にバリア貼ったりビームサーベル伸ばしたり他人の魂を呼んだりを比べてどっちが凄いとか分かるのか？
16: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 19:53:10
お禿「カミーユがニュータイプ最高」
サンライズ「カミーユがニュータイプ最高」
福井「カミーユがニュータイプ最高」
派生作品作家「カミーユがニュータイプ最高」

さすがに諦めてとしか
31: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 19:58:37
>>16
家庭環境が原因とはいえ精神不安定で大人に騙されて殺し合いして最終的に精神崩壊するかわいそうな子供が最高のニュータイプとか最高のニュータイプは蔑称か何かか
35: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 20:00:03
>>31
ニュータイプがそもそも蔑称
ジークアクスの緑おじが例外レベル
37: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 20:00:45
>>31
そもそもニュータイプって呼称が呪いみたいなもんなので
85: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 20:31:43
>>31
でもカミーユってジュドーやアムロやシャアですら抜け出せなかった戦いの螺旋から足抜けしてるんすよ
86: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 20:36:29
>>85
ジュドーも抜け出して木星に旅だったような
戦いから逃れられなかったのはアムロとシャアだな
この二人は富野直々にオールドタイプとして死んでいくしかないって言われたけど
74: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 20:23:14
>>16
初代大好きの鶴巻&庵野はやっぱりララァが最高のニュータイプです！！って塗り替えたいってこと？
109: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 00:32:20
>>16
？？？「最強のNTはリタです」
18: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 19:54:07
①夢で別の世界と未来を見られます
②起きてる時にキラキラできます
③特に世界改変や介入はしてません

以上です
19: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 19:54:16
GQのララァが何を成したかによるけど現状夢をみて将校さんを待ってるだけなのでは…？
24: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 19:56:42
>>19
干渉してるのは正史？のララァだよな
で、そのララァはニュータイプ能力はアムロと同等以下と設定されてる
カミーユ以上は無理無理無理ゲー
28: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 19:58:14
>>24
薔薇の方はどこから来たかわかんないよ
でもエルメスの状態的には正史じゃないっぽいよ
20: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 19:55:07
時間凍結ってなんだよ
22: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 19:56:29
>>20
ザ・ワールド喰らってる状態だよ
23: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 19:56:36
むしろシャアとアムロに出会わないと夢見て引きこもってるだけって扱いじゃんね
25: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 19:57:14
可能性が見えるが故に夢の中の出来事にのめり込んじゃって動けなくなってしまった悲しい少女キャラが何故か平行世界に干渉して神様ゲームやってることになってるのホンマ草
26: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 19:58:11
ララァは異端って感じがあるなぁ
外から能力値はかると最高ではないはずなのになんか他にはできないことができる、みたいな
27: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 19:58:12
正直誰がどんな現象どんな能力あるかはどうでもよくて
それによって何か宇宙全体にとっての善きことをしたかどうか
29: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 19:58:19
ジークアクス製作陣が初代大好きでZはあまり好きじゃなくてZの設定を否定したいとしたらどうしよう…とは思ってる
普通ならこんなのクソみたいな邪推だけどガンダムだと実際わりといるじゃん
公式でガンダムの仕事してるのに初代大好きでZはdisる人って
36: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 20:00:30
>>29
Pla z maだぞ
1話とBeginningタイトルがガンダム大地に立つじゃなくて白いガンダムと赤いガンダムだぞ
30: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 19:58:20
ララァが世界改変してるとかループを繰り返してるとか何を根拠にしてるんだかわからん説が一人歩きしてる
32: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 19:59:27
リタの時も思ったけど、この先どれだけすごいニュータイプが出てきて視聴者が持ち上げたとしても、結局印象論の積み重ねでしかないからカミーユが最高って公式の設定を乗り越えられるわけがないと思う
製作者が是としたものは絶対に覆せないのが創作物ってものでは
34: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 20:00:00
ZZ以降のカミーユはジークアクス世界のことも観測してますって設定生やすか
40: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 20:02:08
これが公式だから諦めよう
48: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 20:05:24
>>40
ニュータイプとしての強度は戦士としての強さ関係無いし、ニュータイプとして凄かったら良いことあるかって言うと人間として生きてく上では一切全く意味ありませんと言ってるようにしか見えんが
53: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 20:07:33
>>48
まっとうき全体を身につける能力があったのはカミーユだけってことだぞ
カミーユも失敗したけど他のキャラはそもそもステージに上がってすらない
43: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 20:03:14
ララァはアムロと精神的に繋がったのに肉体関係のシャアを優先する子だからどれだけ能力が高かろうが真のNTにはなれないんですよ
44: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 20:03:44
本当にポジティブに描けるの？
新世代のニュータイプとやらは
47: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 20:05:18
>>44
長谷川みたいなニュータイプの描き方が現状限界な気がするんだよなぁ
51: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 20:06:35
>>44
とうのマチュがニュータイプについて無知だし自分がそうである感覚も乏しいし戦闘ありきじゃない時点でだいぶ前向きと思う
52: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 20:07:27
>>44
わからん
富野はNTやカミーユの設定を相当練り込んで深く考え続けてるけど
鶴巻氏や榎戸氏はどこまで読み込んでどういう答え出すのやら
46: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 20:05:14
ララァの言ってたマチュのやるべき事ってなんだろう
54: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 20:07:49
>>46
あなたにはやるべきことがあるって元ネタはカミーユだったりジークアクス製作陣はわりとZを意識しまくってると思うんだけどな
49: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 20:06:10
禿が許可してくれるならカミーユにも似たような事させたいって制作者はいそう
55: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 20:08:14
これ多分NT能力じゃなくてただの超能力だと思う…
58: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 20:09:10
>>55
シャリアのあの能力はどっちかと言うとニュータイプじゃなくてVのサイキッカーなんだよな
57: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 20:09:03
そうなったら映画カミーユは本編カミーユのリセマラ後とかになって上方修正きそう
59: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 20:09:36
ニュータイプ能力に自覚的だとオカルトを能動的に起こせるが出力は個人の潜在能力に依存する
能動的にオカルトできるタイプじゃないが潜在能力はカミーユが一番なので、きっかけが有ればカミーユもリタやララァやフロンタルがやったことも可能
62: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 20:10:53
どっかの作品でカミーユ登場させて並行世界を観測させて描写を盛ろうぜ
65: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 20:13:07
一言にNTといっても色々あるし、カミーユはイタコ(思念受信)や発信(全体パワーの蛇口性能)は最高って感じでいいんじゃないの？
やってることのヤバさと予知(刻そのものの受信性能)ならカミーユ超えてそうなリタも出てきたし

推定正史IFの薔薇ララァは平行世界干渉orループっていうNTとは別の力に変質してる気もするがまだなんとも
NTにこじつけるなら、全体に溶けかけの薔薇ララァが薔薇エルメスでフェネクスの時戻しアタックを世界全体にしてるとも言えなくもない
71: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 20:19:39
>>65
外伝的な作品含めるなら
知る筈のないサイコフレームのサンプルの場所をキッカに教えたりしたし

世界全体への感知能力がずば抜けてる事になるよカミーユ

Z終了後のカミーユが能動的に干渉するタイプじゃないってだけで他のニュータイプに出来る事は粗方出来ると思ってる（個人の感想）
82: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 20:29:59
>>65
コロニー落としの予知ならZZでカミーユもしてる
カミーユは恐らくニュータイプ能力でできることならなんでもできるけど強すぎるニュータイプ能力をコントロールできてない
逆にシロッコはカミーユよりニュータイプ能力は劣るがプレッシャーや読心など能動的に使えるので自分の能力を完全にコントロールしてる

シャリアもシロッコと同タイプでニュータイプ能力の強度だけならそこまでだけど読心能力を鍛えてるから真正面からならなんでも読める
67: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 20:13:43
これ、別世界のララァからの力というかある意味自分とMAVしてるのでは？
だから薔薇のララァが消えたらGQララァのサイコミュ無しのキラキラや夢の続きも消える可能性
元々の予知能力などは残るだろうけど
68: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 20:15:45
福井は自キャラがカミーユ超えしそうになるといやカミーユが最高ですと言い出す思春期にZに脳を焼かれた原理主義者
69: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 20:16:47
いくら優れたNTでも肉体が死んだらその時点でアウトだと思うの
だってもう人間的な成長しないんだから
70: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 20:18:18
GQXララァが並行世界（？）のことを夢で見れてるのは、
薔薇ララァが同じ世界にいるからなんじゃないのかと自然と思ってた
別に正史ララァが「刻が見える……」する前から日常でそういう夢見てた描写ないし
80: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 20:29:28
>>70
正史ララァが特殊環境で死んで刻が見えるしたせいで“全体”に死者の残留思念以上の濃度で溶け込んだ結果多次元宇宙のララァにも影響が起こったとかかね
72: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 20:20:42
夢見てるだけとは言うけど何回やり直してもって言い方からしてもう別格感しかない
正直ララァの能力盛りすぎたやろ
73: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 20:22:14
>>72
リセマラしてるわけじゃないぞ
何回も同じ夢みるってことだ
75: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 20:23:25
>>72
やり直してるのは薔薇ララァであって、
あのGQXララァは見てるだけでは？
そしてやり直せる（？）のは、
死ぬ間際に刻を見たからなのかなぁ…と思っている今のところ
（だから素の状態のララァがカミーユを超えたとは思わない）
76: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 20:25:36
カミーユからしたら「干渉ってどこに、なんのために？俺がそんなことして何になるんだよ？」
としかいえないのでは
意味のないことしない
81: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 20:29:50
>>76
カミーユ「大尉が何をしてもアムロさんが止めるし、極論∀まで人は上手くやっていくしその後も逞しく生きてる」

カミーユにどこまで見えてるかは分からないけど
全体に接続してるなら最後まで見ていても不思議ではないんだよね
77: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 20:26:18
ララァも高位のニュータイプではあるけど描写見比べると平時ではカミーユ超えたとは思わないけどなぁ
カミーユより鈍い
84: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 20:31:11
>>77
そもそもララァが特別なのは死んでからで生きてた頃はシャアからアムロはララァ以上のニュータイプかもとか言われてるからね
78: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 20:27:10
カミーユはもっと視野が広いんだよね
みてるもの、ものたちが
愛がでかいというか
83: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 20:30:00
福井は賛否両論あるけどニュータイプの設定についてはSF作家らしく色々練ってた
鶴巻はニュータイプを単なる作劇に必要な便利能力として扱ってる感じはする
87: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 20:37:06
カミーユが自己の強い力に翻弄され気味なのは17歳なんで当然なんですわ………………
88: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 20:39:11
>>87
なぜかカミーユ17歳説が拡散されてるけど開始時点ではカミーユは16歳と一応訂正しておくぜ
89: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 20:40:13
そもそもこの世界のララァがこうなってる感じってあくまでシャロンの薔薇とかの影響受けてるだけだと思うんだよな
アムロとララァの時でもそれを見れてるんだろうけど単体の力じゃないというかなんというか…
カミーユは1人で色々レベルが違うんだ
91: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 20:42:03
>>89
改めてシロッコって自分より格上のニュータイプに人間としての最高値で圧倒したスペック通り活躍出来たシャアって印象がある
92: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 20:44:40
まあララァができるならカミーユもできるようになるだろ（適当）
94: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 22:08:20
公式のニュータイプ能力の高さランキングは
1.カミーユ
2.ジュドー
3.アムロ
でララァはTOP3にも入ってなかったから、条件が同じならカミーユはもっと凄いことできるよ
105: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 00:25:18
>>94
1ムック本の適当ランキングが公式とかw
99: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 00:05:01
>>94
残念ながらジュドーは脚本家からアムロ、カミーユ以下と言われてるので2位と3位逆な
そもそもジュドーを2位にしてる本自体が、能力の高さのランキングではないと書いてるので
100: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 00:07:39
>>99
基本ガンダムて新しい設定で上書きしていくから来年にはララァ1位になってるよ
102: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 00:18:25
>>99
そこの順番が入れ替わったとしても結局は公式としてはその3人が特別なニュータイプというのは変わらん
104: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 00:22:55
>>102
でもジュドーって作品見てるとアムロやカミーユどころか、プルとかにもニュータイプ能力劣ってるんだよな
ララァやハマーン、シロッコより上には到底見えない
シャアといい勝負
95: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 23:24:23
一応理論上通信手段と未来予知能力があれば擬似的に世界改変は可能だけどそういうのじゃないからな
101: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 00:11:37
リタがもう既にカミーユ超えてるからな
103: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 00:20:01
カミーユは正直過大評価だからなリタの方がすごいし並行世界に干渉したりエルメスの時間止めれるララァとは明らかに差がある
107: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 00:30:18
余裕で超えたろ
108: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 00:32:11
公式がいってるから設定では超えることはありえないけど
描写的に能力こえてね？って話ならわかる
115: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 00:35:59
>>108
映像描写が一番の公式って言われてたはず
次いで富野やスタッフの発言
最後はそこらの考察本
117: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 00:38:26
>>115
富野ガンダム以外同人みたいなもんなのに富野の意見より描写が強いのか
122: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 00:45:47
>>117
サンライズがそう言ってたんだからしゃあない
112: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 00:34:13
ニュータイプとしての最高はカミーユだけど
ニュータイプとして最高なのがなにを持ってなのかわかってないからね
人類全員操れるニュータイプがいてもカミーユが最高のニュータイプなんだよ
121: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 00:43:51
>>112
富野はカミーユを神のような存在にしようとした、でもそんなこと人に出来るわけないから壊れるしかない
そこまでいったカミーユがニュータイプとして最高の力を発揮した、で一貫してると思う
もしかしたらアムロやジュドーも同じことが出来る素養はあるのかもしれないが、その領域にいったら壊れるし、そこまで普通はいけない、だからこそカミーユは最高のニュータイプなんだが、同時に壊れるのもセットになるってことを言いたいんだと思う
124: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 00:48:06
>>121
でも時間の巻き戻しまだできるようになって逆立ちしなくとも人間は神になれるみたいなことになっちゃたよね
126: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 00:49:53
>>124
だってジークアクスは富野が作ってないものw
127: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 00:50:40
>>126
そっちじゃなくてNTのほう
128: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 00:52:35
>>127
あ、NTね
でもあれも結局は富野じゃないしね
114: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 00:35:39
大谷って最高の野球選手だよなって言ってるようなもんだろ
能力や実績だけでは測れないものがあるんだよ
118: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 00:38:26
薔薇ララァが時間凍結と平行世界移動してたらカミーユ超えてるとは思うけど
それって「ニュータイプとして最高」って判断する材料になるかといえばそうじゃないからな
119: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 00:39:02
できることが多ければ、強ければニュータイプとして優れてるわけじゃないのガンダム見てればわかるだろ…
120: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 00:39:30
カミーユよりできることが多いって話ならそうだよね
123: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 00:47:56
カミーユはニュータイプの全部ができるけどできるようになるとまず壊れるんだよね
最高という到達点ではあるけど器用にこなしてるララァたちの方がニュータイプとして適応してるということではある
125: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 00:48:25
描写が全てなら今回のララァ>リタ>バナージ>カミーユだな
129: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 00:58:03
富野は富野でオカルト好きではあるんだよな
Zもだけどその元となったダンバインとか
逆シャアもバンダイに怒られてオカルト減らしたけど、最後は結局ああいう終わらせ方にしか出来なかったと自白してるし
エンジェル・ハイロゥも大概だったし
にしてもフェネクスの憑依や時戻しとか、平行世界移動までは流石にやらなかったのにな
131: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 01:05:44
>>129
アクシズショックよりも、

サイコフィールドの謎バリア、謎スタン、謎ビーム強化が問題や…
132: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 01:13:09
>>131
まぁ確かにチェーンというかサイフレ関連はな
それがUCやNTを産んだ源と考えれば自業自得か…
133: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 01:21:27
>>132
更にアレバイオセンサーの時点で起きてるんです、後あの現象はカミーユじゃなくても起きるんです
(何の光！？のアレ)


(ザクIII改にバイオセンサーがつけられていたはず)
139: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 07:14:42
>>133
ZZもザク3改も最新型のバイオセンサーで性能はキュベレイのサイコミュ並み
Zガンダムのバイオセンサーは初期型でサイコミュとしては準レベル
あんなサイコミュでハイパー化したのはカミーユだけ
134: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 02:01:16
死んでるNTが何したところでもう死んでるからなあ
136: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 06:58:42
>>134
？？？？「女たちの処に戻るんだ！！」
135: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 03:36:34
富野はカミーユを全能者にしようとしてたから
137: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 07:05:37
新訳のカミーユは何周目のカミーユなんだろう
138: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 07:14:03
あれも並行世界なんじゃね
140: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 07:19:30
カミーユの方が上じゃないと気に入らない奴がこんなにいるのか…
141: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 07:42:53
逆やろ
公式側とされる人達が揃ってカミーユが最高のニュータイプだとされてるのになぜかジークアクス新規はジークアクスのララァを持ち上げてくる
142: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 08:46:13
Z見てたおっさんが富野はぁー！とか言ってるだけでどう考えても作中描写が釣り合ってない
描写だけ見るならカミーユはララァの下
最高のニュータイプなんてあるだけ設定でしかねーよ
146: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 09:14:59
>>142
というかカミーユが最高のニュータイプで良いんだけど、ニュータイプ関連の全能力が全て最高と考えるのが間違ってると思う
敵感知とか戦闘面は描写的にカミーユ苦手でしょ
何度もジェリドには組み付かれるし、ヤザンには何回もやられかけるし

一番分かりやすいのがキリマンジャロの所
サイコガンダムが湖から出てくる時、実はシャアの方がカミーユよりも先に気づいている。というかカミーユはは?って反応なんでサイコガンダムに気づけてなかったぽい
一方でフォウが調整されて苦しんでる時は異常なぐらいカミーユも感知で苦しんでるのに、シャアは最初は完全にポカーンwあとから少し感じるぐらい
得意分野でこんなに差が出るもんだと思った
144: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 08:56:01
そもそもララァとカミーユでは凄さのベクトルが違うのでは？
何をもって比べてるのかがわからん
165: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 10:14:37
>>144
カミーユもクワトロもアムロもサイコガンダムごときに苦戦してんだからララァより弱いに決まってるぞしかもアムロに関してはシャリアが瞬殺したサイコガンダムに落とされかけてるし過去作主人公だからって過大評価されすぎ
145: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 08:57:08
本人らの望みのスケールにもよるしなぁ
147: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 09:22:13
キリマンジャロんときはサイコんなか無人のような
シャアは単純に視界に入って気付いたような気も
148: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 09:29:21
>>147
シャアはサイコガンダムが湖の中から出る前に反応してるので感知したんだと思う
無人と言ってもフォウの思念で動いてるわけだから、敵意とかは感じることは出来るのでは

Z見てると、アムロやシャアは戦闘面でばかりニュータイプ能力使っている感じ。例外はアムロのスードリーのシャトルの所ぐらいかな

1年戦争で戦闘面でニュータイプ能力を行使した代償とか、世代の違いを表してるような
カミーユに比べればアムロもシャアもオールドタイプ的ってのはテレビ版でも上手く描いてる
150: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 09:35:23
>>148
あれをフォウは動かしてるかどうかは
誰でも移動することはできるよ
156: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 10:04:17
>>150
ジャミトフ主体で無人操作の実験してるのに流石にそれはないだろ
そこまでしてカミーユが全てにおいて完璧で最高じゃないと嫌か？
149: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 09:31:31
GQララァがカミーユ超えてても良いけど、正史からは完全に独立した作品にして欲しい。正史のあれこれは実は！とかほんと見たくない。独立してるならGQにカミーユは居ないで納得するわ
151: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 09:35:31
単純に熟練度の差だと思われる
カミーユのニュータイプ能力は強大だけどそれを扱えるように鍛えてるわけでもない
逆にアムロやシャアやシロッコは自分のニュータイプ能力を力としてコントロールしてる
だからちょくちょく差が出る
たとえばシロッコが常に放ってるプレッシャーをカミーユはテンション上がったときしか放てないがプレッシャーを放つときはシャアシロッコハマーン全員びびらせてる
152: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 09:36:35
まあまだ16歳なので未熟だよ
カミーユ以外みんな20超えじゃん
153: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 09:37:19
正史ララァは肉体が無い分カミーユより上だと思うけど
ＧＱララァは描写だけで判断してもカミーユ以下だよ
154: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 09:43:28
肉体から解き放たれた霊は生きてる人よりどこでもいけるからすごいみたいな理論はちょっと…
たとえ壁すり抜けられるからって私はそんなことに憧れて死にたくはないよ
157: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 10:04:20
ＮＴ能力の比較なら生身のときの描写で判断するしか無いんじゃないだろうか…？
初期サイコミュ、バイオセンサー、サイコフレーム、フルサイコフレームで全然性能違うんだし
160: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 10:06:44
ジークアクスのララァならジークアクスのカミーユと比較してくれませんかねえ…
161: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 10:07:35
そもそもジークアクスララァはニュータイプとして凄い行動は特にしてない
まあアムロもカミーユもジュドーもその他諸々世界が変われば素質は持ちつつ特に戦う方面には伸びないだろうけど
178: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 10:32:21
そんなにカミーユ気にしてたの？
182: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 10:35:43
>>178
カミーユだけじゃなくて宇宙世紀主人公全般が過大評価され気味じゃねて思ってるだけだよララァがこれだけ強くてそれより劣るとはいえシャリアブルとかもいるのにいまだにアムロだのカミーユだのジュドーだの演出的に明らかにシャリア以下のこいつらがララァより上はなくねて言ってるだけで
184: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 10:36:47
>>182
気にしなくていいんだよ？
だってジークアクスの宇宙は正史とは無関係なんだから
よそ見しないで楽しみなよ
190: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 10:41:12
>>182
ただ、シャリアが謎バリアするシーンがないから上なのかと、疑問な部分が…
188: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 10:40:30
>>182
過去作とはいえ、主人公らはシャリアより優れた能力を演出されてたと思うが
192: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 10:41:55
>>188
どいつもこいつも思念でミノフスキー粒子に干渉しまくってるからねシャリアと違って
193: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 10:42:15
>>188
過去作主人公が苦戦するか落とされかけたサイコガンダム瞬殺したんだからそれで十分だろ
194: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 10:42:44
>>193
乗ってるやつもサイコガンダム自体も別物ですけど
197: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 10:44:11
>>193
技術も威力も型番も何もかも違うぞアンポンタン。
179: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 10:33:08
そもそもニュータイプなんてただの超能力でしかないし言い争う様なモノではないよね
189: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 10:41:05
結局はオールドタイプの俺たちは能力の多さや強さや数で判断してしまうって事だよな
195: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 10:42:54
>>189
そもそも論ここで扱っているニュータイプ自体がジオン・ズム・ダイクンの提唱するニュータイプではないから、その時点でニュータイプですらない。

エスパーとでも呼べばいいとは思うけどね。

元スレ : ジークアクスのララァってもうカミーユ超えてね？

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2025年06月08日 09:16:15 ID:U5NDE4MDg
そもそもNTの定義がはっきりしていないからセーフやな
0
2. 名無しのあにまんch 2025年06月08日 09:20:43 ID:Q4MDkwMjQ
>>1
「私たちはね、宇宙に適応した新しい人類・ニュータイプに進化するんだよ（そういう目標とか心意気でもって頑張ってこうぜ！）」
0
37. 名無しのあにまんch 2025年06月08日 11:19:53 ID:AxNjU1NTI
>>2
あくまで「少し成長した人としての力」で、今までは解決出来なかった問題（他人と分かり合う等）に挑んでみようって感じなのにね。
「自分の思い通りにならないから世界改変」とか「死者の世界から無限のパワーを借りる」とか、「現実逃避」と「他力本願」でしかない。
最近のNTって「自分では何も出来ず、する気もない悲しい人間の発想」だね。それで良いのか？
0
10. 名無しのあにまんch 2025年06月08日 09:43:57 ID:kwNzIwMzI
>>1
富野解釈だとカミーユ。福井解釈だと神コーン ＞ リタ。庵野解釈だとララァでいいじゃないか。安彦はニュータイプ否定派
0
3. 名無しのあにまんch 2025年06月08日 09:22:02 ID:Q5OTEyMzI
流石ガンダム界1の悪霊だ！悪霊に失礼言われる程のな！
0
6. 名無しのあにまんch 2025年06月08日 09:33:48 ID:U5NDE4MDg
>>3
ふと思ったのだがよく一番の悪霊で名前があがるけど
二番目の悪霊を決めるとしたら誰になるだろう？
0
7. 名無しのあにまんch 2025年06月08日 09:38:17 ID:gyMDMzMTI
>>6
生霊はいるけど死後出てくるキャラが少ないな。宇宙世紀限定だとリタかな？
0
9. 名無しのあにまんch 2025年06月08日 09:42:45 ID:Q4MDkwMjQ
>>6
シロッコて死の直前に悪霊になってカミーユぶっ壊したようなもんじゃない？
0
11. 名無しのあにまんch 2025年06月08日 09:47:04 ID:MxMjAyNDA
>>6
普通にシロッコじゃね？
ほぼカミーユ限定なとこはあるけど
0
24. 名無しのあにまんch 2025年06月08日 10:04:14 ID:U1NjA3NTI
>>11
けど結局直るから
0
4. 名無しのあにまんch 2025年06月08日 09:22:49 ID:YxODUyMDA
創造神ララァ>>>>並行世界を観測できない凡夫主人公だぞ
カミーユに限らずキラだろうが刹那だろうが格下
0
15. 名無しのあにまんch 2025年06月08日 09:58:03 ID:c0NTczMTI
>>4
キラと刹那は完全に別の世界なのに比較対象にしてるの原作知らなさすぎでしょ
せめて宇宙世紀のキャラで比べなさいよ
0
5. 名無しのあにまんch 2025年06月08日 09:33:47 ID:gyMDMzMTI
ニュータイプ能力を直接攻撃に使用できるのはカミーユだけど、ララァの場合は予知したり他人を覚醒させたりするタイプだから、方向性が違う。
カミーユは出力が高いけどコントロールと精神そのものが弱いから脆くて、ララァはメンタルが強くて器用だけど攻撃力はない感じ
0
13. 名無しのあにまんch 2025年06月08日 09:56:46 ID:gyMDMzMTI
>>5
生前のララァは常時80~90%くらいの使い方で死後200%くらいになったけど、カミーユは瞬間的に100~120%を出せる感じ。新訳だと全力出しても発狂しないから最高
0
8. 名無しのあにまんch 2025年06月08日 09:40:06 ID:I2MTg1MTI
もうなんかニュータイプとは別枠じゃない
0
12. 名無しのあにまんch 2025年06月08日 09:51:11 ID:M5MjQ1OTI
ニュータイプとしての枠の最高峰はカミーユであってるよ
GQララァはニュータイプとしての枠を超えているだけ
カミーユはニュータイプの限界。GQララァはニュータイプとしての限界を超えたといえば分かりやすいだろうか
　
シュウジがようやく片足突っ込んだぐらい
マチュも最終的にその境地に行けるだろう
0
18. 名無しのあにまんch 2025年06月08日 10:00:23 ID:c0NjEwMDg
>>12
ニュータイプとはいえマチュは俗物すぎるから多分無理でしょ
0
19. 名無しのあにまんch 2025年06月08日 10:00:28 ID:gyMDMzMTI
>>12
「向こう側」に行って存在が曖昧になってるか現世で生きてるかの違い。ララァは地に足がついてないからニュータイプの枠から外れたとも言える
0
14. 名無しのあにまんch 2025年06月08日 09:57:03 ID:czNjM2NDg
ララァはNTじゃなくて悪霊としての能力がズバ抜けてる
0
16. 名無しのあにまんch 2025年06月08日 09:59:31 ID:EzNTIxNDQ
ララァはカミーユとはまた別のベクトルに行ってるって印象
だから単純な強弱で比較できるようなもんではない

これでララァが謎バリアーを張ったり死人を召喚し出したら、カミーユよりも確定で強いNTだろうね
0
21. 名無しのあにまんch 2025年06月08日 10:00:52 ID:M5MjQ1OTI
>>16
時間凍結とかいう概念防御できる時点で物理防御しかできない謎バリアーを超えるのは時間の問題だな
0
38. 名無しのあにまんch 2025年06月08日 11:40:33 ID:EzNTIxNDQ
>>21
時間停止や時空間移動がララァの仕業かどうかはまだわからんから、何とも言えんな

あと3話あるんだから、現時点で無理に断定する必要はないだろうよ
0
17. 名無しのあにまんch 2025年06月08日 09:59:48 ID:M5MjQ1OTI
月光蝶∀に対抗できる唯一のキャラ
並行世界に逃げられたら月光蝶でも厳しいんじゃね
0
25. 名無しのあにまんch 2025年06月08日 10:10:42 ID:c0NTczMTI
>>17
そこまでいくと完全に妄想ですよ
彼女の能力は受動的なものでそんな便利に能動的に色々起こせるなら多分本人もっと行動起こしてますよ
0
20. 名無しのあにまんch 2025年06月08日 10:00:46 ID:EwMTg1NjA
この記事とコメント欄になぜ（自称ではない）古参からのガノタがジークアクスを嫌っているか？その理由がすべて込められている。
0
22. 名無しのあにまんch 2025年06月08日 10:00:58 ID:kyNDY0OTY
カミーユは肉体を持ちながら神になろうとして失敗して、ララァは死後意図しないで神的存在になった感じに見える
どっちが上って話でもなく、あえて言うなら肉体を持った状態で限界まで行けたのがカミーユ
死後にニュータイプの可能性を限界まで見せたのがララァかなぁ
0
23. 名無しのあにまんch 2025年06月08日 10:03:03 ID:g3NzQwMTY
メアリースーかよ
0
26. 名無しのあにまんch 2025年06月08日 10:18:15 ID:A4NTY0MDA
描写だけ見るならカミーユって死人の力借りてジ・O一機止めただけだからなあ
神になったバナージや平行世界を移動した今回のララァの方がやってることはすごい
最高のニュータイプがインフレに置いていかれてる
0
27. 名無しのあにまんch 2025年06月08日 10:34:59 ID:IwNjY3MjA
ララァがつき神コーンがこねし宇宙世紀餅座りしままに食うは
0
31. 名無しのあにまんch 2025年06月08日 10:49:13 ID:M5MjQ1OTI
>>27
自分の意思で動いてると見せかけて他人の手のひらで踊ってるだけのアムロシャアwww
0
28. 名無しのあにまんch 2025年06月08日 10:39:35 ID:E0OTQ0MA=
そもそもニュータイプって何なんだ？
「進化した人類」とか「人類の革新」とか言われてるわりには、単なるエースパイロットどまりじゃん
シャアなんて政治家としては三流以下だし
0
35. 名無しのあにまんch 2025年06月08日 11:14:43 ID:gyMDMzMTI
>>28
ニュータイプはダイクンがスペースノイドの自治独立のために語った曖昧な希望や可能性であって、今までに出てきたニュータイプに「最高」はいても「本当」はいない。
「認知能力が広がって誤解なく分かり合える」ようになるには、数と世の中が足りていない
0
29. 名無しのあにまんch 2025年06月08日 10:41:04 ID:cxNzU3OTI
地球出身のララァがこれだけ出来る時点でもう原初のNT論とは・・・状態
まずNTを定義づけないといけませんねぇ
0
30. 名無しのあにまんch 2025年06月08日 10:47:50 ID:k4ODU0NA=
話それるけど公式の発言とはいえバナージが神コーンから戻れたのはミネバとの絆と思ってたから間にカミーユ挟まれたのはちょっとショックだな、本編の誰でもないし
0
32. 名無しのあにまんch 2025年06月08日 10:52:23 ID:YyNzg4NDg
こんなんもう俺がトップ３作ってパラレルかつ全盛期のニコラスはラルクやノリコより凄いんですよとか言ってるのと変わらんだろ
0
33. 名無しのあにまんch 2025年06月08日 10:59:42 ID:QyNzAyNDA
正史でもVガンの頃にはサイキッカーとかいうヤツらがなんの説明もなくエンジェル・ハイロゥに沢山いてたりするからさぁ
神コーンなんかもOKならNTはもう古式SFに出てきた超能力者の括りで良いよね
0
34. 名無しのあにまんch 2025年06月08日 11:13:49 ID:UyMTgwMTY
なにこれ
ジークアクス最強キッズの痛さを見守るスレ？
0
36. 名無しのあにまんch 2025年06月08日 11:18:28 ID:UyMTgwMTY
Z未視聴のカミーユアソチが暴れてるだけのスレをまとめるなよ
0
39. 名無しのあにまんch 2025年06月08日 11:46:53 ID:E4MTUwMDA
やる必要性の問題じゃないですかね？？
0
40. 名無しのあにまんch 2025年06月08日 12:00:35 ID:MxOTg5NDQ
いつからニュータイプ最強がカミーユになったの？
ジュドーが最強って昔から言われてたろ
スパロボでもカミーユNTLv8で止まるときもあったしな
0
41. 名無しのあにまんch 2025年06月08日 12:26:04 ID:A1NzIzNjg
ジークアクス馬鹿は何かと比較しないといかんのか？
それでアレより強いアレより凄いばかりでリスペクトの欠片もない
0
42. 名無しのあにまんch 2025年06月08日 12:26:30 ID:UxODI3MjA
ジークアクスは同人作品なんだから真面目に考える事自体無駄さ
0
43. 名無しのあにまんch 2025年06月08日 12:40:53 ID:g4ODc2MzI
これ何か変だなと思ったらZ未視聴のカミーユアソチへのツッコミを削除してるのな
0
44. 名無しのあにまんch 2025年06月08日 13:40:13 ID:E4OTczMTI
GQララァは干渉してるんじゃなく干渉されてるんだろう
その程度は区別出来とこうよ
0

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