【ガンダムジークアクス】コモリ「お母さんに連絡してあげたら？こんだけ迷惑かけたら私ならできないけど」
1: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 22:06:17
今回のマチュとコモリのやり取りほんの少しだったけど見ることが出来て良かった
しかも視聴者達が思ってたことをコモリが言ってくれたり自分の私物をわざわざ提供してくれたりと結構面倒見ある一面が見れた気がする
しかも視聴者達が思ってたことをコモリが言ってくれたり自分の私物をわざわざ提供してくれたりと結構面倒見ある一面が見れた気がする
2: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 22:07:48
一般人視点のキャラは個人的にありがたい
3: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 22:08:33
お姉ちゃんみがあっていいよね
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4: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 22:08:57
嫌味言いつつ普通に私物貸してくれるのいい人だな……ってなった
15: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 23:08:37
>>4
そもそもシャリア主導のクソ甘い対応見てる限り厳密には容疑者扱いですらないのでは
本来は法的に裁いちゃいけないけどマチュがちゃんと反省して更生の意思を明確にするまでの間だけ一芝居打って独房に入れてるだけでしょ
そもそもシャリア主導のクソ甘い対応見てる限り厳密には容疑者扱いですらないのでは
本来は法的に裁いちゃいけないけどマチュがちゃんと反省して更生の意思を明確にするまでの間だけ一芝居打って独房に入れてるだけでしょ
18: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 23:13:00
>>15
いや、普通にクラバやってる犯罪者でジークアクス乗り回してる犯罪者だけどシャリアの特権で自由させてる(ように思わせてるだけで利用する気まんまん)だけだと思うよ
いや、普通にクラバやってる犯罪者でジークアクス乗り回してる犯罪者だけどシャリアの特権で自由させてる(ように思わせてるだけで利用する気まんまん)だけだと思うよ
29: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 23:44:11
>>15
裁いちゃいけないってどんだけ甘ちゃんよ
それぞれ別件なんだから無かったことにはならんよ
裁いちゃいけないってどんだけ甘ちゃんよ
それぞれ別件なんだから無かったことにはならんよ
31: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 23:49:47
>>29
告発したらガンダム紛失したことバレるから裁判にならないぞ
告発したらガンダム紛失したことバレるから裁判にならないぞ
32: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 23:50:28
>>29
マチュはシャリアが勝手に拉致してきたサイド6市民で、ジオンからサイド6への引き渡し要求なんかの然るべき手続きをしてないなら勝手にジオンの法で裁判しちゃダメって話だ
マチュはシャリアが勝手に拉致してきたサイド6市民で、ジオンからサイド6への引き渡し要求なんかの然るべき手続きをしてないなら勝手にジオンの法で裁判しちゃダメって話だ
33: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 23:51:58
>>32
そんな条約結んでいるのか？
普通にジオンの法で裁かれてもおかしくないと思うぞ
そんな条約結んでいるのか？
普通にジオンの法で裁かれてもおかしくないと思うぞ
36: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 23:58:06
>>33
まず幕末あたりの治外法権の話を勉強しなおそうか、マジで
まず幕末あたりの治外法権の話を勉強しなおそうか、マジで
41: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 00:02:07
>>36
それがジオン側がやっててもおかしくないでしょうよ
そんなものは無いのなら証拠提示して
それがジオン側がやっててもおかしくないでしょうよ
そんなものは無いのなら証拠提示して
45: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 00:04:37
>>41
あるという証拠もない以上は、「その国で起きたことはその国で裁く」の原理原則論を適用するしかない
優越が示されてるのはゼクノヴァとゼクノヴァに関する赤ガンダムくらいしかなく、
加えてゼクノヴァ絡みだからということで保護されたのは「現場にいたからこっちを選ぶ」されたニャアンのほう
あるという証拠もない以上は、「その国で起きたことはその国で裁く」の原理原則論を適用するしかない
優越が示されてるのはゼクノヴァとゼクノヴァに関する赤ガンダムくらいしかなく、
加えてゼクノヴァ絡みだからということで保護されたのは「現場にいたからこっちを選ぶ」されたニャアンのほう
152: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 05:51:28
>>32
自分のところのMSに乗っててそれ回収したら居ましただったら普通に通るけどな
属地主義の話を言ってるのだとしたら、それは自国（サイド６側）が他国でやらかした奴を裁けるのか？であって、他国民が手元にいることと関係はないからな
ナチスハンターがなんで南米やアフリカにいたやつらを拉致ってきた上に裁いたの？って話になる
自分のところのMSに乗っててそれ回収したら居ましただったら普通に通るけどな
属地主義の話を言ってるのだとしたら、それは自国（サイド６側）が他国でやらかした奴を裁けるのか？であって、他国民が手元にいることと関係はないからな
ナチスハンターがなんで南米やアフリカにいたやつらを拉致ってきた上に裁いたの？って話になる
5: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 22:09:24
アマテとかフルネームじゃなくてマチュ呼びなのもなんだかいいよね…
8: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 22:24:15
>>5
あれは本名よりも違法賭博参加者としての通り名で呼んだ方がいい？って特大皮肉な気がするけど
あれは本名よりも違法賭博参加者としての通り名で呼んだ方がいい？って特大皮肉な気がするけど
9: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 22:25:41
>>8
そっちは皮肉だろうけど脱走する為ジークアクスが動いていた時もマチュ呼びだったからさ
そっちは皮肉だろうけど脱走する為ジークアクスが動いていた時もマチュ呼びだったからさ
6: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 22:10:31
制服貸すわけないでしょ！の下りめちゃくちゃ軍人しててグッときた
7: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 22:16:51
>>6
本来制服はちゃんと軍に入隊しないと着れないからそう易々と着ること出来ないし
流石にマチュみたいな子供に囚人服は酷だと思ったからあのジャージを持ってきたのかな？って思う
本来制服はちゃんと軍に入隊しないと着れないからそう易々と着ること出来ないし
流石にマチュみたいな子供に囚人服は酷だと思ったからあのジャージを持ってきたのかな？って思う
10: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 22:27:01
皮肉とは違う気がするな
クラバで使ってる通り名ならなんかこだわりあるのかな？と思ったとか
クラバで使ってる通り名ならなんかこだわりあるのかな？と思ったとか
14: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 23:04:34
ただ彼女は彼女でこっから大変だよ
「ジオンの軍服なんてダセェ」なんて言われても文句言えない事態が起きるから（謎トンデモ兵器使うザビ家の連中）
シーマ様になるか否かの分水嶺
まあこの時点でも毒ガスやら何やらでどの面で誇りやがる案件なのだが、それは画面外のことなので置いとくとして
「ジオンの軍服なんてダセェ」なんて言われても文句言えない事態が起きるから（謎トンデモ兵器使うザビ家の連中）
シーマ様になるか否かの分水嶺
まあこの時点でも毒ガスやら何やらでどの面で誇りやがる案件なのだが、それは画面外のことなので置いとくとして
16: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 23:09:11
なんなら監視付きだけど着替えるときシャワーも浴びさせてくれてそう
17: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 23:11:46
尋問と言いつつジークアクス盗んだこと自体を咎める発言はゼロで「君めっちゃ恵まれた生まれなのに何でこんなアホなことしちゃったの？」って軽めのお説教と赤ガンダムに関する実質情報交換しかしてねえ
26: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 23:41:13
>>17
軽めとはいえちゃんと叱ってたのは良かったな
軽めとはいえちゃんと叱ってたのは良かったな
19: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 23:15:57
マチュと似たような年の頃、一年戦争で危機感感じながら勉強してたクチだろうし、あのくらいのチクリはまあそうね
23: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 23:22:57
>>19
逆算するとマチュが中学受験かあるいは中１くらいでコロニー落とすわだなんだやってた
で、コモリ少尉は１８かそこらくらいなので、士官学校・防衛大入るか入らないかくらいかな
この温度差はかなり大きいと思う
日常としていつなんどき地面が崩落するかもしれない恐怖がすぐそこにあった人らと、
「君らはまだ大丈夫だよ、学徒動員とかあれば別だけど」ってなってたであろう戦勝国の軍人とで
逆算するとマチュが中学受験かあるいは中１くらいでコロニー落とすわだなんだやってた
で、コモリ少尉は１８かそこらくらいなので、士官学校・防衛大入るか入らないかくらいかな
この温度差はかなり大きいと思う
日常としていつなんどき地面が崩落するかもしれない恐怖がすぐそこにあった人らと、
「君らはまだ大丈夫だよ、学徒動員とかあれば別だけど」ってなってたであろう戦勝国の軍人とで
27: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 23:41:26
>>23
コモリって当時士官学校だろうけどソロモン陥落までは1stと同じような戦況だから
下手したら学徒動員まではされてる可能性あるんだよな
ア・バオア・クーで散る事はなかったけど
コモリって当時士官学校だろうけどソロモン陥落までは1stと同じような戦況だから
下手したら学徒動員まではされてる可能性あるんだよな
ア・バオア・クーで散る事はなかったけど
30: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 23:45:30
>>27
てことは正史世界線のコモリさんは…
てことは正史世界線のコモリさんは…
34: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 23:53:29
>>19
一年戦争の頃はマチュは10歳くらいでコモリは13か15歳くらいだったからあの過酷な時代を実感してたかもだからああいうのも納得かな？
一年戦争の頃はマチュは10歳くらいでコモリは13か15歳くらいだったからあの過酷な時代を実感してたかもだからああいうのも納得かな？
37: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 23:58:20
>>34
マチュは今17だから当時は12
マチュは今17だから当時は12
20: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 23:16:30
しかし、マチュはジオンの軍服なんか着ないって言ってるし現時点で独房入れられてるし
壁ドンで頬を赤らめるくらいに懐柔する方法ないよなぁ
一緒に赤いガンダム探そうというくらいしか共通の利害ない
壁ドンで頬を赤らめるくらいに懐柔する方法ないよなぁ
一緒に赤いガンダム探そうというくらいしか共通の利害ない
21: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 23:18:05
現状を知らせた上で協力してくれれば冤罪晴らしてあげるよってカードがあるはずなんだけど、何かあのおじさんはこれを交渉のカードに使う気がないようにも見える
22: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 23:22:41
スマホ割れちゃったね(大金稼いで遊んでんだから新品だろという偏見)
完璧に正しいことを言ってくれる大人なんてのはたぶんあの世界に存在しないんだなと
それはそれとして親切なコモリさん
完璧に正しいことを言ってくれる大人なんてのはたぶんあの世界に存在しないんだなと
それはそれとして親切なコモリさん
25: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 23:26:02
緑おじが表向き「サイド6に～」と言いつつも内心は「大佐と薔薇に会える手掛かりになりそうな少女と一緒にクァックス回収できたラッキー」で内心ウキウキだっただろうからね
28: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 23:42:47
俺は信じてるぞ次回ではコモリ姉ちゃんと呼びながら子犬のように懐くマチュとお姉ちゃんしてるコモリ少尉の姿が見れることを・・・
35: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 23:56:06
ジークアクスがジオンの物とは言えサイド６に突っ込んだことがきっかけで、サイド６民がサイド６で起こした事件を法的にジオンがどうこうできるのか？
38: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 23:58:34
>>35
無理だからあの激甘対応なんでしょうよ
サイド6軍警が冤罪かけてきてるのもあって対外的にギリギリ「逮捕」ではなく「保護」と言い張れる程度の人道的な扱いにしてる
機密だらけの軍艦の中では独房が一番安全性が高いのは確かだからね
無理だからあの激甘対応なんでしょうよ
サイド6軍警が冤罪かけてきてるのもあって対外的にギリギリ「逮捕」ではなく「保護」と言い張れる程度の人道的な扱いにしてる
機密だらけの軍艦の中では独房が一番安全性が高いのは確かだからね
39: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 00:00:29
マチュがニャアンやシュウジみたいな違法難民とかお尋ね者なら文句つけてくる相手もいないんだけど両親が政府高官だから一歩間違えると外交問題待ったなしよ
42: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 00:02:19
>>39
まあだからこそ緑おじさんもキシリアに「押し付ける・献上する」のはニャアンを選んだんだろうなと
言い方悪いが、諸々の手続き後始末はよろしくねがそのままキシリアの益になる（首輪をつける行為）わけだから
まあだからこそ緑おじさんもキシリアに「押し付ける・献上する」のはニャアンを選んだんだろうなと
言い方悪いが、諸々の手続き後始末はよろしくねがそのままキシリアの益になる（首輪をつける行為）わけだから
43: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 00:03:27
>>39
何かさ……マチュの立場ってガンダム主人公として動かす上で面倒臭すぎない？
中立国の民間人で高官の娘ってちょっと扱い間違えたら周囲の軍人キャラの首が簡単に飛ぶやんけ
何かさ……マチュの立場ってガンダム主人公として動かす上で面倒臭すぎない？
中立国の民間人で高官の娘ってちょっと扱い間違えたら周囲の軍人キャラの首が簡単に飛ぶやんけ
44: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 00:04:06
>>39
だから軍警に内緒で拉致ったんだろうね
赤いガンダムの関係者です、ガンダム捜索の優先権はジオンにあるというのは流石に無理だったんだろう
だから軍警に内緒で拉致ったんだろうね
赤いガンダムの関係者です、ガンダム捜索の優先権はジオンにあるというのは流石に無理だったんだろう
40: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 00:01:19
そもそもソドン組はジークアクス紛失とマチュに奪われたこと保身のために隠蔽してるから罪に問えようがないだろ
46: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 00:04:57
ジークアクスが動き出した時はマチュ呼びなのがなんか思ったより親しみ湧いてね？ってなった
49: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 00:06:48
>>46
クラバ参加時の登録名で呼んでいた期間が長いからじゃない？
クラバ参加時の登録名で呼んでいた期間が長いからじゃない？
53: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 00:08:06
>>49
あいつとかあの子とかじゃなくて名前で呼んでるのがそう感じたんだよね
あいつとかあの子とかじゃなくて名前で呼んでるのがそう感じたんだよね
47: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 00:06:41
そもそもこのサイド６って独立国家なんだよね
そしてジオンとは違う国だし、法律だって違ってくる
しかもやらかしてるガンダム関連はまるっとジオンの機密事項で本来ならイズマに持ち込まないでねって言われてるものな上に、グラナダからの承認なしに動かすなって言われたやつをシャリアの判断で出しちゃったものなわけで
めんどくさ…
そしてジオンとは違う国だし、法律だって違ってくる
しかもやらかしてるガンダム関連はまるっとジオンの機密事項で本来ならイズマに持ち込まないでねって言われてるものな上に、グラナダからの承認なしに動かすなって言われたやつをシャリアの判断で出しちゃったものなわけで
めんどくさ…
59: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 00:10:58
>>47
その辺の外交云々は明文化されてない以上力関係は不明でいいんじゃない？
個人的にはジオンが上にも思えるが
その辺の外交云々は明文化されてない以上力関係は不明でいいんじゃない？
個人的にはジオンが上にも思えるが
50: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 00:07:08
コモリが非難した事で少なくとも制作陣はちゃんとマチュの行動はヤバいよと思ってストーリー組んでるって分かったのはよかった
51: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 00:07:26
単に目的のうえでひつようだからシャリアが引っ張ってきた半捕虜半客人で
シャリア辺りから命令されて担当してるけどやる気も敬意もないように見えたがなあ。それこそちょっと感情を害したら上から目線で嫌味をぶつけるくらいに
シャリア辺りから命令されて担当してるけどやる気も敬意もないように見えたがなあ。それこそちょっと感情を害したら上から目線で嫌味をぶつけるくらいに
52: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 00:08:02
正直やらかしてるジオンの軍人様があてつけ言ってら程度の話でしかなかったのに変に持ち上げててびっくりする
62: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 00:11:40
>>52
ハロ（中の人が間違いなくいる）にすら「ダサイ！ダサイ！」と言われてるくらいなんで、
エグザベ君の軍警に対する「お仲間だろ？！」と一緒で、「勝ってしまったジオン若手特有の傲慢仕草」以外の何物でもないと思うんだがな
説教というにはあまりにも逆切れ度がひどい
しかもここ、コモリにしてみればハロはただのペットロボ的な何かになるわけで、
そんなんにも煽りの油注がれてマウントとるとかちょっとマズいシーンだと思うんだけどな
ハロ（中の人が間違いなくいる）にすら「ダサイ！ダサイ！」と言われてるくらいなんで、
エグザベ君の軍警に対する「お仲間だろ？！」と一緒で、「勝ってしまったジオン若手特有の傲慢仕草」以外の何物でもないと思うんだがな
説教というにはあまりにも逆切れ度がひどい
しかもここ、コモリにしてみればハロはただのペットロボ的な何かになるわけで、
そんなんにも煽りの油注がれてマウントとるとかちょっとマズいシーンだと思うんだけどな
54: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 00:08:31
今のとこ一番派閥とかの関係性が薄そうだからこういうシチュでは使いやすいのやも
55: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 00:09:30
コモリさんの方がマチュより何歳かは上だから戦争の実感は強いんだろうけど、それでもシャリアやシムスみたいな戦前派からするとギャップはあるよね
「なんでサイド６の連中はジオンと見るやあんな態度なんだろうなー、やれやれ」ぐらいの態度で、一年戦争で嫌われるだけのことやらかした国の軍人っていう当事者意識がないあたり、シャリアに恵まれた立場と言われた戦後世代のマチュのほうが近い感性なんだろうなと思う
「なんでサイド６の連中はジオンと見るやあんな態度なんだろうなー、やれやれ」ぐらいの態度で、一年戦争で嫌われるだけのことやらかした国の軍人っていう当事者意識がないあたり、シャリアに恵まれた立場と言われた戦後世代のマチュのほうが近い感性なんだろうなと思う
56: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 00:09:31
これから尋問する人に嫌味とかいうメリットってあるのかなとは思った
ただの仕事だし関係ないし俺だったらめんどくさいわ
ただの仕事だし関係ないし俺だったらめんどくさいわ
81: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 01:04:20
>>56
適当に流しても良いのに何で嫌味言ってんのかなコイツ
て正直思ってた
説教というよりも嫌味だしな
適当に流しても良いのに何で嫌味言ってんのかなコイツ
て正直思ってた
説教というよりも嫌味だしな
58: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 00:10:01
ジークアクスはΩサイコミュを起動させない＆赤ガン捜索用って前提でグラナダから借用してるブツだから借りパクでマチュを裁こうとすると自動的にソドン隊の責任問題がひっつくよね
めんどくせぇ～～～～～
めんどくせぇ～～～～～
60: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 00:11:29
>>58
この周りの迷惑って要するにジオン…てかソドン所属の私たちにって話なだけなんだよね
この周りの迷惑って要するにジオン…てかソドン所属の私たちにって話なだけなんだよね
61: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 00:11:38
ジークアクスで脱出しようとするマチュにえ、マチュ！？って言ってたところ可愛かった
コモリちゃんて普通だ
コモリちゃんて普通だ
67: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 00:19:32
コモリの嫌味って作中でもマチュはこう思われる子ですって描写だろうからあってよかったわ、わかりやすい
流石にマチュのやらかしって大きすぎるからそりゃ当然チクッと言うキャラも出てくるよなって感じだしな
流石にマチュのやらかしって大きすぎるからそりゃ当然チクッと言うキャラも出てくるよなって感じだしな
68: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 00:21:01
・マチュの行為の外からの評価としてはある程度妥当(悪意的ではあるが)
・言い方と言った理由はただの感情論の嫌味
だと自分は解釈したが
・言い方と言った理由はただの感情論の嫌味
だと自分は解釈したが
75: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 00:42:42
>>68
・マチュの行為の外からの評価としてはある程度妥当(悪意的ではあるが)
そもそもMS乗ったのは軍警の横暴への憤りだし、その後もクラバやってるのはシュウジとキラキラ空間で邂逅した強烈な体験のせいだから、「ちょっとした小遣い稼ぎのつもりが」はマチュからすれば的外れも良いところなんだよね
これまでシャリアに振り回されるリアクション役ぐらいで物語上の役割のない印象だったけど、今回の会話シーンでジュブナイル物にありがちな「子供にとっての一大事に全く共感してくれない大人」っていうキャラ立ちができた気がする
・マチュの行為の外からの評価としてはある程度妥当(悪意的ではあるが)
そもそもMS乗ったのは軍警の横暴への憤りだし、その後もクラバやってるのはシュウジとキラキラ空間で邂逅した強烈な体験のせいだから、「ちょっとした小遣い稼ぎのつもりが」はマチュからすれば的外れも良いところなんだよね
これまでシャリアに振り回されるリアクション役ぐらいで物語上の役割のない印象だったけど、今回の会話シーンでジュブナイル物にありがちな「子供にとっての一大事に全く共感してくれない大人」っていうキャラ立ちができた気がする
77: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 00:53:58
>>75
金の使い道も描写されてる限りシュウジの食べ物とグライダー購入費用に全部使ってて本当に自分のためだけの贅沢なんかしてないしな
金の使い道も描写されてる限りシュウジの食べ物とグライダー購入費用に全部使ってて本当に自分のためだけの贅沢なんかしてないしな
91: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 01:15:42
>>75
身も蓋もないこと言うと、舞台がイズマコロニーを離れてしまってタマキさんが出せないからその役割を引き継いだ（マチュにとっての）つまんねー大人キャラなんだよな
身も蓋もないこと言うと、舞台がイズマコロニーを離れてしまってタマキさんが出せないからその役割を引き継いだ（マチュにとっての）つまんねー大人キャラなんだよな
97: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 01:18:53
>>91
その役割によりによってジオンの軍人が入らないといけないのが、IF宇宙世紀を舞台にしちゃった弊害だなぁと思う
普通大量虐殺かました陣営の人間が主人公に（内容だけは正論な）説教はしないよ
こういう風に「お前が言うな！」って視聴者に突っ込まれるに決まってるんだから
その役割によりによってジオンの軍人が入らないといけないのが、IF宇宙世紀を舞台にしちゃった弊害だなぁと思う
普通大量虐殺かました陣営の人間が主人公に（内容だけは正論な）説教はしないよ
こういう風に「お前が言うな！」って視聴者に突っ込まれるに決まってるんだから
100: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 01:19:35
>>97
いや内容も別に正論ですらないぞ
いや内容も別に正論ですらないぞ
101: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 01:20:53
>>100
動機に対する誤解は一部あれど、言ってる内容は概ね正論というか一般論じゃない？
発言者の属性という余計なものがあるから評価がややこくなってるだけで
動機に対する誤解は一部あれど、言ってる内容は概ね正論というか一般論じゃない？
発言者の属性という余計なものがあるから評価がややこくなってるだけで
103: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 01:21:54
>>101
正論と一般論は違うとです！！！
正論と一般論は違うとです！！！
106: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 01:23:19
>>103
細かいことを言うな！
細かいことを言うな！
107: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 01:23:26
>>101
いや別に…恵まれてると言われたとこでそれはなんの解決にもやってないし、コモリの話に関しても>>75でだいたい言われてるし知らんでいっちょかみしてズレた説教始めた以上はないように見えるよ？それこそ正論と言えるの周りに迷惑云々で、その周りがマチュの周りじゃなく自分たちジオンの周り以上ですらないっていうレベルの
いや別に…恵まれてると言われたとこでそれはなんの解決にもやってないし、コモリの話に関しても>>75でだいたい言われてるし知らんでいっちょかみしてズレた説教始めた以上はないように見えるよ？それこそ正論と言えるの周りに迷惑云々で、その周りがマチュの周りじゃなく自分たちジオンの周り以上ですらないっていうレベルの
72: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 00:23:01
マチュのやらかしってジークアクスパクってクラバ参加してた事だけどそれとサイコガンダムテロは別の話なんだよなあ…
しかもジークアクスパクったのはエグザべ君が対赤ガンダム戦でうっかりサイド6のコロニー内に侵入したことで軍警がスラム壊しまくったことに対してマチュがやっつけてやるってキレたのが理由だし
しかもジークアクスパクったのはエグザべ君が対赤ガンダム戦でうっかりサイド6のコロニー内に侵入したことで軍警がスラム壊しまくったことに対してマチュがやっつけてやるってキレたのが理由だし
73: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 00:23:38
ぶっちゃけこの場面迷惑かけてより心配かけてのが刺さってたよね
74: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 00:25:03
>>73
友達と母親から沢山連絡きてたしな
マチュの自認は話を聞いてくれないとか学校で浮いてるとかだから思ってたより気にされてたのかって驚いたところはありそうだな
友達と母親から沢山連絡きてたしな
マチュの自認は話を聞いてくれないとか学校で浮いてるとかだから思ってたより気にされてたのかって驚いたところはありそうだな
83: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 01:06:12
>>74
しかし迷惑かけた事よりも心配されてた＝自分が愛されてたことに心が動くあたり
本当マチュって精神的にまだ子供なんだなって・・・（貶す意味でなくそういうキャラなんだなという噛みしめ）
しかし迷惑かけた事よりも心配されてた＝自分が愛されてたことに心が動くあたり
本当マチュって精神的にまだ子供なんだなって・・・（貶す意味でなくそういうキャラなんだなという噛みしめ）
84: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 01:07:35
>>83
あの部分でより好きになったわこのキャラ
ホンマに心の描写が上手いと思う
あの部分でより好きになったわこのキャラ
ホンマに心の描写が上手いと思う
85: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 01:08:24
「せめて親に連絡くらいは入れてあげたら？」のところはよく言った、と思った
「まぁ、私なら出来ないけど」はその通りかもだけどお前が言うな、てなったわ
「まぁ、私なら出来ないけど」はその通りかもだけどお前が言うな、てなったわ
94: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 01:16:09
舐めた態度とったからウザいってだけだろ親や友達じゃないんだから斟酌する理由もないし
96: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 01:18:11
マチュも大概反抗的だし嫌味ぐらい良くね？
98: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 01:19:04
>>96
別にいいんじゃね、嫌味を持ち上げて語られてもってだけだし
別にいいんじゃね、嫌味を持ち上げて語られてもってだけだし
102: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 01:21:10
正直コモリの嫌味はその後の緑のおじさんのサイコホラーで吹き飛びましたわ
おじさんだけジャンルが違うだろ
おじさんだけジャンルが違うだろ
104: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 01:22:05
まあ例えば殺人鬼が人を殺しちゃいけませんと言ったとて言ってる内容自体は正論だからそうなるか
109: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 01:25:49
ジオン軍が異物ってだけで概ねマチュに対して普通に正論でお説教する側で良いと思うよ
そこら辺深く考えなくていい
マチュもどうせ深く考えてないだろうし
そこら辺深く考えなくていい
マチュもどうせ深く考えてないだろうし
111: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 01:26:25
報道とかで対面した事のない関係性の人から見たらマチュと家族やクラスメイトとかの対面での関係性のある人との対比構造かなと思ってた
113: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 01:27:31
そもそもジオンだからとか除いても正の存在ですらないから正論でお説教側である必要もないよ
115: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 01:28:14
まぁ次回では1～2分大喧嘩するシーンを挟んだ後仲良くなってる可能性もあるから・・・
116: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 01:29:03
「誰が言ったか」を含めて考えるタイプの人と
「何を言ったか」だけ切り離して考えるタイプの人が話してるから平行線になってる感
実際どっちの考え方も一理あるから否定もしづらいんだ・・・
「何を言ったか」だけ切り離して考えるタイプの人が話してるから平行線になってる感
実際どっちの考え方も一理あるから否定もしづらいんだ・・・
130: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 01:37:00
>>116
「誰が言われてるのか」を考えないまま「誰が言ったか」「何を言ったか」を論じても意味なんだよね
ジオン軍人は善悪語る資格のない立場だとか、クランバトルに参加することは悪いこととか、それがマチュにとって重要じゃないのは本編見てたら分かるわけじゃん
「誰が言われてるのか」を考えないまま「誰が言ったか」「何を言ったか」を論じても意味なんだよね
ジオン軍人は善悪語る資格のない立場だとか、クランバトルに参加することは悪いこととか、それがマチュにとって重要じゃないのは本編見てたら分かるわけじゃん
117: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 01:29:46
まずおおむねでも正論ですらないよね
ていうか根本的な話するなら動機やらも間違ってる上で実のところ単なる一般論かましただけですってよう言うた！！にすらならなくなるのては？紐解けば紐解くほど刺さる点がないんだし
ていうか根本的な話するなら動機やらも間違ってる上で実のところ単なる一般論かましただけですってよう言うた！！にすらならなくなるのては？紐解けば紐解くほど刺さる点がないんだし
120: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 01:32:06
本当に説教のつもりなら強奪についての話に絞るべきだしそうでなくクラバやら周りの迷惑って方向に走った時点でここのやり取りは説教でも正論でもなく別の目的（作劇的な意味で）ってだけだよね
121: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 01:32:23
正直あの嫌味は今主人公はアウェーにいますよという表現以外あまりなさそうな感じがしたな
その中で心配しているという言葉に反応する部分でマチュの心に罪悪感のような困惑のような感覚がある事を表現してると思った
その中で心配しているという言葉に反応する部分でマチュの心に罪悪感のような困惑のような感覚がある事を表現してると思った
123: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 01:33:06
>>121
実際重要なのは周りが心配してるって気づいた点だよね
実際重要なのは周りが心配してるって気づいた点だよね
128: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 01:36:22
>>123
これがマチュの精神的な成長のきっかけになったら嬉しいね！
これがマチュの精神的な成長のきっかけになったら嬉しいね！
127: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 01:35:27
まあそれでやめることとか間違ってたと思うことはないだろうけどその上で自分の行動で周りに心配かけたと言うことは明確に悪いことしたなと自省したのがキーよね
129: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 01:36:32
>>127
というかこんな目に遭ってようやく少しは理解したって話にも思える
というかこんな目に遭ってようやく少しは理解したって話にも思える
134: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 01:39:24
>>127
9話かけて主人公が得た気づきとしてはあまりに幼稚というか当たり前のことすぎるという問題もあるけどな！
9話かけて主人公が得た気づきとしてはあまりに幼稚というか当たり前のことすぎるという問題もあるけどな！
132: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 01:37:50
まあそもそも発言の動機がムカつくガキだから嫌味言ったろ以上でも以下でもないだろうから
発言の内容とか関係なく聞き流されるよねって
多分マチュも連絡してくれた人には思うところもあるだろうけど
発言の内容とか関係なく聞き流されるよねって
多分マチュも連絡してくれた人には思うところもあるだろうけど
133: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 01:38:41
というかそもそもクランバトルによって周りが迷惑って言われてもピンとこないからなその点でも正論言われても困る
136: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 01:40:35
>>133
それこそサイコガンダムテロまでクラバで出た犠牲者が戦闘してた連中以外出てこなかったからな
それこそサイコガンダムテロまでクラバで出た犠牲者が戦闘してた連中以外出てこなかったからな
138: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 01:42:47
>>136
クランバトル自体が〜ってのもそれの迷惑って強いて挙げて違法なこと故血縁の親がであって周りと言われてもだしな…周囲という範囲になってるのはテロの話でこれは冤罪だからマチュのせいどうこう言われても…になるしそもそもマチュ知らんしと
クランバトル自体が〜ってのもそれの迷惑って強いて挙げて違法なこと故血縁の親がであって周りと言われてもだしな…周囲という範囲になってるのはテロの話でこれは冤罪だからマチュのせいどうこう言われても…になるしそもそもマチュ知らんしと
139: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 01:43:09
>>133
きっかけがクラバ参加なのも正しいし結果として周りに迷惑が掛かってるのも正しい
でもその過程がややこしいし一部はマチュのせいじゃないけど
言ってる側が考慮してやる義理もないのでああいう微妙に的外れなアウトプットになる
きっかけがクラバ参加なのも正しいし結果として周りに迷惑が掛かってるのも正しい
でもその過程がややこしいし一部はマチュのせいじゃないけど
言ってる側が考慮してやる義理もないのでああいう微妙に的外れなアウトプットになる
141: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 01:44:12
>>139
そもそもマチュは周りが被ってる迷惑（テロ実行犯扱いによる諸々）知らなくね
そもそもマチュは周りが被ってる迷惑（テロ実行犯扱いによる諸々）知らなくね
142: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 01:46:14
>>141
軍警察にテロリスト呼ばわりされて顔と名前も言われてるから
「多分軍警に全部バレた＆テロリストにもされてそう」という想像はしてるんじゃない？
もちろん明確な描写はないから推測だけど
軍警察にテロリスト呼ばわりされて顔と名前も言われてるから
「多分軍警に全部バレた＆テロリストにもされてそう」という想像はしてるんじゃない？
もちろん明確な描写はないから推測だけど
146: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 01:50:01
>>142
その憶測を肯定してもマジでそれを理由に周りに迷惑言われてもピンとこなさすぎるな…なんの話だそれ？テロってなんだ？すぎてそれによって周りが迷惑被ったって煽られても頭に？しか湧かなそう
改めてもやっぱりどれも刺さらないのでは？あの説教もどき
その憶測を肯定してもマジでそれを理由に周りに迷惑言われてもピンとこなさすぎるな…なんの話だそれ？テロってなんだ？すぎてそれによって周りが迷惑被ったって煽られても頭に？しか湧かなそう
改めてもやっぱりどれも刺さらないのでは？あの説教もどき
148: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 01:53:25
>>146
マチュのあの顔色やコモリの発言からすると、マチュやソドンメンバーの中では
「マチュの行動が周りに迷惑をかけた」というのは共通認識になってるんじゃない？
細かく掘り下げていくとなんか変だろぞれ！ってなるのもすごい分かるけど
細かい描写や整合性が色々すっ飛んでるのはジークアクスあるあるなので・・・
マチュのあの顔色やコモリの発言からすると、マチュやソドンメンバーの中では
「マチュの行動が周りに迷惑をかけた」というのは共通認識になってるんじゃない？
細かく掘り下げていくとなんか変だろぞれ！ってなるのもすごい分かるけど
細かい描写や整合性が色々すっ飛んでるのはジークアクスあるあるなので・・・
150: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 01:56:52
>>148
マチュは心配かけたと思っててコモリというかソドンはうちらが迷惑被ったの認識なんじゃない？まあソドンの中でもシャリアとか特定のは全く考えてないけど
マチュは心配かけたと思っててコモリというかソドンはうちらが迷惑被ったの認識なんじゃない？まあソドンの中でもシャリアとか特定のは全く考えてないけど
135: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 01:39:26
シャリアからするととりあえず適当に会話をしてみてマチュの人間性を測ってるように思えた
179: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 09:23:49
>>135
シャリアのはマジでそうで話の枕に軽い圧として薄っぺらい正論を掛けましたよってだけの気がする。シャリア本人も何にも思ってない位の
シャリアのはマジでそうで話の枕に軽い圧として薄っぺらい正論を掛けましたよってだけの気がする。シャリア本人も何にも思ってない位の
147: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 01:51:44
あの嫌味にそんな深い意味は無いと思うよ
唯一心配してるぞという言葉だけ主人公の心の成長というか視点の変化のきっかけとして機能してるだけ
それ以外はソドンはお前の味方ではないという描写以外なにも無いと感じた
唯一心配してるぞという言葉だけ主人公の心の成長というか視点の変化のきっかけとして機能してるだけ
それ以外はソドンはお前の味方ではないという描写以外なにも無いと感じた
149: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 01:56:12
>>147
それはそう
深く考えてたらジオン星人がコロニー民に平和の尊さ説くみたいなグロシーンはそもそも作らん
それはそう
深く考えてたらジオン星人がコロニー民に平和の尊さ説くみたいなグロシーンはそもそも作らん
151: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 02:05:57
コモリの嫌味は敵地の描写以外の意味合いが感じられなかったけど
緑のおじさんの説教はマチュの揺さぶりと情報を引き出させる駆け引きを感じた
描写が上手いよね
緑のおじさんの説教はマチュの揺さぶりと情報を引き出させる駆け引きを感じた
描写が上手いよね
154: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 06:45:41
まぁ視聴者への情報開示だよね
あれから１週間出番なしだったから、
あの後冤罪が晴れたとかも無く順当に取り返しがつかない状態に陥ってることのおさらいと説明
あれから１週間出番なしだったから、
あの後冤罪が晴れたとかも無く順当に取り返しがつかない状態に陥ってることのおさらいと説明
153: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 06:22:30
嫌味言いながら私服貸してくれるコモリさんがいい人なのはそう
155: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 06:46:40
しかしなんで私服貸してくれたんやろ
156: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 07:34:57
パイスー着たきりでウロウロされても衛生的にマズイし、軍艦でマチュの体格じゃ予備もなかったんだろ
157: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 07:40:55
電磁独房が開いたことにビックリしてたけどそれよかマチュが乗ってないのにオメガサイコミュ起動してたことにビックリしようよジークアクスがマチュに懐いてるかさもなくばなんかとんでもないことになっとるぞ
158: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 07:42:58
>>157
あのシーンなんだが誰が乗ったかを確認するために少し時間を巻き戻して確認した映像の可能性があるからなんとも言えんのだ
あのシーンなんだが誰が乗ったかを確認するために少し時間を巻き戻して確認した映像の可能性があるからなんとも言えんのだ
159: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 07:45:04
9話のコモリは普通のことしか言ってないのに視聴者的にはマジで感じ悪いように見えるからこの作品よくできてるよな
160: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 07:59:48
神の視点から見ている視聴者と目の前の出来事しか見ていないキャラクターという差があるのを忘れている人が多い気がする
マチュがどうしてこんな事をしたのかを知ってる視聴者とそうじゃないコモリ少尉なら各々の人格の見方が違って当然だと思う
マチュがどうしてこんな事をしたのかを知ってる視聴者とそうじゃないコモリ少尉なら各々の人格の見方が違って当然だと思う
161: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 08:00:35
言うほど普通でもないからな、視聴者からしたら的の外れた内容でしかないし
162: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 08:06:50
スマホの状態についてとかクラバ参加の動機についてとかを見ると正論キャラっていうよりは他人にレッテル貼りして事情を考えずに自分視点では正しい意見を使ったSEKKYOUで気持ちよくなるどこにでもいる普通の大人キャラって印象だったけどな
163: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 08:08:29
まあ間違いではないんだがその間違いじゃないってようはジオン軍人としてという話だよねでしかないからね
私たちが迷惑被ったを主語ずらして正論のように当てこすっただけというか
私たちが迷惑被ったを主語ずらして正論のように当てこすっただけというか
168: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 08:23:51
正味ポジショントークの化身では？
自分の所属組織が悪の宇宙滅亡ジオン星人なの分かってからもその態度取れるようなら尊敬するけど今のところは自分が正義の側で賢く立ち回ってると思ってるから言えるだけだと思う
自分の所属組織が悪の宇宙滅亡ジオン星人なの分かってからもその態度取れるようなら尊敬するけど今のところは自分が正義の側で賢く立ち回ってると思ってるから言えるだけだと思う
175: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 09:06:09
>>168
その辺は描写されることはないだろうな
ジオンのかつての虐殺だのなんだのなんてマチュの物語には関係ないし
その辺は描写されることはないだろうな
ジオンのかつての虐殺だのなんだのなんてマチュの物語には関係ないし
172: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 08:33:31
悪意的な視点という人いるけど作品内の他人から見て良く見る要素一切ないぞ
173: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 08:34:14
>>172
作品内の他人そもそも情報が無さすぎるし
作品内の他人そもそも情報が無さすぎるし
174: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 09:03:36
コモリのは散々ガンダムパクって仕事停滞させてたからくる嫌味
それでも私服を貸すくらいの優しさはある
シャリアは説教すればマチュの反骨煽って飛び出すと思ってやってそう
シャリアにとってマチュは鵜飼の鵜、トリュフ豚みたいなもん
マチュはジオンだ軍警だの関係なく説教してくる大人が嫌いなだけ
初期アンキーやララァみたいなヤバくても肯定してくれる大人は好き
それでも私服を貸すくらいの優しさはある
シャリアは説教すればマチュの反骨煽って飛び出すと思ってやってそう
シャリアにとってマチュは鵜飼の鵜、トリュフ豚みたいなもん
マチュはジオンだ軍警だの関係なく説教してくる大人が嫌いなだけ
初期アンキーやララァみたいなヤバくても肯定してくれる大人は好き
176: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 09:15:52
お説教シーンなんて何処にもないやろ
ソドン組の誰がマチュの更生を願っているんだよ
ジークアクスのパーツやアホなガキとしか思われてないぞ
ソドン組の誰がマチュの更生を願っているんだよ
ジークアクスのパーツやアホなガキとしか思われてないぞ
185: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 12:09:27
別に小遣い稼ぎっていうのが言うほど的外れってわけでもないでしょ
使い道が男に貢いだってだけで
ジオンの落ち度はあれど、マチュが身を持ち崩したのはマチュの選択だから
使い道が男に貢いだってだけで
ジオンの落ち度はあれど、マチュが身を持ち崩したのはマチュの選択だから
177: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 09:19:07
ぶっちゃけコモリのは自分達のミスでこんなことになったのにそれを棚上げして八つ当たりしてるだけの描写なんじゃ
178: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 09:21:18
>>177
ぶっちゃけそうなんならとられなかった場合のがもっと厄介なことにすらなってたし
ぶっちゃけそうなんならとられなかった場合のがもっと厄介なことにすらなってたし
180: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 09:25:57
赤いガンダム捕獲失敗
使っちゃいけない兵器使う
コロニーに侵入して戦闘行為して被害もかなり出す
使っちゃいけない兵器盗られる
戦艦でコロニーに突っ込む
一歩間違えたら全員クビですわ
使っちゃいけない兵器使う
コロニーに侵入して戦闘行為して被害もかなり出す
使っちゃいけない兵器盗られる
戦艦でコロニーに突っ込む
一歩間違えたら全員クビですわ
181: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 09:27:38
>>180
こうやって見ると結構やらかしてるのに特に何も言われてないよなこの人たち
こうやって見ると結構やらかしてるのに特に何も言われてないよなこの人たち
182: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 09:30:10
>>181
今ではシャロンの薔薇って手土産で堂々と胸張って凱旋帰国できる立場だしな
今ではシャロンの薔薇って手土産で堂々と胸張って凱旋帰国できる立場だしな
183: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 09:38:49
>>181
まあ結果的にソドンがいてくれたおかげでサイコガンダム倒せたしな
いなかったらマジコロニー全滅だった可能性あるし
まあ結果的にソドンがいてくれたおかげでサイコガンダム倒せたしな
いなかったらマジコロニー全滅だった可能性あるし
187: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 12:29:51
>>180
キシリアの会談成功させて命守って特別なニュータイプ発見しただけでお咎めなしになる程度や
キシリアの会談成功させて命守って特別なニュータイプ発見しただけでお咎めなしになる程度や
元スレ : 今回のマチュとコモリのやり取り
シャリア・ブルの会話といい、スマホのメールといい
マチュが恵まれていた事が発覚した回である