【感想】逃げ上手の若君 196話 毒親ってレベルじゃねーぞ！！【ネタバレ注意】

  • 92
1: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:19:44
2: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:22:35
予想されてたけどやっぱ食人描写はキツい・・・
3: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:22:46
一応「当時はあった」っていう注意書きもあるけどキツすぎる
そしてこれで若も命を断たせる方向に向かったな…吹雪としては爆弾発言した時点で「いっそ⚪︎して欲しい」という破滅願望丸出しだったし
22: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:31:09
>>3
門番いたしな
4: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:23:26
師から教えてもらった技で倒すのはド定番ですね

悲しい・・・
5: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:24:30
親父がクソすぎる
と言うか吹雪って下野(栃木)なのな上野(群馬)だと思ってた
6: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:24:55
そうまでして吹雪に野心を植え付けても残るのは「妹を喰らい父を殺めた」って鎌倉時代でも忌避される過去じゃん…
7: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:25:18
毒親だが単なる毒親じゃないのが質悪いぜ
8: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:25:19
ジャンプによくいるカスみたいな父親の中でもかなり上位に来るんじゃねーか吹雪父…
9: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:25:21
これ、悪い言い方だろうが方向性こそ違えど
結局親父も妹さんも己を犠牲に吹雪を立身出世に追い込んだって事？

神力が血に宿って巡って野心を暴走させてる＞ならその血を抜けばいい＞一番最初に若が学んだヒサツ＝ワザこそ最適。
……流れとしては美しいよ、美しいんだけどさ。よりによって瀉血かよ…
10: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:25:33
妹のまえで腹を空かせている吹雪、久々に松井先生の変態ではない気合入った表情見れて感動
いやこれきっついわ
11: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:26:15
吹雪父は息子の才能に惚れ込んで自分が殺されることすら織り込み済みとはだいぶ屈折してんな
ただのクズじゃなくて思ったより奥行きのあるキャラだった
12: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:26:25
自ら殺したわけじゃないのは作者なりの配慮だったのだろうか
13: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:27:01
内容がグロすぎて作者が表紙でトンチキを解放し始めたぞ
23: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:31:32
>>13
自分の描く内容でストレス溜まってしまうので、自分でなんか描いてストレス発散するのは漫画家の習性だからね
しょうがないね
14: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:28:31
天下人に仕える渇望すら親父に無理矢理ねじ込まれたっていうのがキツイ、妹食った時点でもう本当に吹雪としては空っぽの人間になっちゃったんだな
もう楽にしてやってくれ
15: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:29:18
吹雪の過去悲しいなぁ…
何か救いが欲しい人生だった
16: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:29:25
吹雪が元々は足利の様な巨大勢力じゃなく小勢力の武将で良いと思っていた事が意外だった
出会ったばかりの時行は吹雪の需要をピッタリ埋めてくれる最高の上司だったんだな

そうなるとここで吹雪を殺してしまうのは尊氏の神力に負けた様で何とも苦しいが…
29: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:32:16
>>16
妹と共に父から逃げて時行と出会ってたら違ったんだろうなあ…
17: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:29:58
身分低い立場
高氏(師直曰く彦部氏)の傍流でもかなり末端なんだろうな
目つきがどこか面影がある顔立ちしてる
18: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:30:28
若との差がひでぇわ
19: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:30:30
おめでとう！吹雪父はクソ親父からイカレ親父にパワーアップした！

いや何もめでたくねえわ
ほとんどやりたいようにやって満足したまま逝きやがったこの毒親…
20: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:31:02
あの衣服で雪山で単独3日＋吹雪合流後10日生きてる妹がおかしすぎるだろ
24: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:32:00
>>20
体の耐久力自体は強い血筋なのでは？
25: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:32:02
>>20
一日で死ぬよね
105: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:57:35
>>20
3日前に使いに出したのが嘘なだけで、監禁してて投げ入れたのは吹雪の少し前とかじゃないの
21: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:31:09
いきなり悲しき過去開示したわけじゃなくて時行の同情を利用するために話したのが筋通ってて面白い
26: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:32:07
鬼心仏刀の演出かっこよ
27: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:32:13
どう考えてもこれで生まれたのは歪な使命感であり、後悔からの破滅願望があったんだろうな
28: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:32:15
ここのシーンめっちゃ良い　吹雪から習った技だし
もう終わらせてあげるための攻撃だよね
このために作者は出したのかな
30: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:32:24
愚かな、下級武士如きが北条の盤石な治世に必要とされる訳なかろうが
38: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:35:16
>>30
滅びる時があっという間に過ぎませんか？
44: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:36:22
>>38
潔さと言うべきなのか逃げたと言うべきなのか
91: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:50:42
>>44
逃げた親はネウロに居たな
112: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 01:03:02
>>91
なんと言うかこの両親も心が空っぽだったんだろうな
そこにゲームでの幸福感を詰め込んでたわけだ
52: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:38:56
>>38
尊氏も新田殿も後醍醐帝も呆気にとられたと思うよ
普通は敗戦後の交渉とかするもんだし
73: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:44:22
>>52
高氏は推しの帝のために六波羅攻めました、てだけなんでしょ

漫画内では天狗使って新田唆したようなもんだったけど
75: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:44:55
>>30
鎌倉幕府は滅亡まで１０年に１度ぐらいの頻度で粛清祭りやってたじゃん
31: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:32:37
松井先生、ちょっと前まで私は4Pでキャッキャッしてたんですよ
なんでこんな恐ろしい過去編をねじ込めるんですか
39: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:35:25
>>31
これが一流漫画家の前フリってやつだろう
33: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:34:08
辛い過去から目を背けたくなるが仮面が取れた後の吹雪のイケメンさが際立ってるし普通にかっこいいんだよな…
34: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:34:22
若い雌とはいえガチガチに冷えた硬い肉をよく食えたなあ
37: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:35:09
>>34
なんなら腹から冷えるから余計死ぬ確率上がるからな……
35: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:34:26
妹食べるまでは髪の毛先に黒色残ってたのに食べた後は無くなってるの細かいな
36: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:35:06
いや、これはまたドン引き描写を
41: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:35:25
涎垂れてるのえっぐい
絶望すぎるな
42: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:35:53
>>41
吹雪君、その液体は涙？それとも唾液？
54: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:39:58
>>42
両方でしょ・・・
45: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:36:29
救いはないんですか！！！
48: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:37:06
>>45
もはや滋賀救いとかのレベル
50: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:38:16
>>48
書きたいことはわかった
46: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:36:32
多くの読者はカニバに目を奪われてCカラーの195話の表記ミスに気が付かない
47: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:36:42
つか思いっきり冬で帰れそうもない状況なぐらいの吹雪の中帰ってるな
49: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:38:09
本当に死が救いになるじゃん
もう生きることが罪悪みたいなことになってるじゃん
本当に殺すしかないじゃん
51: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:38:36
意味が全然変わったぞ
82: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:47:08
>>51
鎌倉攻めの過程で過去明かされた時に「やっぱこの時の発言は過去関係だったのか」とはなった
今週号で想定してなかった爆弾ぶち込まれた
53: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:39:47
雫のナレーションで邪悪な野心の源呼ばわりされてるけど、吹雪の件に関して尊氏の悪しき神力は源ではないだろと思うんだが
57: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:40:57
>>53
親が悪いんで尊氏完全に無関係ですね
59: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:41:12
>>53
やっぱり欲しがりの鬼って天下を求める野心そのものなんかな
61: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:41:22
>>53
だって雫は過去を知らないし…
あくまで時行に対して話してただけだから彼女からしたら過去ではなくタカウジルのせいだって思うよ
71: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:44:02
>>53
尊氏前から95％くらい手遅れだったけど尊氏後は120％救えなくなった感じかな
55: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:40:22
鎌倉時代って親殺しが最も忌避されてた時代のど真ん中
まあ吹雪自身「どこも雇ってくれるところはなかった」と言ってるから相当だよね
62: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:41:27
>>55
指名手配デモされてたんかねえ？
66: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:42:46
>>62
壁に耳あり障子に目ありと言ってな、誰が見聞きしてるかわからないものだ
77: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:45:22
>>62
同時期に足利学校から脱走してるはずだからそこからバレたとか
56: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:40:41
尊氏が悪いけど
尊氏以前の問題やら吹雪
58: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:41:12
>>56
強いて言うなら時代が悪い
60: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:41:13
親も殺したし人も食った
あと近親相姦すればコンプリート
63: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:41:59
もっと分かりやすいクソ親父と思ってたよ！
息子の強さを心底認めてたとか分かるか！
72: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:44:03
>>63
「とうとうある日」の経緯をめちゃめちゃ端折ってる！！
64: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:42:29
でも尊氏ビームなければ優しさゼロキャラになってここまで野心野心してないだろうし
65: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:42:35
こういうタイプの親父がしっかり息子の能力を理解してる有能なパターンあるんだ……
67: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:42:52
最初から考えて仕込んでたのか
74: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:44:23
>>67
松井先生伏線は上手いからな
殺せんせーに気づかれない隠密性が茅野の肉体と精神が強すぎて耐えれてたなんてわかるか！
68: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:43:24
ガチカニバかよ
69: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:43:44
逆によく神力浴びる前はフツーに振る舞えてたよな
こんな生い立ちだったら神力関係なく今みたいなキャラクターになってるだろうに
80: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:45:42
>>69
ギリ、あのクソ親父の呪いよりも妹の夢の方が勝ってたのかなぁ
妹は別に何を誰も裏切ってでも成りあがってくれとは思ってなかったろうし
しかし尊氏の力でクソ親父の呪いの方が勝ってしまった
70: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:44:01
心の飢えっていうか心の闇だろこれ
76: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:45:19
これなんとか助からないか
120: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 01:10:00
>>76
ここまで詰んでる状態で何やったら助かることになるんだ…？
生きてること自体が罰で死が救いであり解放みたいな状況になっちゃってるじゃん最早…
78: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:45:31
精神科行け案件で草
81: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:46:58
これ幼子の才能開花させると心が温かくなるのは、幼子の成長を通して六花の成長しうる未来を見てたとかあるのかな
83: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:47:55
師直が一応一族っていう調べをつけてたしなぁ
まあ、モロちゃんだからこそ情報を得られただけってのは否定できない
84: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:47:59
あんな教育法をするような父だから他の武士から冷遇されたのか
冷遇されてたからあんな教育法をするようになったのか分かんねぇなコレ
132: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 01:24:08
>>84
これ途中で吹雪が死んだら本末転倒だろ
父親の頭が悪過ぎ
136: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 01:26:56
>>132
鎌倉武士のやることに、現代読者がそんな些末な突っ込みすんなよ
138: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 01:27:35
>>132
飯与えたりはしてたから死なない程度に加減してたんじゃね
140: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 01:29:51
>>132
実際悪かったと思うよ
下級ならそんないい教育受けられてないだろうし
145: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 01:33:26
>>140
鎌倉時代後期～室町時代初期でも下級武士の識字率はそんなに無かったらしいからね
出世させるなら武芸よりも学問の方が可能性ある
86: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:48:50
そりゃ基氏君だって怖いっ言うよ！！
絶対に近くに寄って欲しくないもん!!
87: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:48:56
吹雪は死ぬ時猗窩座みたいに父親が無惨ポジ妹が嫁ポジな感じで死ぬのか
逆に妹にクソほど責められる幻覚見ながら死ぬのか
89: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:49:47
>>87
なんて言うか妹と父が鬼(比喩じゃなくて獄卒のような恐ろしいやつ)になってそう
90: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:50:41
マッドサイエンティストなダークエルフが輸血して助けてくれないかなぁ
そしたら時行が直義派と協力する理由にもなるだろうし
94: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:51:57
>>90
便利キャラすぎてワロタ
95: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:52:46
>>90
特別な型らしいからないんじゃね輸血用の血
107: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:58:20
>>90
今更だけどなんで南北朝漫画で輸血出来そうなキャラがいるんだよ！！！
93: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:51:46
時行「天下の中枢は甘くない、そんなにら野心満々だと信頼されない」
父「これでお前は天下の武士だ」
102: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:55:47
>>93
さすがに天下の中枢を見てきたボンボンと、
出世できてない末端武士オヤジとでは目線違うってことじゃないか
オヤジはあくまで、息子よ天下にはばたけ、とエールを贈ったまでしかやれてない
96: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:53:39
ジャンプで食ジ◯って許されるんだ…
いやでも濁したとはいえ某ニンゲンゴサイも食ってたしな…
100: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:55:10
>>96
チェンソーマンでもやってたから今さら
99: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:54:39
落ちこぼれならともかく目をつけてた子が脱走→気になって調べたら事件発覚は普通にありそう
最初は下野国内だろうから師直が情報流して統制してただろうな
だから国外に出たわけだが下野から信濃まで武蔵経由で行ったんだろうか
103: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:57:11
ガキを食って食欲(餓鬼道)に落ちたのか
104: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:57:19
雫「吹雪君を再び郎党にしようと考えないで絶対に不可能です。彼の呪縛から解く方法は一つだけどそれはすなわち彼の死を意味するから。あの頃の吹雪君に会えるとしたら死の間際の一瞬だけです」

もうあの頃の吹雪君にするのが罰に思えるですがそれは…
106: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:57:57
トリコだってそこまでやらなかったよ・・・
109: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:58:41
>>106
ミドラは近くにいた自分と同じ生贄じゃなくて豚の○を飲んでるからなぁ
だいぶ優しいよ…
108: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 00:58:23
ナムサン斬りこと鬼心仏刀、初回での絵面のエグさ見て｢どこが慈悲深いんですか!?｣ってなってたの思い出したわ

これが…慈悲深さか……
110: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 01:00:36
鳥取籠城戦の際「みんなおかしくなってしまった」という絶望感を当時の手紙が物語ってるんだよな
戦国時代には人喰いは倫理に反すると考えられてたわけだが鎌倉はどうかな？
111: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 01:02:35
そりゃ妹を食らって父を殺めた身の上なら「戦費ぐらいで泣き言をほざくな」と言いたくもなろう
113: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 01:05:33
親父が雪山置き去りしなかったら普通に足利でそこそこは出世できたのにね
余計なことしかしてないぞ
116: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 01:08:36
>>113
そこが分からないから親父は出世できなかったんだ
114: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 01:05:57
追い詰められて思い返すのが父の言葉な辺り父殺しの罪悪感もあるんだろうな
115: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 01:07:23
妹食ったとは言えどうやって戻って来れたんだ
119: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 01:09:41
>>115
雪解けまで耐えただけ
空腹で死ぬところを妹を食って…文章にするとほんとに辛いなこれ
117: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 01:08:56
一月は戻れない所って言ってるのに10日後に妹食べたら普通に吹雪いてる中戻って来れてるんだが
122: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 01:10:59
>>117
それも嘘だったのかもな
そもそも崖の下に落とされたから登るまでの時間がかかるし
118: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 01:09:21
個人の強さが必要なのは下士官までで、それ以上の立場になると政治力が求められるからなぁ
新田殿や楠木殿が尊氏に敗れたのも政治的な影響力の少なさが一因だし
124: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 01:12:44
>>118
自分の郎党だけで戦うならまだしも他家と協同したり補給や援軍を求めたりするには政治力は必須だからな…
政治力がなさ過ぎると戦には勝ったのに十分な恩賞がもらえず郎党を養えないとか悲惨なことになったりする
149: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 01:38:49
>>118
厄介な事に尊氏は直義を抜きにしても政治力はあるんだよな
ひたすらにやる気が無いだけで
123: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 01:12:18
学識や協調性の無い親が抱えた鬱屈を我が子の出世に見出すのはよくある話だ
そんな事しても自分の正しさが証明される訳じゃないんだが
127: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 01:15:44
ほんの200年前の日本も大飢饉になれば人肉を喰らう難民が出たからね
餓死の心配が無くなったのは本当にこの100年ぐらいの近世以降
133: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 01:24:15
>>127
貧困国でもある程度飯が食える(それでも足りないから餓死者は出てしまう)んだよな
極限まで行っても今の倫理的にカニバは世界が許さない
だけどパプアニューギニアとかポリネシアには今でもカニバ信仰があるとか…(クールー病は絶えたから民族的な話ではなく団体ね)
128: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 01:18:09
逆に吹雪が妹に自分食えして妹の方が帰ってきてたら親父どうするつもりだったんだよ
130: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 01:20:42
>>128
そこまで考えたら普通やらないのでそこまで考えてなかったって事なのでは
129: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 01:18:49
先週から展開の面白さと辛さが同居して読むたびにわけわらん感情になってる
135: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 01:26:44
葬式で故人の肉食うところもあるんだからそんな気にしなくてもいいのにね
146: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 01:33:30
今週の本誌でカニバが出たわけだが
尊氏の骨喰ってホネバミじゃなくてホネカミって
なってるんだよな
尊氏も人喰ったりするんかな
147: 名無しのあにまんch 2025/03/24(月) 01:36:37
今回の話辛いけど面白かったわ
ここで鬼心仏刀出して来るの熱いな

元スレ : 逃げ上手の若君196話「犠牲1351」感想スレ

TAMASHII NATIONS S.H.フィギュアーツ 逃げ上手の若君 北条時行 約135mm PVC&ABS製 塗装済み可動フィギュア
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2025年03月24日 02:20:33 ID:AxMzYzMg=
吹雪の食い意地キャラがここにきてトリコの三虎みたいなどれだけ食べても満たされないキャラに変わってしまった。弟子に殺されてその弟子を褒め称えて退場の流れだと俺に効く
0
2. 名無しのあにまんch 2025年03月24日 02:21:09 ID:YzMzQyOTY
吹雪妹の生命力高すぎて草
吹雪と違って鍛錬なくしてこれなら、吹雪以上にフィジカル面の才能あるだろ
0
3. 名無しのあにまんch 2025年03月24日 02:35:15 ID:A0ODY5MjQ
足利の様な巨大勢力じゃなく小勢力の武将で良いって考えに思わず同意してしまった…

巨大勢力に属すれば出世することで裕福になれるけど、その反面派閥争いが絶えず場合によっては実力が公正に評価されないこともあるからな…
自分だったら例え小勢力のお山の大将になっても、身の丈に合わない理想よりも目先の小さな幸せや自分に合った生き方を選ぶと思う…
0
5. 名無しのあにまんch 2025年03月24日 03:00:37 ID:gyMjUxNTY
>>3
旧財閥系グループの企業とかメガバンクなんてまさにそうだよな。
0
10. 名無しのあにまんch 2025年03月24日 06:15:08 ID:AxOTI3MjQ
>>3
それはどうだろうな
身の丈にあった小さな幸せを選ぶってことは人生における妥協だと思うわ
最終的に身の程知って妥協するならまだしも最初から妥協に妥協を重ねて小さくまとまるのは虚しい人生であるように思える
0
75. 名無しのあにまんch 2025年03月25日 05:31:42 ID:Y2Nzk4MjU
>>10
言うて部下も無い独り身で巨大勢力行っても兵隊No.4桁のその他大勢で、個人武芸以外が見られることはまず無いぞ。
0
31. 名無しのあにまんch 2025年03月24日 11:42:24 ID:czNDIwNDA
>>3
小勢力の武将も巨大勢力に生殺与奪の権を握られがちと考えるとどこにいっても運と実力じゃないかな
0
43. 名無しのあにまんch 2025年03月24日 12:54:26 ID:c4NzYyODg
>>31
小勢力だと派閥争いがない→大勢力の派閥争いの使いっ走りなだけ

実力が公正に評価される→むしろ小勢力の方が血縁等のコネ重視です
0
55. 名無しのあにまんch 2025年03月24日 17:44:54 ID:YzOTkzMzY
>>43
考えると小勢力ほど確かに血縁強くなりがちだわ
ベンチャー気質とか良さそうと思ったけど楠木は評価されたが赤松とか扱い悪めと考えると
師直にとって都合が良いという前提がつくけど血縁を一番重視しないのは師直だな
0
59. 名無しのあにまんch 2025年03月24日 19:38:18 ID:U5Mjk5OTI
>>3
それを選べるような才能持ちは、家に力が無いと選べ無いんやろうな
0
81. 名無しのあにまんch 2025年03月25日 10:56:47 ID:Q2MjAyNTA
>>3
吹雪の家はともかく、若については4pスローライフのために諏訪勢は命を懸けたわけではないんですが…当時はあっちも神輿が必要だったからイーブンとはいえ、もう家臣からいつ寝首を掻かれてもおかしくない状況だぞ
0
4. 名無しのあにまんch 2025年03月24日 02:41:24 ID:E3NDc1MjA
ただ、小勢力だと生き残りのためにつかえる相手をその都度考えなければならないからなあ
後の毛利とか苦労してたし
0
6. 名無しのあにまんch 2025年03月24日 03:12:17 ID:Y1NTE0NDg
吹雪の食い意地の描写がもう笑えねぇよ⋯
0
7. 名無しのあにまんch 2025年03月24日 03:16:01 ID:AyMzA2OTY
カニバはワンピがやってるから問題ないな
ていうかだいたいの悪いことワンピ制覇してるな
0
17. 名無しのあにまんch 2025年03月24日 07:22:51 ID:k0NDc4MzY
>>7
大元の16-17世紀の海賊、私掠船が何でもアリっつーか、何でもしないと命がないし成果も上がらないからね
0
18. 名無しのあにまんch 2025年03月24日 07:28:04 ID:Y2ODY5ODA
>>7
まともな感覚してる人間が肉親の体を食うか食わないかまで追いつめられる極限飢餓と
初めからマトモじゃないキャラは別物だべ
0
30. 名無しのあにまんch 2025年03月24日 11:38:24 ID:EyMTMzODQ
>>18
赤脚が脚食ったのは極限の飢餓やろ
0
8. 名無しのあにまんch 2025年03月24日 03:16:41 ID:U0NjQzNjA
吹雪なら刀二本で崖登れないかな？
10日はもったのもすげーし。食料はもちろん、水もないよね？
雪食ったら体温が下がってむしろ危ないし。
0
11. 名無しのあにまんch 2025年03月24日 06:24:40 ID:QzMzY5NjQ
>>8
時代や地域によっては赤痢やコレラもついてくるぞ。喉乾いても雪に手を出さないのは雪山サバイバルの鉄則や。
0
14. 名無しのあにまんch 2025年03月24日 07:04:37 ID:Y5NjEyMjg
>>11
人肉はそれらもコンプする危険物にもなるしなあ
0
21. 名無しのあにまんch 2025年03月24日 08:27:22 ID:k1Mzk0ODg
>>11
最低殿も研究員は食わなかったもんなぁ
0
60. 名無しのあにまんch 2025年03月24日 19:44:11 ID:U5Mjk5OTI
>>8
刀は家についてから用意したんじゃない？
崖下には無かったから、有るとしたら妹の骨をピッケル代わりにしたとか
0
9. 名無しのあにまんch 2025年03月24日 04:29:03 ID:Q2MTczMjg
???「何度でも言うぞ。儂の出来損ないどもと換えてくれ」
0
12. 名無しのあにまんch 2025年03月24日 06:25:26 ID:QzMzY5NjQ
>>9
この二人、呪力無いんで…
0
13. 名無しのあにまんch 2025年03月24日 07:00:45 ID:UwOTM0ODA
久しぶりに正しい意味で毒親だ
0
15. 名無しのあにまんch 2025年03月24日 07:10:13 ID:k5MTM2NDg
精神科医もお手上げ案件ですやんこんなん…
0
16. 名無しのあにまんch 2025年03月24日 07:17:46 ID:kwNDkxNjg
あの家やたら出世に拘ってたけど高い身分から没落した家なのだろうか？
もし初めから身分の低い家なら分を弁えてるだろうし
0
38. 名無しのあにまんch 2025年03月24日 12:37:33 ID:Y2ODY5ODA
>>16
彦部やったら師直たち高の一族の諸流らしい
ｸﾞﾝﾏｰには史跡として邸宅も残ってる
0
70. 名無しのあにまんch 2025年03月24日 21:15:46 ID:Y2NDkwNjA
>>38
吹雪を拾ったときの師直も、チラッとそんなこと言ってたな。
0
91. 名無しのあにまんch 2025年03月25日 21:12:42 ID:MyOTEzNzU
>>38
もしかして、上野を下野に変えたのって
実在の彦部家とは無関係ですよ
架空の下野の彦部家ですよというアピールなんかな
あと愛する稚児の死体を食らって鬼になった青頭巾の元ネタは下野らしいから
そっちに寄せたか
0
19. 名無しのあにまんch 2025年03月24日 07:39:28 ID:Y2NTg1MTY
吹雪の野心の源って尊氏云々関係無いレベルの過去じゃねーかなこれ
0
32. 名無しのあにまんch 2025年03月24日 11:45:15 ID:czNDIwNDA
>>19
個人≪越えられない壁≪お家繁栄の時代と考えても父親のやってることはやばいし悪手だからな
0
42. 名無しのあにまんch 2025年03月24日 12:49:54 ID:c4NzYyODg
>>19
それ言ってるのが雫だからなぁ
尊氏の神力は悪で、私たちのはセーフ理論で言ってるようにしか見えない
0
66. 名無しのあにまんch 2025年03月24日 20:30:57 ID:Y2ODY5ODA
>>42
きっと尊氏のチカラは
千と千尋空間のおくされ様
もののけ姫ワールドでの祟り神
みたいなもんで、闇落ちしたフォースなんだろう
0
44. 名無しのあにまんch 2025年03月24日 12:59:18 ID:kyMDQyNDg
>>19
あの事件があっても時行と一緒にいた頃程度で済んでたのに
尊氏の神力で野心が爆増したんだ
0
53. 名無しのあにまんch 2025年03月24日 16:38:43 ID:M1NzkwMDg
>>19
まあ刀鍛冶の人にも心に飢えがあって時行とからいつか離れてたとか言ってた気がするし
ギリギリの崖っぷちで踏みとどまってたのに神力で最後のひと押しが来たんだとは思うけど
0
82. 名無しのあにまんch 2025年03月25日 11:23:41 ID:Q2MjAyNTA
>>19
根本は尊氏関係ないし最後の一押しは野心を託した若がボロ負けたことなんでむしろ現代以降だと一番責任あるの若じゃないかな　情け深い感だして介錯するのはいいけどまずは詫びろよバカ君
0
84. 名無しのあにまんch 2025年03月25日 17:40:41 ID:I1MTAzODI
>>82
常勝不敗であれと？？
0
89. 名無しのあにまんch 2025年03月25日 18:53:17 ID:QzMTQyNzU
>>84
勝てないのを負けないと誤魔化していると喝破されたのであって、そんな無理難題は言ってない。
0
92. 名無しのあにまんch 2025年03月26日 00:17:20 ID:c2Nzg3OTA
>>84
そもそも一緒に天下獲りたいですって仕えてきた部下なんだから夢破れた詫びぐらいするのが仁義だろ　頭4Pかお前は
0
20. 名無しのあにまんch 2025年03月24日 08:08:11 ID:A5MTA0MTI
＞鎌倉時代後期～室町時代初期でも下級武士の識字率はそんなに無かったらしいからね
＞出世させるなら武芸よりも学問の方が可能性ある

逆だよ
文字の仕事に関しては、真っ当な教育を受けた僧侶や下級貴族たちが請け負うんだから
中途半端な教育をうけた武士になんて何の価値もない
0
22. 名無しのあにまんch 2025年03月24日 08:32:36 ID:IyODY1MDg
妹を喰ったからこそ力が湧いて予想以上に早く崖を登れたならエグすぎるな
0
23. 名無しのあにまんch 2025年03月24日 08:36:53 ID:E2MTM1Njg
宇喜多も毛利も後世に汚点残すだろうが
これしてれば
、関ヶ原で改易されず繁栄されたんだろうな。
反動で暴君になるかは賭けやが
0
24. 名無しのあにまんch 2025年03月24日 08:40:03 ID:kwNDkxNjg
父親ですらお家繁栄の捨て石になる覚悟があって中々ブッ飛んだ一家だなと思った
0
25. 名無しのあにまんch 2025年03月24日 09:02:44 ID:c3MzI3ODg
>>24
途中まで自身の出世ばかり夢見てたのに最終的には自身を犠牲にしてでも吹雪を成長させる道を選んだ辺り、ただのろくでなしではないよな吹雪父。
やったことは外道過ぎるけど。
0
26. 名無しのあにまんch 2025年03月24日 09:08:09 ID:c3MzI3ODg
>>25
誤 ろくでなし
正 ひとでなし
0
36. 名無しのあにまんch 2025年03月24日 12:34:03 ID:g4NTI4NjQ
>>24

これたぶん、吹雪が、巨人の星の星飛雄馬のパロディだと思う
なので、あの親父は、星一徹がモデルだと思う（一徹は、元巨人の選手）
姉と妹の違いがあるけど、妹が木の陰から見ているのは、飛雄馬の姉の明子が電柱の陰から飛雄馬をみているののパロディ
0
61. 名無しのあにまんch 2025年03月24日 19:46:06 ID:U5Mjk5OTI
>>24
御家処が吹雪個人の才覚の為って感じするな
0
78. 名無しのあにまんch 2025年03月25日 09:37:26 ID:ExMzE2NjI
>>24
クソ親父よりイカれ親父の方がしっくりきた

「惚れこんだ」の言葉でただ道具扱いしたとは言えないんじなないってなるのがな
いや許せる所業じゃないんだけどさ
0
86. 名無しのあにまんch 2025年03月25日 18:43:50 ID:M1NTY2MjU
>>24
その点に関しては尊氏と同じやな、厳密には尊氏の親ではないが自らをお家繁栄のための捨て石にする点は一緒。
0
27. 名無しのあにまんch 2025年03月24日 10:08:02 ID:gyMzUyMjg
とはいえ直接的な描写が無い以上まだ実は食ってなくてそのまま埋葬して通りがかった人に救助された可能性もないこともないわけで
カニバってるとこなんかジャンプで描けるわけないけど
0
48. 名無しのあにまんch 2025年03月24日 14:12:53 ID:kxNzc3OTI
>>27
あんなに涎垂らしといて、食べてないは無いと思うけどね

逃げ若って、若が追っかけてくる鬼を救うというのもテーマの一つっぽいから
有名な鬼でも有名な餓鬼を扱わない筈も無く…
0
57. 名無しのあにまんch 2025年03月24日 18:02:12 ID:E1MTExMDA
>>48
若が追っかけてくる鬼を救う
そういや魅摩は名前に鬼が入ってるよね
ショウカン頼継もマイナスキャラを浄化させ尊氏はしらんけど
0
28. 名無しのあにまんch 2025年03月24日 10:09:46 ID:U5Njc1NDg
ネウロ連載時の人物紹介があったら、
好物は妹。とか書かれてたんだろうか
0
29. 名無しのあにまんch 2025年03月24日 10:55:25 ID:A1Mzg3NTI
鬼心仏刀吹雪用に考えた技だったんだろうな。この作者ならここの使い所まで考えて書いてそう。
0
33. 名無しのあにまんch 2025年03月24日 11:53:12 ID:I4MTAyODA
状況的に火なんて使えないし、よくある食人ものみたいに原型無くなるまで鍋で煮たとかじゃなく、生のまま齧りついたんだよな…
0
34. 名無しのあにまんch 2025年03月24日 12:11:25 ID:c3MzI3ODg
>>33
崖の下の時点では刀もなかっただろうから齧り付くしかなかったろうな。
しかも1ヶ月持ちこたえるために複数回に分けて…つら。
0
47. 名無しのあにまんch 2025年03月24日 13:31:20 ID:YwMzE0ODQ
>>33
菌とか大丈夫なんだろうかと余計な心配してしまった
0
35. 名無しのあにまんch 2025年03月24日 12:14:48 ID:E3ODM4MDA
ワンピースといいチェンソーマンといいコレといい
ジャンプは結構食人好きよね
0
37. 名無しのあにまんch 2025年03月24日 12:36:26 ID:Y2ODY5ODA
毒父が「可愛い妹が唯一吹雪を覚醒させる存在」だと承知してて
→だからそれを食わせて野心堕ちさせる
てのが松井節だよなあ、とは思った

並の作家なら
「妹は人買いに売った！お前が今腹いっぱい食ったのはその金で買った米だ！」
「無念ならば出世して妹を買戻せ」
くらいのトコに収めておく話だろ
0
56. 名無しのあにまんch 2025年03月24日 17:46:51 ID:YzOTkzMzY
>>37
そっちの方が普通だもんな
食った吹雪が食中毒みたいな感じでそのまま死ぬ可能性大だし一銭にもならないからあの親父はやばい
0
62. 名無しのあにまんch 2025年03月24日 19:50:21 ID:U5Mjk5OTI
>>37
なんなら妹も食われることを承知したうえで父親と協力してそうなんだよな
0
76. 名無しのあにまんch 2025年03月25日 05:39:57 ID:Y2Nzk4MjU
>>37
吹雪自身も親への嫌がらせとして食費かけさせまくってやる、とか言及してるしな。メディアミックスする上で食人描写が問題となったときの迂回路として使えるようにはしてると思う。
0
39. 名無しのあにまんch 2025年03月24日 12:38:29 ID:kzNTE3MjA
吹雪が妹連れて行って幸せになれそうな小勢力ってどこだろう
北条や足利みたいな大勢力は大乱の当事者になるけど、
楠木や諏訪神党みたいな地方領主に従ってもこの時代大変そう
小さな領地を得ても山内殿みたいに戦費調達に苦労するし
0
46. 名無しのあにまんch 2025年03月24日 13:23:41 ID:E2MTM1Njg
>>39
九州では。小勢力が勝ち馬に乗っかるだけの地帯だし。
関東もだいぶ先だが古河と上杉勢が争うぐらいだし
人は多い方が良い地帯か？
0
65. 名無しのあにまんch 2025年03月24日 20:25:47 ID:Y2ODY5ODA
>>39
仮に吹雪が妹つれて逃げようとしても
妹が「自分のために兄様の将来を閉ざしたくない」と自●しそうなのが
ほんと詰んでる
0
40. 名無しのあにまんch 2025年03月24日 12:38:37 ID:c0Mzg5Njg
妹ちゃんがかわいい(現実逃避)
0
41. 名無しのあにまんch 2025年03月24日 12:49:08 ID:E2MTM1Njg
ガンニバルの影響？
0
45. 名無しのあにまんch 2025年03月24日 13:13:53 ID:c2MjA4MTY
このギャグ描写だったのが後々見返すと笑えなくなる展開、良い意味で松井優征作品って感じでとても好きだ
それはそれとして加減しろ馬鹿！！！！
0
63. 名無しのあにまんch 2025年03月24日 19:52:24 ID:U5Mjk5OTI
>>45
まあ尊氏にふらぁした理由としてはこれ以上無いよな
こんな過去があれば、そりゃ野心に絡め取られるわ
0
49. 名無しのあにまんch 2025年03月24日 14:19:30 ID:A1MzA0MjQ
毒親ではあるが自分を殺して完成なのはシスの暗黒卿に通ずる
0
50. 名無しのあにまんch 2025年03月24日 14:32:38 ID:k3ODQxMTY
４週目て過去一の長さかな吹雪戦
0
51. 名無しのあにまんch 2025年03月24日 15:38:06 ID:MyMjA5MzY
ネウロの時のように199話で死ぬのだろうか
0
52. 名無しのあにまんch 2025年03月24日 16:37:08 ID:cwNDc1ODg
元スレのこれ

二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 07:02:55

幼子には逆らえないとか吹雪が戦った敵とか最初から決まってそうな設定だからインターミッションと色ボケのフリが余計だったな

ささやかな幸せも無理だった吹雪に対して真実でもささやかな幸せあれば良いと言った若が嫁3人とパトロンに恵まれる展開だけでもグッピーが死にそうな温度差があるのに


おもろすぎるだろグッピー久しぶりに聞いたわw
0
54. 名無しのあにまんch 2025年03月24日 17:38:33 ID:I3NTMxMDQ
親父のクソ度は時代だからで許すのに吹雪の食人は時代だからとか状況がとかでは許さないスレ民興味深い
0
58. 名無しのあにまんch 2025年03月24日 18:41:11 ID:Q2Nzk4Mjg
茅野の時といい、後から見てやっとわかる程度の伏線がすごいな。
展開自体はストレートだからこそ、伏線が誰が見ても（ん？）ってなるくらい露骨な描写だとどんな衝撃展開もどうしても（あーね）で済んじゃうんだよな。
0
64. 名無しのあにまんch 2025年03月24日 19:55:00 ID:U5Mjk5OTI
>>58
馬鹿みたいな大食いキャラも過去作主人公にいたから、そういうもんだと思ってたもんな
0
67. 名無しのあにまんch 2025年03月24日 20:51:30 ID:Y2ODY5ODA
メタ的に見たら吹雪の過去にこれくらいのインパクト持ってこないと
尊氏周辺というか観応の擾乱のドラマが濃過ぎて主人公の若が頼重息子（名前忘れた）になっちゃうんだよな
尊氏直義の兄弟対決だけでも濃くて腹下ししそうなのに
直義の愛児如意の夭折に師直兄弟の死に様に
そこから擾乱２ラウンド目の斜め上展開とか
まともにやったら若の霊圧が完全に消えてしまうんじゃないか

もしかして若正妻３人とか雪山妹とか
前々から足利擾乱パートにぶつけるために温めてたんだろうか
0
80. 名無しのあにまんch 2025年03月25日 10:23:12 ID:ExMzE2NjI
>>67
あれ？敵さんサイドのゴタゴタのが面白くね？と思ったけど、一般的には主軸だったわ情報量も違うし
でもアンケは主人公サイド時のが良いんだっけ

他のバトル漫画なら、主人公がもう大物になってたり色んな組織と絡んで連携とったりするんだけど史実がなあってなって、この時代の創作やっぱ作るの難しいんやね
0
83. 名無しのあにまんch 2025年03月25日 14:42:59 ID:g0MDY2MjU
>>67
足利だけじゃなくて若も薄味になってる気がするんですがそれは…
吹雪の過去は良い尖り方だけど主人公陣営との温度差が酷すぎてな。若は食い物にも全然苦労してなくて誰かしら常にお世話してくれるし
0
68. 名無しのあにまんch 2025年03月24日 20:59:51 ID:kyMTc3NDA
この過去を語ったのが理解して欲しいとかじゃなくて
若なら同情して動きが鈍くなる筈とかいう理由だから
尚の事もう救いようがないなって…
0
87. 名無しのあにまんch 2025年03月25日 18:47:09 ID:M1NTY2MjU
>>68
ただめちゃくちゃ合理的だから養子とはいえ師直の子だなってなってしまう
0
69. 名無しのあにまんch 2025年03月24日 21:13:24 ID:k2MTA0NjA
先週まで「もう終わり見えてきた松井先生は無敵だぜ〜〜〜！！」って雰囲気だったのがマジで無敵故のドシリアス描写が飛んできてはしゃいでたオタクが全員意気消沈してて笑い事じゃないけどちょっと面白い
0
71. 名無しのあにまんch 2025年03月24日 22:17:32 ID:YyNDQ3NjA
漫画は所詮気晴らしで読んでるのに、カニバリズムとかやられたら、全く気晴らしにならない
0
72. 名無しのあにまんch 2025年03月25日 01:01:25 ID:Y0MjQ1NTA
＞これなんとか助からないか

浄化するには全身の血を全て抜くしか…
→ 尊氏ビームにやられた「吹雪」の血は全て抜けるが、「血肉になった」妹由来の血は辛うじて残る
→ ギリギリ失血死を免れ、毒気も抜けた性格に戻る（将監で前例あり）

みたいな感じでいけないかな？
0
73. 名無しのあにまんch 2025年03月25日 04:30:28 ID:I4NjI5MjU
>>72
むり　死ぬ間際に昔の吹雪に戻って吹雪編はおしまい
0
88. 名無しのあにまんch 2025年03月25日 18:52:47 ID:M1NTY2MjU
>>72
忘れがちだが双方共に集団の将で大将戦なんよね。大事な一騎打ちで勝将が敗将を憐れむな全軍に勝鬨を上げろを今川戦で叱責してたから今回も同じように〆そうなんよね。
0
74. 名無しのあにまんch 2025年03月25日 04:31:36 ID:I4NjI5MjU
やっぱり以前の♡大量は自演だったんかね　
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77. 名無しのあにまんch 2025年03月25日 06:09:44 ID:czOTU4MDA
グリザイアの果実を思い出した……
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79. 名無しのあにまんch 2025年03月25日 09:56:09 ID:ExMzE2NjI
うーん、吹雪自身が求めてなかった野心を父親に植えつけられた後でも普通に若達と過ごせていた事を考えるとなあ

尊氏ブーストで加害者にさせられた被害者というか、選べなかっただけで吹雪自身が選択ミスとかしてなくない？ってなるんだよね

本人にもクズ要素あるならまだしも、そうではないから「いやどうにかしてあげてよ」ってのが勝っちゃう

まあ時代が悪いんか
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85. 名無しのあにまんch 2025年03月25日 18:40:28 ID:M1NTY2MjU
親としては最低の極みなのは同意だが、大器が世界へ羽ばたいて活躍するの見たいって観点なら気持ちわからんでもないな。吹雪の才覚を見誤ってたことに気づいてからは自身の道具よりもそっちに気持ち傾いたように見えるし。
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90. 名無しのあにまんch 2025年03月25日 19:21:06 ID:ExMzE2NjI
この可愛い妹ちゃんの「私を好きにして」のセリフからの、ぶっちゃけ裸も見たんだろなあ〜って色々想像の余地が…

全くそっち方面の話題が出ないあたりここの読者の良識というか、吹雪への信頼&それどころじゃねえわコレを感じる
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