【モンハンワイルズ】ハンター「龍灯は止めない。道はもう一つある」ハンター俺「？？？」

>>1
急に狩ったら解決するやろっていうプレイヤー目線の脳筋思考になったのは違和感あったな

>>28
そこはまあいくら喋るようになったとはいえ主人公ハンターは皆そんなもんということにしとこうや

>>1
「討伐失敗したらどうするんです？？？？」と思ったし
それを現場の独断でやるの無法すぎるわ
まさに野蛮人（ワイルズ）としか言いようがない

>>31
逆にそこの独断が許される立場にいるのが主人公だと思った
ギルドナイト疑惑もあるし、公にしてないだけで結構上の権限持ってそうなんだよな、先生

>>1
ハンマーおばさんがいる場で提案せずにタイマン挑んで、わざわざ人間全滅リスク上げた理由がいまだによく分かってない

>>33
あの場で提案してたらオリヴィアさんらギルドの責任問題になるだろうしなぁ、提案を受けるにせよ拒否るにせよ
それにあくまで現地の人たちの問題なんだから、まずはナタの意思を確かめようとしたってのもあると思ってる

>>1
だってハンターの目の前で子供のナタがまだ迷ってたから…
まだ子供にこの責任は重すぎるって思ったんでしょ

>>2
同じく乙っちゃったけどカッコ悪すぎてリセットしてムービーからやり直したよ…
ナダ…見ないでくれ…

>>3
まあ実際に見て「このレベルなら何とかなる」と判断したんだろう
流石に敵わないと思ったなら竜灯止めるだろ…多分…

禁忌級ってのも起きたばかりでついでになんか暴走してた感じだし本来の完全な状態じゃなかったってことで

>>9
そもそも禁忌級云々も過去の被害＆竜灯の性質による被害の大きさが問題であって完全初見のモンスターの戦闘力なんていくらオリヴィエさんでも見当もつかないだろうからな
並の古龍程度では済まないぐらいの意味合いだと思う

>>3
このあとエネルギー吹雪に使われて停止してた時は
各地荒廃期固定だったから荒廃期が本来の環境っぽい

>>4
これに関しては完全にストーリーを書いてる側に問題がある
耳の方の家で協議し切ってから何にも状況変わってないのに結論をその場で変えてるんだから

>>51
だからギルドからの要請ではなくハンター個人の意思としての討伐なんだろ
それに会議としては協議しきったわけではなく、時間が無いからとオリヴィアさんが責任を取って独断で話を進めようとしたところをナタが自分がやるとインターセプトして、最終的にハンターが後は任せてくれと丸っと背負い込んだわけだ
ここで出てた結論であるゾ・シアを完全復活させる前に何とかしないといけない、って部分は曲げてないしね

>>59
それが許されるならギルドなんか必要ないんだよなあ…
散々ハンターはギルド(組織)の調査の元狩猟対象を吟味しているって説明してる上に独断で事を進めちゃったヴェルナーを糾弾してんのに作品のテーマや趣旨から完全に逆行する行動を取るとは普通の神経をしてる人は思わんと思う

>>60
許されないと分かってるからこそ、もし討伐失敗しても調査隊が批難の対象にならないよう「この結果になったのは自分一人が突っ走ったからで調査隊の落ち度じゃありません。全責任は自分にあります」でギルドを無理矢理納得させるために「ハンターの意思により」宣言したんでしょ。本人の性根の問題で報連相を怠ってたヴェルナーとは結び付かんよ。

>>61
許されない(バリバリ許された)
報連相を怠った(その場に星の隊しかいないし村民は一刻も早く火走りがしたいゾシアの時と全く同じ状況、なんなら機械は修繕すると事前に意思決定もしている)
流石にこのガバガバシナリオを庇うのは無理があるからやめとけ

>>68
そこあたりは書類を後付けで作ったんでしょ。報告もやむを得ず討伐みたいな文言だったし実際に起きた事を詳細に書いた報告書ではないことは確定、会議のメンバーも限られてたしメンバーに口裏合わせるように要請すれば問題ない…上役も現場も直接見てきた訳ではなく最善の状態で事が治りましたって話なら深く突っ込まないしこうやって物事は回っていくのよ…ある意味嫌なリアリティではある…

>>60
ゾ・シアについて一刻を争う事態で詳細な調査をする時間はないとオリヴィアさんも言っているでしょ
それに、レ・ダウの時とかでも人里に脅威が及ぶ可能性があるということで調査せずに討伐依頼を出していることから、緊急時には独自の判断で狩猟が出来ると考えるのが妥当
もちろん後からそれが適切だったのか調べられたりはするかもだけどね
あと、ゾ・シアを狩猟するのは全員納得している決定事項だよ？その手段が龍灯を止めて仕留めるか、直接仕留めるかの違いなだけ
ただもちろんリスクがある行為ではあるから、会議の場で言ったりして全員の共同責任とせずに、最悪自分の独断として断ぜられてもいいようにしたんじゃないかな

ちなみにヴェルナーは独断を糾弾されてなんていない、ただ結果的に街に迷惑をかけたことを責められただけだよ

ちなみに作品のテーマや趣旨に完全に逆行するって言ってるけど、具体的にどんなテーマだと思ってるのか聞いてもいい？

>>63
レダウと禁忌じゃ話が違ってくるでしょ
というか耳の方の家ではそういう文脈で話してた
だから見てる側からすれば「今回のモンスターはいつもみたいなキルオンサイトじゃ無いのね、どういう展開になるんだろう」って普通は思うでしょ
でもまさか一目見ただけでいつものぶっ殺し展開になるなんて予想できんよ

あとヴェルナーは忠告を無視してごめんなさいって謝ってるからその指摘は筋違い

それとテーマはもちろん生態系の調和とモンスターとの共生だよ
んでモンハンの世界は現実とは違って人間の営みも生態系に組み込まれてるから生態系だけでなく人間社会との調和も重視して狩猟しているよ、って話なのにハンターの一存で大博打に出るのは完全にテーマに反してるでしょ
つーかハンターが全体的に独善的すぎる、なろうみたい

>>69
会議の内容ちゃんと見た？
オリヴィアさんは龍灯止めてゾ・シアを始末する責任は私が取る派、エリックやヴェルナーは貴重なものだから一度調査してからにして欲しい派、アルマは龍灯を止めると周囲への生態系への影響が計り知れないから簡単には決められない派、ジェマはこの地に住む人たちを無視して自分たちで決めていいのか派
つまり、誰もゾ・シアを倒すことに反対なんてしてないし、最終的に龍灯を止めて殺すことに決めたんだよ？

ヴェルナーの火走り前後の会話見ても忠告無視してすまん、なんて言ってるとこなかったけどどこで言ってる？
ハンターには手間をかけたな、としか言ってないしハンターも自分が手間をかけるのはいいが...と返してるだけ、オリヴィアさんもアズズの人に今回は大変申し訳なく、と謝ってヴェルナーにお前も謝れと促してるくらいなんだけど

調和と共生というからにはなおのことハンターのやれたことは称賛されるべきでしょう
龍灯を止めたら禁足地の環境が激変して、人間も営み全て捨てる必要があったんだよ？つまり生態系が崩壊するの
それでも死に絶えるよりはマシという事で龍灯を止めることにしたけど、ハンターのおかげでゾ・シアも止められて生態系も維持されたわけだ
あとずっと勘違いしてるのか無視してるのかわからないけど、ゾ・シアの狩猟は会議で合意取れてるからね、ハンターは狩猟の手段を変えただけ

>>5
特性が増強されるまもりゅうの上、しっかり黒の記憶とまで書かれてるゾシアが万全ならとっくに禁足地なんて滅んでるから、やっぱり本来の実力からはかけ離れて弱体してたんじゃないかな

>>6
うるせぇ！ハンターの意思によりがかっこよかったからなんでもいいんじゃい！派やわ。まぁ4のプレイヤーキャラだったと仮定すれば多少無茶な作戦でも実績的に違和感ないと思うわ。これがなろうみたいにぽっと出の主人公だったらモヤるけどね。

>>12
そもそも今作のハンターは筆頭ランサーが選んだ選りすぐりのうちの1人だからぽっと出じゃないし

これがぽっと出なら過去作のハンターほとんどぽっと出だろ

あと4の主人公ならジェマが気づくだろ

>>15
なんか通じてない？自分ストーリー序盤とエグドラ討伐時の会話から今作のハンターは4の主人公説信じてるし今作主人公がぽっと出なんて批判はしてない。あと他作と違ってギルドからの依頼ではなく独断専行での単独討伐でプレイヤーに違和感を覚えさせないにはそれなりのバックボーンが必要だよねって話をしただけ。だから他作みたいにバックボーンがプレイヤーから見えない主人公だったら話としておかしかったかもねって仮定の話をしただけ。なんにせよバックボーンがあることは重々承知してる。なんかすまんな。

>>12
過去作のプレイヤーキャラって想定はいいとして4は違うんじゃない?
ジェマとのやりとりはなんなんだってなるし

>>6
オリヴィエさんの選択にしても、禁足地の生態系全てが崩壊する可能性がある以上、調和の概念からはるかに離れたもんだからなぁ。
あの状況は誰がどういう選択をしたか責任を問える状況じゃないと思うわ。

>>8
あの場にいるハンターは主人公とオリヴィエさんの二人だけで主人公は黙ってるしオリヴィエさんは安全重視で倒さない方針だからな
実行することになるハンターが消極的なのに倒せないのかなんて無責任なこと言えるやつはいなかったって事でしょ
あとオリヴィエさんが相手は禁忌級だからって理由で止める方針の時点で実質的に倒せないって言ってるようなもんだよ

>>8
その前に「1000年間生み出され続けてる龍灯エネルギーを吸っている存在」って事前情報があるからね。それ聞いた上で「倒せないのか？」って言い出すのは文字通りの素人質問よ。

>>8
アズズ以降は脚本が走ってるというか雑だったな

>>10
ぶっちゃけ叙述トリックな部分はあると思うよ
ゾシアのことなら自分らで作った兵器やその被害を「呼び寄せた」ってのは妙だし、ベドみたいな繁殖のための捕食に行かず寝ることを選んでたガーディアンが滅ぼしてるのも妙
内部から暴れたにしては龍灯も護竜の設備も無事だし
　
ゾシアを禁忌級みたいにしてる扱いが多いけど実は作中で明確な根拠ってなくて、キャラの推測と証拠のない証言ばっか
　
となるとたぶん滅ぼしたのはミラで、ゾシア自身はミラに挑んだけど話にならんほどボロ負けしたから治療と強化のため龍灯に寄生してエネルギー吸ってたあたりが真実なんじゃないかな
ワイルズの主人公に狩れてるゾシアってどう考えてもムフェト未満だろうし

>>11
禁忌級古龍を狩る発想が常人にないのって台風を腕ブンブン振って吹き散らしますみたいな無理ゲーって認識だからでは…
経歴不明のハンターがやれるっていうならやれるんだろうけど、急にそんなこと言われてその手があったか！ってなるか？

>>13
面白くないから長いと言われるのよ

>>13
ストーリー終わるまで自由に狩れないのがいけないのよ…

>>22
後は私たちに任せてくれないか！(会議切り上げ)

>>23
停止しても停止したことで起きてきて暴れる可能性も一応あるから

>>32
これは野蛮人（ワイルズ）ですね間違いない

>>39
多分ハンターはずっと狩ることを考えてて、口に出したら現場での最高責任者オリヴィアの問題になるからあの場まで温存してただけだぞ
悩んでたのは他のメンツだ

>>50
実際本文中でもあるようにオリヴィアさんもハンターがやろうとしてたこと察してるっぽいからな
オリヴィアさんを呼ぶ「何か」なんてモンスターを狩ることしかないわけで...公の立場では賛成できないけど、個人的には手伝うって腹積もりなんだろう

>>74
討伐成功後しかハンターさんは考えてないからね
だから討伐成功するのは前提で、オリヴィアさん初め他の優秀な人材に迷惑かけないスタイルは会議で討伐する話題に挙げずに独断するしかない

>>82
強さ云々の問題っていうより今の異常の因果関係を考えれば排除できればそれで解決できるんだからまず討伐の可能性を考えてそのうえで相手は禁忌級の可能性があるからダメならわかるがその選択が議論の候補にも挙がらなかったのがおかしく思えるっていう話だ