【エヴァンゲリオン】碇ゲンドウがシンジとちゃんと話をして戦闘訓練を積ませておけば全て平和に解決したのでは？

まあ単純に使徒倒す目的ならそれが一番安全というか真っ当

ゲンドウがちゃんと父親してたらメンタル的にもかなり安定するだろうし、本編でも大概おかしい強さしてるからなシンちゃん

シンジと面と向かって話ができてれば補完計画しなくても済んだ可能性
なお唯一の機会は第9使徒が潰した模様

映画でもレイのおかげでなんとか近寄れはしかけてたんだよな

まあ…

エヴァは大体周囲の大人が悪い
シンジは酷い環境の中で相当頑張ってた方

映画版しか知らないけどあんないきなり戦場に説明無しでぶちこまれた割にはシンジはかなり頑張ってたと思うわ
そんな状況で優しくしてくれるイケメンに出会ったら誰だって絆されるよ

>>7
カヲル君とかいうシンジのメンタル救ったかのように見せかけて結果絶望しかさせない、実は顔以外に良いところないんじゃねって奴

>>18
カヲル君と出会わなかったら、もっとひどいことになっていた可能性もあると思うんだけど

なんかの間違いで本編前か遅くても3号機かゼルエルより前に釣りなりキャッチボールなりしとけば解決した問題だし
テレビ版も庵野だし接し方が分からなかったでいいんだよな？
漫画版とは違うんだよな？

シンジ君のメンタルどうにかするだけで使徒を倒すという点においてはかなり安定する
問題は大人ども

だからピコピコ時空で駄目大人が駄目なのを隠さなかったのを見せます

>>10
ピコピコ時空とかいうマジでマトモな時空

報告連絡相談の重要性を嫌でも教えてくれるアニメだと思ってる

TV当時はあんだけ頑張ってたシンジ君ですらメンタル弱いとか散々言われてたらしいな

>>12
メンタル弱いのは事実でしょ
メンタル弱いのに頑張ってたなら分かるけど
けして強くはない

>>22
あの年齢と生育環境であれはかなり強い部類じゃね

>>22
戦場にぶち込まれてメンタルやられるってのは「普通」なんだよ！
１４歳の少年に命の危険のあるモンスターと戦わすな、しかも1回につき入院とか手足吹っ飛ぶレベルの激痛とかやらせてんだぞ2回やらせて家出レベルなら強い方だぞ

>>26
しかもそういう訓練を積んだとかでもない普通に育った子な訳だしな…

>>26
一話の僕が乗りますって言えるのも十分に心が強い奴しか言えないと思う

>>22
あなたは同じ無茶振りをされたら二つ返事で戦闘に行けるんですか？

>>12
アレね、観た側が視聴ストレスに耐えかねて「メンタル弱い！ムカつく！」って叩いてたようなもん

奥さん大好きおじさんが子供に嫉妬してたんだっけか
話し合ってわかり合うのは無理そう

>>15
ゲンドウ「ユイが好き！ユイのこと大好き！ユイの愛情独占するシンジあんまり好きじゃない！」
ユイ「うちの旦那も子供も可愛い！好き！」
シンジ「なんで…」

>>15
でもゲンドウも自覚出来てないだろうシンジに対しての愛もあったと思いたいよ

>>15
漫画版だとそう。なんなら憎しみもあった。最終的にはまぁなんとかなったけど
アニメ版だと割と愛はありつつもユイの方を優先してた。結果アレ
映画だと愛自体はあったけど人と接しようとしなさすぎた人生で経験値不足だったから関係が不器用になってしまった。息子が大人になったから関係改善＆ユイと最後を一緒にできて本人的には最高のアガリ

エヴァンゲリオン序での食事会が見たかった

新劇では

息子から母親を奪った奴なんて絶対恨まれてるだろ……
だったらこっちから突き放した方がお互い傷つかんだろ……

っていう子供ができたばっかの父親あるあるを拗らせたどうしようもないバカ。

仮にゲンドウ君にその気があってもゼーレが却下するからなあ。

ゲーム２の釣りエンドで全部解決するのさぁ…

>>25
ただあのエンドにするのは相当骨が折れるらしいからな…
あの親子の関係がいかに複雑なものでそこから良くしていこうとなるとどれだけ大変なのかを物語っている

>>44
雑に言うと公衆の面前でハグしたらそのままキスに移行するぐらいの仲が必要

ピコピコや漫画版見る限りいっそ完璧に嫌われて失望された方が上手くいくのもアレだよな
その場合は、どうせ大人たちには頼れないからチルドレン同士で協力して化け物退治頑張ろうぜって開き直れる

バルディエルのトウジの件でぶちぎれて本部強襲かけたのも事前にパイロットが誰かとか伝えてなかった大人たちが悪いしな
あれもちゃんと伝えてたらシンジならどうにかしてエントリープラグ取り出そうとしただろ

ところでゲンドウさん、あなたについて嫌な噂を聞きました

異常
妻
愛者と…

エヴァに乗らせるためとはいえど、どうしてわざわざ若い状態でクローンを作ったんです…？

>>29
冬月先生・・・あとはお願いします

>>31
冬月さんも変態の汚名を着せられる羽目になるとは…

シンジ君に寄り添おうとするゲンドウなんて釣りエンド直行じゃないですかーゼーレ死す

お前がお前の計画を完遂するためにはシンジとひっそり計画の共有をするのが一番確実なんだわ

父親てマジで子供に嫉妬するもんなん？

>>35
普通は逆だよねえ
母親大好き！僕だけのママでいて！みたいなのは幼児の成長過程でよくある

でも偶にいる母親の愛情が子供に向くの嫌がって虐待したりする父親
自然界で他のオスの子供殺してメスを強制的に発情させて交尾する動物的なムーブなんだろうか

>>35
大人になりきれてない駄目な父親はする
ゲンドウもユイがあんなに早くいなくならなければ一緒にシンジを育てる過程でちゃんと大人になれたかもしれん

庵野監督「主人公の少年が成り行きでロボに乗る話としてガンダム第一話は完璧だった。なのでエヴァの時は徹底的にシンジから選択肢を奪って乗らざるを得なくしました。」

ダメージフィードバックくらったのに以降もキレるまで乗り続けたのメンタルおかしいわ

1話時点の「ならば帰れ!（嫌なら無理強いは不本意だからお家に帰りなさい）」は本当に口下手というか
（）の言葉を口にしたらシンちゃんは多分やる気上がって自ら戦場に行ったと思うよ⋯

まともなフォローをしていればシンジの精神性から乗ります！は普通に言いそうだしな

最適解は「もうスケジュールが滅茶苦茶になり過ぎて好きにしてくれ」って展開になって頼れる仲間とメンタルケアしたシンジに家族会議を提案されて上手くいくスパロボV世界なのかな?

Ａ１０接続とかあるからメンタルケアしたらエヴァが動かなくなるんじゃねえの？

旧劇設定だとシンジ追い込むのも補完計画に必要なんじゃなかったっけ？

>>47
というか心折ってくれないといけないからわざとカスみたいな大人で周り固めてる
戦闘はシンジが乗れば勝つって予言されてるし

シンジはそれまで多感な時期の内向的な普通の少年（戦争や訓練には一切無縁
それが父親に「来い」とだけ言われて、行ってみたら軍が化物とバトってるわ爆発にちょっと巻き込まれて大変だわで変な地下施設入ったら変な人型ロボが居る
高いところに現れた父親が超冷たい態度で偉そうに「ロボに乗って化物と戦え、でなきゃ帰れ」してくる
「なんで？」で拒否ってたら包帯グルグル巻きの女の子が自分の代わりに戦わされそうになってる
こんな状況で「逃げちゃダメだ」って己を鼓舞してロボに乗る決断下して実際に戦いに行けるんだから、メンタル強いか弱いかで言えば強い方だろ

シンジは戦闘訓練なんか一切してないただの中学生
しかもロボに乗って動かしてみたら周囲は「動いた～！」って反応してる
ロボが受けたダメージは自分に帰ってくる、負けたら死ぬ、せっかく父親が必要としてくれてる？のに逃げたら役立たずになる
同ボ乗り経験を共有出来る仲間はコミュ能力に問題アリ、ロボ乗りが知られてるから学校でも微妙、上司？は露骨に秘密隠してたり怪しい
つーか父親は全く誉めてくれない、出来て当たり前みたいな突き放し方
こんな嫌がらせのごとくシンジを追い詰める状況で「なんでこんな事しなきゃ」な言動した瞬間に「メンタル弱い」とか言われるの可哀想すぎないか

>>49
擁護という訳ではないが、当時のメンタル弱い評はロボットアニメ（みたいなもん）ゆえそれによくある熱血うおおお！って感じの主人公を期待してる感じだったのかなって

>>54
同期のリアルロボット主人公がドモンやヒイロだからなぁ
アムロですらなよっとしてると言われてた時代だし

最終的にお父さんの尻拭いをするシンジくんは大人

新劇場は見てないが旧版だともともとシンジをメンタルブレイクして補完計画するつもりだったんだろ？

ANIMAだとあの後どうなったんかねゲンドウ君。例によって例の如くまた去り際のユイに呪いかけられてたけど。

ユイもアレなとこある分破れ鍋に綴じ蓋（蓋できてはいない）みたいな感じがある

>>55
蓋も出来なきゃゴムも付けてないからシンジ君が生まれ苦労するハメに…

しかし・・・シンジのメンタルを追い込むのはゼーレの保険なのです

ピコピコの方でもアスカがメンタル強いとフォロー入れるレベルだからな
本人の自覚は父親と揃ってクソザコメンタルだけど

>>58
あの漫画は早いうちからシンジが父親を「自分と同じ根性無し」と認識できてるのが大きいから…

漫画版のシンジは年相応にスレてて
ある種の図太さも身に着けてるからちょっと頼りがいがある

まともに親やれる大人が居なさすぎる
親が死んだり、いないも同然の子供を戦わせるには、男や女でありすぎた
シンあたりでは周囲が大人になってシンジを支えたことで、前を向いていけた

でもしっかり訓練して親父と仲はそれなりになってたら、要はシンジ個人の周辺がそれなりに改善されてたら本編みたいな大暴れできたかというと個人的にはちょっと疑問
あれはわけわからないまま戦わされてやけ気味になったりしてたのもあるだろうし
シンジを戦力として高めるためにそういうことしてたわけじゃないから、たまたま上手く行っただけで良くないのはそうだと思うけども

シンジって親父との関係が落ち着いてたらそれこそ漫画版ぐらいでなってたと思うけどな
あとシンジが出れば強いというか、シンジ以外がアレというか
なんか負けてる印象のあるアスカ、自爆特攻が多いレイ
カヲルとトウジは論外

というかＱでも１３号機に乗りながらシンジは一人でアスカ対応してたしな
アスカ殺すことはしたくない！手加減しなきゃいけないけど、それが出来るほどの圧倒的な差は無い！ちょっとカヲル君真面目にやってよ！ってかんじ
反対にアスカは殺してでも止める！ぐらいの必死さだったのに

大分昔にそれに近い二次創作あったな、使徒がめっちゃ遅刻して色んな人が熱狂醒めて正気・マトモ寄りになって準備万端になっちゃったの

シンジはメンタル普通だと思うぞ
ただ周囲の状況がひどくてひたすらシンジ君イジメしてくるからああなるのもしゃーない
一旦逃げたのにやっぱ乗ります戦いますって出来るから強い方

むしろ周囲の大人がシンジとシンジ以外のメンタルケア出来てなさすぎ
多少は擁護出来るけど擁護出来ない点多い

そもそもゲンドウさんはシンジのメンタルを安定させて活躍させて事態を解決するのが目的じゃないしねぇ…

初戦、頭鷲掴みにされてパイルバンカーで頭をガンガンブッ叩かれる（頭蓋亀裂）
パイルが頭部貫通、暴走した後に自爆に巻き込まれる
2戦目、腹をぶち抜かれる
3戦目、胸部に荷電粒子砲（心停止）

これ全部ダメージフィードバックで返ってくるとか拷問じゃん

見た目はともかく内面そこそこ似てるとこあるよなこの親子

新劇に関しては食事会さえ成功してればもっと早く和解できたと思う
なんなら「（シンジもこういう集まりとか苦手なんだな…)」って気付ける機会が来るだけでマシになるんじゃねえかな