【ワンピース】フレバンスのシスター「この世に絶望など無いのです。慈悲深い救いの手は必ず差し伸べられます」

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1: 名無しのあにまんch 2025/01/27(月) 14:38:37
教え子共々死に方が今まで自分の見て来た中でもかなり胸糞悪くて悲しかった記憶がある
何の神信仰してたんだろう
2: 名無しのあにまんch 2025/01/27(月) 14:41:25
太陽十字を持ってるんだよねシスター
3: 名無しのあにまんch 2025/01/27(月) 15:49:27
床引っ掻きながら死んでいるという悲しさ
7: 名無しのあにまんch 2025/01/27(月) 16:17:20
>>3
自分が子供達集めちまったのもあるからな
4: 名無しのあにまんch 2025/01/27(月) 16:03:13
最期は神にすがらず悔しげに地面をかきむしって死んだんだよね…
5: 名無しのあにまんch 2025/01/27(月) 16:05:03
救いがない
6: 名無しのあにまんch 2025/01/27(月) 16:06:11
サムネ見るに自分は死ぬ覚悟決まってんだよな
8: 名無しのあにまんch 2025/01/27(月) 16:47:54
慈悲深い救いの手らしいからニカのイメージとは異なった太陽神なのかも
見返したら涙の跡がつら…
10: 名無しのあにまんch 2025/01/27(月) 18:36:36
>>8
これ自分で十字架外してるんだよね？わざわざ相手が外すとは思わないし力を振り絞って自分が信仰してた神を十字架を外すって相当の悲しかっただろうな
11: 名無しのあにまんch 2025/01/27(月) 18:59:55
>>10
目の前で子供たちが死ぬのを見て絶望したのかもな
神なんかいない、いたとしても助けてくれないなら意味ないって
28: 名無しのあにまんch 2025/01/28(火) 17:20:54
>>10
いや首にかけてた十字架握りしめるために外してたんじゃね？
22: 名無しのあにまんch 2025/01/28(火) 00:38:34
>>8
このコマから推測するにローは以前少なくとも一度は何かに絶望したことがあるんだな
自分の病気とかラミちゃんの症状が自分より進行早いとかが理由なのかな
35: 名無しのあにまんch 2025/01/28(火) 19:08:44
>>22
その画像のコマの2ページ前に兵士が子供達だけは助けてくれることについて言ったセリフだよ絶望云々は
24: 名無しのあにまんch 2025/01/28(火) 06:50:57
>>22
普通に今の状況に対して希望を捨てるなって感じじゃねーかな
どちらにしろ結末エグいんだが
9: 名無しのあにまんch 2025/01/27(月) 18:26:59
あの世界神何種類いるんだろうか
23: 名無しのあにまんch 2025/01/28(火) 00:45:07
>>9
普通に八百万の神がいそうなもんだが…
12: 名無しのあにまんch 2025/01/27(月) 19:44:36
もしかしたら子供たちが先に殺されて、シスターが最後だったりしたら、子供たちの死後の安寧を願いつつも心の片隅に“神はいない”って悟ってしまったのかもしれない…
それか、子供たちが広範囲に横たわってるから先にシスターが撃たれてその拍子にチェーンが千切れて落ちて、子供たちが逃げ惑う声や足音とか聞いてた可能性もあるんだよな…その場合、動けない自分への悔し涙とか神にすがろうとしたが燃え尽きたとも見れるんだよね
13: 名無しのあにまんch 2025/01/27(月) 19:47:21
弱いやつは死に方も選べねえって言葉だけはドフラからしっかり受け継ぐだけあるわ
21: 名無しのあにまんch 2025/01/27(月) 22:30:42
>>13
経験者というか光景を見てきた者は語る感ある
14: 名無しのあにまんch 2025/01/27(月) 20:05:23
地面を引っ掻いてるってことは撃たれてその後子供達が虐殺されてる時もまだ生きていて死の間際まで悔しさで地面を掴むように引っ掻いていたってこと…
16: 名無しのあにまんch 2025/01/27(月) 20:10:27
涙がこれだけ広がってるからそれなりの時間倒れ伏してたっぽい
17: 名無しのあにまんch 2025/01/27(月) 20:27:55
即死じゃなさそうなのが1番キツいと思うんだ
18: 名無しのあにまんch 2025/01/27(月) 21:52:23
こんな光景見たらトラ男もそらキレるだろってなる
25: 名無しのあにまんch 2025/01/28(火) 17:01:31
助かるという嘘でおびきよせて軒並み殺した兵士も兵士だが隣国側も必死だったんだろうか…
27: 名無しのあにまんch 2025/01/28(火) 17:20:07
>>25
隣国は隣国で病原菌のホワイトモンスターを自国に入れないように必死なんだ
感染したら死亡率100％で全身の痛みに苦しみながら死ぬって情報操作されてんだから
29: 名無しのあにまんch 2025/01/28(火) 17:22:21
>>27
情報操作ってか情報封鎖の結果そういう風に勘違いされていたってのが正しいと思う
別に政府側がそういう病気だって大々的に正式発表した訳じゃない
51: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 08:36:39
>>29
未必の故意という言葉を教える
39: 名無しのあにまんch 2025/01/28(火) 19:59:11
>>27
これ実際コロナの経験を省みると隣国側の気持ちも分からなくはないのが難しいよな
人権の概念がある現代社会だからさすがに殺しとかはなかったけどワンピ世界ならそうなるのもわからなくはないという
26: 名無しのあにまんch 2025/01/28(火) 17:19:23
白鉛病が感染病じゃないって事実は庶民や一般兵士には知らされてなかったろうし、もし自分等の街や国に白鉛病が広がってフレバンスと同じ目にあったらと思うと必死にもなるわな…
30: 名無しのあにまんch 2025/01/28(火) 17:54:44
何か戦争仕掛けて勝手に滅びたのがな…
32: 名無しのあにまんch 2025/01/28(火) 18:37:30
シナリオも何も戦争ふっかけたのはフレバンス側だけどな
どうでもいいから放置してたんだろうなとしか思えない
33: 名無しのあにまんch 2025/01/28(火) 18:48:23
>>30
>>32
戦争仕掛けたのは通路を完全に封鎖されて絶体絶命だったからだぞ
36: 名無しのあにまんch 2025/01/28(火) 19:47:35
>>33
隣国にしてみれば致死率100%の病原菌保有者が銃持って国境破って押し寄せて来るんだから恐怖以外の何物でもない
追い詰められてというのは分かるけど自分から攻めた時点で「駆除」の大義名分を作っただけなんだわ
38: 名無しのあにまんch 2025/01/28(火) 19:55:11
>>36
大義名分を得たってのは本編でも言われてるな
ただ何もしなかったところで滅びるだけだから戦争仕掛けるデメリットがないし、武器は腐るほどあるんだからそりゃ戦争起こすだろ
31: 名無しのあにまんch 2025/01/28(火) 18:23:56
一応、パパファルガーとかは政府に掛け合って貰おうと必死に連絡してたが、まあ世界政府的には1つ産業国がダメになったところで他の国があるし、「病が原因で隣国に討ち滅ぼされた」ってシナリオの方が世界政府的にはありがたかったんじゃないか？なんせ、フレバンスは内陸国で処理しようにもなかなか難しいまであるからね
34: 名無しのあにまんch 2025/01/28(火) 18:55:32
>>31
珀鉛の有害性を秘匿したって事実は政府に不都合だからな
隣国に滅ぼしてもらったほうが政府にとっては得
37: 名無しのあにまんch 2025/01/28(火) 19:54:13
どっちにしろ死を待つだけなんだから自分たちを見捨てた周囲にキレて自棄になるのを勝手と呼ぶのは酷だろ
「（どうせ滅ぶのに）勝手に戦争仕掛けて印象悪くした」なんて気にする余裕あるのは神視点でしかない
40: 名無しのあにまんch 2025/01/28(火) 20:13:01
追い詰められてどうしようも無かったんだろうけど
だからといって戦争を自ら始めたことを肯定したくはないな
行き詰まった無敵の人が無差別テロ起こすようなもんじゃないか
43: 名無しのあにまんch 2025/01/28(火) 20:41:22
>>40
人道的な側面で見たらフレバンスの国境を完全封鎖した隣国の政策も肯定できるもんじゃないぞ
52: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 08:43:12
>>43
戦争でもなく全く罪も何も無い外国人の往来シャットダウンしまくったコロナ禍みたいなのは現代でも普通にあるし別に人道的ではないかもしれんが責められるような対応でも無いよね
コロナなんて珀鉛病と違っ罹ったから確定で死にますみたいな病気でも無いのに

世界政府や王族の対応を非難するのはわかるけど隣国に関しては普通に被害者だと思うわ
実際ローも隣国に関しては言及してないし
59: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 09:23:44
>>52
人の行き来だけじゃなく物流も完全ストップっぽいのがなぁ…
そこを止められたら珀鉛抜きにしてもあの世界は天上金支払う必要あるからそこで詰む
44: 名無しのあにまんch 2025/01/28(火) 20:47:38
>>40
戦争を仕掛ける相手は自分達を追い詰める張本人達だから無差別テロとは違うやろ
41: 名無しのあにまんch 2025/01/28(火) 20:16:39
助かりたい、助けて欲しい一心で国境に来たり、少し国に入ったフレバンス国民を迫害し射殺したのは紛れもない事実でフレバンス国民からしたら絶望でしかないわけで、人は追い詰められたら何をしでかすかわからないからね
フレバンスも相手が暴力で来たから、暴力で返すしかないし、自分たちの命や国の未来がかかってたと思うとさ…
シスター的には争いなく平穏な日々を送りたかったんだろうけど環境や周りがそうさせてくれなかったのが辛いよね
42: 名無しのあにまんch 2025/01/28(火) 20:17:35
まあ戦争しようが滅び方が変わって死期が早まっただけなんですけどね
45: 名無しのあにまんch 2025/01/28(火) 21:04:11
珀鉛病にかかったフレバンスの住民は可哀想ではあるが伝染病が自国に入らないように対処して攻撃されたから反撃するっていう近隣国も自国を思う行動として間違ったことしてないよな
情報が不確かな中で伝染病じゃないかもしれないからで動いて大惨事になりましたみたいなことになったら目も当てられないし最悪を想定して動くのも当然というか
フレバンスも近隣国もどっちも一方的な被害者でも加害者でもないって感じ
46: 名無しのあにまんch 2025/01/28(火) 21:07:43
「戦争仕掛ける」という行為が肯定できる選択肢じゃないのは当たり前の話や
滅びに向かうフレバンス民に残された選択肢が「神に縋って野垂れ死ぬ」か「自分たちを迫害する奴らに怒りをぶつけて死ぬ」かしか選択肢がなかったことは同情されていいんじゃない？ってだけで
47: 名無しのあにまんch 2025/01/28(火) 21:12:25
>>46
自国民を守って攻められた近隣国はたまったもんじゃないな
その点ではフレバンスには同情しないわ
48: 名無しのあにまんch 2025/01/28(火) 21:12:58
でも隣国視点で見ると戦争吹っかけられて国境まで致死率100%の病人が大挙して押し寄せるとかイタチの最後っ屁でバイオテロ仕掛けて来る気か一掃すべしってなるのも無理はない
49: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 07:09:55
どちらにせよ民間人に罪は無いと思う
50: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 08:15:54
それはそれとして「逃がしてやる」っつって集めて虐殺は駆除の名目があっても性格悪いと思うよ
言葉の通じない獣にやるならまだしも言葉通じる人間にやるのは人の心案件なんよ
上の命令でやったのか兵士自身の考えなのかでも印象変わるけどさ
53: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 08:51:10
>>50
病原体は完全殲滅する、子供たりとも一匹も逃さないというマインドならば合理的な手法であるな
それまで同情していた人らも銃火向けられたらもう容赦はしないだろ
54: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 09:03:40
病原体に感染していたら殺戮処置をしても仕方ないと言うならそれもう人じゃなくて病原体として扱ってるんだよ
非人道的と言われてもしょうがないしその病気は人からは感染しないという事実がある以上同情はする
58: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 09:20:36
>>54
非人道的と断じれるのはそれこそ神の視点を持つ読者だからだろう
物語の理外の材料でもって判断するのはどうかと思う
銃を持って死病をもたらす者に対して「非人道的じゃない」やり方は自分も多分できない
57: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 09:11:43
いやもどっちがどうとかおいといて戦争なんてろくでもねえんだよな主に国民にとって
60: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 09:28:15
隣国視点はどうであれフレバンス国民は病気になるのを知ってた上で隠されて生活誘導されてたわけで間違いなく被害者なんだよな
61: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 09:29:05
合理的なのはごもっともだしこの状況で人道的になれとは言えないけど
最初から殺すつもりで助けてやるって手を差し伸べるムーブはわざわざやらないとやらなくない？って話なのよ
見捨てる反撃する見つけて駆除するまでは相手は人じゃなくて病気だから仕方ないよねと言い訳できるけど、これは相手が人であることを利用してるのが仕方ないのライン越えてるというか

だからこその「合理的」だし別に兵士が悪いって話ではないんだけどさ
62: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 09:35:58
とりあえず1番悪いのは100年前に珀鉛の有毒性を隠蔽した世界政府と王族
63: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 09:37:58
そういえばミンゴはどこで白鉛病は感染しないって知ったんだ？
政府の表的には感染症扱いなのに
67: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 09:47:14
>>63
裏ではそこそこ広まってたんじゃないの？
政府や王族に万が一があったら困るし完全な隠蔽はしてなかったんだ思う

珀鉛はいろんな商品になってたみたいだから手広くやってるブローカーならどこかで掴めてもおかしくはないかと、ミンゴの場合は政府の動向も注視してたろうし
64: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 09:41:56
シャットダウンの苛烈さにフレバンスと周辺国って実は元々仲が良くない？と勘ぐってしまった
66: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 09:44:36
>>64
内陸のフレバンスだけ繁盛してたとか珀鉛の輸出でふっかけてたとかわりと有り得そう
79: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 00:13:36
>>64
自国は貧乏なのに隣国は天然資源のおかげで裕福な暮らしの格差を見せつけられてきてたとしたら
善し悪しは別にして妬みから過剰防衛に至ったとしても驚かない
65: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 09:43:05
助けようとした兵士と殺した兵士は別人の可能性もワンチャン…ほらオハラの脱出船の海兵とサカズキみたいな…
被害者視点からすれば一緒だけど
70: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 10:03:14
フレバンス→国境封鎖されて物資も何もかも足りない、このままじゃ病で死ぬか殺されるのを待つだけ
それなら無理やりでも突破しなければならない
隣国→致死量100％の感染病患者がなだれ込んで来たら自国が滅ぶ、ここで死滅させなければならない

どっちも結局は死にたくないってだけだから責める気にはなれない
カスなのは国民見捨てて逃げた王族と情報隠した世界政府よ
71: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 10:46:14
王族をそこまで守る必要があったのかも疑問だな
国消えたら金も増えないし普通はジリ貧になるだけ
何かまだ裏があるのか
72: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 15:03:17
王族ごと始末するもんだと思ってたからそこは疑問
わざわざ逃がすフリして殺すみたいなのもやりそうと言えばやりそうだが
74: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 15:17:35
逃げるために王族側が大金積んだとか？
元々金目的で毒性隠蔽したからさらに金貰えるなら逃がしても全くおかしくないと思う
国すら後処理せずに成り行きに任せてるのにわざわざ騙して始末するなんて手間かけない気もするし政府からしたら逃がした後王族側が暴露したとて最悪そこで対処すればいい程度のネタだろうし…
もしこうだったら珀鉛で稼げるわ稼ぎ終わった後は勝手に滅びるわ王族は逃げるために金出すわで政府ウハウハだな
75: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 16:55:27
少なからず恩恵を享受してたんだからこうなっても文句言えない的な意見見た事あるけどそれにしたってあんまりだろってなる
76: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 17:59:22
天然資源の産業で巨万の富を得てた国の王族なんて仮にうまく逃げられても早々に困窮しそう
その時に珀鉛の件で強請られたらウザすぎるから消すほうが政府としてはメリットあるよな
77: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 18:16:13
法外な天上金を支払って世界政府加盟国にならなければ人としての権利も認めてもらえない世界で
莫大な富を産む資源が足元に眠っていることがわかった当時のフレバンスの人々が
仮にそれが何十年、何百年後かの子孫に確実に悪影響を与えることがわかっていたとしても果たして資源に手を出さずにいられるだろうか？
…などと考えたりもする
78: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 23:16:10
多分止めたら止めたで経済的に困窮するだろうし何も悪くない立場の人間に最悪なツケが回って来たんだろうなって
80: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 07:49:10
とことん運が無い
まぁ生き残りが全員殺してやるってなんのも分かる
81: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 11:07:37
ゾンビ作品に置き換えればシンプルで分かりやすいシチュエーションだとは思う
国にゾンビが蔓延した、生存者は生き残る為に死に物狂いで（戦争を仕掛けてでも）国境を目指す、でも国境外の人達からすれば生存者＝感染者だから絶対に（非人道的な手段を取ってでも）外に出す訳にはいかない
生存本能の前では色々な物が無力だよね
救いだけど救いじゃないのは「感染は広がらない」って事実かな
83: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 21:15:52
相手を自分と同じ人間ではない、病原体のモンスターだと思い込むことで残虐行為への折り合いをつけていたんだろうな

フレバンスの滅びの運命は変えられなかったとしても、感染する病ではないということさえ伝わっていれば終わり方はもっと違ったものになっていたんだろうと思うとなんともやるせない
82: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 13:47:15
駆除呼びが完全に人間扱いしてない感あってそこだけは好きじゃなかったな

元スレ : フレバンスのシスター

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2025年04月05日 08:52:20 ID:U1NzY1MzA
シスター生きてる
0
18. 名無しのあにまんch 2025年04月05日 13:29:29 ID:E3NDU5MjA
>>1
シアターァァァァァ
0
2. 名無しのあにまんch 2025年04月05日 10:02:05 ID:cyODY5MjA
神様「人間？ああ何かプチプチ増える雑草みたいなやつらか」
0
7. 名無しのあにまんch 2025年04月05日 10:34:02 ID:UxMjM5NDU
>>2
これには虫けらの気持ちを分かれと言われる我々の気持ちになれと言ってたサターン聖もにっこり
0
3. 名無しのあにまんch 2025年04月05日 10:04:34 ID:QyNzQyMDA
神「勝手に崇めて勝手に絶望して勝手に恨んでくる、しかも何かこちらに利益もたらすわけでもなく無償で救い求めてくる、俺はどう例か何かとカン違いされてる、この生き物・・こわ」
0
11. 名無しのあにまんch 2025年04月05日 11:18:28 ID:AxNjUyMTA
>>3
勝手に思ってるだけの気持ちなど子供に伝わるわけないし、神がいたとしても伝わるわけないので…
せめて何をしたら救われるかどう救われるか具体例を教えてくれ…
0
23. 名無しのあにまんch 2025年04月05日 16:03:22 ID:M4MzQxOTU
>>11
教えても反逆するくせに
0
24. 名無しのあにまんch 2025年04月05日 23:35:28 ID:c2MjM4NTU
>>11
こーゆー信仰と責任転嫁をごっちゃにしてる奴がいりゃ神も人類に愛想尽かすわな
0
4. 名無しのあにまんch 2025年04月05日 10:05:19 ID:U2MzcyNjU
故郷でシスターや友達、家族を失い
憎しみに囚われていた自分を救ってくれたコラさんを失い
ようやく手にした仲間と海賊船を失ったロー
ぺポがいるとはいえ激動の人生だな
0
5. 名無しのあにまんch 2025年04月05日 10:07:51 ID:c2MDQwMjU
床を掻きむしり絶命→神に祈ることをやめて（十字を握る手を離した）差し伸べられる手も現れなかった

これを知った時はすんごい落ち込んだし暗い炎が灯ったのを確かに感じた
0
6. 名無しのあにまんch 2025年04月05日 10:33:32 ID:UyNjE5ODU
「シャットダウン」が気になって話が頭に入ってこない
0
20. 名無しのあにまんch 2025年04月05日 14:11:14 ID:g2MDIxNDU
>>6
シャットアウトって言いたかったんやろな
0
8. 名無しのあにまんch 2025年04月05日 10:37:16 ID:UxMjM5NDU
まあイm…「仏」様が悪魔を率いて引きこもってるし、大仏だってモデル：ニカだって人の欲望が生み出したに過ぎない代物って世界だし
さもありなん
0
9. 名無しのあにまんch 2025年04月05日 10:39:39 ID:A3NDcwMDU
コロナやゾンビの例が分かりやすいわ
0
14. 名無しのあにまんch 2025年04月05日 12:10:44 ID:IwMzY0NTA
>>9
まあでもコロナで何百万って死んだのは事実だから
亡くなった人の事考えるとな
0
10. 名無しのあにまんch 2025年04月05日 10:44:30 ID:gyMjMyODA
未必の故意という言葉を教える（ｷﾘｯ
0
12. 名無しのあにまんch 2025年04月05日 11:45:59 ID:k1MTUzNzU
大海賊時代が始まって数年たってるから外敵の排除が機械的になってたんじゃ
0
13. 名無しのあにまんch 2025年04月05日 11:53:03 ID:E0Nzc2MzA
ワンピ世界を現実視点・神視点で語るな
0
15. 名無しのあにまんch 2025年04月05日 13:08:15 ID:Y4MTMzMTU
この後に珀鉛掘り始める流れにならないようにか
自然と事実は公表されるのがまた救いがないというか
いや事実が広まるのは良いことなんだが、それならもっと早めに広めればさ…
0
16. 名無しのあにまんch 2025年04月05日 13:11:35 ID:k0NzQ3MzU
>>15
というか責任問題追求される前に文字通り無かったことにしたのが実情じゃない？
0
17. 名無しのあにまんch 2025年04月05日 13:22:04 ID:IyNTI1MTU
信じる者は足を掬われるからな
ローの絶望を丁寧に描写してるからこそロシナンテとの交流が映えるし、ワンピースの胸糞展開にしては意味がある
0
19. 名無しのあにまんch 2025年04月05日 13:58:03 ID:cwMjIwMTU
ドレスローザ編の細かいとこはなぜか記憶にない
0
22. 名無しのあにまんch 2025年04月05日 14:59:55 ID:g2MDIxNDU
>>19
約10年前だからやろなぁ
0
21. 名無しのあにまんch 2025年04月05日 14:23:57 ID:I4NDE3NDU
まあ現実でも起こってることだしな
病気の部分を思想とか宗派に変えれば単なる中東の日常だし
0

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