【ダイの大冒険】「持ち主達負けちゃったな……」

  • 23
1: 名無しのあにまんch 2025/01/21(火) 22:17:23
「でも彼らならまた立ち上がるだろうから自分たちは先に作り手の所に行って鍛え直してもらうか……」
48: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 13:36:06
>>1は、武器本体はともかく槍の鎧部分も付いてて、気絶したヒュンケルをパジャマ姿にして離脱するあたり、主への信頼がすごい
64: 名無しのあにまんch 2025/01/24(金) 12:33:57
>>1
ちぎれた刀身が少しくっつきながら戻ってるのすごい
3: 名無しのあにまんch 2025/01/21(火) 22:21:15
過去編の新しい敵のせいで間接的に本編の武器達の株も上がるの漫画うめえな……
7: 名無しのあにまんch 2025/01/21(火) 22:31:29
>>3
色々株が上がる外伝
4: 名無しのあにまんch 2025/01/21(火) 22:25:56
何も言わず察するロンベルクも好き
5: 名無しのあにまんch 2025/01/21(火) 22:28:23
ロン・ベルク製の武器達はちゃんと意志あるけど多くを語らず持ち主に尽くしてるんだよね
思えば鎧の魔剣とかヒュンケルにぞっこんだったんだなアイツ
6: 名無しのあにまんch 2025/01/21(火) 22:30:47
真の武具は持ち主を選ぶの意味が今だと深く感じる
決してベルクスのように自分を振るわせるための操り人形としてではない
8: 名無しのあにまんch 2025/01/21(火) 22:31:43
>>6
でも後に鎧の魔槍にNTRることに…
9: 名無しのあにまんch 2025/01/21(火) 22:32:29
>>8
なんなら最後に振るったのもヒュンケルじゃなくてダイという……
なんか報われないやつだな
10: 名無しのあにまんch 2025/01/21(火) 22:33:32
>>9
しょうがなかったんや
持ち主からは感謝されてるし
12: 名無しのあにまんch 2025/01/21(火) 22:33:53
>>9
鎧の魔剣「でも(ヒュンケルが)幸せならOKです!」
15: 名無しのあにまんch 2025/01/21(火) 22:35:51
>>9
ヒュンケルが魔剣をダイに託して魔剣も最後まで頑張ってダイの竜闘気に耐えて散ったのはかっこいいと思う
しかも後で製作者のロンも歓喜させたし
18: 名無しのあにまんch 2025/01/21(火) 22:37:00
>>9
真魔剛竜剣を折ったと言う最後の花道
19: 名無しのあにまんch 2025/01/21(火) 22:38:19
>>18
伝説の剣を折ったという武器として最高峰の名誉
21: 名無しのあにまんch 2025/01/21(火) 22:39:44
>>18
有終の美ってやつだ
使い手の実力も武器の材質も相手の方が上なのに、ほぼ相討ちまで行って戦いを終わらせ、持ち主どころかパーティー全員助けたんだからな
武器として、全うしたろうぜ
23: 名無しのあにまんch 2025/01/21(火) 22:42:21
>>18
こいつめっちゃ早口だな…
25: 名無しのあにまんch 2025/01/21(火) 22:44:05
>>18
まじこれすごいからな
持ち主が早口になるレベルで
55: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 23:31:47
>>9
ロン製じゃなさそうな方のベルクが狂戦士揃いだったしベルク武器は多分鎧の魔剣も真魔剛竜剣と撃ち合えるなら本望じゃねーかなヒュンケルが託してもいるし
72: 名無しのあにまんch 2025/01/25(土) 01:16:09
>>9
鎧の魔剣「ここで信じて託したヒュンケルの男気に答えて一太刀だけでも竜闘気に耐えて見せねば魔剣の名が廃る!」
11: 名無しのあにまんch 2025/01/21(火) 22:33:38
ダイの剣って作ったその日にハドラー戦でヒビ入ってそっから2週間足らずでバーン戦で折れてるんだよね
16: 名無しのあにまんch 2025/01/21(火) 22:36:27
>>11
強い武器に頼りきりな状態なら抜けないようになってダイ自身がそれに気づけるように促し、ラストはダイが一番やってほしいであろう仲間たちに自分の無事を伝える伝達係を全うして漢やで
83: 名無しのあにまんch 2025/01/25(土) 08:42:15
>>16
バーン様に刺さって抜けなくて最後の決め手にもなってくれたしね
13: 名無しのあにまんch 2025/01/21(火) 22:34:21
ダイの剣ってベルク共に比べたらガチでいい子だったんだなあってなった
14: 名無しのあにまんch 2025/01/21(火) 22:35:08
ベルクみたいにオレオレ感なくて好き
この子たち
17: 名無しのあにまんch 2025/01/21(火) 22:36:57
ロンはあいつは何使っても最強なんだよってこき下ろしてたけど光魔の杖はバーンに最後まで尽くしたの好き
世界最強の武器として使ってもらったんだもんね……
20: 名無しのあにまんch 2025/01/21(火) 22:39:12
>>17
ひどい
22: 名無しのあにまんch 2025/01/21(火) 22:42:02
>>20
傑作だとも充分に役割を果たしてくれたとも認めてるんだ
ただバーン様の敬意とか褒め言葉には全部その前に(まあ結局余が最強で最高なんだけど)ってのがつくから……
37: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 04:15:01
>>22
壊れてなかったらまた老人になった時のために取っておきそうだけど、壊れてたからぞんざいに扱ったというか
バランの火葬に近いものを感じる
38: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 07:14:55
>>37
弱肉強食をモットーにするバーンって「死んだら終わり」を徹底してる感じがするな
凍れる時の秘法も自分が老衰で死なない為だし
二度と元に戻れないかもしれないのに鬼眼の力開放したのも負けるよりマシって考えてたからだし
24: 名無しのあにまんch 2025/01/21(火) 22:43:03
>>20
ロン「ハァ〜〜〜〜〜〜、クソ」
27: 名無しのあにまんch 2025/01/21(火) 22:50:32
>>24
>>20
ロンは出てて正解だったよ
これさあ
66: 名無しのあにまんch 2025/01/24(金) 13:31:44
>>27
せめて「老いた身をよく守ってくれた」と言える格がバーンにあればなぁ……
71: 名無しのあにまんch 2025/01/25(土) 01:11:13
>>66
バーンは恐らくクロコダイン達が来た時に
忠臣ミストの死も分かってはいるだろうけど
ねぎらいの言葉がなかったのが答えかもしれない…
26: 名無しのあにまんch 2025/01/21(火) 22:48:21
>>20
若返ってハイになってるのはわかるけど次の凍れる時間の秘法使った後のこと考えたらそんな踏み躙らんでも…
32: 名無しのあにまんch 2025/01/21(火) 23:20:07
>>26
もう既に壊れてるから関係なし
73: 名無しのあにまんch 2025/01/25(土) 01:18:11
>>32
そう言うとこだと思いますよ、バーン様
56: 名無しのあにまんch 2025/01/23(木) 02:20:48
>>20
ロンベルクやダイと同じで、

真バーンも
自分の全力に耐えられる・十二分に力を高めてくれる相棒たりうる武器にはオリハルコン製でも出会えなかった、
自分の身一つという孤独が結局最強のままで終わってしまった、

だから武器に敬意を持てるわけもなかった
という悲劇でもある
28: 名無しのあにまんch 2025/01/21(火) 22:55:11
久しぶりに呼ばれた星皇剣の心境は如何に
何気に後輩(グレイトアックス)の仇を討ってくれた
29: 名無しのあにまんch 2025/01/21(火) 23:14:24
でもこの星皇剣、堂々と出してきたけど未完成品だし
星皇剣_最新(3)とかだよね
78: 名無しのあにまんch 2025/01/25(土) 07:11:01
>>29
星皇剣_最新(7)_最終版_チェック済_修正済(4)くらいまでがんばろう
30: 名無しのあにまんch 2025/01/21(火) 23:16:16
魂がないとただの武器にしかならんが魂が自己主張しすぎるとベルクスになる訳なのでマジで大変だなベルク流
31: 名無しのあにまんch 2025/01/21(火) 23:17:00
こいつらも喋ろうと思えば喋れたのだろうか
33: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 00:09:52
とはいえベルクスの主張に文句を言いづらいところもあるのよな、戦うために作られたはまさしくその通りだからな
彼らは人間を操り使い潰すというが、人間だって戦いの歴史の中でずっと武器を使い潰してきたわけで彼らは同じことしてだけけなんだもん
それも多分だがあいつら悪意なしに目的のために相手を使い潰すのはごく普通の事当たり前の事だと思ってんじゃねえかな
それに対してたかが武器だぞ被造物なんだから道具なんだから一方的にお前らだけ使い潰されろ、なんて毒親の論理もいいとこだし俺は言えんわ
多分そういうのも全部超えたところにロンの言ってた武器と使い手が一つって境地があるのかもしれんが
35: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 04:08:39
>>33
鎧の魔剣や魔槍もそうだしダイの剣もそうだけど持ち主が武器に敬意を持ってる訳だからな
例えば鎧の魔剣は最後はダイに託されたけどそれはヒュンケルが「この武器ならあの力を存分にぶつけられるはずだ」と信頼して託したしダイもその信頼にこたえた
ダイの剣は「強い」と思う相手にだけ戦うけどそれを理解したダイは自らの力を完全に剣に預けて「この剣が壊れる」なんて微塵も思ってない
そういった信頼があるからこそ武器もその信頼に答えようとする

これを見た時に煉獄1部ラストのジャンクと大臣のシーンで兵士の剣を一方的に破壊するシーンがあるけど
「それも俺が鍛えた剣」「バカが使って手入れが悪いとナマクラになる」のやり取りは「武器を使い潰すクズ」を端的に表しているともいえる
こうしてみるとジャンクとロンが意気投合するのもそりゃわかる
34: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 02:52:52
魂があるなら尊重すべき
お互いに尊重できれば一つになれるって感じかな
36: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 04:11:47
>>34
鎧シリーズはその模索かもね
武器と使い手の一体化
39: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 07:30:22
だとしても足で踏んで砕くのはやっぱ自分こそが至高という傲慢さが見てとれるよな
軍団長が離反しまくったのも大元を辿ればそういうとこやぞと思う
40: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 12:38:54
本編ロンさんはアバン先生がベルクス達を相手にしたのを知ってるのかな……
41: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 12:42:46
ただの武具でベルクス相手取って倒してたるの知ってたらあそこまで飲んだくれてなさそうだししらなさそうではある
46: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 13:20:29
>>41
なんなら「自分が作った武器が持ち主を操って徒党組んで暴れてる」ってこと自体知らない可能性もある
60: 名無しのあにまんch 2025/01/23(木) 18:23:48
>>46
ただの石斧で壊したって知ってたらクロコダイン用の武器速く作ってくれたりしたかな
まあ本編だと最終決戦まで面識ない2人だけど
42: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 12:45:43
完全に折れたのに一緒に帰ってくる剣には参るね
オリハルコンにも復元機能あるの?
43: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 13:09:46
>>42
チェスの駒が直ってたのはどうだったっけ
あれはオリハルコン自体じゃなくて禁呪生物だからか?
44: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 13:16:54
>>43
親衛騎団の破損はハドラーの魔力供給で治るけど自己修復はしないんだっけか
47: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 13:29:36
>>44
ハドラーしか治せなかったはず
復活後のヒムはマキシマムと同じメタルスライムみたいな単体の生き物になってるから別だけど
54: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 23:14:43
>>47
自然に直らないからこそフェンブレンの目みたいにわざと直さないってことも可能なんだよな
45: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 13:19:56
星皇剣を取り出すのは苦労するっていうのも未完成品で俺を使ったらまた腕壊すよ?って感じで出るのを拒否してるとかなんだろうか
51: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 16:25:12
>>45
前よりはマシだったものの結局また腕壊してるだけだし剣側も呆れてそう
49: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 14:02:21
本来は剣の達人で槍はそれほどでもないのに前の主の願いを汲んで自分に命を預けてくれてる程だしそりゃあ信頼度も高かろうて
50: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 14:42:51
あまりにも付き合いが短過ぎて特に何も無かった魔甲拳…
59: 名無しのあにまんch 2025/01/23(木) 18:14:52
>>50
アムド初実戦でアルビナスに散弾喰らわせるためにくだかれたりしてたっけ
61: 名無しのあにまんch 2025/01/23(木) 19:23:55
>>50
全損はしてないから一応手元に残ってるんだよね?
74: 名無しのあにまんch 2025/01/25(土) 01:19:22
>>50
魔界編にご期待ください
76: 名無しのあにまんch 2025/01/25(土) 06:57:55
>>50
なあに、マァムをパンモロにさせた優秀なやつだよ
破邪の洞窟の時のことを思うにマァムの好みをバッチリつかんでる
57: 名無しのあにまんch 2025/01/23(木) 04:07:14
というか勝手にすっ飛んでいったりできる割にいざ武器として使うとただのめちゃくちゃ強力な剣なんだよな…
実はリリルーラかトベルーラの代わりに使えたりしません?
58: 名無しのあにまんch 2025/01/23(木) 08:50:38
武器と戦士は一心同体という意味ではビィトの才牙もそれに当てはまるな
62: 名無しのあにまんch 2025/01/23(木) 23:32:10
>>58
というか自分の魂の在り方を一部取り出して武器化してるようなもんだし
63: 名無しのあにまんch 2025/01/24(金) 00:42:04
三条先生、武器には元々意志があるって設定と
ロンベルクの「どっちもクズ」って言葉から
ベルクスの設定考えたのかな
65: 名無しのあにまんch 2025/01/24(金) 13:23:36
武器なんてそこら辺に落ちてる物使えば良いんじゃないでしょうか
67: 名無しのあにまんch 2025/01/24(金) 14:29:55
>>65
一人だけ不思議のダンジョンやってる人はNG
69: 名無しのあにまんch 2025/01/24(金) 16:29:51
>>65
ラストバトルも鎧の魔槍の付属品で戦ってたしな
75: 名無しのあにまんch 2025/01/25(土) 06:49:42
>>69
アバン先生がこれまで使った武器の中で一番高性能なのがあの付属品の剣って説があるの笑った
80: 名無しのあにまんch 2025/01/25(土) 08:36:33
>>75
ネタのようでよくよく考えたらロンのアムドシリーズ、オリハルコンを除けば最高の素材のはずだからあながち間違ってなさそうなのが
77: 名無しのあにまんch 2025/01/25(土) 06:59:22
>>65
由緒正しき勇者の剣()
81: 名無しのあにまんch 2025/01/25(土) 08:38:05
>>77
先生は良く嘘をつく…
68: 名無しのあにまんch 2025/01/24(金) 14:36:24
あらゆるものを味方にして戦ったダイ達と自身の絶対的な力のみで戦ったバーンと対比になってるからあの傲慢な杖砕きも演出としては好きやったで
あの厄介な杖をいらないというレベルで強いのか…っていう恐怖ととこんだけ傲慢ならポップの挑発に乗るわなっていう下地にもなってたし
70: 名無しのあにまんch 2025/01/24(金) 17:01:13
ロンは「装備すれば最高のパフォーマンスを発揮できる武器」を追求して、
アバン先生は「どんな武器や状況でも最高のパフォーマンスを発揮できる武芸」を追求するので、
互いに相容れないということはないしきちんと認め合って尊敬し合えるスタンスだとは思う
例えばビィトのBeブレードみたいな武器をアバン先生が使えばえらいことになるし
79: 名無しのあにまんch 2025/01/25(土) 08:09:45
そもそもアバン先生は平和が何より好きだし武器はあくまで平和を取り戻す手段であって特別な思い入れは無さそう
82: 名無しのあにまんch 2025/01/25(土) 08:41:35
由緒正しい製造工程を経て製品化され大魔王から世界を救った勇者が最初に使い潰した伝説を持つ名剣や
84: 名無しのあにまんch 2025/01/25(土) 08:53:10
…昔…
人と武器はひとつだった…
人は強き武器に恥じぬよう
努力した…
強き者がいるからこそ
武器も日々進歩した…

今はどっちもクズだ…!

人はまだ分かるけども本当に武器側もクズだった事例が出てきて膝を叩いた

元スレ : 「持ち主達負けちゃったな……」

漫画 > ダイの大冒険記事の種類 > 考察ダイの大冒険勇者アバンと獄炎の魔王

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2025年01月31日 15:09:43 ID:M0ODA4Mzc
タヒ神の笛「僕も直してくれませんかねぇ…」
0
2. 名無しのあにまんch 2025年01月31日 15:12:57 ID:UwMDU5MTA
同じ三条先生脚本の仮面ライダーでも空中で飛び散った変身アイテムが主人公の元まで天井と床を突き破る勢いで飛んでったな
0
6. 名無しのあにまんch 2025年01月31日 15:23:24 ID:IxNzEzNDM
>>2
嫌いじゃないわ!!
0
10. 名無しのあにまんch 2025年01月31日 15:45:35 ID:cyODQ2NTg
>>2
獣の槍がやってたし
死んだあとに武器が大地に立つのは『風魔の小次郎』もやってた
0
3. 名無しのあにまんch 2025年01月31日 15:13:07 ID:EwMjExODQ
アニメでエイミがヒュンケルを止めようとする海岸のシーン
物言わぬ槍が画面にしれっと映り込んでいて笑った
0
4. 名無しのあにまんch 2025年01月31日 15:15:22 ID:U2NzUyNjM
おかしい……ロン・ベルクとその武器凄いねってスレだったのに、
なんか余がディスられてる……
0
8. 名無しのあにまんch 2025年01月31日 15:42:08 ID:A5MzQ1OTA
>>4
そら武器職人からするとお前は最悪の顧客だからな・・・・
0
12. 名無しのあにまんch 2025年01月31日 15:48:59 ID:Y2NDU3NDY
>>4
若返るまでの繋ぎとして便利な道具だったぜって言うのは分かるけどな
バーンからすると光魔の杖は怪我してる間だけ使う松葉杖みたいな扱いなんだよな…
0
16. 名無しのあにまんch 2025年01月31日 16:02:15 ID:MyNDk3MjI
>>12
まあ腕力だけでオリハルコンねじ切れる化け物に必要な武器ってなんだよってことではある
隠しボスまで素手で倒せるようになった後で手に入る最強武器とか何に使うんだよみたいな
0
17. 名無しのあにまんch 2025年01月31日 16:09:46 ID:IxNzEzNDM
>>16
・・・舐めプしつつも蹂躙して優越感を感じるため?
0
18. 名無しのあにまんch 2025年01月31日 16:23:25 ID:c0Mjc4NDc
>>4
光魔の杖の宝玉部分は無事だったから、万が一にも自動修復かバーンの魔力で復元出来たかも知れないんだ そうでなかったとしても、踏み潰す必要は無いから責められるんだ
0
5. 名無しのあにまんch 2025年01月31日 15:20:43 ID:M1MzY2MDA
今はどっちもクズだ
はロンの自嘲と自戒がこもってるセリフでもあったと思うんだよね

バーンのところにいたらくさっちまうなぁ
って出て行ったけど、酒浸りで日銭稼ぐために手抜きで
武器作ってる暮らしをしてたわけだし
0
7. 名無しのあにまんch 2025年01月31日 15:28:37 ID:AxMjkwNzk
真魔剛竜剣なんて武器界のバーン様的な最強ラスボスポジなんだから相打ちでも魔剣ちゃん大金星すぎる
0
9. 名無しのあにまんch 2025年01月31日 15:45:34 ID:c2NDI0MDQ
忠誠心のある無機物好き
0
11. 名無しのあにまんch 2025年01月31日 15:46:52 ID:Q3MTA4Mzc
ところでハンドメイド武器で派手に折られたグロイサンは
0
13. 名無しのあにまんch 2025年01月31日 15:49:30 ID:YxNjUyODA
ロンって武器の事になると早口になるよな
0
14. 名無しのあにまんch 2025年01月31日 15:57:06 ID:AyODI2NzE
言われてみれば「強き者がいるからこそ武器も日々進歩した…」ってちょっと変な台詞なんだよな、進歩したのは武器職人や鍛冶屋のはずなのに「武器が進歩した」は武器に意思がある前提の言い回しだし

ベルクスは三条先生の頭の中にはずっと前からあった構想なんだろうか
0
22. 名無しのあにまんch 2025年01月31日 17:00:11 ID:k3MTA3MTY
>>14
変なのは君の読解力だよ。
「我々が知らないだけでトンネルや橋も進歩してるんですね」と聞いたらトンネルや橋がいつの間にか自分の意思でより良い特性を獲得したと思うのか?
んな訳ないよね。何故ならトンネルや橋は人が造る物でそれらの進歩は造る人が進歩した結果であるとの前提を誰もが持っているから。武器も同じ事だよ。

結論ありきで妙な解釈を広めないでくれ。世の中には信じられないほど頭が悪い人間もいるんだから。
0
15. 名無しのあにまんch 2025年01月31日 15:57:55 ID:E2NTUyMTU
ブラックロッドも短い間だったけど使用者がポップだから本望そう
0
19. 名無しのあにまんch 2025年01月31日 16:38:20 ID:kyMzQ1MzQ
ロンさんオリハルコンで自分の武器作れば自身の力に耐えられそうなんだよね
残念ながら自分用の素材はなかったし、ヒムって言う鉱山が出来たら今度は自分の腕が壊れてた
0
21. 名無しのあにまんch 2025年01月31日 16:49:18 ID:M0ODA4Mzc
>>19
ノヴァが作ってはくれそうだけど
腕が治る頃までノヴァの寿命が持つかどうか…
(まあノヴァが遺してくれた武器を万感の思いで使用するロン、というのもアリか)
0
20. 名無しのあにまんch 2025年01月31日 16:49:15 ID:Q4NTMxODI
あー、元々強い奴に武器つくんのつまんねー
0
23. 名無しのあにまんch 2025年01月31日 17:54:41 ID:A3NDA2MDI
「折った?俺の剣で?」

これロンベルクとしてはたまらんだろうね
そりゃ早口にもなるわ
相手は竜の騎士であることも確定してるわけで
実際はともかく
使い手としては竜の騎士より上のダイが振るう剣なんだからそりゃ世界最強の剣もできるって言うもんだ
0

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