【遊戯王】闇マリクがマリクを操ってグールズ作った訳じゃないの！？
1: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 12:00:30
闇のゲームで拷問してたぐらいで闇自体はそんなに犯罪をやってないってマジ？
2: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 12:02:17
やる時間無かったし
消せてなければ滅茶苦茶やっただろうな
消せてなければ滅茶苦茶やっただろうな
3: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 12:02:29
親父殺したのが裏マリクで
グールズやってたのが表マリクとリシドだっけ？
親父殺したのも表立ったっけ？大分忘れてる
グールズやってたのが表マリクとリシドだっけ？
親父殺したのも表立ったっけ？大分忘れてる
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4: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 12:04:02
誰かをころそうとしたけどやめたor邪魔が入ったときって闇人格だったっけ？(うろ覚え)
5: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 12:05:03
闇は生まれた瞬間にリシドのせいで即封じられたからな
リシドいる限りは出てきてないんじゃないか？
リシドいる限りは出てきてないんじゃないか？
6: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 12:06:38
とはいえ遊戯や獏良と違って他の人間が精神に入った二重人格じゃなくて
本当に精神病としての人格分裂だから表の悪行に闇人格の影響は小さくなかったと思うんだよな
本当に精神病としての人格分裂だから表の悪行に闇人格の影響は小さくなかったと思うんだよな
10: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 12:09:44
>>6
二次元の二重人格って主人格には優しい事が多いけど、実際のところ精神が不安定だから人格が複数あるわけだしな
二次元の二重人格って主人格には優しい事が多いけど、実際のところ精神が不安定だから人格が複数あるわけだしな
7: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 12:06:51
というか闇マリクって千年アイテムで引き出された人格ではあるけど、アテムと王みたいに千年アイテムに宿ってた人格じゃないよね
ぶっちゃけマリクから引き出された本性ってだけで元々マリクというか
ぶっちゃけマリクから引き出された本性ってだけで元々マリクというか
8: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 12:08:17
>>7
闇遊戯と闇バクラはぶっちゃけ赤の他人(遊戯王で言うヘルヨハンに近い)
マリクはディアボロとドッピオみたいな関係
闇遊戯と闇バクラはぶっちゃけ赤の他人(遊戯王で言うヘルヨハンに近い)
マリクはディアボロとドッピオみたいな関係
40: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 13:18:28
>>7
ブチギレて手が出るケースの最悪レベル100みたいなもんなので本性扱いもちょっと乱暴な気がする
本性と言うなら我に返った後に死んだ父親を見て涙を流した方だと思うんだよな
ブチギレて手が出るケースの最悪レベル100みたいなもんなので本性扱いもちょっと乱暴な気がする
本性と言うなら我に返った後に死んだ父親を見て涙を流した方だと思うんだよな
9: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 12:08:53
アテム、バクラに並ぶミレニアム関係の闇の存在っぽいけど割りと常人寄りというね
11: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 12:11:42
拷問や殺人みたいな直接的な犯罪は闇マリク
洗脳・カード複製や神のコピーカードの実験などは表マリク
って記憶がある
洗脳・カード複製や神のコピーカードの実験などは表マリク
って記憶がある
12: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 12:13:13
作中で描写された中だけなら父親殺しくらいで後は未遂じゃないか
姉とリシドが闇人格の存在知ってるから過去には何かしらやらかしてはいるんだろうけど
姉とリシドが闇人格の存在知ってるから過去には何かしらやらかしてはいるんだろうけど
16: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 12:34:36
>>12
舞戦の前にリシド始末しようとしてた時にズタズタになった医者の背中映ってたからやることはやってる
舞戦の前にリシド始末しようとしてた時にズタズタになった医者の背中映ってたからやることはやってる
13: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 12:13:16
表マリクが作ったのが闇マリクだからな
根本的にやべーのは表って理屈
根本的にやべーのは表って理屈
58: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 17:40:21
>>13
闇マリクも生まれ落ちた瞬間にマリク支配できると思ってからのリシドで封印なんだよな
闇マリクも生まれ落ちた瞬間にマリク支配できると思ってからのリシドで封印なんだよな
14: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 12:14:57
闇マリクが仮に表マリクを完全に消し去ってもグールズとしての活動をするイメージはない
放火とかそっち方面
放火とかそっち方面
15: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 12:30:36
倫理的にヤバイのは寧ろ表の方だと言う…
17: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 12:36:23
>>15
消え失せろ！！ボク自身の闇よ！！
消え失せろ！！ボク自身の闇よ！！
18: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 12:38:51
>>17
そういうとこやぞwww
そういうとこやぞwww
20: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 12:44:32
>>18
消え失せろ！！ボク自身の闇よ！！
消え失せろ！！ボク自身の闇よ！！
22: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 12:52:35
>>18
散々言われてると思うが
これ別に軽いやつとかじゃなくて
「自分の逃避先を自分で消し去る」だからむしろ相当重いんだぞ
原作読んでないのに騒ぐやつには困ったもんだ
散々言われてると思うが
これ別に軽いやつとかじゃなくて
「自分の逃避先を自分で消し去る」だからむしろ相当重いんだぞ
原作読んでないのに騒ぐやつには困ったもんだ
24: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 12:56:23
>>22
表の罪も裏の罪もなんなら裏が生まれた原因の悲しみやらも自分で背負うことにしてるんだよね
法的にも犯罪組織を精神疾患のせいにして減刑もできなくなるだろうし….
表の罪も裏の罪もなんなら裏が生まれた原因の悲しみやらも自分で背負うことにしてるんだよね
法的にも犯罪組織を精神疾患のせいにして減刑もできなくなるだろうし….
25: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 12:59:44
>>24
しかもあれ、闇が始めたものとはいえ
「闇のゲームで自分の逃避先を消し去った」んだよな
このことをここまで原作読んでたらその意味が滅茶苦茶重いのは明らかなのにこういう掲示板で理解してないやつ多すぎる
しかもあれ、闇が始めたものとはいえ
「闇のゲームで自分の逃避先を消し去った」んだよな
このことをここまで原作読んでたらその意味が滅茶苦茶重いのは明らかなのにこういう掲示板で理解してないやつ多すぎる
27: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 13:00:30
>>15
ファラオのせいでクッソ厳しい掟を課せられて親父まで殺されたとどこぞの迷惑な謎の人のせいで思い込まされて無敵の人と化してたからね
真犯人知ったらめちゃくちゃ後悔したしそもそも姉様やリシドが黙ってたのも生きる希望見出してない状態で真実教えたら自殺するからって理由なので
ファラオのせいでクッソ厳しい掟を課せられて親父まで殺されたとどこぞの迷惑な謎の人のせいで思い込まされて無敵の人と化してたからね
真犯人知ったらめちゃくちゃ後悔したしそもそも姉様やリシドが黙ってたのも生きる希望見出してない状態で真実教えたら自殺するからって理由なので
30: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 13:01:38
>>27
示唆されてるけど闇のほうがいたことでより思い詰めやすい方向に行ってたのもあるからな
正しく闇は表にとっての逃避先なんだよね
示唆されてるけど闇のほうがいたことでより思い詰めやすい方向に行ってたのもあるからな
正しく闇は表にとっての逃避先なんだよね
19: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 12:42:33
そもそも闇マリクが表に出てきた時間が短いのと地下と飛行船とかいう狭い環境だったからやれること少なかっただけで、「だから表の方が悪い奴」はなんかズレてんだよな
21: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 12:44:40
>>19
闇マリクは現行犯逮捕されるタイプの悪人
表マリクは数々の犯罪の黒幕
って犯罪形式が変わるせいで表マリクの方が悪質に見えるからだと思う
闇マリクは現行犯逮捕されるタイプの悪人
表マリクは数々の犯罪の黒幕
って犯罪形式が変わるせいで表マリクの方が悪質に見えるからだと思う
52: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 16:53:45
>>19
悪いやつというか「罪の重さ」は表のほうが遥かに上って話だろ
悪いやつというか「罪の重さ」は表のほうが遥かに上って話だろ
23: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 12:55:39
原作できちんと語られてる話も多いが
グールズ作ったのは表ではあるが根本としてこんなことになったのはシン様が意味不明なことを言ったのもあるが
墓守の一族の宿命がクソなんてレベルではないのでそりゃファラオを恨むわってなるしマリクがファラオになりたがるのも至極当然の話
それはそれとして闇の方も相当ヤバいヤツなのはその通りなんよ
ネットで言われてる切り抜きだけ見て闇マリク悪くないじゃん、なんて言うのは読んでないって言ってるようなもん
グールズ作ったのは表ではあるが根本としてこんなことになったのはシン様が意味不明なことを言ったのもあるが
墓守の一族の宿命がクソなんてレベルではないのでそりゃファラオを恨むわってなるしマリクがファラオになりたがるのも至極当然の話
それはそれとして闇の方も相当ヤバいヤツなのはその通りなんよ
ネットで言われてる切り抜きだけ見て闇マリク悪くないじゃん、なんて言うのは読んでないって言ってるようなもん
29: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 13:00:51
>>23
シン様は一体何をどういう目的であんな事言ったんだ
シン様は一体何をどういう目的であんな事言ったんだ
36: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 13:06:58
>>29
墓守の一族が教えに忠実すぎて外に出ないのと千年パズルが日本に持ち出されたことであのままだと今世に蘇ったファラオが墓守の一族と接触しなさそうだか焚き付けたとか？
やり方がエゲツないのはシン様ファラオであろうが容赦ない試練ぶっ込んでくるし
墓守の一族が教えに忠実すぎて外に出ないのと千年パズルが日本に持ち出されたことであのままだと今世に蘇ったファラオが墓守の一族と接触しなさそうだか焚き付けたとか？
やり方がエゲツないのはシン様ファラオであろうが容赦ない試練ぶっ込んでくるし
38: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 13:11:25
>>36
劇場版見たのだいぶ前でうろ覚えだけど
ファラオが現代に蘇ったら我々アストラル体となって新世界へ行く扉閉ざされちゃうじゃん
ファラオは蘇るな、蘇っても速く冥界へ帰れ、さもなくば死んでくれってスタンスだったっけ？
ならまぁ焚き付けるのも有り得るか
劇場版見たのだいぶ前でうろ覚えだけど
ファラオが現代に蘇ったら我々アストラル体となって新世界へ行く扉閉ざされちゃうじゃん
ファラオは蘇るな、蘇っても速く冥界へ帰れ、さもなくば死んでくれってスタンスだったっけ？
ならまぁ焚き付けるのも有り得るか
45: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 13:32:00
>>38
劇場版見返したけど
７つのアイテムが石板に納められファラオが蘇り、冥界へ召されると新世界への扉が開く
一度召されたファラオがまた蘇ったら永遠とこの次元に閉じ込められちゃうぞ
って言ってるから
ファラオの復活→冥界への帰還の原作ルートはシャーディーの望んだ通り
劇場版のもう一回ATM呼び戻すぞって社長の計画はなんとしても阻止したいこと
千年アイテムを集めてファラオ復活させるのがスタートラインだから
地下に閉じ籠もったままの一族を外に出すために「全部ファラオが悪いんやで（復讐したいでしょ？ファラオ復活させて復讐すれば？）」って焚き付けたのかな
劇場版見返したけど
７つのアイテムが石板に納められファラオが蘇り、冥界へ召されると新世界への扉が開く
一度召されたファラオがまた蘇ったら永遠とこの次元に閉じ込められちゃうぞ
って言ってるから
ファラオの復活→冥界への帰還の原作ルートはシャーディーの望んだ通り
劇場版のもう一回ATM呼び戻すぞって社長の計画はなんとしても阻止したいこと
千年アイテムを集めてファラオ復活させるのがスタートラインだから
地下に閉じ籠もったままの一族を外に出すために「全部ファラオが悪いんやで（復讐したいでしょ？ファラオ復活させて復讐すれば？）」って焚き付けたのかな
32: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 13:03:27
>>23
一生蝋燭の灯りを頼りに地下暮らしして背中の刺青を守れとかいうね
まだ幼いマリクが僕が広い大地をバイクで走れることは永遠に無いって諦めてるの悲惨すぎる
一生蝋燭の灯りを頼りに地下暮らしして背中の刺青を守れとかいうね
まだ幼いマリクが僕が広い大地をバイクで走れることは永遠に無いって諦めてるの悲惨すぎる
35: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 13:06:17
>>32
それだけじゃなくて、
ファラオが記憶を取り戻すために千年アイテムとそれを伝えたら
全員自害しろって掟もあるんだぜ
それだけじゃなくて、
ファラオが記憶を取り戻すために千年アイテムとそれを伝えたら
全員自害しろって掟もあるんだぜ
26: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 13:00:15
リシド暗殺を防いでくださった闇獏良さんに感謝してくれよな！
33: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 13:03:53
>>26
墓前にステーキお供えするぐらいはすべきかもしれない
墓前にステーキお供えするぐらいはすべきかもしれない
34: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 13:05:40
>>26
実際リシドいなかったら闇人格が完全に主導権握るから超ファインプレーではある
実際リシドいなかったら闇人格が完全に主導権握るから超ファインプレーではある
28: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 13:00:44
表人格も悪党じゃんって言われてもその通りではあるんだよマリク
前提として色々な過去で歪んで組織犯罪を繰り返してきたド悪党
ただその歪んだキッカケはクソみてえな因習の家庭環境とストレスで生まれた闇人格とシャーディーの言葉だし、
闇人格に罪を押し付けたとかでなく今まで押し付けていたストレス含めて表人格自身で背負うことを決めたのがサレンダーのシーン
前提として色々な過去で歪んで組織犯罪を繰り返してきたド悪党
ただその歪んだキッカケはクソみてえな因習の家庭環境とストレスで生まれた闇人格とシャーディーの言葉だし、
闇人格に罪を押し付けたとかでなく今まで押し付けていたストレス含めて表人格自身で背負うことを決めたのがサレンダーのシーン
31: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 13:03:01
>>28
その上である意味被害者である遊戯が許してるってのは
（アテムの方は自分の責任も大きいと感じてるが）
かなり重要だよね
その上である意味被害者である遊戯が許してるってのは
（アテムの方は自分の責任も大きいと感じてるが）
かなり重要だよね
37: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 13:09:25
それはそれとして
一族の掟に殉じてたマリクの親父って結構凄い人なのかな…?
というかマリクの代で壊れちゃったけど今まで護ってきてたんだよな?
一族の掟に殉じてたマリクの親父って結構凄い人なのかな…?
というかマリクの代で壊れちゃったけど今まで護ってきてたんだよな?
39: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 13:17:45
ペガサスがおかしくなったのも
マリクが父殺しになったのも
藍神が結果的に復讐に走るようになったのも
全部シン様のせいじゃないか…
マリクが父殺しになったのも
藍神が結果的に復讐に走るようになったのも
全部シン様のせいじゃないか…
41: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 13:19:12
>>39
マジでそのとおりでございます
マジでそのとおりでございます
47: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 13:39:22
>>39
背中の彫り物と神のカードをアテムのところに届けるためなんだろうけど（精一杯の擁護）
もうちょっとこう…やり方なかったんですか？
背中の彫り物と神のカードをアテムのところに届けるためなんだろうけど（精一杯の擁護）
もうちょっとこう…やり方なかったんですか？
42: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 13:25:01
マリク父がああなったのも掟のせいだし墓守の宿命糞
誰だよこんな一族作ったの
誰だよこんな一族作ったの
43: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 13:25:58
>>42
アテム以降のファラオ
アテム以降のファラオ
44: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 13:28:38
>>43
ファラオの権力が何千年も続くと考えた傲慢さと実際に続いてしまって苦しんでいる一族がいる悲しみよ….
そして現代社会だとファラオは地位を失ってるから仮に幸せになっても死後だろうし救えない
ファラオの権力が何千年も続くと考えた傲慢さと実際に続いてしまって苦しんでいる一族がいる悲しみよ….
そして現代社会だとファラオは地位を失ってるから仮に幸せになっても死後だろうし救えない
46: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 13:36:54
ぶっちゃけどっちが主人格でも似たような事になったろうし比較する必要はあんま無いのでは？
48: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 14:21:52
>>46
全然違うぞ
そもそも発端となった闇人格の父殺しまではリシドのお陰もあって耐えられてたのが表人格だ
全然違うぞ
そもそも発端となった闇人格の父殺しまではリシドのお陰もあって耐えられてたのが表人格だ
49: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 14:28:27
どっちも良くないのは大前提としても表人格はファラオのせいで〜って理論だと闇人格が表の被害者であるとも解釈できるだろと思う
50: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 14:47:41
>>49
だから闇は逃避先であると同時に
こいつ自体も放っておいたら確実にゾーク様復活ルートに入るクソ外道であるのも事実って話だ
だから闇は逃避先であると同時に
こいつ自体も放っておいたら確実にゾーク様復活ルートに入るクソ外道であるのも事実って話だ
51: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 14:53:36
アニメでは闇マリクが表マリクの邪悪な心の結晶体らしいから闇マリクが潜んでたころの表マリクにも何かしら影響はあったと思う
53: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 17:22:18
それらはすべて王の意思なり…
54: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 17:25:33
闇人格が弱体化した後は穏やかな人格になってたから普通に闇人格の影響は大きかったと思うぞ
じゃないとバクラに自分の肉体ごと殺せと言ったりサレンダーはしないだろう
じゃないとバクラに自分の肉体ごと殺せと言ったりサレンダーはしないだろう
57: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 17:28:01
>>54
闇人格から離れた分身は普通に善人な性格してるのに表は裏より邪悪！って意見の人には無視されがちよね
闇人格から離れた分身は普通に善人な性格してるのに表は裏より邪悪！って意見の人には無視されがちよね
59: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 18:05:10
>>57
そんな短期間の言動だけで全てを判断されても…
そんな短期間の言動だけで全てを判断されても…
62: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 20:45:09
>>57
責任感じてるだけで善人でもないと思うな
ネットで言われる「闇人格に全部責任押し付けてる」は間違いなく的外れだが
責任感じてるだけで善人でもないと思うな
ネットで言われる「闇人格に全部責任押し付けてる」は間違いなく的外れだが
55: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 17:26:19
因習村の精神参っちゃったやつカテゴリだとキルレート高くない普通の犯罪者ではある
大抵ああいう先祖代々続く因習を継ぐやつがキレると館が燃えたり村が燃えたりするし
大抵ああいう先祖代々続く因習を継ぐやつがキレると館が燃えたり村が燃えたりするし
61: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 19:49:38
デュエルは数少ない娯楽だったんだろうけど相手が姉上(デッキ破壊戦法)とリシド(罠カード戦法)なのは同情する
63: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 20:50:47
ただ表が実際責任を取ったかと言えば…なんかしたっけ？
65: 名無しのあにまんch 2025/01/12(日) 00:09:47
>>63
少なくとも裁判受けたり刑務所に入った設定や描写はないな
少なくとも裁判受けたり刑務所に入った設定や描写はないな
67: 名無しのあにまんch 2025/01/12(日) 00:23:03
結局この話するとシャーディはマジでなんだったの……てなる、だいたいの原作ボスおまえ関与してるじゃねぇか！
64: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 21:24:00
闇人格って言われてもアテムやバクラみたいな別人ではないから、マリクが持ってた闇や暗い部分そのものとの決別だっただろうに……
66: 名無しのあにまんch 2025/01/12(日) 00:19:19
闇マリクはオモロ顔でシャッフルしたりバトルコロシアムにちょっとお邪魔しますよ…みたいな感じで入ってきたりとかちょくちょく愛嬌あるからつい擁護したくなるところある
