【ハンターハンター】やっぱりジンおかしい

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1: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 20:57:06
攻撃をくらわなきゃいけないっていう条件はあるけど特にリスク無しで他人の能力を使えるのはあまりにも強すぎる…
2: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 20:58:16
打撃系って基本的に硬だからそこまで強い技能ではない気がする
3: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 20:59:14
オーラを使った再現くらいみたいなもんだから恐らく能力のメモリすら使ってないぞこいつ
4: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 20:59:19
打撃系の念能力なんて拳にオーラを集めて殴るか拳を飛ばす他にある?
5: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 20:59:34
これはメモリの無駄遣いではないのか。そもそもリオレオのアレは発ではないのか
12: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 21:02:47
>>5
ただの才能にメモリがどうしたって?
13: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 21:03:23
>>12
他人の発真似るのはメモリ問題ないのか…
28: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 21:07:53
>>13
自分の発として習得するならメモリ食うだろうけどやり方わかったからちょっと真似るわ程度のノリなんで……
6: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 21:00:09
えっこれ念関係なくない?
7: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 21:00:18
あの虚空拳”エアブロウ”も喰らいさえすればできるのかな
8: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 21:00:32
レオリオのワープパンチをパクってるのはおかしいだろ
他のメスとか触診はオーラ技術だからまだわかるけど
9: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 21:01:33
強いというか器用って感じ
10: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 21:02:08
打撃ってハンマーとかも打撃なのか?
どの属性の組み合わせでも出力のされ方が打撃なら大体真似できるってことよね
11: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 21:02:10
まあバニラに「火力アップ!」とか「防御無視!」とか乗ってる程度のやつ限定やろ流石に
14: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 21:04:25
念弾とかビッグバンインパクトは誰でも真似できるけどレオリオのパンチ真似したのは凄いね
15: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 21:04:34
放出操作強化具現化変化
これら全てを高いレベルで極めてりゃ発使わずともシンプルな発の真似事は可能ってだけだ

ま、ただの才能だな
21: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 21:06:13
>>15
じゃあなんすか
極めりゃ発無しで出来ることにメモリ割いてる奴は馬鹿みたいじゃないスか
16: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 21:04:57
あそこら辺パリストンがジンの手の内知りたいから茶番仕掛けてるの知ってるから煽り気味な言い方なの好き。
いや、あいつ普段からああいう言い方してるだけでそのせいで嫌われてるのかもしれないけど
17: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 21:05:21
基礎の応用の範疇ならなんでもできるとか天才かよ
天才だったわ
18: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 21:05:35
レオリオの能力は触診モチーフだろうって推察してたな
25: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 21:07:10
>>18
パリストンですら若干引いてるの草
19: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 21:05:53
ジンってネテロ会長より強いと思う?
22: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 21:06:49
>>19
百式観音を攻略出来ればな
27: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 21:07:37
>>19
単純な強さなら弱いと思うけど、
念能力者としての高みだったりハンターとしての能力は同じくらいじゃないか?
20: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 21:05:56
やってることはすごい能力ある人が他の流派の型を見ただけで再現してるようなもんでは
ダブルみたいなのは流石に無理でしょ
23: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 21:06:50
オーラを操作する才能が異常だからこそメモリだの制約だの関係無しに出来ちゃうんだろうな
26: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 21:07:15
まあコレ結果だけ見るとただの強化&放出&操作だしな
29: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 21:08:17
>>26
普通に厄介やん
33: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 21:08:46
>>26
修行で編み出すそれを見よう見まねで高精度で再現出来てるのが異常なんだよなぁ
30: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 21:08:28
ズルいなぁ
31: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 21:08:32
レオリオは触診モチーフで拳飛ばす以外にも医療に使えるんだろ?
ジンはその機能の一部を再現してるだけだからメモリ食うも何もないんじゃね?
32: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 21:08:44
極端な話ビッグバンインパクトなら念使えれば誰でもパクれる
威力が高いかどうかは別の話
34: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 21:08:56
よく考えたらあのパリストンが驚くレベルの技術ってやばいな
99: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 21:56:45
>>34
ハンター協会のトップオブトップがこの反応だからな
相当訳分からん事やっとるぞ
35: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 21:09:26
その能力を真似てやってるだけだからジンの念能力とは一切関係ないただの才能という…
36: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 21:10:31
多分ビスケがゴンとキルアにやらせてた初期レベルの系統修行の延長だぞ
それが異様に器用になんでもできるだけで
37: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 21:10:36
ジンはハンター観からして戦闘系の発じゃなさそうだしな
39: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 21:11:26
レオリオって発別のもあるのかな?
43: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 21:12:57
>>39
構想としてはあるかもしれないけど師匠無し&医者の勉強忙しいだからあのパンチ以外は習得出来てなさそうなイメージ
38: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 21:11:12
メチャクチャ器用なんだろうな
ゴンとは才能の種類が違いそうだ
40: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 21:12:36
これバンジーガムで例えるとオーラを伸ばして相手に当てるまでを再現してるだけだろ?
伸縮性や粘着性は再現されてないって感じじゃないの?
46: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 21:15:34
>>40
作中の描写だけ見るなら完全にレオリオのワープパンチ以上の事をやってるよ
47: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 21:16:34
>>40
放出系の遠隔攻撃をちゃんと再現できてる時点でこれはオーラに粘着力を持たせるのにも近いと思われるが
41: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 21:12:43
放出系や変化系は単純発多そうだしな
バンジーガムとかも再現だけなら簡単そう
42: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 21:12:56
戦闘は結局オーラ量が重要で発はあくまで補助
メルエムやゴンさんが強いオーラでブン殴るのが最強なのを証明してる
44: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 21:14:09
ゴンが一部分の深さを300
他を60とかだとすると

ジンは全部100のイメージある
45: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 21:15:08
戦闘は手段であって目的ではないのがハンターだしなぁ
ジンの発はギャンブル系とかビスケみたいな補助系なんかな
50: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 21:19:12
食らうとって当たり見るだけじゃ真似できないのか
51: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 21:21:25
>>50
見て真似るだとやべぇってなるから喰らうって言ったのかも
どっちにしても簡単に真似るのやべぇんだが
63: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 21:28:10
>>50
肌で感じる必要があるとかそんな感じでしょ
79: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 21:37:36
>>50
くらう(相手のオーラに実際に触れる)ことでどんな風にオーラを込めてるのかとかオーラの流れを読み取って真似してるんだと思う
131: 名無しのあにまんch 2022/11/26(土) 08:19:54
>>50
水見式みたいな感じで、発の細かい部分がオーラの性質として感じ取れるんかね
変化系なら味の種類もわかるみたいな
49: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 21:17:42
あくまで打撃系と限定してるのは上手い
作中の打撃系は殆ど凝か硬の強化版だし
52: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 21:22:00
出力結果が打撃なら、
どの念系統組み合わせても打撃に相当しそうなのが酷い
54: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 21:23:13
>>52
大体って言ってるのは複雑なのは無理って話なのでは
53: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 21:22:01
そもそもレオリオがパンチ以外の事出来るのか、考えてるのかすら不明な状態で
推測だけで応用まで効かせるのはちょっと普通におかしい
55: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 21:23:32
真似できるって言ってもビッグバンインパクトをウボォーレベルで再現できるとは思えないわ
レオリオについては、レオリオ自身の練度が高くなかっただけで、一定以上の実力者になると劣化になるんじゃない?
57: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 21:23:52
リンチ=フルボッコとかもパクれるんだろうなあ
58: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 21:25:24
>>57
あれは心の声を出すところまで真似出来るのかね
61: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 21:26:25
>>58
流石にあれは無理でしょ

心の声とかは念の基礎でどうこうなるもんじゃないから真似したらメモリ食うと思う
60: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 21:26:15
案外ジンは固有の発作ってないパターンだったりしてな
62: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 21:27:25
俺はビッグバンインパクトも出来ちゃう派かなぁ
世界で五本の指に入る実力者らしいし
64: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 21:28:19
そもそもビッグバンインパクトは誰でもできる
あれはオーラ量と筋力が高いだけの硬パンチだ
65: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 21:28:32
ビッグバンインパクトとかジャジャンケンとか
特殊条件下によるバフして殴る発なら極論行けるんじゃない?
66: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 21:29:09
ぶっちゃけジャジャン拳って相手に選択肢与えるだけの基礎も基礎だからな。真似出来ない方がおかしい
67: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 21:29:11
ジャジャン拳はまず間違いなくできる
そしてチーとパーに至ってはゴンより練度高そう
68: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 21:30:35
チーやパーの再現はぶっちゃけ熟練者なら見るだけで出来そうだが
69: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 21:30:36
オーラでイボ作って移動させる奴だ
チーパーとか余裕も余裕
70: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 21:32:27
ぶっちゃけゴンのジャジャン拳なんて、真似するだけなら高位能力者なら簡単に出来るやつかなりいるだろうしね
っていうか、ビスケなら同じこと出来るだろうし、なんならG1当時のゴンのジャジャン拳なら、ゴンが使うよりビスケが真似したほうがチーとパーは威力高い気すらする
71: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 21:33:31
ゴンの場合はゴンさん状態を見るとオーラ量とフィジカルの才能が優れてる感じなので能力は単純でもいいのかも
72: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 21:34:19
自系統の初歩技術なら真似できる奴多いだろうけど
いくら初歩技術の組み合わせとはいえ系統複合的な発をその場でポンと真似できる奴は少なそう
73: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 21:34:48
ゴンやウボォーのやってる事はジンじゃなくても念の基礎レベルが高ければ真似は出来るわな
わざわざくらう必要もない
74: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 21:35:27
系統の基礎修行と発の境目がいまいちわからんのよね
まぁシンプルな強化、放出、変化はマネできるイメージ
76: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 21:36:14
熟練者なら単純な発は真似できるけどジンはもう少し複雑なのも真似できるイメージだな
78: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 21:37:23
会長曰く念能力者で世界トップ5だぞ

えっ、ジンレベルでNo.1断言じゃなくて近いレベルのがあと4人いるの!?
83: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 21:45:35
>>78
ハンタの世界はドラゴンボールとかと違って、
そんなの見せるもんじゃないからな(旅団もあんな仲良しなのに全員切り札隠してるし念発覚はそれだけ危険)

逆に言えば、それだけ秘匿してるはずなのに、
間違いなくTOP5に入ると言われてるのが異常

ジンクラスはいるかもしれないし、いないかもしれない。いずれにしてもジンの地位は揺るがない。
って評価だからな
124: 名無しのあにまんch 2022/11/26(土) 01:33:58
>>78
確か会長が世界最強の念能力者だったのが半世紀前で、今はモラウやノブとどっこいどっこいみたいなこと言ってたっけ?
80: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 21:38:51
まあ具現化とかはできなさそうだよな
4体行の応用技の範疇でなら真似できるって感じ
81: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 21:40:37
ぶっちゃけメモリを余計に食う能力って操作・具現化・特質が殆どなのでは
82: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 21:43:42
メモリとか念の容量とかって
自転車の乗り方とか箸の握り方とかが変な形で習得して定着しちゃうと癖になって治せない的なものじゃないんかな
だから柔軟な素養があれば出来ることはできる
85: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 21:46:48
なんならレオリオの場合はメモリ食ってるけど
ジンの真似はメモリ全く使ってないイメージすらある
91: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 21:48:43
>>85
雑魚三人倒すのにわざわざメモリ使うはずもないからなぁ
86: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 21:47:00
ジャジャン拳って最初はグーの掛け声やポーズは制約じゃないの?
制約として組み込んでる発だとしたら瞬時に真似は無理だろ
89: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 21:48:41
殴る、切る、念弾飛ばすという結果を真似できるであって
制約など考慮しない感じじゃないか?
97: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 21:51:20
念のメモリってゲームのスキルポイントみたいなイメージしてるわ
一回振るとゲームみたいにリセットできないみたいな
98: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 21:53:05
ヒソカやツェリの護衛の話を聞く限り完全に苦手系統で精度が求められる無駄な能力でも作らない限り念容量を大きく削る事はないんじゃないかな
100: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 21:59:58
ソースコードを作って保存しておくのが発
ジンがやったのはその場でソースコードを組んだだけで保存はしてない
みたいな感じだと思う
107: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 22:27:06
>>100
百式観音が100個の単純な動きの組み合わせで無数の種類の攻撃を生み出す能力だったけど
それの念版というか
ジンの場合もっとテキトーだろうけど
104: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 22:20:45
念のメモリ概念も「凝った能力を作る代わりに他の伸び代が減る」という制約の別解釈みたいな所あるからな
単純な能力ならマネし放題でもおかしくはない
106: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 22:23:20
オーラのイボは出来たところで能力に影響ないとか言ってるけどオーラ操作の器用さが能力再現なんて無茶を実現してるやつやろ
109: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 22:28:13
>>106
オーラのイボって変化させて個別に操作しているのなら念の練習としては良くできていると思う。
110: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 22:29:35
あのイボって強さに直結しない遊びとか言ってたけど
流の修行にしか見えないんだが?
108: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 22:27:12
ビスケが教えてる基礎修行の組み合わせを極めたら打撃系能力の大体は再現できそう
112: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 22:44:21
俺らの感覚でいうと他の人が筆算で解いてる所を暗算で出来るみたいなレベルだと思う
電卓とかコンピュータ使う次元になってくると解けないみたいな
113: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 22:46:50
怠けると自系統の修練度すらすぐに落ちる設定だから本人的には遊びの感覚で修行してそうな印象はある
133: 名無しのあにまんch 2022/11/26(土) 08:56:07
能力というか打撃系のスペシャリストだから打撃系全般は一度食らうだけで分かる。みたいな感じだよな。
強化系極めてるから強化系に関する技は見ただけでわかりますみたいな
101: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 22:03:46
ネテロの対極みたいな奴よな
不器用にずっと同じことやってたらわけわからんもんできたのがネテロ
理屈がわかる技なら即興でマネできるのがジン
目的もタイマンと冒険で反対なの反映してる

元スレ : やっぱりジンおかしい

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2025年01月22日 18:02:15 ID:UyMDczNjA
ジンアニキ、さすがですぜ
0
32. 名無しのあにまんch 2025年01月22日 20:01:27 ID:gzMjkxMzI
>>1
ユピーどうしたのですか
0
2. 名無しのあにまんch 2025年01月22日 18:06:03 ID:A0ODQyNTY
どんな分野でも本当の頂点に立つ人って、人生を楽しんでて多彩な魅力ある人が多いから、現実離れしてるようで一番リアルな存在なのかもしれない。
0
7. 名無しのあにまんch 2025年01月22日 18:22:02 ID:UxNjcxMDI
>>2
達人がうようよしてる世界のなかでも超人扱いされるハンターたちのなかでさらにトップレベルの人だからな
そりゃバグみたいな存在でないと逆におかしい
0
3. 名無しのあにまんch 2025年01月22日 18:06:43 ID:A1NDQ4NA=
くらうと大体マネできるって言ってるだけで、中には見ただけでマネできちゃったやつも普通にありそう
0
35. 名無しのあにまんch 2025年01月22日 20:14:23 ID:IxMzk1NzQ
>>3
多少時間がかかるってだけで見様見真似でもいけそう
0
48. 名無しのあにまんch 2025年01月22日 22:41:30 ID:YxNTU0OTY
>>3
くらう=間近で観察できる
って事もあるかも知れないな
0
4. 名無しのあにまんch 2025年01月22日 18:09:11 ID:E1MTkxMzQ
めちゃ経験と知識があってその上器用だから
シンプルな料理なら初めて食べたものでも真似できる
みたいなものだろう
0
5. 名無しのあにまんch 2025年01月22日 18:12:55 ID:UxNjcxMDI
ネテロよりジンの方が強いと思う
まずネテロはあれでも全盛期と比べたら弱くなってるから(だからこそ頭おかしいんだけど)
「能力者として五本の指に入る」とネテロに評価されてるジンはいまが全盛期のはずだからもっと強いはず
0
6. 名無しのあにまんch 2025年01月22日 18:20:40 ID:Q5NDE0NDY
>>5
強さのベクトルが違うでしょ
ネテロは武人なのもあって強い敵には1人で武力での正面突破して勝ちたいタイプで、ジンは経過は関係なく仲間使おうが最終的に勝ちを目指すタイプなんで比較できないと思うわ
0
10. 名無しのあにまんch 2025年01月22日 18:28:42 ID:QyODM5ODY
>>5
ヨーイドンの戦いならネテロに勝てる人間いないと思う
0
42. 名無しのあにまんch 2025年01月22日 21:32:49 ID:cwNjI1OTI
>>10
ゴリゴリにメタってるかカウンターでもない限り人類が耐えられる気がしないしな、単純な打撃防御だと一発耐えられてもすり潰される未来しか見えん
0
74. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 09:24:06 ID:g0MzU0OTI
>>10
自分で最強だったのは半世紀以上前で今は全盛期の半分以下かもと言ってる位だから、正面戦闘でもっと強い奴がいる可能性は十分ある
0
20. 名無しのあにまんch 2025年01月22日 18:48:51 ID:E1MTkxMzQ
>>5
正面から戦ったらネテロの方が強いけど
ジンは正面から戦ったら負けると分かってるから
正面から戦う気はないだろう
0
44. 名無しのあにまんch 2025年01月22日 22:27:10 ID:M5NjA0MjQ
>>20
そこんところモデルになってる幽助と全然違うよな
そもそも幽助みたいにバトルジャンキーでは絶対ないし、それはネテロの方だし
0
8. 名無しのあにまんch 2025年01月22日 18:23:44 ID:YxMDE3NzQ
仮にこれが念能力だったとしてもやばいレベル
相手の能力を奪うのに1回食らってみる程度の制約しかない
使うのにも何の制限もない
これを才能だけでやるという冗談みたいな話
0
26. 名無しのあにまんch 2025年01月22日 19:12:47 ID:MzMzczNzQ
>>8
1回食らってみるってのはそこそこ重いやろ
発に込められた能力次第ではそこで詰む
0
63. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 05:50:26 ID:gxNDU2NDE
>>26
あれも制約というより、食らうのが一番性質が分かりやすいというだけだろう
能力じゃないんだからそもそも制約なんて関係ないしな
0
9. 名無しのあにまんch 2025年01月22日 18:24:47 ID:U2MzQ3MTA
百式観音も使えるのか?
0
18. 名無しのあにまんch 2025年01月22日 18:45:24 ID:A5MjY4Mzg
>>9
「大体」真似できるって言ってるんだから、真似できないものもあるに決まってるだろ
百式観音も当然その一つだよ
0
52. 名無しのあにまんch 2025年01月22日 23:00:07 ID:M1MzIxMDg
>>18
真似できるのって極めた技や縛り入れた技じゃなくて強化や放出の基礎技術の延長みたいな技だろうな
ストーリー上、念の極みみたいなキャラばかりだからアレだけど基本的にそういう延長線の技で威力高めれば何とかなるってハンターが多いんだと思う
0
11. 名無しのあにまんch 2025年01月22日 18:28:57 ID:UxMzg2NTg
たぶん基礎修行で必要な技量に達してるから、発として固定してなくても使えるって感じ。念の基礎能力で完結してるから再現できてるけど、誓約が複雑だとたぶん無理
0
15. 名無しのあにまんch 2025年01月22日 18:34:36 ID:czNTAzMzg
>>11
誓約なんて本人の技量や力不足を補うものだから異常に器用ならそんなブースト必要ないんじゃね?
0
28. 名無しのあにまんch 2025年01月22日 19:17:25 ID:MzMzczNzQ
>>15
誓約って人間の領域を超えて究極に近づける為に付けるものだから、ジンの才能云々では超えられない壁がある。
0
30. 名無しのあにまんch 2025年01月22日 19:42:11 ID:E1MTkxMzQ
>>15
技発動のために一動作挟む、くらいなら省略できそう。
0
81. 名無しのあにまんch 2025年01月24日 17:36:48 ID:M2ODkyNDg
>>11
ジャジャン拳もレオリオ拳も撃てるまでに数百回修行して試し打ちして形になってるからな
それを俺は器用だから単純な打撃のなら即興一発でいけますよって話だろ
イボクリは流極めれば行けるように見えるけど、戦闘ではこのレベルまでの細かさは必要ないよって話なのでかくし芸程度だよって言ってるのでは
ただアレだけ器用なら手術で使う血管の中通して縫ったり切ったりする内視鏡みたいなことはできるかもな
0
12. 名無しのあにまんch 2025年01月22日 18:30:22 ID:g4OTAzNTI
打撃系というか、強化系の能力って
ビッグバンインパクトしかりジャンケングーしかり
能力というよりただの念操作の延長線上のやつ多くない?
0
13. 名無しのあにまんch 2025年01月22日 18:33:26 ID:E1MTkxMzQ
>>12
強化系だとあれこれ複雑な事せずに
シンプルにオーラ密度高めて殴った方が手っ取り早いし
それが長所でもあり短所でもあり
0
33. 名無しのあにまんch 2025年01月22日 20:12:11 ID:czMzYwNzQ
>>12
作中で出た打撃系で真似しがいがあるのなんて、それこそレオリオのぐらいだからなぁ
リンチの打撃+特殊効果の特殊効果部分まで真似できるなら別だけど
0
45. 名無しのあにまんch 2025年01月22日 22:37:09 ID:AwMzY1ODA
>>12
じゃんけんは一応軽い制約で強化してあるという意味はある
0
65. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 06:06:35 ID:Q4MjQ3MzU
>>45
そういう強化率まで真似できるかっていうと若干怪しいよね
0
49. 名無しのあにまんch 2025年01月22日 22:46:05 ID:U5MzAyMTY
>>12
誓約やルーティンでオーラを練る時間をすっ飛ばしてAOPを引き出すってのがミソなんじゃない?
特殊な効果を持たせづらいから如何にオーラ量差を押し付けるのかってのが強化系には重要なんだから
0
55. 名無しのあにまんch 2025年01月22日 23:18:32 ID:UxOTEzOTg
>>12
ウイング「結論から言うと強化系に必殺技はいりません」
0
14. 名無しのあにまんch 2025年01月22日 18:33:57 ID:Y2MzczMzQ
一発で倒せない程度の技ってことなので、それほどすごい技を模倣しているってわけじゃないってだけなのでは?
そして、本当にすごい技は、だいたいではない方で真似できないと
0
16. 名無しのあにまんch 2025年01月22日 18:35:08 ID:EzNDYwOTI
普通の投手は秋キャンプで新しい変化球を覚えて冬~春の練習試合で身に付けてシーズンの前半で試合で通用するか考えて、通用しなければ夏頃に使うのをやめるか、場合によっては癖が抜けずにシーズン丸々棒に振る
ダルビッシュは握りと球筋を見ればその場で変化球を再現できて、頭の中で色々な打者に投げてみて通用しなさそうならその変化球は捨てる
普通の投手は試合前に数十球投げて自分のフォームを固めてから試合に臨む
前田健太は自分のフォームなんか忘れようがないだろ、とノースローのままマウンドに上がる
そういうレベルの界隈に5人もいない実力者なんだろうな
0
17. 名無しのあにまんch 2025年01月22日 18:37:06 ID:UzMzE3OTA
念能力者同士の戦いで攻撃を食らわなきゃいけないってのは相当のメリットなのでは
0
19. 名無しのあにまんch 2025年01月22日 18:46:41 ID:UyMzU1OTI
ジンって船乗ってるんだよね?
何してんの?
0
22. 名無しのあにまんch 2025年01月22日 19:00:04 ID:A5MjY4Mzg
>>19
暗黒大陸への上陸準備やビヨンドの仲間と遊んでるんだろ
あいつら継承戦とか興味ないどころか知らないだろうし
0
61. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 01:06:07 ID:AwNDkyMTY
>>19
ジンやパリストンが乗ってる船は別だと思ってたけど違うの? 船の地図にも表記なかったし

でもビルがパリストンの協力が必要とか言ってたしいるのかな…
0
21. 名無しのあにまんch 2025年01月22日 18:54:43 ID:k3Njk1MDI
レオリオのは念初心者が医師の勉強の合間に覚えた技だしそんな複雑なことやってないんだろう
だからといって天才の中でもとてつもなく器用じゃないと真似るなんて出来ないんだろうけど
0
53. 名無しのあにまんch 2025年01月22日 23:03:47 ID:M1MzIxMDg
>>21
複雑じゃないもあるしまだ発展途上の技だと思う
精密性上げて最終的には体外から検診と手術終わらせるくらいになるんじゃないか?
0
66. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 06:08:59 ID:Q4MjQ3MzU
>>53
まあそのための能力だろうね
威力とか欲しがってるわけではないと思われる
0
23. 名無しのあにまんch 2025年01月22日 19:01:39 ID:U4MjYxNjg
船乗る前のこの辺は面白かったな…
0
24. 名無しのあにまんch 2025年01月22日 19:05:59 ID:g0NjY0NzI
五大厄災とさらにその後のドンフリークスの凄さを強調させるための盛り盛りだから…
0
25. 名無しのあにまんch 2025年01月22日 19:11:10 ID:c1MzEzNjQ
格闘技が超上手い人が、他流派の動きを見てすぐに真似出来るとか。絵が超上手い人が、他の漫画家の絵柄を再現出来るとかみたいなもんかと。
0
27. 名無しのあにまんch 2025年01月22日 19:14:39 ID:EwNzk5ODg
ぶっちゃけ念弾を「発」にしてない能力者でも念弾は出せるくらいの話だしな
威力や精度に目をつむれば、誰でもダブルマシンガンやビッグバンインパクトと「原理だけなら」同じことができるってレベル
 
0
29. 名無しのあにまんch 2025年01月22日 19:29:36 ID:Y1MDE2MjY
>>27
だから「打撃系」「1回くらう」「だいたい」って3つも挟んであるんだなって
室伏見たいなもんだと思うわ
やったことない槍投げに出場して2位取る的な
0
31. 名無しのあにまんch 2025年01月22日 19:53:16 ID:U2MjA2MDg
モレナが特質系は自由にビルド出来るって言ってたしこれもそういうのかね
0
36. 名無しのあにまんch 2025年01月22日 20:20:15 ID:U4MzQ5NzI
>>31
ジンが特質系かはわからないがそういうものですらないよ
こっちで例えると一般人が野球選手のピッチャーの160kストレートをその場で即真似して投げるなんて出来ないけど、ジンはそれを即真似して投げられるセンスと肉体があるっていうようなもんだと思う
0
34. 名無しのあにまんch 2025年01月22日 20:12:25 ID:U4NTM1OTg
一般的な食材や調理器具が使われた普通の料理なら、一口食べればだいたい味の再現が可能な天才料理人みたいな感じだと思ってたわ

味覚や勘と、料理や食材に対する体系的な知識や分析力の合わせ技的な
0
37. 名無しのあにまんch 2025年01月22日 20:40:30 ID:cxNzIzMDI
百式観音も喰らえば真似できんのかな
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75. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 09:31:51 ID:g0MzU0OTI
>>37
単純な打撃系の能力では無いから無理でしょ
それに仮にクロロとかコピー系の能力者が使ったとしても、ネテロの狂気による祈りの早さあってこその能力だから意味が無い
0
38. 名無しのあにまんch 2025年01月22日 21:03:21 ID:U5MzAyMTY
これがあるから一度覚えた発がメモリを食い続けるって考えがおかしくなっちゃうんだよね
0
39. 名無しのあにまんch 2025年01月22日 21:20:04 ID:UzMTA3OTY
>>38
それが制約になって威力や習得にバフかかってんじゃねえの
0
40. 名無しのあにまんch 2025年01月22日 21:30:17 ID:U5MzAyMTY
>>39
全ての能力者は知らず知らず制約をかけてる...ってこと!?
まぁない線じゃないな
0
58. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 00:27:48 ID:A0Mjk2NDQ
>>40
自レス
世界共通で認識共有されてでもないとないし、プフやヒソカのこと考えるとやっぱねーわ
0
47. 名無しのあにまんch 2025年01月22日 22:38:58 ID:AwMzY1ODA
>>39
固定して発を使うという1動作に入れとくことで精度とか高めやすくなっていく感じじゃない?
0
41. 名無しのあにまんch 2025年01月22日 21:32:36 ID:UwNzU3NjI
俺の勘違いだったら恥ずかしいんだけど
メモリってROM(蓄積する記録媒体、SSD/HDD等)って意味じゃなくて
RAM(同時に行える作業キャパ、メモリ)的な意味合いってことでいいんだよね?
なので、どれだけいっぱいの発を覚えても同時使用しなければ何の支障もないと解釈してた

カストロ戦では「複雑なことを覚えるとそれ以外何も使えなくなる」っていう「覚える(ROM)」と「使う(RAM)」のどちらともに受け取れる書き方してるのが混乱を生んでるとはわかってはいるが…
0
46. 名無しのあにまんch 2025年01月22日 22:37:12 ID:U5MzAyMTY
>>41
そうでないと説明できないことが多すぎるからね
0
50. 名無しのあにまんch 2025年01月22日 22:48:23 ID:ExNjYxMzI
>>41
どっちの意味も含んでると思うぞ
当たり前だが,
複雑な能力ほど多くの記憶領域を消費するし,同時に使用できる脳の記憶領域には制限がある(確か現実の人間だと20%)
0
54. 名無しのあにまんch 2025年01月22日 23:18:04 ID:EwNzk5ODg
>>50
そもそも同時に使えないだけで発はいくらでも作れるなら、モレナは自分の欲してる能力を自分で作って話が終わってるよな
0
59. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 00:35:39 ID:A0Mjk2NDQ
>>54
自分の人生経験や性質から外れすぎる能力の取得は一朝一夕じゃできないからそう簡単な話じゃない
クラピカみたいに朝昼晩鎖漬けで発狂しかける、みたいな手順が必要
モレナの具体的な実行手段も必要な能力も不明だからその他の要素も含めてね。
0
70. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 07:24:06 ID:kxMjUxODY
>>59
そもそもクラピカがあの期間で発5つ開発してるわけだし、努力次第で一朝一夕、それが無理でも一朝一夕じゃできないってだけなら時間かけて可能にしてる能力者いるはずだよな?
0
67. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 06:11:56 ID:Q4MjQ3MzU
>>50
切り替えることなく完全に捨て去るでもないと
覚えた発が足引っ張るのはあるだろうしね

そして完全に発を捨て去るってのは結構難しいんだろうよ
技術的な意味もそうだし精神性におかしいからね
0
51. 名無しのあにまんch 2025年01月22日 22:49:25 ID:EwNzk5ODg
>>41
>どれだけいっぱいの発を覚えても同時使用しなければ何の支障もない

ただの恥ずかしい勘違いだね
「一度その能力を覚えると他の能力を覚えられなくなる」
上、同時には使えないってだけなら無数の発を習得して切り替えながら戦えばいいだけになるし、クラピカはヨークシンから船までに鎖の種類を増やしまくってるよ
 
なのにベテランや年長の能力者や即興で能力を身に着けるキメラアントにすら、ハメ型の能力をいくつも作って持っておくみたいなことをしたやつはいない
0
60. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 00:46:53 ID:A0Mjk2NDQ
>>51
バットとボールを持てば誰でも大谷になれる、みたいな馬鹿の発想じゃないか?
若頭として組織運営してたクラピカにそんなまとまった修行時間ないってだけでしょ
0
69. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 07:20:57 ID:kxMjUxODY
>>60
まとまった修行期間あればクラピカに可能なら時間のあった能力者、特に年長のベテランなんかはやってるはずって話だろ?
特に具現化
0
79. 名無しのあにまんch 2025年01月24日 09:03:24 ID:Q5MjkwNzI
>>69
全員もってるかどうかは、「バットとボールを持てば誰でも大谷になれる、みたいな馬鹿の発想じゃないか?」だからいいとして
ベテラン勢である十二支のミザイストや猿は相応のハメ技持ってんじゃん
そもそも戦闘特化の能力を持ってるのは(ハントが本業なので)少数派ってのを忘れてないか?
何が言いたかったんだ?

あと、これは完全に想像だけど、ハメ〇しの念能力をいつでも発動できるのって、抜身のナイフを持ちながら日常生活を送る、みたいな気持ち悪さがあるんだと思うよ。知らんけど
それゆえに、そういった凶悪さを持っているツェリに念を持たせたらヤバイ、みたいな話でもあるんだと思う
0
64. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 05:56:38 ID:gxNDU2NDE
>>51
大谷の例で言うなら、同時に野球もサッカーもアメフトもバスケも習得できるけど同時にはできない、みたいな話
全てを一流になるまで習得するなんて能力以前にできるわけないのは当たり前
同時使用するとメモリを食う、で正しいよ
0
68. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 06:14:30 ID:Q4MjQ3MzU
>>64
大谷がサッカーやバスケアメフトという横道にそれて野球で大勢とか無理に決まってるからな
そりゃ一般人よりは上にはなるだろうけど野球一筋の大谷に横道大谷は勝てる訳が無い
0
71. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 07:28:36 ID:kxMjUxODY
>>64
条件型の念を含め大谷にはめこむのにまず無理があるな
そして同時にはできないとか一流には~ってだけならクラピカやカイトで破綻するし
 
野球もサッカーもバスケも手を出して、同時にはできないけどそれぞれ切り替えてなら可能です、ってんならみんなが欲しい能力を順番に作って自分で持つようにするよ
特に具現化や条件次第で一定の効果を出すタイプわな
0
77. 名無しのあにまんch 2025年01月24日 03:05:17 ID:Q5MjkwNzI
>>71
実際にそうしてるでしょ
強化系で格闘技一辺倒だったはずのネテロが晩年には具現化能力を発にして切り札は放出だったり
ゴンが土壇場で強制成長って発を獲得したりしてる
(逆チェーホフの銃というべきか、無用になったり合わなくなったりした発は登場しないだけなんじゃないの? と思わなくもない)
「発が廃棄再取得できるなら好き放題念を覚えて日替わりできる!」とかねじ曲がった受け取り方してるから話が通じないんだよ
0
43. 名無しのあにまんch 2025年01月22日 21:52:09 ID:Y2NDQ3NDQ
レオリオのワープパンチを真似したというけど、あれは自分の拳をワープではなくオーラの塊を飛ばしたみたいだから、放出系の基礎じゃない?
習得済み技能の組み合わせで相手の能力を再現するテクニックなんだろ。だから比較的単純な打撃系なら喰らって分析して再現も難しくない。
ま、ただの才能だな
0
56. 名無しのあにまんch 2025年01月22日 23:37:40 ID:U2MjU1NTQ
どこかで見た、一般的な念能力が発というプログラムを組み立てて保存したものをロードすることで発動するのに対して、ジンは即興でソースコード直書きで真似してる説がしっくりきた
0
57. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 00:21:40 ID:k5MzgyOTE
やっぱオーラを六系統で表される属性で駆使すること自体が発としか思えない。個別能力、必殺技はもちろん発に含まれるが、名称がつけられるそれら未満の念の駆使の仕方は発に含まれないという見方には異を唱える

でもこれもう定着しちゃって修正されないだろうな…
0
62. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 01:43:09 ID:EyMDc2NjE
>>57
? 最初からそういう説明だったと思うんだが…?
オーラを自在に操って行使される能力が発であって名前がつこうがどうだろうが関係ないぞ
作中のニュアンスだとある程度は技能として形になってるくらいの認識ではありそうだが
0
72. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 07:31:58 ID:kxMjUxODY
メモリの話になるとわいてくる自演で自説披露と擁護くん、ほんとレスやハートの付き方でわかりやすいな
色んなキャラの発言や描写を無視したり、ねじまげてまで作中で一度も出てない「念はいくつでも持てる」って熱弁する時点でそうだけど
0
73. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 09:23:05 ID:k1OTQ4NTU
>>72
ジンという例外を除いて、か。
打撃系の能力なら大体マネできるのだから
威力や精度を気にしなければ能力は多数持てるって事だろう。
0
78. 名無しのあにまんch 2025年01月24日 04:58:40 ID:Q5MjkwNzI
>>72
もしかして確固たる証言があるのに~って思ってたの?
何の証言にもなってないのになぁって思われてただけやで
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76. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 23:05:35 ID:c0ODk1ODk
コメ欄で出てるけど料理上手い人が食べたものを大体大まかに似たものを作れるとかの感じだと思う。
それとか楽器上手い人が初めての曲でもセッション合わせられる的なやつ。
並外れて基礎がよく出来てる人
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80. 名無しのあにまんch 2025年01月24日 14:37:41 ID:MwODM2NTY
ジャジャン拳で言えば硬でのパンチとただオーラ飛ばしてるだけと念を鋭く変化させて切っとるだけやし
構えと発生で発として成立しとるだけで達人がやれば発じゃなくて普通にメモリ使わずにできるやろ
と言うかジャジャン拳自体もメモリ相当軽そう
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