【ハンターハンター】もしかして強化系ってハズレ？

肉体的能力の向上に秀でる、しかしそれほどずば抜けてるわけでもない
敵を倒すための総合的な攻撃力でも他の系統と比べて特別高いわけでもない
特性上アイデアに乏しく絵面が地味、不遇な系統

筋力の強化より防御力が増すのが一番デカい

五感強化という無限の可能性
変化系や操作系よりよっぽど多様な能力作れそう

シンプルなスピード＆パワーは一番派手だし、「何を」強化するかってだけで戦闘以外でも無限に応用出来る能力だと思うが

そりゃ系統よりPOPとAOPの方が重要だからな

コムギが強化系の設定なの見ると頭脳強化も出来るっぽいのは割と当たりなのでは

>>6
ハンタ世界の奴らってみんな知将の風格だし知能の高さってそこまで有利に働くのかね

>>6
頭脳強化って言っても軍儀限定のニッチな範囲での強化っぽいからな
そういう用途以外での頭脳強化の実用性が今一つ分からん

>>111
思考速度強化&体感速度強化（ゼノの言ってたアレを自由に行える）とか出来そう
後は記憶力強化して瞬間記憶とか、シンプルに脳の処理速度を強化するだけでも強いんじゃね？

ビルは強化系のくせに拳銃程度にぐっ！と耐えてしまう修行不足野郎だから…

>>7
あまり優秀じゃない場合に一番「いらねえなこいつ」となりがちなのが強化系かもな
操作系や具現化系だと精度が低くても普通なら出来ないことが出来るのを買われることはある

ジャジャン拳も殺傷力ではグーよりチーの方が上なんじゃないか

何に使うかによるでしょ
コムギとか目覚めてから飛躍的に強くなってたみたいだし

特殊技習得のメモリを費やすことが少なそうなのが勿体ないみあるよね
ウボォーとかメモリ使ってたんかな？

>>12
難しい能力にしない分単純強化にメモリを割り振れるんじゃない？

メモリ使わずとも基礎修行だけでそこそこの戦闘力保証されるのはありがたくない？

>>19
それハンターの中で一番いらないタイプでしょ

>>23
ウボォーのことになるのでは？

>>19
だからカストロも実はそんなにハズレじゃないんだよね
ダブル作る時間を念の基礎強化向上に使ってればその方が効率よく強くなれたのは確かだが、
ダブル作った後に同じだけ基礎鍛錬しっかり積めば素で強い強化系の手数が倍になるわけだし

>>14
>>19
単純強化にはそもそもメモリ使わなさそうなんよな
それでも回天みたいに通常発揮できる限界以上のオーラを発露させる条件付けにメモリを回せるのはコスパ良さそうや

強化系頂点のネテロの攻撃力が微妙だったのがなぁ
攻撃力より手数の多さと速さがキモの強さ

好きに系統選べるなら放出と具現化は人気になりそう

アイディアに乏しく絵面が地味ってだけで応用力はあるし作中でも言ってたように総合力は高いんじゃないかな

>>16
一人で戦い抜くなら強化系が一番いいとは言われてるしな

>>17
身体能力の強化っていう汎用的な力に一番向いてるからな
一人で戦い抜くとなると特定の何かに特化した力よりは汎用的な力に向いてる方が良い
それで総合力が高いと言えるかはまた別の話だけど

当たり前だけど強化系なら殴り合い最強になれるわけじゃないからね
練習の伸びしろがあるだけでサボったら一瞬で強化系の俺に任せとけさんになる

あまり気にされないけどこの若さを保つのも強化系が一番なのかな？

>>22
他の系統はオーラを体から分離させることが多いから多分そうなる

この手の話だと戦闘・補助の両方が優れてる放出系はやっぱ凄いなと

強化系で自身の肉体や運動能力を強化する固有能力ってつまり通常の練や凝・硬以上のオーラを発揮する何らかの制約技を設定する感じになるんかな？

モレナの部下のドッグマン(強化系)は索敵っぽいけどどういう能力なんだろうか

>>26
嗅覚の強化とか？

団長の打撃を喰らったヒソカ見ても素の攻防力に結構な差がある感じだよね
後頭部に蹴りがクリーンヒットすりゃ普通一発KOっしょ

>>28
念のガードが間に合えばそこは問題ない

>>30
完全に意表をついたフェイントだからなあ
ガードが万全だったとは考えにくい

>>28
ヒソカは滅茶苦茶タフだから普通の耐久力で考えてもあんま参考にならんかもな
カストロ戦で後ろから側頭部に思いっきり蹴り入れられた時もピンピンしてたし

>>36
この時ってカストロがダブル使ってる=そっちにオーラ割かれてる状態じゃないっけ？

>>36
カストロとヒソカでは念能力者としての力量に歴然とした差がある

>>44
ダブルは蹴る前に消してるよ
それにそれ言うならクロロの方が遥かに色々なことにオーラ割いてる状態で蹴り入れてるしな

>>45
少なくとも素手でヒソカの腕を両断するだけの攻撃力がある事は描かれてる

>>50
虎咬拳はあいつの元々の必殺技なんだし単純な打撃と同列には語れないだろう

>>59
ヒソカも舐めプしてたんだろうけど、念を身につける以前の段階で天空闘技場で3ポイント(ダウン含む)とってるからなカストロ

系統による有利不利はオーラ量や体術が同レベルならって前提があるからな

活動の性質上武力を求められる事が多いが発は戦闘用ではなく本業に役立つものを作りたい
そういう時に基礎を極めれば必殺技になるとも言われる強化系は有利だな

習得率って言葉もあったよね
あれによって各系統でできる幅が決まっているのかと思ってたけど、
放出系が念空間作れるのかよ（ノブ）ってなった

でも強化系でまだまだ未熟なゴンが無理やり未来の姿持ってきて王に届き得たとピトーがビビるくらいだから、やっぱりシンプルなパワーとスピードは強いんじゃねえかな

>>37
1000万人に1人の才能の持ち主が数十年修行してようやく到達するハズの姿だからそりゃね
そのレベルまで行けば特質系だったとしてもパワーもスピードもとんでもないだろう

>>38
才能の塊かつ強化系のゴンの数十年でアレだったんだから
特質系の場合生涯をかけてもそのレベルのパワーとスピードには到達できない可能性は

>>40
そりゃ同じ才能で同じ時間修行した強化系と比べりゃパワーもスピードも劣るだろうな
それでも十分凄いパワーとスピード（具体的には強化系の場合の40%）だろうからゴンさんレベルまで鍛えちゃえば他の奴から見たら強化だろうが特質だろうが関係ないだろうけど
まあ要はそんな例外中の例外みたいな奴を例に出すのがそもそも間違ってるって事

ゴンさんは絶え間ない修行を続けたって前提の姿だからな
ピトーすら怯えるオーラがあればどんな系統でも強いわ

強化系はハズレではないけど漫画の展開を面白くする能力にはなりにくいわな

他が知略活かして能力考察やってる中でフィンクスは腕回してるだけだぞ

どの系統もハズレとかないよ

作中で系統より顕在オーラ量の方が重要視されてる時点で系統のアタリハズレはないのでは

肉体の強化具合いが他の系統のキャラと比べて特別優れてるように見えないのがな
強い奴が系統に関わらずみんな身体能力高すぎるんよ

>>47
身のこなしはともかく強化から遠い系統でゴリゴリ肉弾戦やってる強キャラいなくね？
蟻が種族スペックで無双してるくらいで

>>52
カイトやナックルは具現化だけど護衛軍相手に時間稼ぎ出来るくらいには体術と肉体が強いぞ

>>54
その2人がオーラで強化した体ひとつで勝ち星いくつも上げてるんならまあ

>>62
ナックルは蟻編中盤のゴンにその気になれば一撃で負けてたって言われるくらい体術強いんですが…

>>62
攻撃力のない念でゴンをボコボコにして蟻に戦い抜いたナックル相手にそれはちょっと…

>>54
特にナックルとか肉弾戦強くないと破産まで持っていけないような能力だしな

むしろ戦闘に関しては他の系統の方がよく考えて能力を作らないと強化系ができることを遠回りしてやってるだけになりがちな気がする
シャルナークのブラックボイスも敵を倒すだけならウボォーのパンチの方がよほど簡単だし

その顕在オーラ量に対しての強化量が高いのが強化系なんじゃないの？
いや系統のアタリハズレはないと思うけどさ

>>49
GI～蟻編だとAOP(顕在オーラ)に対して強化系の強化量が多いって設定はなかったな
ビスケもオーラ量＝攻防力と言ってて系統による差があるとは言ってない

>>49
そうだよ
逆に言うとオーラの量で上回られるとそれだけで強みがほぼ潰れてしまうとも言えるが
ゴンvsゲンスルーのように

>>55
いうて他の系統もレベルが違えば強み生かすもなにもないしな
一度はまればどうしようもないハメ技持ちの操作系とか格上に条件満たすの困難だし

>>60
今やってる継承戦がまさに熟練の能力者でもルーキーの能力が脅威になり得るのが念って話だから、格上相手に条件満たすのが困難かどうかなんて能力次第だよ
そういう「能力の唯一性」が操作系や具現化系の強みの一つ

>>78
船内は安易に正面戦闘出来ない暗闘前提+どの勢力も多く多対多になるっていう特殊な状況だぞ
例には適さんわ

戦闘にしか使えないハズレ能力
戦闘にも他のことにも使える能力が最適

>>53
ビルとかいるのに戦闘以外使えないって言い出すのエアプ宣言じゃん

薔薇に勝ってから言うホ

闘技場～ヨークシン、現在の王位継承戦では系統の差はそこそこ重視されている
逆にGI～キメラの時期は系統よりオーラ量の方が重視されてる
要はレベルが高くなるほどに系統差よりも念そのものの強さの方が大事になってくるって事なんだと思ってる

ビスケの修行の内容とかゲンスルーの評価とかが良い例だけど猛者は苦手系統すら基礎修行はしっかりこなしてレベルが高い念が使えるって設定なのよ

強化系は完成するとシンプルな攻撃防御最強肉体性能の暴力に本人固有の発が付いてくるのでなんだかんだ大器晩成型な気がする

何でも斬れる剣は作れないが、絶対斬れない筋肉は作れるんだよ

強化系ってかませ多くね？

>>69
強化系以外で噛ませやらせようとすると能力も使えない馬鹿になってしまうんでね……

>>69
それだけ系統自体がシンプルに強いってことの証でもある
基礎力に目が行きがちだが回復力や頭脳も強化可能で
普通は使えない特質以外の全部を比較的高精度で使える総合力も強い
もしかすると能力精度を強化するみたいな荒技を使える能力者もいるかもなんだよな
これに関しちゃそのタイプの絶対時間が特質なので無理筋かもしれないが

GI編からは実力者は複数の系統の能力をバランスよく扱えるって設定出てきたからな
カストロもヒソカが飽きただけで全く伸びしろがなかったわけでもないんだろうな

>>71
メモリ無駄使いしたとしても制約と誓約は後付できるんだからどうとでもなったんだよね
単純にアイデアに面白みが足りなかったのが気に障ったんだと思うよ

>>71
これのせいで正直系統の醍醐味が薄れたよね
一番割り食ったのが強化系

変化系のやつが操作系を系統の40%くらいの精度でしか使えないが強者は変化系の練度が一億くらいあるので操作系も四千万くらいの性能で繰り出してくるがまかり通る

ステゴロも強い別系統のキャラ多すぎ問題は確かにある

>>77
系統関係なく戦闘するなら流と体術を向上させるほど強いからな

>>80
体術じゃなくシンプルに腕力と脚力が強すぎるわ

俺が強化系だったらめちゃくちゃ嫌だなとは思う

継承戦ってかなり特殊な環境だからな

強化系は他の系統を文字通り強化するために用いるもんだと思ってる

百式観音から強化系抜いたらどうなるんだろ
最大のダメージ与えたであろう零は放出だし

強化系って放出系とも相性良いのに放出能力を有効活用してるキャラが少なすぎるってのはあるよな

>>85
放出系と具現化系・変化系の違いが未だによく分からない、それがボクです
ビスケとかフェイタンの能力は放出系では

強化系が戦闘で有利なのも肉体と念のレベルが完全に同レベルだったらって話で実際は同レベルな事があんまりないから強化系が強く見えないんだと思う

ウボォーだってスピードでクラピカを上回ってたらクラピカの能力を見抜けなくても一方的に殴り勝ててるからな

全力のビッグバンインパクト直撃させてもクラピカの腕折る程度だしな

エンペラー中は全系統100%だからじゃないの
だけど念覚えて半年の人がビッグバンをその程度で抑えるんだから、日の目のバフって半端ないよね

>>92
GI以降の設定で考えるなら系統云々よりオーラ量増強の方があの防御力の高さの理由としてはしっくりくる

>>94
そりゃ当然だわね
強化系と具現化系って強化の強さは40%しか違わないからな
念覚えて半年程度の奴の60%が100%になっただけで超破壊拳を骨折程度にとどめられたらウボォーの立つ瀬がない

一芸に秀でてれば実力は中堅ぐらいでも仕事があるのが操作や具現化
2〜3人上級者がいる場合雑魚は全く不要になってしまうのが強化

中堅と雑魚を比べてどうするんだ？

発が有効かの話なら当てることが出来るって前提なら基本戦闘で遊ばれるほどのレベル差があるゴンVSゲンスルーでも倒しうるってなるんだが

弱い操作系や具現化系がAOP関係無しに一撃必殺持ってるのズルいと思う

病犬みたいに強化系と毒を併用するのが良さそう

具現化系に関しては操作使ってるじゃ疑惑もあるんだよね
どうなんだろ>具現化の特殊能力

>>99
ジャッジメントチェーンは操作系と放出系の複合って明言されてるし、具現化系の特殊能力は基本的にはそんな感じの多系統複合だろうな

強化系

>>101
イカルゴお前そんな強化寄りなの！？

ツェズゲラとかみたいに基礎練サボるようになるから
常に誰かと競い合うスポーツ選手じゃないんだから

必要な分の戦力確保できたら金と政治と人事になる

強化系の頂点近くにいるウボォーギンが素人のクラピカにボコられるからな
強いやつは強化系関係なくフィジカル強すぎるし

針を刺すとかキスをするとかの一撃必殺技を格上に当てるの難しいからな
そもそも強化系ならハメ技がなきゃ勝てないってラインが下がるし

ウボォーは動きが遅すぎる
当時のクラピカにも動きで翻弄されて完全に見失ってるレベルだし

>>106
これ何度も言われてるけどあの時のウボォーギンはコンディション最悪だからな

>>149
本人も旅団員もウボォーのコンディションの事なんて全く心配してないからなあ
背中を負傷してるビノールトでさえ一週間不眠で耐えられるのがハンターハンターの世界なわけで、ましてウボォーは体内から毒が消えるや否やすぐに動き出せるぐらい耐性も回復力も半端ない
アイツの肉体を常識で測ったらだめよ

>>152
ビスケがキルアに指摘していたようにコンディションは馬鹿にならん

>>153
そりゃ実際にコンディションが悪くなってたらの話でしょ
そんな描写が全く無いって言ってんのよ
あの程度の条件じゃウボォーのコンディションはほとんど悪くならんって話
少なくとも本人も旅団員も全く気にしない程度のコンディションは保てる

>>155
モラウみたいな特例除いて逆にそんなことわざわざ描写するような漫画でも無いけどな

>>156
そのバトルの内容や勝敗にとってコンディションの低下が重要な要素なら描写するでしょ

>>152
時間かければ自力で神経毒分解できそうなこと言ってるのこえーよ

コマを強化で何時間も回り続けたりスコップに周したら岩がプリンみたいに掘れるんだし
念での強化ってけっこう概念的だから出そうと思えばユニークな能力も考えられそうだけど
キャラの立場で合理的に考えると「そんなことより堅実に体強化した方が色々と便利だな」ってなるのよな

ウボォーは戦車も一発でオシャカにするスーパーバズーカでほぼダメージ食らってないのはめっちゃ強いよな
サンアンドムーンの最大爆発程度じゃ倒せないだろう

強化系の強みは同じく戦闘向きの変化や放出も高いレベルで扱えるようになる事でもある
その割に変化や放出を活かしたキャラがいなさすぎるのがアレだけど

>>109
放出系も変化系もシンプルな使い方してるやつばっかで
強化系なら放出や変化使わない方がオーラも節約できて強いって感じだな
放出のワープとかは設置とか神字みたいな手間も必要だし

変化系以外で変化を上手く使ってるキャラってそもそもどれだけいるんだ？

強化系こそきちんとした師匠がいないと腐りやすい系統なのでは?

>>112
別にそれは系統関係ないかな

強化系は硬で十分、とウイングさんは言ってたような

>>115
「纏と練を極めていけばそれが必殺技と呼べるほど凄い威力になる」と言ってたな
その域に到達できるまでにどれだけの年月がかかるのか知らんけど

基本的な戦闘能力と応用的な戦闘能力について
他の系統(特に具現化・操作)が基本的な戦闘能力まで能力開発に頼らなければならない中で
強化系は応用的な戦闘能力の一部まで普通に基礎を鍛える延長で備えられるのはめちゃくちゃ強いだろう。

それ以上に特定の領域で何かしたければ、基礎力オンリーでやってる分余裕のあるメモリで制約とか誓約とか組めば良いわけだし

>>115
硬に関しては悩んでたゴンへのヒントとしてのもんだから厳密には基礎さえやってれば自然と大成できるってことよな
>>133
なんなら操作なんか基本的に殴り合い苦手の癖にわりとインファイトが求められるから強化系相手に強いのに苦労するっていう関係性だもんね

本気の超破壊拳がこれだから肉体強化に全振りするのは最強からは反れるよね

ゼホとかいうカマセの中のカマセ

>>118
あれでも一応チーム組んでGI攻略は進められてたんだよなあ
ソロ攻略してたっぽいビノールトとどっちが強いんだろうか

>>119
ビノールトは愛用アイテムでビスケの髪を切って喰らうという操作系なら勝確でもおかしくない状況作ってたから大分上澄みっぽい

まあ能力をバトル全振りしたいジャンキーは稀って世界だし自分の好きなやりたい事に有用な発を作りたいって思うと結構頭を捻る必要はありそう

まあ確かに念能力ってなんかカッケーみたいなノリで水見式やって強化系だったら(あ、そう…)ってなりそう　
テンション上がるのは間違いなく特質
実際は特質ってめちゃくちゃ玄人向けでイマイチだと思う

強化系って別に肉体を強化する系統じゃないぞ
植物を急成長させるとか物の働きを強化するのは全て強化系の能力

バランス良く鍛えつつ強化系を鍛えたら、その完成形の一つは恐らくドラゴンボールみたいになるぞ。
シンプルな肉体強化、変化系と放出系の合わせ技の気円斬、放出系による舞空術、切り札として技名を叫ぶ制約のかめはめ波、人によっては放出系と操作系を組み合わせた操気弾も好みでなど、地味どころか派手も派手だ。

>>124
強化系を極めた奴らがそんな戦い方全くしてないからなあ
一番それらしい戦い方してるのはどでかい念弾をぶっ放してる放出系のシルバだがせいぜいそれ止まり

単純なフィジカル強化の倍率が高くて、かつ何かしらを強くする能力使えるし、戦闘に限って言えば、ヒーラーにもタンクにもアタッカーにも向いてる万能系統だぞ

ギドがコマの破壊力強化してたように武器の威力も上げられるんだよね
放出も近いし銃弾に念込めて撃てばそれだけで殺傷能力は十二分よ

空飛ぶ能力ってゼノとツボネくらいしか出てないよな
しかもツボネは自分一人じゃ飛べないし

>>128
GIのスペルカードを除くと後はユピーかな
あれ念能力なのか魔獣の特性として備えてる変形能力で羽だしてるのか分からんけど

>>128
陰獣に一人だけいたぜ？

銃は強化が難しい疑惑がある
弾頭を回転させる螺旋が銃身に刻まれているから、施条痕が付く過程をどうするのか、という問題

ネテロも強化系だし強化系って実は「何を強化するか」を明確なビジョンとして持っていれば一番強くなりやすい系統なんじゃね？

系統ごとの当たり外れを議論するなら、念の練度が同じくらいの奴らを比較しないと意味はない
練度が近そうなところを比較すると、

ゴン（強化）とキルア（変化）：ジャジャン拳の威力は圧倒的だがデフォルトのフィジカルではむしろキルアの方が上。念なしのフィジカルでキルアが上回っている面が大きいから単純比較は難しい？
ヒソカ（変化）とクロロ（特質）：天空闘技場での戦闘を見る限り、単純なフィジカルでは確かにヒソカが上回ってはいたように見える
フィンクス（強化）とフェイタン（変化）：廻天を使わないとゴリラアントにほとんどダメージを与えられなかったフィンクスよりも、変身前ザザンを押していたフェイタンの方が下手すれば強いかもしれない。いやあのゴリラを殴ったパンチが全然本気ではなかった可能性もあるから比較対象にできないかもしれないが
ウボォーギン（強化）とフランクリン（放出）：過去編で喧嘩が成立していたからこの2人で比較。ウボォーギンは確かにヤバいのだが、フランクリンも今の所戦闘では敵を圧倒しているシーンしかないから底が見えないんだよな……
ナックル（具現化）とシュート（操作）：シュートのフィジカルを推し量れるシーンが少ないから判断が難しいが、キルアが攻撃を当てる機会があったシュートよりは、ハコワレを使わずにゴンを圧倒していたナックルの方が殴り合いには強そう。ただこれはハコワレが殴り合いが必要な能力だから鍛えられたという面もあるか？
ユピー（変化）とプフ（操作）とピトー（特質）：フィジカル的にはユピーが抜けてる印象はあるが、王に殴られた時の反応を見るにプフとピトーに大差はなさそう？

並べてみると、強化が強いというよりは操作具現化特質が弱いという方が正しそうに見える

パームが千里眼使ってるの、「見る力」の強化なのか「まじないの効果」の強化なのかによって強化系のやれることかなり変わってきそうなんだよな…
後者だとしても心からまじないを信じてないとダメみたいな制約ありそうだけど

>>134
そもそも強化系の能力なのかも分からん

>>135
でもこれが何系かって言われると強化か特質じゃない？特質は真逆だし
視界を飛ばすだけなら放出か具現化でもできるけど「どこにいるのか」が即わかるのは知覚の強化っぽい

>>138
放出系と操作系の複合だと思ってたわ
遠視は放出系でそれを水晶に写し出すのが操作系
「条件を満たしたものの場所が分かる」ならギャラリーフェイクとかもそうだし強化系に限定する理由が無い

>>135
愛用の道具使う制約は操作系感あるけどこの人魚のミイラにもともと付いてる機能ってことになるんだよな

・基本的に最終的な合計レベルが最も高くなる（クラピカの体質は「覚えたものを100%で使えるだけだから習得レベルは変わらない」）
・そもそも他の系統からするとシンプルに強化系のフィジカル的な強さをすると搦手がわりと否定されやすい
・逆に言えばその搦手も強化系側からは怖いとは言え、正攻法だけで打ち破れる系統
・シンプルに戦い抜く上で基礎にして一番使いやすい

「戦うこと」目的なら間違いなく大当たりだろうよ

>>136
合計レベル最強は0%がない特質系で強化系は2位だな

>>137
特質は例外が多すぎるから「基本的に」となる
そもそも特質は「類を見ない系統のオーラ」なんで

強化系はちょっと馬鹿なのが多いから本人的には大当たりやろ

他の系統だと定期的に放出要素がほしくなる

なんかやってくれる物体を作るって具現化じゃないの
デメちゃんみたいなもんだろ

>>147
具現化するのは具現化系だけど元からある物体や変化系で性質変えたオーラに命令を念で込めてオートマで動かすのは操作

>>150
これ元からあるやつなんか？
ファンキービジュアルだからポットクリンみたいな具現化物質と思ってた

>>157
わかんね
ハンター世界は奇っ怪な生物やオブジェクトがゴロゴロしてるからマジわからん

ウヴォーが負けるなら操作系か具現化系って予想されてたけどぶっちゃけ強化系が一発即死の猛毒針を刺してくる方が操作系よりワンチャン性能高いよね

>>151
物体にそこまで強力な念を込められるのは操作系みたいなことも言ってた気がするが
今の設定だと〝周〟で物体強化するなら最高効率は強化系の筈なんだよな

>>154
単純な物体強化として以外で物体に念を込める力が最も高いのは操作系か具現化系って事じゃね？
単に鎖を頑丈にするだけでウボォーが振りほどけない程強い力で縛れるようになるわけじゃないし

変化とか放出にも身体能力バケモンのビスケとかレイザー居るから最低ウボォーくらいまで行かないと強化系じゃなくてもよくね？って気になるんよね

>>160
半蟻パームくらいでも強化系はくっそ強いぞ

>>161
蟻の部分が強すぎてなんとも言えんかなあ
念なしでGI後のゴンのグー耐えるような生物が強化系念能力者ベースで作られたわけだし、人間の話には当てはまらんと思う

強化系は身体能力強化専門の系統ではない
スデゴロのみで強化系語るのは放出系を念弾のみで語るとかそういうレベル

アルコ－ルを取り過ぎてたからな

ウヴォーギンでいうと蛭を殺したら操ってる体内の蛭が死後強まる念で手が付けられなくなる可能性があるのにあっさり殺したのも問題だよな

>>165
作品通して敵を倒す時に死後の念なんて警戒してるケースの方が少ないからそれは別に

>>167
殺したら念を使ってる先に怨念が飛びやすいと警戒してたフィンクスフェイタンだけかな？

>>165
実在する生物を操ってただけで念で作った蛭でも何でもないじゃん

>>169
実物を操る能力でも死後念はあるぞピトーとか死体操作してゴンさん襲ってたし

>>174
あれは操り糸が王の敵を殺すまで動き続けろって死体を動かしてるだけだしな
身体を破壊すれば機能停止せざるをえないわけで

強まると言っても実在してるヒルを飼ってるらしいから
そいつらの基本機能は据え置きでしょ
殺し方があるなら殺せる
まあウボォーはシズクが吸い出してくれるって前提だったようだが

>>170
蚯蚓病犬豪猪の実力を見た上でコイツだけ蛭を操るだけのカスだな…ヨシッ！って判断するの迂闊すぎない？

>>188
実際違う意味で不覚だった
アテにしてたシズクがヒルを回収できなかった

>>188
どっちにしろあの時のウボォーには即殺す以外の選択肢は無いのでは？
ほっといたら更にロクでもないヒルを注入されるかもしれんし

>>192
仲間を呼んで助けを借りる選択肢もあった

>>193
そんな選択肢最初からウボォーの頭の中にないでしょ
迂闊というなら蛭を舐めたとかじゃなく一人で戦おうとしたのが迂闊

念を身に付けて、発を修得する
という流れで最後が弱くその前の基本的な効用が大きいのが強化系だからまあ
水見式の物を増やす、大きくするの方向で初作れたら楽しいのかな…

クラピカの鎖は対旅団なせいで
まさに死んでもタゲは逃さない的な機能ありそうだからな

放出系や変化形が強化系80％使えるから強いっていう意見は分かるけど、
ゲーム脳的な考えで言うと20％の差って結構致命的だよな

>>176
オーラの量や実の肉体の強さも関わってくるからな
有利になる一要素ではあるが致命的ってほどでもない
同レベルの敵と戦う場合は間違いなく有利な要素と言えるけど、ゲームみたいにその時のレベルに応じた敵とエンカウントするようなバランス調整なんて存在しない世界だし

>>176
強化倍率100vs80というと厳しく思えるけど実際はそこに肉体性能が乗って200vs180だからな
10%の差ならレベルを上げるなり相性有利な状況を作るなりでなんとかなりそう

シズクが蛭を吸えないと思ってた場合に捕獲してシャルのブラックボイスで蛭を外させてたのか知らんけどなんとかなるだろと普通に噛み殺してたかは微妙なところ

上のウヴォーのコンディションの話もそうだけど毒食らって動けない状況でも余裕があったり旅団は完全にウヴォーギンのことを信じ切ってるよな

直感（第六感）の強化とか強いんじゃないかと思った事は有る

強化系ってあんま頓知みたいな事は強化できないと思うぞ
物理的な性質とか運動とか
生物が元々持ってる力の強化とかそんくらいじゃないの

戦闘じゃ理論上最強でしょ　攻撃・防御・回復の全てがバランス良いってウイングさんもいってるし
レベルを上げて物理で殴るを地でやれるんだから
ただそれだけじゃ決まらいのが念のおもしろいところじゃん

>>185
バランス良いのはそうだけど理論上最強ってほどでもないんでは

>>186
バランスが良いって言い方変えると突出したものが無いとも言えるからな

>>191　>>191
極論モロに才能と練度の差が出るのは強化系だと思う。練度不足で発も無いと下位互換になりがち（GIで出て来たゼホさんみたいなの）
操作、具現化、特質なら発次第だが逆転も難しくないけど、強化はそういうのが起き難い

>>197
ちなみに「硬」って発の複合技でもあるんだよね
なので厳密に言って「発」を持ってない強化系能力者は相当なペーペーか修行不足と言える

バランス悪いとドラゴンダイブみたいな範囲攻撃に巻き込まれるとか
変なところで死ぬ可能性は上がる

念使いの抗争で仲間を呼ぶって安定のクソ強択だよな

>>195
友情努力勝利や

強化系がハンタの作風と合ってないのがね

強化系は衝撃とかの物理には強いけど特殊攻撃への対処が弱いイメージ

強化系の安定感とは対極にある具現化系とかのハマると強いタイプの方が理論値は高そう