【ドラゴンボール】トランクス「オレがやってきた未来より3年…さらに未来から…」
1: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 21:45:56
この辺りの展開独特で面白いよね
トランクスたちも何が起こってるんだ？ってなってるし読者も何が起こってるんだ？ってなる
トランクスたちも何が起こってるんだ？ってなってるし読者も何が起こってるんだ？ってなる
37: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 23:52:53
>>1
この現場に集まってるのがトランクス、悟飯、ブルマっていう未来の生き残りメンバーなのも面白い
この現場に集まってるのがトランクス、悟飯、ブルマっていう未来の生き残りメンバーなのも面白い
2: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 21:46:52
タイムトリップの使い方が上手いよね
4: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 21:51:29
ほとんど何もわからんのにすっごい嫌なことが起きてるのだけはわかる独特の緊張感良いよね
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5: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 22:13:16
いろいろ方針変更があったんだろうけどミステリーとしては良い感じになってる
6: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 22:17:09
17号と18号の強さ違うし
知らない人造人間出てきてるし
トランクスとしては既になんでこんなに変化してるんだって困惑してる状況で
未知の化け物までいるから相当に混乱するよな
知らない人造人間出てきてるし
トランクスとしては既になんでこんなに変化してるんだって困惑してる状況で
未知の化け物までいるから相当に混乱するよな
7: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 22:20:58
いきなり未来からメインキャラの子供が出てくるって中々突飛なアイデアだよないくら科学力が発展してる描写があるとしても
8: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 22:21:37
未来のプルマがかつかつの状態でタイムトラベル装置を開発した経緯知っているから余計に
他のタイムトラベラーがいることをトランクスが想定できなかったというのもあるんだろうな
他のタイムトラベラーがいることをトランクスが想定できなかったというのもあるんだろうな
3: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 21:47:55
作者も編集に色々言われて着地点を探してる状態っぽいからな…
9: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 22:22:16
トランクス「一体どうなるんだ…？」
読者「一体どうなるんだ…？」
作者「一体どうなるんだ…？」
読者「一体どうなるんだ…？」
作者「一体どうなるんだ…？」
11: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 22:31:37
>>9
マジでこれだから草
マジでこれだから草
13: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 22:35:03
>>9
編集「こいつバカみたいだからさっさと完全体にしてください」
編集「こいつバカみたいだからさっさと完全体にしてください」
43: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 06:23:22
>>9
これは子供の目線に合わせられる良い大人
これは子供の目線に合わせられる良い大人
10: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 22:30:59
散々、トランクスの知ってる歴史との食い違い出し尽くした後に、そもそもトランクスより更に先に時間移動者が来てましたは、
たとえ直接的な因果関係なくてもバタフライ効果で納得してしまう
たとえ直接的な因果関係なくてもバタフライ効果で納得してしまう
12: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 22:33:08
ただでさえ19号20号の時の「みんないったい誰と戦ってるんだ…？」から16号登場とか混迷極まってるところにこれだからマジでカオスで面白い
そこにお出しされるのが正真正銘のバケモノだからな
そこにお出しされるのが正真正銘のバケモノだからな
14: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 22:35:11
今でもこれは結局なんなんだってなるやつ
さらに過去に飛ぶ意味がわからない…
さらに過去に飛ぶ意味がわからない…
16: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 22:42:15
>>14
これについては、タマゴ→セミ状態で動けない期間があるから、スレ画の時代から活動開始できるように更に逆算したと思ってる
直接飛んでたら、仮に１７号達がいても何もできんし
これについては、タマゴ→セミ状態で動けない期間があるから、スレ画の時代から活動開始できるように更に逆算したと思ってる
直接飛んでたら、仮に１７号達がいても何もできんし
17: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 22:42:31
>>14
タマゴまで幼児化しないとセルはデカすぎてタイムマシンに乗れなかったから、成長するための時間を余裕持って入力したんじゃないか
タマゴまで幼児化しないとセルはデカすぎてタイムマシンに乗れなかったから、成長するための時間を余裕持って入力したんじゃないか
18: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 22:48:05
>>17
本人曰くボタン押しただけだからさらに過去への設定はトランクスがしてるんだ
セルの意思は関係ないんだ
本人曰くボタン押しただけだからさらに過去への設定はトランクスがしてるんだ
セルの意思は関係ないんだ
19: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 22:58:52
>>18
「スイッチを押した」の解釈が、マジで最後の決定ボタンだけ押したレベルか、
飛ぶ先の時代は特に考えずトランクスのセットされてる時代なのはいいけどタマゴの分調整だけ入れてたのかの違いだと思う
セルは「（トランクスのタイムマシンが）この時代にセットされていたので」とも言ってるから、
当初はトランクスが年代的には『この時代（人造人間編開始頃）』にセットしてたとも言える
「スイッチを押した」の解釈が、マジで最後の決定ボタンだけ押したレベルか、
飛ぶ先の時代は特に考えずトランクスのセットされてる時代なのはいいけどタマゴの分調整だけ入れてたのかの違いだと思う
セルは「（トランクスのタイムマシンが）この時代にセットされていたので」とも言ってるから、
当初はトランクスが年代的には『この時代（人造人間編開始頃）』にセットしてたとも言える
15: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 22:37:06
（一番黒幕ポジのセルすら１６号に誰？だし）マジで誰一人、全貌を知らない……！
20: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 22:59:15
ライブ感での設定変更が多くてもうわからん
この19号と20号に触れるトランクスとかどこに行ったんだよ
この19号と20号に触れるトランクスとかどこに行ったんだよ
28: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 23:26:21
>>20
このトランクスは３年後に現れたトランクスとは別人の可能性もある
わけわからん
このトランクスは３年後に現れたトランクスとは別人の可能性もある
わけわからん
21: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 23:01:55
本編セルがいた世界には何故か1718号はいなかった
その世界のトランクスは完全体になってないセルに負ける程度の実力なのでセル編ラストのトランクス世界とも事情が違う
本編セルが元いた世界は完全ロボの16号が暴れていた世界だったのかな
その世界のトランクスは完全体になってないセルに負ける程度の実力なのでセル編ラストのトランクス世界とも事情が違う
本編セルが元いた世界は完全ロボの16号が暴れていた世界だったのかな
22: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 23:07:48
>>21
よく、帳尻合わせで、トランクスの強さは据え置きだけど停止装置（現物か情報）持ち帰れたから、１７号・１８号までは倒せた説は聞く
結局は精神と時の部屋で修行するレベルで強くならないとセルに殺されるが
よく、帳尻合わせで、トランクスの強さは据え置きだけど停止装置（現物か情報）持ち帰れたから、１７号・１８号までは倒せた説は聞く
結局は精神と時の部屋で修行するレベルで強くならないとセルに殺されるが
23: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 23:10:10
>>21
トランクスは過去でそこまで強くならずにゲロの研究所からの情報で停止リモコンを作った説
もしくはトランクスが強くなってても不意打ちで尻尾からの生体エネルギー吸収とかされたか 生身のトランクスだと致命傷だろうし
トランクスは過去でそこまで強くならずにゲロの研究所からの情報で停止リモコンを作った説
もしくはトランクスが強くなってても不意打ちで尻尾からの生体エネルギー吸収とかされたか 生身のトランクスだと致命傷だろうし
24: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 23:11:22
ライブ感でいろいろ変わったのは明言されてるけど、実際セルは完全体のカッコいいのが出てきてよかったよ
第二形態も味があるのはわかるけどね
第二形態も味があるのはわかるけどね
25: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 23:11:57
この辺ふわっと呑み込むなら簡単なんだけど図とかにして詳しくまとめようとすると混乱するんだよな
26: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 23:24:32
キャラも読者も作者も本当に誰も状況把握できてないマジもんの異常事態だから不気味さが限界突破してる
27: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 23:26:11
神様のかつてない絶望的な予感がマジでその通りだからな
完全体セルに勝つ方法は悟飯が超2に覚醒しなければどうにもならない壁だった
完全体セルに勝つ方法は悟飯が超2に覚醒しなければどうにもならない壁だった
31: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 23:33:36
>>27
どうでもいいけど杖の木の質感の出し方マジ凄いな
どうでもいいけど杖の木の質感の出し方マジ凄いな
29: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 23:28:32
メタ的に見れば「行き当たりばったり」なはずなのにストーリーとかキャラとか滅茶苦茶にならずばらまいたジグゾーパズルが綺麗に当てはまってちゃんと終わったの
今考えてもとんでもなさすぎる・・・・
本当に不思議な奇跡
今考えてもとんでもなさすぎる・・・・
本当に不思議な奇跡
32: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 23:36:29
>>29
タイムトラベルで話グチャグチャなんだけど鳥山先生の本命というか人造人間編は親子をテーマに軸にしてるから良い感じに話がまとまったんじゃないかと
フリーザとコルド
トランクスとベジータ
悟飯と悟空
ゲロと16号(モチーフがゲロの息子)
あとは、ゲロのコンピューターが作り出したセルも親子関係に見えなくもない
そのセルを撃破してたのは悟飯と悟空の親子かめはめ波
タイムトラベルで話グチャグチャなんだけど鳥山先生の本命というか人造人間編は親子をテーマに軸にしてるから良い感じに話がまとまったんじゃないかと
フリーザとコルド
トランクスとベジータ
悟飯と悟空
ゲロと16号(モチーフがゲロの息子)
あとは、ゲロのコンピューターが作り出したセルも親子関係に見えなくもない
そのセルを撃破してたのは悟飯と悟空の親子かめはめ波
30: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 23:29:08
セル初登場の流れは何度読み返してもゾクゾクする
モンスターパニック物の導入みたいな不気味さが好き
モンスターパニック物の導入みたいな不気味さが好き
33: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 23:36:46
どんどん訳わかんない状況になっていくのにギリギリ破綻させずに読者の興味も惹きつけ最終的にきちんと着地させるんだからすげえよな
後付けでもなんでも面白けりゃ勝ちとよくわかる
後付けでもなんでも面白けりゃ勝ちとよくわかる
39: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 23:57:58
>>33
最初に覚えた瞬間移動を最後に使わせたり、親子かめはめ波、悟空の退場、ベジータとトランクスの親子関係、トランクス帰還、とラストにセル編の総決算がちゃんと収拾されてるから道中がカオスでも気持ち良く終われるんだよな
最初に覚えた瞬間移動を最後に使わせたり、親子かめはめ波、悟空の退場、ベジータとトランクスの親子関係、トランクス帰還、とラストにセル編の総決算がちゃんと収拾されてるから道中がカオスでも気持ち良く終われるんだよな
34: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 23:39:52
こうして読んでるとドラゴンボールってわりとSFやってるなあって思う
35: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 23:43:29
セルのかめはめ波に対する「ホンモノだ…！！」の吹き出しといいこの辺だけちょっと作風変わったよね
36: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 23:48:45
フリーザブウと比べるとセル編はDBミリしらの人の認知度低いからこの辺りの不気味さを今でも感じやすいよね
セルの殻がフリーザだったらおっついにフリーザ登場かってなっちゃうだろうし
セルの殻がフリーザだったらおっついにフリーザ登場かってなっちゃうだろうし
38: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 23:56:16
セルゲームになるまでの人造人間編の展開って次どうなるの？の連続なんだよね
40: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 23:59:48
鳥山明先生は結構理詰めで話を作るタイプだと思うので急な方向転換にも対応できたのかも
41: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 00:02:00
悟飯の初かめはめ波が超2で、しかも完全体セルの全力かめはめ波を撃ち返してその威力を見せつける
鳥山先生のエンタメ力最高
鳥山先生のエンタメ力最高
42: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 00:59:22
サムネ直後に近隣の住民1万5千人が忽然と失踪
大量に発見された服の側には銃と薬莢も落ちてて何かと戦った形跡
警官の銃声と叫び声、振り返ったレポーターの愕然とした表情でカメラ暗転
このへんのSFホラー感、映画好きな鳥山先生のストーリー演出が極まってる
大量に発見された服の側には銃と薬莢も落ちてて何かと戦った形跡
警官の銃声と叫び声、振り返ったレポーターの愕然とした表情でカメラ暗転
このへんのSFホラー感、映画好きな鳥山先生のストーリー演出が極まってる
44: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 09:13:32
タイムトラベルなんてどっかで破綻しそうなものなのになんだかんだで整合性付けて良い感じにまとめてるのさすが鳥山先生
元スレ : 【ドラゴンボール】この辺りの展開独特で面白いよね
