【ハンターハンター】クロロ（既に次善は整い旅団は続く）

  • 89
1: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 15:45:48
ヒソカを今すぐに殺したいけどまだ時期尚早と冷静な心もある
どちらにしても自分が死んでも旅団は続くから死ぬのは怖くない
2: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 15:46:48
続く（続くとは言ってない）
3: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 15:50:15
コイツまた自分の価値下げてるよ
4: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 15:51:06
ああ、みんなが先にヒソカを殺そうとするわけだ
自分のリスクをむやみに上げて死ぬのも織り込んでる
5: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 15:51:13
何も上手く行かなそう
6: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 15:57:30
前にヒソカと戦うときは逃げ回って準備を整えたのに

今は準備が完了する前にヒソカと
邂逅するリスクを受け入れてるどころか今すぐ殺しに行きたいと分裂起こしかけてる
7: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 16:14:03
みんなに気を遣われて後入りのボノすらもういいだろ扱いなのに何言ってんだこいつ
9: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 16:32:36
さすがにこの言い方だと、自分が死んだあと誰がどうするとか決めて準備してあるんだよね？
11: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 16:36:14
>>9
いや、団長って割と「俺がいなくても団のみんなは俺達の理想を叶えてくれるだろう」って思ってる節あるから残った奴がちゃんと決めてくれると思ってるんじゃねぇかなぁ…
13: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 16:41:11
>>11
さすがにその状態で「既に次善は整った」とまで言わない…と思うんだけど、案外そういうとこロマンチストっぽい気もするな…
39: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 17:44:37
>>11
いや自分が死ぬまたは他の団員が壊滅してもまた蜘蛛や故郷が生き続けられる
念を使ったシステムが整ってるってことだと思うが･･･
10: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 16:32:48
初期頃の旅団ならギリギリともかく
多分今は団長死んだら、ほぼ解散になると思うよ…
84: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 19:26:30
>>10
割りと最初からな気もするけど…
14: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 16:44:24
どうしてヒソカなんか入れたの？って話あるけど元々蜘蛛の脚として12人いることが大事な何かがあったんじゃないかなーとか思ってきた
ただパク欠番にしたことでその設定壊れたから旅団の設定デザインし直してるのかなと
26: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 17:09:09
>>14
私で終わりに…、って言ってたパクノダが実は終わりの引き金引いてたんかな
クロロは自分がいなくても旅団は大丈夫と思ってるみたいに、パクは自分がいなくてもクロロは大丈夫と思ってた
15: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 16:44:35
前提が間違っているよ
俺がいつ死んでも問題はない
17: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 16:46:23
>>15
前提がまず間違っているよ
団員達はお前じゃなきゃ駄目
20: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 16:48:44
>>15　
ヨークシンにおいてこの事をちゃんと理解してるのフランクリンくらいだったんだよな
94: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 20:30:22
>>15
ブーメランを超えたブーメラン
これ言ってる本人が前提間違ってるのギャグだろもう
16: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 16:46:18
旅団員というか初期メンだけだからシズクイルミカルトとは結構温度差ありそう
18: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 16:48:26
本家幻影旅団と元祖幻影旅団に分裂するのかもしれない
蜘蛛の子を散らすように…クモだけに
19: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 16:48:32
クロロ亡き後旅団の存続がクロロの遺志ならば団員は遵守すると思うよ
21: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 16:49:13
まぁ前と同じ継続方針だけど、一回皆を集めて再確認したのかもしれない
23: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 16:56:19
こころがふたつある〜
24: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 16:57:52
「俺が死すとも蜘蛛は続く」が次善なら最善だとクロロは死なないってことなんかな

先週のボノの口ぶり的に道連れ的な感じの能力を探しているのかと思っていたが
49: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 17:57:58
>>24
カキンの秘宝を使ってスキルハンターを進化させるつもりらしい
多分それをするとまた制約が重くなると思うが
27: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 17:16:10
一番メンタルヤバかった時のクラピカみてーになってるのは皮肉やね
29: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 17:27:52
>>27
ジャッジメントチェーン刺した時の拠り所を奪われる苦しみ存分と味わえが時間差で実現してる
32: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 17:35:25
ポルナレフ（団長もう限界っぽいしそろそろ終わらせない？）
クロロ（もう限界が近いから俺がいなくても回るシステムを作る）

って感じじゃないの？
72: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 18:24:15
>>32
別マンガでまで貧乏クジ引かされるポルポルくんに悲しき現在···
33: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 17:40:36
復讐果たすくらいまでは熱量や方向性みんな似てたんだろうなぁと
34: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 17:41:10
とりあえずサムネの顔が怖い
36: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 17:41:54
流星街の人攫いを止めるための抑止力はこれからも必要で
現状最大の抑止力になってる人間爆弾のための発は今クロロが持ってる

だからクロロが折れる・降りる・死ぬ覚悟をするとして
人間爆弾の代替となる能力者を用意するか
人間爆弾の能力を譲渡しておく必要がある、これが次善かな
43: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 17:48:52
>>36
それ別にサンムンでなくてもよいんじゃないか？
恐れられてるのは1人が拘束されただけで20人が自爆テロをするという精神性だろ
45: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 17:54:37
>>43
ボディチェックしても出てこない高威力の人間爆弾が一番やばい
44: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 17:49:08
>>36
進化した状態ならスキルハンターで奪った能力を誰でも使えるようになるとか？
53: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 17:59:49
>>44
旅団の象徴としてどんどん次代の団長に引き継がれる能力にするみたいなのはありそうだね
まぁクロロ以外の頭でスキルハンターを使いこなせるかは微妙なところではあるが
37: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 17:42:34
次善の策は、流星街にセカンド蜘蛛設立してる意味だと思ってたわ
41: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 17:45:44
実質言ってた
つまり言ってない
42: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 17:45:48
まぁ抑止力としての旅団と考えると、報復以外の悪行やりすぎてもよくないはずだよねぇ
あいつらどうしようもねぇから地図から消しちまおうなんてならんように
46: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 17:54:47
流星街と幻影旅団の繋がりが既に割れてる状態で曲がりなりにも大国のカキンの国宝奪うのってヤバくね…？
48: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 17:56:46
>>46
だからそれでも大丈夫な流星街も守れる念のシステムを作るんでしょ
57: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 18:04:27
>>48
どんなシステムだよ
念だって別に万能でもないしカキンにだって念覚えてる兵士が大量に居るのに
58: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 18:08:10
>>57
カキンの継承戦とかグリードアイランドとかルールを破ったら人が死ぬやつがあったやろ
流星街の人間に手を出したら死ぬとかそんな感じの念のアイテムを置いとくとかすれば行けるだろ
クロロはそのカキンの秘宝を盗むとか言ってるし
60: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 18:09:35
>>57
念が万能でないっていうが今まである部分では強い力を発揮する念が出てきてんのにそれは今更すぎる
59: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 18:08:27
>>48
クロロはそんなこと一言も言ってねえよ
64: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 18:14:04
>>59
逆にそれ以外なにがあるの？
自分が死んだあとで蜘蛛も生かし故郷も守れるとしたら死後の念とか使う以外あるか？
もう妄想とかじゃなくそういう推測が可能なとこまで来てるでしょ
66: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 18:16:56
>>64
そもそもクロロのスキルハンターの進化って旅団継続じゃなくてヒソカ倒すための能力なんだが
68: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 18:19:45
>>66
ビルコピーとかできちゃうギャラリーフェイクですら収まるのに何を本に収めようとしてるんやろうか？
69: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 18:22:41
>>66
そのヒソカを倒すのを目的にする前に秘宝を狙う発言をしてる
今回の話を踏まえるならそもそもクロロはスキルハンター進化のために船に乗ろうとしてたんよ
71: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 18:24:14
>>66
少なくともレアな能力の所持者と居場所は大体把握してるな、これ
条件満たしそうなのはやっぱりビヨンド？
52: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 17:59:24
>>46
ヨークシン編で調べてた連中が分かったのは流星街出身ということだけで
流星街の命令を受けて動いているとかではなかったような
50: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 17:59:12
こう強調されたらクロロだけ生き残るオチになる気がする

そして仲間の死に唖然としてたとこをやられる
51: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 17:59:23
敵視される要因増やして防衛力を増やして…それは、血を吐きながら続ける悲しいマラソンですよ…
56: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 18:03:02
>>51
結成当初からわかりきってたことだろうし
頭が回るクロロならその時点でわかってることやろ
55: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 18:02:37
殺し合いの蟲毒をする意味はあまりないけど、何らかの形で継承し続けることで強くなるみたいな要素は旅団にも欲しそう
61: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 18:12:35
コスト高そうだけど、国宝盗んだうえで仕組みを理解できれば、継承戦の逃げたら死ぬを裏返して入ったら死ぬならできなくもなさそうか？
外からものが入らなくなった流星街が維持できるのかしらんが
63: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 18:13:31
>>61
出るも入るも無理になりそう
62: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 18:13:25
マフィア達は蜘蛛と流星街の関係を知らなかったから抑止力になっていないし、
ヨークシンでは逆に流星街だから相手が悪いと言われている

蜘蛛って必要か？
65: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 18:16:39
>>62
知らなかったらそれで死ぬのはマフィアだし
それを見た仲間のマフィアは他の仲間に伝えて手出すのをやめるよう伝えるでしょ
結成の直前からクロロがもうそういう風に作ってる
70: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 18:22:57
>>65
いや、流星街ってだけで既に抑止力になってる
蜘蛛は敵を増やしてるだけ
74: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 18:32:03
>>70
でも流星街自体はクロロたちが幼年期の頃は恐れられてないんよな
そこから恐れられるようにブランディングしたのがクロロなんじゃないの？
まぁ、確かに蜘蛛の役割が浮いてるというかブランド戦略に逆行してる感じはするんだけど
75: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 18:32:45
>>70
その流星街の抑止力はクロロが作ったってことね
蜘蛛の敵が増えようがその抑止力で流星街に手出しできないし
敵が増える方が悪名を広めて恐れさせられるし大体それが目的なんだからそれでいいでしょ
盗んだものも売り払ったりしてるから多分流星街の利益になるように動いてるだろうし
67: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 18:17:18
そういやなんでヒソカは船に乗ってるんだっけ？忘れちゃった
73: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 18:26:34
>>67
次に狙うのは十二支ん、とか前に言ってたからそれ狙いかな？
言ってることがホントならイルミも追わせてバトル展開狙いらしい
76: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 18:36:01
クロロが報復自爆システムを流星街の長老たちに提唱して採用されたのなら
クロロが今の流星街をデザインしたことになるね
77: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 18:40:42
旅団が流星街の中でも異端っていう構図を作ったのは
旅団と流星街は関係ないよっていうのを示すためだろうな
78: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 18:40:51
整った次善ってなんなんだろうな
79: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 18:42:11
>>78
次の頭を既に決めている
流星街に何かを残してる

こんなところかな？
88: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 19:39:07
>>79
今の旅団に頭になれそうなやついるかな？
フランクリンくらいか？
80: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 18:46:00
ジャイロに既に会って協力関係なのかなクロロ
81: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 18:47:04
結局人攫いの主犯、命令側は各国の上流階級で
ママヘルプの件を見るに犯行声明を出しても揉み消される状態なわけだ

そして旅団に対して流星街の長老会が命令してますって形にしたら長老会を潰されるわけで
流星街出身だけど長老会は命令してません（事実命令はしていない）な旅団が
お宝目的で上流階級襲ってますよ（本当は抑止目的が大きい）って感じだろうね
82: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 19:11:36
「進化」ていうのはワンピでいう悪魔の実の覚醒、呪術でいう拡張術式みたいな認識でいいのか？
ハンタ詳しい人教えて
83: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 19:13:25
そもそも念に関係するアイテム取り込む自体が初登場の概念だろ
85: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 19:30:20
そもそも初期メンが同郷の仲良し集団で動機が復讐なのになんで蜘蛛は頭がなくなっても動き続けるとか言っちゃったり足は殺したら入れ替われるみたいなルールつけたのか謎なんだよな、これどういうメリットがあるんだ
86: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 19:35:38
>>85
自分たちが死んだら消えてしまう程度の抑止力とか嫌じゃん？
だから誰が消えても大丈夫な組織ってことにするよ！！
しただけで具体的にどう大丈夫なのかわかんねーけどなんとかなるなる！！
89: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 19:39:26
>>85
順守してきたルールが強い念となって残り続けるようにしていく土台とか
87: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 19:38:31
クロロがデザインしたのが恐れられる流星街と流星街の遊撃部隊としての蜘蛛ってシステムだからな
まあ当の旅団メンバーでさえなんでこんなシステムになってるか理解されてないから半分崩壊してるんだけども

自分のカリスマ性みたいなの信じてなさすぎるんだよなクロロ
90: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 20:20:16
大人になってからクラピカVSクロロのあたりを読み返すと
クロロが「オレが人質？　オレが殺されてもなんにも変わらないけど？」ってドヤってるシーン
なんか笑えてくるな……
91: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 20:22:50
前提が間違ってるよね
団長は旅団は永久機関か何かだと思って自分が死んだ後もずっと続くと思ってるけど、実際は大学の仲良しサークルだから団長が消えたら十中八九解散だよ
92: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 20:26:42
>>91
そういう組織にしようって言ってるのにしないだけやぞ
93: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 20:27:06
>>91
旅団最初の死者がウボォーではなくクロロだったら
ワンチャン怒りと復讐心でウボォーを中心に団結して存続してたかもしれないくらいかな
95: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 20:34:34
メンバーを信じてたんやろなあ
96: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 20:35:57
というかこれの一番の問題はそういう前提を作って説明したはずなのに
理解してないメンバーが悪いだけやろ
97: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 20:40:34
>>96
いうて人間ってこうすべきってルールを理解してても
そうそう選べるわけじゃないからな
ルールを教えるだけでなく
そのルールどおりに動くように、団員を教育するシステム作るとこまでが団長の仕事である
105: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 21:15:23
>>96
初期メンは幼馴染でしょ？感情で納得はできないでしょ
団長が死んでも組織が回ったって前例も実績もないんだし
109: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 23:27:10
>>105
だからさ実績と前例とかそういうの以上に
幼馴染で仲間であるならクロロが覚悟をもって団長になってくれた以上は
そういう初めのルールを理解して意志を汲んで守らなきゃダメでしょ初期メンならなおさら
結成の理由が理由な以上　そういう覚悟がないとやっていけないし団員もそのつもりでいなきゃ意味がない
5年以上前から旅団として活動してただろうに
蜘蛛の在り方としては悪いかどうかの話で言えばあの時はメンバーが悪い
98: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 20:41:10
見た目は盗賊というより山賊のカシラみたいだが素直にウヴォーを頭にして脇をクロロとシャルナークの両参謀で固めるのが一番安定したよなあ
まあウヴォーが拒否っちゃったからしょうがないんだがなんか思った以上めっちゃ背負い込んでる…
101: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 20:47:16
>>98
いやウボォーはそこまでリーダー気質じゃないよ
元々ただの暴れん坊だし考えなしなとこもある
気持ちのいい奴ではあるけどやっぱり団長はクロロしかいない
ただそばにいるべき存在だったの確か
107: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 23:10:26
>>101
ムードメーカーというか精神的な支柱ではあったからな
99: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 20:44:16
クロロは根本が少年の頃と変わってないのでは
100: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 20:46:21
根本って何だ？
やさしいとかおとなしいとか暴力反対とか？
102: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 20:50:40
次善って団員達に内容は伝えているのか？、団長…
103: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 20:51:41
まあ外部に対してハッタリは効いてるからこの説明自体が無意味ではない(なお団長ははったりと思ってない模様)
104: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 20:55:06
フィンクスフェイタンフランクリンはクロロ死んでも普通に瓦解せず動くだろ
106: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 23:07:29
ドライで割り切ったアウトロー集団だと思ってけど、なんか思ったよりもっとウェットな連中だったよな
108: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 23:26:44
>>106
全員が全員じゃないけどヨークシン編の頃からウボォーが本当に死んだら泣き出したり
パクノダの死で湿っぽくなるような連中だった
110: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 23:33:14
はいはい、クロロ死んだら次の団長をだれにするか決めてない組織なんて100％瓦解するでしょ
111: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 23:35:08
>>110
そのための予防策はもうできてるって言ってる定期

元スレ : ヒソカを今すぐに殺したいけどまだ時期尚早と冷静な心もある

HUNTER×HUNTER モノクロ版 38 (ジャンプコミックスDIGITAL)
created by Rinker

漫画 > ハンターハンター記事の種類 > 考察クロロ=ルシルフルハンターハンター幻影旅団

「ハンターハンター」カテゴリの最新記事

「考察」カテゴリの最新記事

コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 11:20:00 ID:Y5NzM1NTU
ヒソカが上でヤル気しねーなーと呑気こいてる間に
旅団クロロを残して勝手に壊滅してそうｗ
0
12. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 11:34:09 ID:QxMjE1NzA
>>1
モレナの部下が高レベルになってるからヤクザと戦争しだして、下に戻ったノブナガ辺りが戦いそうだな
ボノはヒソカ見つけたけどクロロに連絡したくないから、他の旅団が1層まで来るの待つしかない
ヒソカも積極的に旅団狩りせずにギャンブル
ツェリは念能力を磨いたらモレナ制裁に行くだろうし
状況が複雑化してクラピカが頭抱える展開が続きそう
0
43. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 12:44:59 ID:UyNTY0OTI
>>12
いや、団長以外に電話すればいいだけでは…？
0
50. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 13:25:25 ID:k1NTQ4OTQ
>>43
頭悪いから思いつかないんじゃない。もしくは全身包帯が本来の姿だから携帯持ってないとか
0
78. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 21:43:30 ID:cwNjg3NDI
>>43
穴だらけの蛮族に携帯使えは酷だよ
0
2. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 11:22:45 ID:M2MTA2MzQ
クロロ死んだときの予防策がわからんから何とも言えないけどリーダーっぽいキャラおらんよな
強いて言えばフィンクスかなって気はする
0
6. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 11:25:33 ID:c5OTk3NDQ
>>2
リーダーというかまとめ役やれそうなのって団長以外だと
パクノダとシャルナークだったんだよな

死んでる…
0
11. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 11:33:12 ID:YzMDg4NjI
>>6
しゃーない
シズク、リーダーになれ
0
20. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 11:41:18 ID:c0MTg3NjQ
>>6
団のリーダーならフランクリン一択でしょ
パクは論外で，シャルはサブリーダーが適任だと思う
0
79. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 22:14:25 ID:MzNDMwNDI
>>20
シャルがサブに付くって前提ならリーダーやれそうな奴はいる、単独でとなると難易度爆上がりするのよね
0
3. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 11:22:46 ID:g3NzI2MTA
「俺がいなくても旅団は続く」
「全員ヒソカを自分で殺りたがってる」

団員とコミュニケーション取れてなさすぎて泣ける
ポエミーな事ばっかり言わないでちゃんと話したほうがいいよ
0
14. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 11:35:35 ID:Y5NzM1NTU
>>3
悪手を打って状況は悪化してるしな
いかんせん戦闘力の高さぐらいしか担保がない
ファッション集団だから限界がある
0
26. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 11:50:06 ID:EwNzM0NTU
>>3
何と言うか「俺の理想の旅団」を仲間に投影してるだけで現実見えてない感じが凄いのよな
0
40. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 12:35:04 ID:I3MzA0MjA
>>26
クラピカに攫われたときに人質交換が穏当に成立した時点で、こいつらに伝わってねーなってなりそうなもんだけどねぇ
0
36. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 12:22:06 ID:kxNzEwNTc
>>3
自分の策のせいでわりとボノ廻りの状況悪化してる
クロロ曇らせのためにボノは死ぬ
0
73. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 20:53:58 ID:c1NjMwNDE
>>3
いや、多分すれ違ってるのは察してるんじゃないかな
それでも止まるわけにはいかないわけで
もっと話し合えよってのはそう
0
4. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 11:24:18 ID:c4NDQyMzQ
普通にクラピカが頭になるだけでしょ
0
34. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 12:02:57 ID:Y5NzM1NTU
>>4
パクノダ（情報収集）シャルナーク（情報分析）
の二人を失ったのが痛すぎる
0
49. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 13:09:39 ID:kwOTg2NTI
>>4
まぁ、オチとしてはそこだろうなあ……
マフィア、カキンと厄ネタ処理がライフワークになってるから旅団の看板まで引き継ぎそう
0
82. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 02:03:27 ID:M3OTU4MjQ
>>49
ノストラードの若頭→
十二支んのメンバー
兼旅団のリーダー
兼カキン新王（ワブル）の参謀
クラピカなら全部できるかも
0
64. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 16:09:40 ID:Q1NjA1NzU
>>4
クロロの死後に本が残る。その所有権が、単に物理的に持ってるだけではなく、何らかの念能力上の有資格だとすれば、今の所クラピカが蜘蛛の頭になる筋書きは無理筋。
少なくとも蜘蛛の刺青の有る体の、すなわち正式な入団の経験者が、自分のメモリの外に、具現化の出し入れ込みで本を手に入れる。この線上だと、ヒソカも蜘蛛の頭には成れない。
やはり生きてて気持ちがいいのは、ノブナガなんじゃねえかな？ 読者からすれば。
0
5. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 11:24:35 ID:I2MDQ5NDk
急にひろゆき化してびっくりした
0
55. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 14:21:28 ID:QwNTYzOTE
>>5
鼻が安定しない男クロロ
蜂かザザンにでも鼻刺された？
0
7. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 11:27:50 ID:AyMDE1MzY
ヒソカを今すぐに殺したいかも……
でもまだ時期尚早と思う冷静な気持ちもある……
心が２つある〜
0
8. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 11:28:13 ID:A5MjM2NjE
悪党になるために感情捨てたせいか
仲間の感情すら察せなくなってるの哀れだなって
0
27. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 11:50:30 ID:E5NDg4NTQ
>>8
感情捨てたわけじゃなくて、恐怖の怪盗団の団長っていう役を演じてるんだと思われ。ただ天才憑依系役者なのが悪く作用して、恐らく演じてることさえ今は忘れてる。だからもとの自分が分からなくって演技から抜けられなくなってて、ヨークシンで本当の自分を見つけるヒントは云々ブツブツ言ってたんだと思われ
0
75. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 20:54:58 ID:c1NjMwNDE
>>27
センリツすら欺くレベルでなりきってるというか、演技に入りすぎて二重人格みたいになってるみたいだしね
0
83. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 02:05:39 ID:M3OTU4MjQ
>>27
なるへそ
あのブツブツは何らかの伏線なんだろうな
0
9. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 11:28:20 ID:MxMDM4MjY
もう今のメンバー全滅しても流星街で蜘蛛の影を続けられるシステム作ってるんじゃないか
旅団作った時の大目標がそういうものを作る事だったし
0
18. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 11:37:10 ID:U0MzY5Njg
>>9
でもそれは初期メンバーが望んだ劇団「幻影旅団」じゃないのよ。クロロが死んだら初期メンバーはめっちゃ悲しむよ、旅団から抜けるぐらい悲しむかもしれない
0
32. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 11:59:11 ID:U4MzYyOA=
>>9
その割には知名度が・・・
0
37. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 12:26:22 ID:gyNzM3ODg
>>9
自分が死んでカキンの壺みたいになるんやろ
システムとして生き続ける的な
0
10. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 11:28:48 ID:gwNzAzODE
超属人的組織だからねぇ
0
13. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 11:35:34 ID:Y2MDY3NTI
システムとして残したいなら場合によってこの番号は欠番！とかやっちゃダメでしょ
0
30. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 11:56:52 ID:A5MjM2NjE
>>13
言動があべこべなんだよな
冷静装ってるけど自分を見失ってる感がすごいし
たぶん旅団メンバーもクロロの異変に気づいてる
0
80. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 22:48:05 ID:Y5NzM1NTU
>>30
旅団のブレイン担当シャルがやられてしまったのがなぁ
0
15. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 11:36:03 ID:U3NDMzNTI
なんでこいつこんなに「仲間たちが自分に向けている感情」を理解してないんだろうな
古い付き合いのメンバーも多いのに仲間の中身を全然見てねえ
0
31. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 11:58:37 ID:U4MzYyOA=
>>15
だからゴンのこんなことして他人がどう思ってるか理解してるのって質問の答えなんだろ
0
16. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 11:36:06 ID:EyNjcyMA=
そういえばジャイロって流星街にいる可能性あるんだっけ
0
17. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 11:36:41 ID:U4MjI1MjU
他のメンバーは37564されて頭のお前だけが生き残るんやで😄
0
19. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 11:37:50 ID:MwMzc1Mzc
しんど──
ありゃ(旅団)続かねーわ
0
21. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 11:42:40 ID:Q2MDcxMTQ
スキルハンターが進化したら
もしかしてメルエムの強さ超えるかな。
0
56. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 14:54:32 ID:QzMTI4ODM
>>21
チャリにロケットエンジン積んでもチャリが粉々になるだけ
0
22. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 11:43:01 ID:gzNTEzNjU
スキルハンター(盗賊団ジョブ能力)が死後も残って旅団の肩書きと一緒に流星街の人間が引き継いでいく形になれば真の意味で頭も仲間も死んでも平気な組織になるんだろうな
戦力的に初期メンバーよりかなり劣ってても死んだらすぐ補充のシステム出来てれば消滅はしないし
自爆テロとかやりだす流星街の過激派なら喜んでやりそうだし
0
42. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 12:41:52 ID:IzNDA5OTg
>>22
ベンジャミンバトン(能力の継続)チョウライ硬貨(長期的な維持)タイソン経典(教えの継続)

ここら辺当てはまりそう
0
44. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 12:52:46 ID:M4MDcyODI
>>22
スキルハンターの団長への継承とメンバーの補充を含めた団のルールを全部システムに組み込めたら面白いな。
今のメンバーがそこまで考えてないのが問題で。
0
23. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 11:43:22 ID:g2MjUyMDk
ノブたちはパクノダの意思を団長に伝えてないのかよ
直接撃たれて感じないと、又聞きじゃ真意は伝わらんか
0
24. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 11:45:26 ID:Y0MTY0NzI
作者「全員しにます」
0
25. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 11:47:16 ID:E5NDg4NTQ
なんかカキンの財宝盗んで継承能力獲得して云々みたいな考察もあるけど、団長がカキンの財宝狙ってるのは単純に国宝だからや。継承の儀とかのことは事前には知らなかった
0
28. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 11:51:59 ID:g0ODU4NjU
既にヨークシンの一件で団員たちがクモより頭を優先しちゃうの知ってるだろう
その上で続くと言ってるから自分が死んでも強制的に近い形で存続できるようしたって思ったけど
少なくともこいつまだ自分の価値分かってねーぜ！ｷｬｯｷｬｯは的外れに感じたかな
0
35. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 12:21:44 ID:AwNzg5OTQ
>>28
次善が整った、って言ってるからな
少なくともヨークシンの時と状況は変わってる前提よな
0
29. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 11:55:57 ID:c2ODE4NDU
戦争（史実の）だと、ゲリラ戦でこちらを徐々に消耗させて弱ったところに本番ぶつけようとする奴には餌置いて選択肢絞らせて行動を読みやすくした後で出てきたところを集団で潰すか、米軍のようにゲリラを仕掛けられる環境そのものを潰すかの2択なんだが、
今のところヒソカに対して旅団は悪手を打ってしまってる気がするな
継承戦や船そのものを外から灰燼にする方法なんてもちろん取れないから、
この場合ばらけないで集団で行動し、索敵を繰り返して当たりが出たら餌を置くのが一番オーソドックス
0
33. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 12:02:39 ID:M0ODQ4MjU
団員殺した奴を洗脳して流星街防衛思想植え付けるような念システムがないと初期メン居なくなったらただの半グレ組織でしょ
0
38. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 12:26:38 ID:c2NDU5OTY
旅団は続く（一年後に再開）とかになりそう
0
84. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 02:17:07 ID:M3OTU4MjQ
>>38
連載は続く（2年後に再開）
という作品だから
0
39. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 12:27:57 ID:EzNTU1OTk
また鼻がおかしくなってんなこの人
0
85. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 02:20:06 ID:M3OTU4MjQ
>>39
鼻の形は伏線だぞ
実はクロロはベンジャミンやハルケンブルグの弟だという衝撃の展開
0
41. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 12:35:30 ID:E2MDIyNjU
団員たち（主に古参メンバー）が率先してヒソカを始末しようとしてるのは、復讐もだけど危なっかしい団長が危ない橋を渡ろうとしてるから先にヒソカ殺しておこうって思ってるのを団長自身も理解してる節はある
それはそれとして、頭の自分が潰れても悲しみこそすれ蜘蛛を解体するような手足じゃないことも理解してるから、思いを汲むよりは目的を優先してる
0
45. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 12:53:01 ID:c0MzQzMTk
サラサが分解されてシーラが抜けてパクちゃんまで自分のため犠牲になったのが今のクロちゃん

幻影旅団や流星街のためクロロには生きて欲しいけど、クラピカとは別方向に頼られ過ぎだとも思う
もう休ませてあげようぜ、初期組はクロロを酷使しすぎてる
0
46. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 12:55:17 ID:gzNDc3MzI
理念という形なき『頭』により集った集団なので現行リーダーである自分がいなくなっても理念の基づき行動する新たなリーダーにより旅団は続いていく、とクロロは本気で思ってるんだよな
でもその実態はクロロだからこそ集まった実質的なワンマン組織で、ちょっと交流しただけのゴンキルですら察しているであろうそのことに当の本人だけが気付いていないっていう
0
81. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 00:11:59 ID:QzODk4OTQ
>>46
旅団は豊臣政権と同じ状態になってるんだよな
カリスマリーダーありきで作られた組織は、カリスマリーダーがいなくなった途端に瓦解しちゃうのが常なんだ

そもそもハンター協会のようにちゃんとした集団合議制で運営される組織だったら
ヒソカに狙われる事がなかったという
0
47. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 13:04:38 ID:k5OTAyNDc
レアで強力な能力を本に収納する前に「国宝級のお宝を盗むこと」を達成する必要があると発言してるが、もしかしてスキルハンターは盗める能力の数や強さに上限がある？
思い返せばGIの本もカードの収納枚数には上限があった。
スキルハンターは貴重な宝を盗むことで特別な能力を収納できるページを生み出す制約があるのかも。
だとすると、クロロの目当ての能力は本当にレアで今のままでは本に加えられないから、前もってストックを増やそうとしていると。
0
48. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 13:06:56 ID:MzODExMzQ
団長魅力なさすぎるからさっさと4んでくれ
0
51. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 14:10:05 ID:czOTg3NDQ
こんなこと言うと絶対続かないパターンになる
0
52. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 14:12:46 ID:I2NDE0ODM
シャルナークの能力なら操作系の奴なら再現できるだろうけど、スキルハンターとかは不可能と断言できるからな、特質系でも傾向は違うから
そういう事から念能力を他人へ譲渡できる念システムを構築して、自分の死後の念を起動のキッカケにするって発想は悪くないと思う
この場合能力の譲渡より「流星街を守るため、幻影旅団という悪党を死ぬまで演じる」とか暗示を仕込んだりもしそうだが

他にも「幻影旅団の入れ墨を掘った者は先代のオーラごと念能力を継承する」なんてシステムもあれば言う事なし
代を重ねる毎に強くなれる、同胞のため自爆特攻も辞さない流星街の住民なら自分が死んでも次世代に託せるなら悔いはないだろう
人数制限ありで即席の念能力者を作るのはモレナって前例があるしね
0
53. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 14:12:46 ID:I0OTU0ODk
何で物語中でまだわかってない部分に対して
「わからないのは馬鹿だからだ」
「わからないのは作者が馬鹿だからだ」
という前提で議論してるんだ？
0
59. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 15:22:54 ID:I3NTg2NDU
>>53
クロロはクラピカの鎖を盗んでヒソカを倒すつもりだ！
とか言われたらどう思う？頭良いな！って君は思うの？
0
72. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 20:53:33 ID:E3OTU0Nzc
>>59
富樫のことだから良く分からんルールがあったんだろうな、程度にしか思わんかな
俺バカだし
0
54. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 14:13:12 ID:E4MzI5MzI
というか復讐終えた今の旅団って何が存続目的なんだ？
0
57. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 15:10:41 ID:gwMzEyMzI
クロロって定期的にブサイクにならなきゃいけない決まりでもあるのか？
0
58. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 15:18:05 ID:IxNDI0NDI
旅団をごっこ遊び連中にしたのは失敗だったんじゃねぇか…？
普通にプロフェッショナルな悪党集団の方が魅力あったような気がする
0
65. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 16:18:46 ID:IzMDEwMDU
>>58
当初からクロロはゴンキルに意味不明な事を言ってたが
劇団・幻影旅団の団長を演じていたら
元の自分を見失ってしまったというオチだった
旅団は単なる悪党集団ではなかったのが魅力だったけど
オチが分かると微妙
流星街の話をもっと掘り下げていたら印象は変わったかも知れない
0
60. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 15:31:04 ID:gwMjEzODM
旅団のルールぜんぜん順守できてないじゃん
ヒソカが暴れ出したことに対して「手足なぞ補充すればいい」と答えてみろよ

それが伏線なのかもしれないけど
順守することで強い念に育つのが次善の策だったのに全然弱い念ができちゃった！？って頭抱えるのが
いつだったか団長が一人でふさぎ込んでるあの時間軸不明の奇妙なシーンに繋がる
0
61. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 15:34:10 ID:M0ODQ4MjU
不細クロロの顔芸はヨークシンの時のクラピカと同じ演出だよな
復讐者に堕ちたってことかな？
0
62. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 15:59:54 ID:ExMDc0NTU
回想でただの仲良しサークルってことがハッキリしたせいで、こんなこといい続けてるクロロが中二病卒業できない痛々しいコにしか見えないんよね。
0
63. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 16:03:53 ID:c4MjIxMjk
結局クロロはバットマンみたいなのを組織として作りたかったんだろ
でも実際に完成したのはただの悪役でやってきたのはジョーカーだったと
0
66. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 16:50:16 ID:UxNTEzMzI
クロロありきの旅団なのに当の本人が自分の価値を正しく認識できていないという
0
67. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 17:18:23 ID:E4MzUzOTI
仲間を拷問の末殺された悲しき過去……
　　　　　　　　↓
？？？「拷問大好きネ、まず指の爪全部剥がすヨ」

これも相反する２つの心というやつですかね冨樫先生
0
69. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 18:08:49 ID:I3NTEyNDY
>>67
辛い過去があったら全員が同じ思考になるとでも思ってんの？
そもそも子供と大人で人は変わる
0
70. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 18:45:48 ID:E4MzUzOTI
>>69
その説明で本当にお前は腑に落ちた！納得！ってなるの？
そういう反論のための反論はやめてね、不毛
0
74. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 20:54:15 ID:c0MzQzMTk
>>70
相変わらず気に入らないレスされるとヘソ曲げるんだな
ネット向いてないよお前
0
76. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 20:56:38 ID:E3OTU0Nzc
>>69
その理屈は創作の場合変遷する理由を描く必要あるんじゃないの
それらしき描写が無いから違和感というかご都合感はある
0
68. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 17:42:35 ID:Y3ODA1MTk
クラピカはウボー、パクノダとドンピシャなところを
仕留めたな
0
71. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 19:17:24 ID:E5MTY4OTY
>>68
加えて除念云々の報酬でヒソカの我儘に半端に付き合った結果が現状だし、結果だけ見ればクラピカの行動がクロロへのこれ以上無い復讐になっているというね
0
77. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 21:03:00 ID:U3OTg2ODE
鈍くなったなら鈍くなった大人なりにその時の感性で生きていけばいいのに
クロロは過去に囚われたままだからどんどん矛盾していくよね
なまじ強いせいで長期間苦しみ抜いて死にそう
0
86. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 04:46:54 ID:kwMDE1OTA
残りカスみたいなクロロは見てらんないからさっさと殺してやれ
もう生きてるコイツからとれる出汁はないだろ
体裁すら取り繕えなくていろいろ言われてる蜘蛛を見てると哀れみしかない
0
87. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 06:55:51 ID:UyMjUxNzQ
この段階になってようやく思うんだけど
クロロって悪い意味でゴンと似たとこあるな
純粋すぎたが故に道を誤ったゴンというか
0
88. 名無しのあにまんch 2024年11月15日 15:16:29 ID:U2NjU2ODA
誰も死なずに勝つつもりがないなら全員で囲ってタコ殴りにすれば何人か持ってかれるかもしれんが勝てるだろ
色々小細工して頑張るのは誰も失いたくないやつのすることじゃねーかよ
0
89. 名無しのあにまんch 2024年11月19日 17:24:14 ID:Y2NjM4MjU
スキルハンターの能力進化の発動条件に「困難な物を盗む」があるだけカキンの壺の能力自体は関係ないと読んでたが

念を盗む本、死後も盗んだスキルが消えない、複数扱える栞で2回は最低進化してるから、旅団団員かつ流星街生まれには本の能力が使えるとかでは。
0

このサイトはすべての記事にCPネタや二次創作ネタが含まれているので苦手な方はブラウザバックをお願いします
コメント欄での「○○(CP)ネタ嫌い」などのコメントは荒れる元になるので絶対にやめてください
また荒らし、作者叩き、誹謗中傷、強い言葉を使ったキャラ叩き、コピペ、他サイトの名指し、差別、レッテル貼り、売上叩き、他作品の比較dis、ネタバレ、URL張り、ジャンプ掲載順位煽り、記事内容と関係ないdisコメントは削除します
海外の反応記事にある日付と時間は時差の関係でアメリカ時間から13時間前の時間を表示しています
また同じ単語の繰り返すコメントは自動的にスパム判定されコメント規制されてしまうので注意してください(ライナーやボーボボ関係のコメントが特に多いです)
荒らし報告(対象URLか記事タイトルを教えてください)や巻き添え規制(プラグインの誤判定)を受けた方はメールフォームから連絡をください　場所はスマホ版コメント下にあります