ハンターハンターって念能力の再評価路線が多くない?

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1: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 16:57:05
子供の頃はビスケの能力を見て「戦闘で役立たずやんけ…ビスケ弱くね?」となり
ヒソカは「念をゴムとガムの性質にするとか全然攻撃力無いじゃん!」となるが
どちらも大人になると「ビスケの能力チートすぎない…?」「ヒソカの念能力考えられているな…」となる
2: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 17:01:43
バンジーガムの強さは分かるけどドッキリテクスチャーは未だに強さがよく分からない
4: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 17:08:36
>>2
触ると触感の違いでバレるけど触らない限りはバレないカラーコピーを物の表面に再現する能力
タチが悪いことに文書(紙とインク)の上に紙とインクの質感でまったく違う文章を再現するみたいなのもできるから、こうなると触ってもわからない
おまけに具現化系能力で作ったものはどうも凝しても見破れないみたいだから、能力を知ってるならヒソカが触れたもの全てを疑ってかかる必要があるし、知らないならそもそも疑うことすらできない
7: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 17:11:46
>>2
別に強くはない
あとほんとは大して便利でもないけど、まあ使い所のある時が何回かあっただけ
8: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 17:11:58
>>2
そっちは元から直接戦闘よりは心理戦や補助目的で使うための能力にゃんちゅうじゃやい?
10: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 17:14:04
>>2
まあそっちはヒソカ本人も
ピンポイントでしか刺さらないけどだからこそ面白い
って考え方だし
14: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 17:38:00
>>2
預言改竄したり旅団と会ってること秘匿したりと謀略面での活躍が凄い
未遂に終わったけどイルミに地図の画像改竄して送ろうともしてたし
16: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 17:52:34
>>2
戦闘で使うなら旅団に伝えてるように自分の素肌に貼ることで無傷に見せて敵の動揺を引き出すっていうカストロ戦でやった運用になると思う
29: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 18:46:33
>>2
戦闘だと殆ど活かさない能力
唯一活用したカストロ戦ですら「逆にカストロを冷静にさせた」とダメ出しされるくらいには
3: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 17:03:17
バンジーガムはコスパが良いのに攻撃・防御・移動と応用性がかなり効くよな
60: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 19:53:18
>>3
リトルフラワーみたく自分を守るのにオーラを割かないでいいのも強い
5: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 17:09:30
>>3
幽遊白書の北神もこんな感じの軟体能力だったし冨樫先生好きなのかな
6: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 17:10:29
相手の方がパワーがあろうがバンジーガムで利用して逆に倍返しするとか全然できるしね
9: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 17:13:22
義肢にできてるあたり一回死んでパワーアップしたあとはゴムの性質もパワーアップしたっぽいのがまたヤバい
骨があるわけじゃないから多分滑らかに動くタイヤゴムか何か(任意で貼り付く)みたいなもんだよな今の手足
12: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 17:16:55
>>9
あれ今でも念で補強したまんまなのかね?
常時これならオーラ消費ヤバすぎないかと思ってたんだけど
90: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 22:23:54
>>9
死を条件に組み込んだり怨念で残った念は強いけどヒソカ的には死後オートでの時限発動くらいしてないからゴムが強化された描写なくないか?
団長と戦ってた時から、体から離したゴムを数人にくっつけた状態でちぎれずに伸ばしたうえで大の大人を吹き飛ばすとかゴトーの見えない速度で自分を飛ばすとか威力に関してはクッソ強い描写多くやってたし
11: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 17:16:43
なんなら天空闘技場のコマの人とか車椅子の人が再評価されてるのすら見たことあるわ
13: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 17:20:21
>>11
念としてはしょっぱくても元が200階まで自力で登ってきた武闘家だったから総合的な戦闘力としてはそれなりなんだよな
15: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 17:40:59
念能力者それ自身が強ければ能力はサポート寄りでも十分脅威なんだよ
ヒソカは見た目と念能力から非力に見えるけど非力に見えるだけでかなりパワー有るよね
攻撃型の発なんか無くても良いんだわ
18: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 18:03:33
初期が戦闘系能力の奴らが多すぎたせいで読者へ意図的に誤認させてたと考えられるまである念能力者としての強さ
この作品能力なんてなくても強いやつは強いという
19: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 18:05:05
ドッキリテクスチャー、直接的に戦闘には使えなくとも使える用途が見た目以上に多すぎて「強い」となる能力だよね
バレるからこそ面白いということで下手に制約を掛けてないのが事実上の制約みたいなもんになってるのも上手い
127: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 21:50:32
>>19
戦闘に使ってる描写見せてないだけで、ドッキリテクスチャーの必殺技も多分あると思う。
紙とインクの質感使い分けできる描写がある以上、皮膚や服に質感付与できないとは考えにくいので、
例えば格闘キャラのヒソカの皮膚や服にやすりの質感付けたら相当いやらしいぞ。
129: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 22:21:00
>>127
質感というのは「そう見えるというだけで触れたら元の感触だからすぐにバレる」という意味だぞ
皮膚をヤスリそっくりに見せたところで触ったら普通の皮膚だ。それなら本当にヤスリをバンジーガムで貼り付けた方がなんぼかマシだ
130: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 22:43:55
>>129
「元の触感」って明言されてたっけ?
具現化系混じってるんだし、「紙である、インクである」という質感は再現してるけど、
「どのメーカーの紙やインクである」までは再現しきれないので並べたらバレるという意味かと思ってる。
133: 名無しのあにまんch 2024/11/03(日) 17:37:44
>>130
最初のドッキリテクスチャーの説明で「非常に上質なカラーコピーのようなもので触られてしまえばすぐに偽物とバレる」と明言されてる
150: 名無しのあにまんch 2024/11/03(日) 20:46:33
>>133
なんとなくだけど、ここで同じような能力を作るとして
バレにくくするとかみたいな要素を加えると制約が増えたりとかするんかなって感じ

そう考えると触られるとすぐバレるみたいなのって事実上の制約として見れるのも面白いなって
158: 名無しのあにまんch 2024/11/03(日) 23:31:23
>>150
というか千種類を超える再現をする上で雑な部分もできるっていう
メモリの無駄遣いと対比するメモリ節約なんだと思う
160: 名無しのあにまんch 2024/11/03(日) 23:41:59
>>133
旅団基本的に初期団員同士でも能力詳細秘匿してるのに、嘘つきキャラのヒソカのこの説明よく信用してるな。
・本物の質感も再現できるが、見せ札としてはできないことにしている
・一般的な紙やインクの質感は再現できるが、メーカーの差までは再現できないので見比べればわかる
くらいは隠してない方がおかしいので、やすり再現できると考えるのは不思議じゃない。
161: 名無しのあにまんch 2024/11/03(日) 23:49:02
>>160
この説明はナレーションであってヒソカの台詞やモノローグで説明してるわけじゃない事ぐらい読んでりゃ分かるやろ
団長の占い偽装した時もナレーションで「団長が使った紙とインクの質感を再現」と説明されてるから普通にメーカーごとの違いも再現してる(そうでなきゃ他の団員に対する占いの紙とインクとの違いでバレる)
162: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 00:46:23
>>161
最初の説明のナレで「非常に上質なカラーコピーのようなもので触られてしまえばすぐに偽物とバレる」
占いの偽装のナレで「団長が使った紙とインクの質感を再現」
とあるからナレーションが矛盾してるやん。
・占いの偽装のナレが真実(最初の説明がごまかされたマチの認識)
・最初の説明のナレが真実(再現されたのは見た目の質感だけ、話術で触られるの回避)
でどっちかは誤魔化し入ると思う。
20: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 18:06:13
ドッキリテクスチャーの強さはバンジーガムありきやね
GIで名簿ごまかしたり、預言ごまかしたり情報戦において無類の強さがある
21: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 18:19:52
まぁバンジーガムもヒソカの体術ありきではあるよね
22: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 18:23:48
ドッキリテクスチャーの方は戦闘狂としての能力というより奇術師としての能力って感じ
戦闘に使う事もあるけどどちらかというと人を騙したりおちょくる為の運用が主でしょ
そもそも戦闘にしか使えない発を作るのはバカか戦闘狂って世界観だしなぁ
17: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 17:59:15
風船黒子もたまに再評価されてるな
銃を持たせるだけで雑に手数を増やせるし、盾として防御にも使える
セリフからして普通の銃撃なら耐えられるっぽいし悪くないんじゃないかって感じで
23: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 18:26:20
ビスケが言ってる「結局はフィーリング」ってのがよくわかるんだよな、発っていうもの
24: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 18:37:32
ナレーションだと対カストロでも「実質バンジーガムだけで勝った」って評価されるくらいにはテクスチャーは戦闘で活かせない能力ではある
25: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 18:43:15
ドッキリテクスチャーはサシの勝負を何よりも好むヒソカの能力としてはメモリ割く程のもんなのか?とは思う
27: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 18:44:48
>>25
理由なんて「そっちのほうが面白いから」で終わる
32: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 18:49:23
>>25
ドッキリテクスチャーは勝負で使う能力ってよりは勝負するところまで行くために使う能力だと思うわ
色々な偽装や誘導に使いやすいし
71: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 21:28:07
>>25
奇術師としてはメモリ割く価値のある能力じゃね
88: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 22:17:04
>>71
上質カラーコピーでバレるの上等だからメモリからして大したことないだろうしな
26: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 18:43:49
ヨークシン編って描写こそ今と比較すると控えめだけどやってることは今と遜色ないどころかむしろ超えてる部分もかなり多いんだよな
ハンタ世界で銃が念能力者にとってそれほど脅威ではないって思い込みができたのもほぼここのせいだし
28: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 18:45:08
まぁ戦闘で生かしやすい能力ではないよな
ゴムを生かしはすれど基本的には近接肉弾戦等で戦うタイプではあるし、何かの表面の柄を変えることを生かすスタイルでもない
30: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 18:47:26
メモリって戦いに活かす処理能力のことであって
ゲーム的なスキルのセット量とかじゃないと思う
31: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 18:49:03
戦闘に活かしやすいか活かしにくいかで能力を判断するほうが基準としてアカンことに長年気づけなかったからな
33: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 18:51:29
ヒソカの能力は二つともよく出来てるけどタイマンバトルマニアの能力っぽくはないな
どちらかといえばサポートでこそ活きるタイプだ
43: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 19:10:12
>>33
ちょっと変な言い方になるけど「自分自身をサポートする」がヒソカの念の使い方って感じ
主体となるのは素の身体能力を活かした肉弾戦で、それを伸ばすためのサポートがバンジーガムみたいな
34: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 18:53:27
ヒソカの場合はおそらく陰も併用して実力者に気づかれずに能力使ってる描写がちょいちょいあるのも地味に凄かったと思う
35: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 18:53:41
ヒソカって単なるバトルマニアではなくて相手をおちょくったり騙したりすることも大好きだからな
能力や性格はそっちの色が濃く出てる
36: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 18:54:42
バンジーガムはサポートも行けるが
使い方を凶悪な方にも用いれるからヒソカらしい
37: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 18:55:06
王位継承戦で念能力者と兵器に関する話が出てきたからこそ地に足ついてこいつらやべえなと思えるようになったの好き
ハンドガンが抑止力にならない人間シンプルに怖すぎる
38: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 19:01:01
陰獣もかなり再評価されたパターンだな
特に豪猪。ウヴォーギンの皮膚を貫ける体毛強化もとんでもないが、自分ごとパンチされた瞬間に当たる方の体毛をクッションにして威力ほぼ相殺とかどんな精度だよ
39: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 19:01:27
バンジーガムが強いというよりヒソカにそれを活かせるスペックがある
40: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 19:02:50
念の設定固めてったらウヴォーの評価が相対的に急上昇してったからな
41: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 19:04:25
滅茶苦茶強いと言われる百式観音もネテロの祈りの速さがなかったら相当な弱能力になるしな
42: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 19:06:02
その一動作だけとはいえ至近距離でピトーどころか王より先手取れるチートお祈りだからね
44: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 19:14:17
カキンの兵士たちの発があまりにも武器の1つとして習得されていて、
ベテランハンター達のゲームチェンジャー的な発とは全然違うのが面白い
45: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 19:30:04
テクスチャーの方は情報撹乱にめちゃ便利だから戦闘より戦術面の幅がものすごく広がる良能力
46: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 19:36:33
ヒソカが攻撃力ないじゃんで弱くは当初も別に感じなかったけど…
ヒソカ不当評価の時も「ガムとゴムだから」と思う子供はあんま居ないと思う
47: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 19:38:31
兵隊長すらやたら硬いキメラアント登場でヒソカの評価が落ちてた印象はある
48: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 19:40:41
どちらかと言えばキメラアントらへんというか護衛軍まわりのインフレとその時に影も形もなかったのが理由だからなヒソカの過剰な雑魚狩り専扱い…
能力の内容はあまり関係なかったというかあれこれ言われてたのはどちらかと言えば言動の類だ
49: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 19:41:04
戦闘狂とはいえ強いやつ見たら誰でもじゃなくて戦って面白いやつと戦いたい奴だと思うから、その辺ちょっと他の戦闘狂キャラと混同して雑魚狩り扱いされてる感はある
まぁニュース見てなかったという理由があまりに言い訳臭かったのがちょっとな…
63: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 20:06:22
>>49
ヒソカって人生エンジョイ勢というか、積み上がったトランプタワーを崩す事に快感感じるから殺人鬼ムーブしてるだけでアイアイで暇つぶしに遊ぶくらいの感性はあるんだよね
116: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 12:12:42
>>49
「バトルはダンス」っていうように
基本的に強者との戦いはタイマン嗜好・性的嗜好なのよねヒソカ

「自分が最強」といっても、別に戦闘機や戦車や軍隊とやりたいってタイプじゃないし
強者との戦いがヒソカにとってはたかぶる性交みたいなもの?


それはそれとしてハンター試験編みたいにたかぶると殺戮しはじめたりもするからキャラ面倒なんだけど
50: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 19:42:30
キメラアント編以外は基本出てたからなヒソカ
まあヒソカは対人専門で師団長辺りにも火力的にはキツそうだなとは思う
54: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 19:45:36
会長に毒気抜かれちゃったよ、ってのが達人ネテロの方がやっぱ人間力含めてちょっと格上って描写なのかな…と思ってたら、マジで歯牙にかからんレベルだったのもな
まぁこれはヒソカがというより会長が強すぎるんだけど
58: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 19:50:21
>>54
そんな会長が挑戦者に戻れると喜ぶ怪物が王と護衛軍だったからまあヒソカを出せないってのは分からんでもない
121: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 12:19:57
>>54
ヒソカがキメラアント編にいたら
ヨークシンや選挙編みたいにいい相手と戦うために
めちゃくちゃ引っ掻き回しそうな気もするし

イルミの推測通り
王か会長にあたって(しんじゃい)そうな感じはする
124: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 12:30:33
>>121
あの腹黒い会長だと「事が終わった後に全力でタイマンするから協力して❤️(まあ高確率でワシ死ぬだろうし死ななくてもまともに戦えなくなってるだろうけど❤️)」でいいようにコキ使うかもしれんな
125: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 20:59:01
>>121
死なんだろ別に
51: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 19:42:31
雑魚狩りピエ○はあんま笑えなかったけど
再登場したときのネットにおける「雑魚狩りじゃなくて情弱ピエ○だ訂正しろよ」ってイジリはちょっと笑っちゃった
52: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 19:43:55
まあ自分を最強だと自負する戦闘マニアがバトルメインの蟻編だけ一切出ないってのは弄られても仕方ないとは思うぞ
53: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 19:45:11
まあ真面目な話ヒソカが戦った場合旅団の戦績を見るに
師団長クラスまでならいける護衛軍はきつい
あたりなんだろうね戦略次第もあるけど
59: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 19:52:20
>>53
あれ旅団も対人だと火力過剰な能力ありきの勝利だからな
ヒソカはタイプ違うから比較対象にしにくい
55: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 19:45:38
出れなかった理由はマジで情弱だったからだしな…
しかもその内に目をつけてたゴンが再起不能になるガバ
64: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 20:11:29
>>55
まぁヒソカみたいに分かりやすくヤバい奴と関わりたいって人はそういないだろうししょうがない
66: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 20:49:52
>>55
まあゴンキルっていう新しいごちそうを見つけたから楽しみにしてたごちそうであるクロロとやるって流れだったわけだしクロロに夢中になってること自体はいい
56: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 19:47:44
情弱ピエ○は本当過ぎて反論の余地がない
57: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 19:48:47
こいつ見てるとスパイダーマンの能力ってマジでヤベえな、善玉でよかったなってなる
61: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 19:59:28
蟻がどれだけ硬くても生物の構造上
関節の曲げちゃダメな方向とかあるんだし関節をバンジーガムとか利用して折ればいけるだろうし
口をバンジーガムで塞げば窒息も出来る
72: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 21:28:46
ヒソカがいたら隙を見てバンジーガムでユピー相手に足を引っ張るなり地面に固定するなりして姿勢崩して
>>61みたいに窒息させるとかできると思うんだよね
75: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 21:34:25
>>72
初見殺しで一回は仕事できるだろうけどスペック差がありすぎてネタ割れた後だと大した仕事出来なそう
77: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 21:35:24
>>72
ユピーはナックルやシュートがある程度戦えてたからピトーほどスピードが凄いイメージ無いんだよな
78: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 21:36:24
>>77
ある程度とは言ってもシュートは10秒も経たずにボロボロになってるんだけどね
118: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 12:16:06
>>72
ユピーの体勢をガムで崩すくらいはできるだろうけど、
体自由自在に変形させるから窒息はたぶん無理よ…

ザザンとかならガムで窒息とかできそうだけど
141: 名無しのあにまんch 2024/11/03(日) 19:13:57
>>72
バンジーガムはガムのようにくっつきゴムのように伸び縮みするオーラであって,空気等を防ぐ効果はないぞ
144: 名無しのあにまんch 2024/11/03(日) 19:18:25
>>141
上唇と下唇をくっつけて口を開かないようにするとかだろ
145: 名無しのあにまんch 2024/11/03(日) 19:19:02
>>141
鼻と口をバンジーガムで閉じさせれば出来るだろ
146: 名無しのあにまんch 2024/11/03(日) 19:45:48
>>141
ゴトーさんのコイン防いでたし空気とか遮断するもんだと思ってたけど実際は作者しか分からんか
147: 名無しのあにまんch 2024/11/03(日) 19:53:44
>>146
まあ「つけるも剥がすもヒソカ次第」だからヒソカが意識して「空気をくっつける」とかしないと空気は素通しなのかもしれない
151: 名無しのあにまんch 2024/11/03(日) 20:47:58
>>146
まあ高確率で空気は素通り。「よく伸びてくっつく『オーラ』」であって、空気を遮断するならオーラ自体に空気を遮断する効果が備わってることになる
纏を使ってる念能力者は漏れなく酸欠で死ぬし、ネフェルピトーが円を使ったら半径2kmが密閉空間と化すことになり、中に居る王やコムギは酸欠で死ぬ
152: 名無しのあにまんch 2024/11/03(日) 20:54:21
>>151
いやオーラを変化させる時そういうオーラにしてしまえばいいだけだよ
154: 名無しのあにまんch 2024/11/03(日) 23:22:59
>>152
メモリの無駄遣い等の発言からその可能性は限りなく低いと思う
口を塞ぐ時用に普段は使わない空気を通さない性質を持たせるって無駄にも程がある上に空気抵抗を受けることにもなるし
156: 名無しのあにまんch 2024/11/03(日) 23:27:10
>>154
いやその話はカストロが具現化系の能力を作ってたからだよ
それにヒソカのバンジーガムは色んな物体に自由につけ剥がしも伸び縮みもできる時点でその空気通さないと言う設定も自由自在にできるでしょ
153: 名無しのあにまんch 2024/11/03(日) 20:58:14
>>151
ヒソカ次第
159: 名無しのあにまんch 2024/11/03(日) 23:39:17
>>151
変化させてないただのオーラとヒソカのバンジーガムを一緒に考えてどうする
62: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 20:05:27
ヒソカは護衛軍と戦えたか?には明確にNGだけど翻弄や撹乱できたか?って点ではピトー以外には普通に行けそうではあるんだよな
65: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 20:48:18
ヒソカがキメラアント編に居たとしてカンムルキルアとかゴンさんとかカイトとかイキってた頃のモラウノヴとか逆境のシュートとかネテロにちょっかいかけて邪魔して殺し合いして楽しみたい!って気になると思う……
護衛軍とかキメラアント相手に戦ってくれる気はしない
67: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 20:53:00
蟻編にいたら面倒くさいだろうなぁ
68: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 21:23:52
キメラアント勢の念能力は最初から強くて完成されていることもあり評価が変わらないな
69: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 21:24:44
蟻編でそれなりに出番あった面子は「やっぱ能力凄すぎだろ」としかならないからな
70: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 21:26:29
適当に師団長の一人くらい倒させてあげたらよかったのに…と思わんでもない
73: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 21:31:02
てかドッキリテクスチャーが目立ってないけど能力2つ持ちってよく考えたら何気にヒソカのメモリヤバくね?
76: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 21:35:10
>>73
とはいってもドッキリテクスチャーは能力だけはめっちゃ軽いからな
見た目だけでそれ以外は負けないし、平面上しか作用しないし
使ってるヒソカの使い方が恐ろしく上手い
84: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 21:57:09
>>73
むしろその分基礎修行をしっかりしてるパターンだと思う
74: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 21:32:54
バンジーガムによる拘束はマチが解けないぐらい強度あるんだよな
これ本当に色んなこと出来て便利だな
126: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 21:44:37
>>74
部屋出てもすぐ解放されなかったってことは、放出系にもそれなりにメモリ振ってるんだろうな
79: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 21:42:43
ユピーは上手くたちまわればハメられるし
ガチギレの攻撃自体膨大なオーラを一気に消費してるからそれを繰り返せばいずれガス欠する
ヒソカはそういう怒らせ方や心理誘導は上手いだろうから容易に翻弄できる
81: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 21:48:49
>>79
その間一発でもクリーンもらっちゃいけないから相応に大変ではあるだろうけどね。
ポットクリンで飛ばすだけでもユピーと戦うには長すぎるぐらいだからガス欠狙いだとヒソカはもっと戦闘時間が延びる。
まあナックルの苦戦は本人の気質とポットクリンの距離制限もありきだけど。
82: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 21:49:13
>>79
キレたフリでナックルはまんまと嵌められてたしまともにやり合ったシュートがあの速度でボロボロになるんだからガス欠より先にヒソカが死ぬ方が間違えなくはえーよ
83: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 21:54:54
>>82
そのキレたフリさえヒソカならわかってるよどうせ
カストロやゴトーを手玉に取ってたし
ブチギレの一撃からの離脱もバンジーガム使えば出来るし
105: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 10:54:08
>>79
ピトーですら会長の攻撃でほとんどダメージ入ってなかったことを考えたらヒソカの攻撃力じゃユピーにダメージ与える手段がないのがなぁ
80: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 21:43:27
蟻編で出なかったのは人間の底すら知らない悪意ってオチのインパクトをつよくするためなんじゃないか?
人間側の討伐隊はみんな善玉寄りだし
85: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 22:12:31
ヒソカ対護衛軍は常にバンジーガムの伸縮で飛び続けてようやく十秒稼げるかどうかってレベルでしょ?
86: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 22:14:55
>>85
お前護衛軍なんてヒソカの未だかつて刺さらなかった事の無いトランプでイチコロに決まってんだろ?
89: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 22:19:59
>>86
ヒソカさん記憶が…
87: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 22:16:51
>>86
カルトみたいに関節部分に周強化のトランプで刺せると思うしな
91: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 22:36:09
>>87
ヒソカのトランプが護衛軍に簡単に刺さったら師団長相手に隙突いて硬までやっといて
関節も狙えねぇわ薄皮一枚抜けねぇわでフェイタンの立場が無いんだが
93: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 23:01:07
>>91
別に
フェイタンマジで鈍ってたらしいし
直前の仕込み傘でザザンの顔傷つけてるから硬で貫けると思うのも無理はないし
そこ関節じゃないしな
95: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 00:04:14
>>91
ここのザザンはガチガチに強化入ってるからしゃーない
発抜きで打点あるメンバーは多分一人もいないんじゃない?
96: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 00:48:24
>>91
思えばこの時点でムチャクチャ硬い蟻でも焼き殺すことは可能ってのが描かれてたんだな
92: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 23:00:41
NGLとか東ゴルドーが辺境の地で世界的な知名度ほぼないだろと思うからヒソカ情弱ってのも違う気がすんだよな
特に内部状況なんて知るわけないいくら戦闘狂だろうがというか戦闘狂だからこそニュース見ないのはおかしくない
みんな地球の裏側の名前も知らない国の事件の詳細わかるのか?って言いたくなる
94: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 23:12:08
レオリオも蟻の騒動は全く知らなかったんだから特別ヒソカが情報に疎いとは言えないよ
97: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 01:40:10
ヒソカの能力は戦闘に勝つためというより楽しむための能力って感じがキャラにあってて好き
98: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 03:26:33
バンジーガムでレシーブしたボール取ってアウトにした時は感動したなあ
能力も面白いが使い方考える冨樫もよく思い付くよな
99: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 04:09:11
ドッキリテクスチャーがなかったら蜘蛛に入る時に刺青偽装もできないから彫ることになっちゃうし預言改竄もできなくて殺されていたし怪我を隠すのにも役立つからサポート能力としてはかなり有用なんだよね
100: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 06:00:13
陰獣も強かったんだよな
意識の外からスナイパーライフル撃たれても無傷なウボォーさんに病犬と豪猪は攻撃を通してる
ミミズはウボォーさん地面に引っ張り込むぐらいのパワーがある
梟に至ってはメレオロンと組ませればメルエムや護衛軍を無力化できるポテンシャルがあった
101: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 06:59:05
イカルゴの能力も割とおかしいことしてる
死体の念能力そのまま使えるってなんだよ
102: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 10:44:42
バショウの能力も利便性あって良い
戦闘のとき書くのめっちゃキツそうだけど
ネテロの合掌みたいに早いのかな書くの
104: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 10:53:05
>>102
バショウはフィジカル型の系統の能力者がフィジカル以外でも小回りの利く能力作ったってイメージの能力だな
103: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 10:48:07
ビスケもヒソカもフィジカルが強いのが大前提みたいなとこあるから…
107: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 11:24:41
蟻に関してはそもそもメインの目的にどれだけ東ゴルドーの情報が広まらないようにするかって部分があるからクロロ追ってたヒソカに知られてたらその時点で終わりなんだよな
ただクロロ追う道中で1回くらい自称王連中と戦うくらいの出番あって良かったんじゃねとは思うが
115: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 11:58:29
>>107
蟻が他国へ進出してからはみんな知ってるしなんならテレビに出てインタビュー受けてたぞ
117: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 12:15:29
>>115
東ゴルドー(あと流星街)に集結した連中以外は「なんか新種の凶暴な魔獣が複数目撃されてるから気をつけてね」くらいのニュースでしかないし、アイジエン大陸の一部でしか流れないローカルニュース程度だと思う
108: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 11:26:35
まあ旅団やゾルディックすら少しは絡んできたのに全く出さなかった理由としてヒソカの能力が蟻と相性悪すぎるってのはあると思われる
109: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 11:35:00
対人ではかなりヤバい能力なんだけど師団長クラスの蟻にダメージ通すってなるとちょっとキツくなる能力だよねヒソカは
110: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 11:40:45
どの蟻でも体の関節部分バンジーで別々の方向に引っ張ったり極めればぶち折ったりとか出来るだろ
112: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 11:45:47
>>110
強い蟻と単純なパワー勝負するのは悪手じゃねえかな
114: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 11:55:43
>>112
パワー勝負っていうほどのことにもならんでしょ
一部分つけるとかじゃなく四肢に同時につければそんなに踏ん張れんし
ガクンとさせるようにバンジーを効果的に体に付けて引っ張ればバランス崩せるし
111: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 11:43:22
たまにネタみたいに言われてる口にバンジーガムつけて呼吸困難にするとかって出来るのかな?もし出来るなら顔面にパンチした時点でつけて勝ち確定すると思うんだよね
113: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 11:46:19
>>111
マチの腕を切り離した状態で拘束できるくらいだし顎くっつけるのは余裕じゃない?
まぁ能力の性質が強いと言うより単純に出力が凄いんだけど
119: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 12:17:45
バンジーガムとドッキリテクスチャーは死後念で強化されたのか何処ぞの悪魔の実みたいに義手として使う事も出きるようになったっぽいのがね
120: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 12:19:40
そもそも護衛軍は全員修行前の会長よりは強いのしかいないんだからタイマンで勝ちたいならジンとか連れてくるしかないでしょ
122: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 12:20:03
ドッキリテクスチャーは強いってより面白いこと追求の趣味能力だろうけど
多分ヒソカ的にはこっちが本命だよね
無意味な場面すら割とご披露するのがそれっぽい
123: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 12:28:40
戦闘には関係ないけど
人にはほぼ隠してるヒソカの奥義
128: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 22:09:57
バンジーガムも自分と相手だけじゃなく相手と対象物だったりにもつけてるし応用方もまだまだありそうなんだよなぁ
131: 名無しのあにまんch 2024/11/03(日) 06:25:56
念能力だけじゃなくてその能力者本人の戦闘考察力や思考瞬発力も込みで考えんといかんよな
132: 名無しのあにまんch 2024/11/03(日) 17:16:54
バンジーガム過小評価に関しては蟻が悪い
ヒソカ自身人間の中では身体能力高い方だし火力不足ではないけど蟻が硬すぎてガムとゴムでどうにもならんだろみたいな感想になりやすくなった
134: 名無しのあにまんch 2024/11/03(日) 18:15:01
>>132
良くも悪くも対人戦前提ではあるかもな
135: 名無しのあにまんch 2024/11/03(日) 18:23:19
>>132
あと、ゼノとシルバ
実際はクロロが防戦一方で必死に凌いでた戦いではあったものの、あの大爆発起こす超高威力の念弾とか披露するもんだから
「これ、ゴムとパンチ如きでクロロ倒せんの?」となった
136: 名無しのあにまんch 2024/11/03(日) 18:25:51
バンジーガムは良い能力だけどこれ活かした戦闘って割とこじんまりとするから絵的に強く見えないってのはあるよ
143: 名無しのあにまんch 2024/11/03(日) 19:16:32
>>136
だから生首バインバインさせたわけだ
137: 名無しのあにまんch 2024/11/03(日) 18:33:49
まずハンターの戦闘で大事なのは相手を色んな面で攻略できる力なので
破壊力がどれだけあってもそんなだよ
138: 名無しのあにまんch 2024/11/03(日) 18:39:05
>>137
その辺がキメラアント登場でひっくり返ったからな
139: 名無しのあにまんch 2024/11/03(日) 18:54:51
>>138
いや実際のとこそんなひっくり返ってないよ
破壊力はそこまでないモラウやナックルがユピーを翻弄してたしあと少しポットクリンで飛ぶとこまで来ていたし
ピトーやプフの能力もそんな破壊向きとかじゃない
蟻の硬さとか身体能力がどれだけあっても念能力があればそこらへん関係なくなるし
他のわかりやすい攻撃力を持ってない念能力者でもかなり強さを持ってれば護衛軍に対しても全然立ち回れると思うぞ
140: 名無しのあにまんch 2024/11/03(日) 19:11:31
そもそも割と序盤の方でクラピカが強制絶という搦め手で強化系の最高峰であるウボォーを攻略してるからなぁ
142: 名無しのあにまんch 2024/11/03(日) 19:16:28
どっちかというと蟻編で単純な破壊力とか防御力を求めたところで兵器にはどうやっても勝てないんだから
そんなもん求めずに利便性なりハメ性能なりを追求した方が良いって感じに見えるが
148: 名無しのあにまんch 2024/11/03(日) 19:54:16
というかバンジーガムで干渉できるモノはヒソカの意志でいくらでも設定できるだろ
149: 名無しのあにまんch 2024/11/03(日) 20:39:10
ガムもゴムも空気通さないだろ
ガムとゴムの性質というのならそれも可能じゃないの
157: 名無しのあにまんch 2024/11/03(日) 23:28:13
普通のオーラの時点で出血を止めたり打ち出すボールの障壁になったりする性質があるんでバンジーガムが空気を通すかどうかは分かりませんとしか言えない
155: 名無しのあにまんch 2024/11/03(日) 23:26:43
空気を遮断する特性を付けるということは物体として具現化してるに近い状態になる訳で、
いつどのタイミングでガムを付けられたか。今現在もどの位置に付けられたままかどうか。
バンジーガムを仕掛けられた側もそれらが感触で具に分かるってことを意味するから、ヒソカにとってメリットが薄いしやらないかと
106: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 10:55:33
ビスケは30分で8時間の睡眠並の回復出来る能力が強すぎるわ

元スレ : ハンタって念能力の再評価路線多いよね

漫画 > ハンターハンター記事の種類 > 考察バンジーガムハンターハンターヒソカ念能力

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年11月11日 18:33:03 ID:A4MzA3OTc
確かにそうだな。
それで?それがどうかしたのかね?
0
2. 名無しのあにまんch 2024年11月11日 18:33:41 ID:QyMzEwMDQ
ビスケがキメラアント編にいたら何度大分下がりそう
0
21. 名無しのあにまんch 2024年11月11日 19:09:15 ID:I3MzczNzM
>>2
ハゲたノヴ師匠をリサイクルしてもう一度戦場に送り込めるだけでだいぶ強い
ハゲたらまたマッサージすればいいし
0
30. 名無しのあにまんch 2024年11月11日 19:26:56 ID:czMzQ2MTE
>>21
ひ、人の心……
0
35. 名無しのあにまんch 2024年11月11日 19:53:47 ID:c2MTEzNjk
>>21
禿げたのは精神的なダメージがデカすぎたからであって、
ビスケの能力は精神的ダメージの回復は無理なのでは…
0
52. 名無しのあにまんch 2024年11月11日 20:32:40 ID:Y4Nzc0OTY
>>21
ビスケがいくら頑張ってもノヴとお前のハゲは治らんぞ
0
55. 名無しのあにまんch 2024年11月11日 20:40:51 ID:c2MzExMDQ
>>21
ハゲも治せるとか最高じゃん
0
74. 名無しのあにまんch 2024年11月11日 22:41:17 ID:U3MjQwMzc
>>21
髪の毛はホルモン由来だからマッサージじゃ治らない可能性が・・・
0
81. 名無しのあにまんch 2024年11月11日 23:44:10 ID:YzNzA1MDE
>>74
そもそもマッサージ30分で8時間の睡眠相当の疲労回復が可能な世界観で何を言ってるの?
0
77. 名無しのあにまんch 2024年11月11日 23:10:31 ID:EyODk4NDg
>>2
連日の無理がたたって最終決戦なのに絶好調の3~4割なモラウは絶対にビスケ必要だった
0
107. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 10:22:28 ID:gyOTMzNzQ
>>77
逆にモラウの体調が万全だったらプフとの心理戦を続けて他へのヘルプが遅くなってナックルが死んでた
0
3. 名無しのあにまんch 2024年11月11日 18:37:05 ID:UxODQzNjI
ビスケのピアノマッサージは、実質一日を7時間半増やせるようなもんだからな
修行だろうと金儲けだろうと、活動時間が増えるのはそれだけで爆アド
0
11. 名無しのあにまんch 2024年11月11日 18:42:29 ID:c5MjEyMjk
>>3
年取ると単純に健康でいられること、十分な休息を得られるだけでも爆アドなんですわ……
0
24. 名無しのあにまんch 2024年11月11日 19:15:31 ID:QxNjY3Mjk
>>11
修行効率アップとアソチエイジングの効果を考えると、纏と練だけなら同年代の強化系より上かも。
0
12. 名無しのあにまんch 2024年11月11日 18:43:06 ID:kwMjIyODY
>>3
子供の頃はバトルで使えないんじゃ意味ねえなあと思ってたけど今見るとアドの塊すぎる
本人が能力関係なくクソ強いのも修業ブーストの成果かもな
0
34. 名無しのあにまんch 2024年11月11日 19:45:33 ID:c2MTYzMTE
>>12
そもそもGI編だとマッサージが気持ちいいってだけでちゃんと効果言ってなかったし…
あれ使って修行してたら当時でもスゲーってなってたと思う
0
28. 名無しのあにまんch 2024年11月11日 19:24:21 ID:A1ODk1MTE
>>3
しかも単に活動時間が延びるだけじゃなくて「ベストコンディションで活動できる時間が延びる」だからな
0
48. 名無しのあにまんch 2024年11月11日 20:22:58 ID:I1NjIwMjY
>>3
念能力ってだけで常人を超越してるのに念を戦闘に伸ばす奴ってイカれてるって説得力あるよね
ハンターの世界だとまだ武力もステータスになるけど読者で念を現実世界で習得できたら?って話の時に戦闘能力を選ぶやつなんておらん
例えばバンジーガムかドッキリテクスチャーならドッキリテクスチャーを選ぶよねってなる
0
69. 名無しのあにまんch 2024年11月11日 21:51:47 ID:M5MjQwMzE
>>48
ガムは応用力高すぎて
日常でも使えるから欲しいけどな
0
4. 名無しのあにまんch 2024年11月11日 18:38:11 ID:EzMTAxNjM
スレ主は再評価云々じゃなくて単に自分の読者としてのレベルが上がってるだけ(大人になっただけ)じゃん。
0
63. 名無しのあにまんch 2024年11月11日 21:15:05 ID:I0MjA1Nzk
>>4
言いたいことは分かるけど読者に上下なんて無いことは覚えておこうな
考察しようがしまいが読者は読者だしレベルなんて無いぞ
0
64. 名無しのあにまんch 2024年11月11日 21:19:37 ID:EzMTAxNjM
>>63
いや、読み手のレベルは普通にあるだろ。リテラシーの高低と言い換えてもいいけど。
0
70. 名無しのあにまんch 2024年11月11日 21:57:08 ID:M5MjQwMzE
>>63
覚えておこうなって上からだけど
お前が理解できてないだけやで。
身分の上下じゃなくて対象年齢の上下はあるし
0
102. 名無しのあにまんch 2024年11月12日 09:26:40 ID:g5MTQ5MDQ
>>63
あるよ
作中キャラの一言動にブチ切れてSNS上で作者の人格を攻撃したり、自分の好みでない作風だったら不買運動を呼び掛けたりする読者はもう創作物読む資格すらない下の下レベルだと思う
0
5. 名無しのあにまんch 2024年11月11日 18:38:28 ID:A2NjAxNzE
黒子の評価が上がるとダブルマシンガンの評価も一緒に上がっていくという
0
23. 名無しのあにまんch 2024年11月11日 19:10:55 ID:QwMzUyMzU
>>5
ブロヴーダの念弾ほどでは無いにしても威力は十分
ただ仲間に指示出してから黒子を展開しても間に合ったので
念弾にしてもかなり速度は遅いんだろう
ダブルマシンガンと同じぐらいの威力がありそうなM2重機関銃の弾は
ボノさんの木星の約2.6倍の速度があるので
オレの背後にふせろと言ってる間にミンチになる
0
91. 名無しのあにまんch 2024年11月12日 07:18:35 ID:g4NjY3MDQ
>>23
ハンターの住人は1秒以下で行動出来る上に他の参加者の肉盾というタイムラグがあったとはいえ本物よりは遅いか
0
6. 名無しのあにまんch 2024年11月11日 18:38:38 ID:I4MDEwMDg
平面コピーと考えれば、例えばもう足場の無い場所にゴムでそれっぽく床の模様張り付けただけで勘違いした相手を誘導して高所から落下させて~みたいな活用の仕方も出来るんだろうな。
0
83. 名無しのあにまんch 2024年11月12日 05:02:12 ID:A4MTQ3Njg
>>6
まあ、可能だろうけど条件揃えるの大変だぞ。ゲンスルーをはめた落とし穴作戦だってそれなりに日数を要したしな。
0
7. 名無しのあにまんch 2024年11月11日 18:39:18 ID:EzNDE0NA=
ヒソカは自分の性癖(基本的に相手は人間だから過剰火力は要らない/壊し合いたいから一瞬で決着つくタイプより長く楽しめた方がいい/心理戦や駆け引きがしたい)にマッチしてるのがまさにフィーリングとの合致だと思う
壊し合いと言いながら一方的蹂躙も好きなので拘束してなぶれるの可能だったり
0
89. 名無しのあにまんch 2024年11月12日 06:51:34 ID:A4MTQ3Njg
>>7
決して折れない心を蹂躙して壊す快感ってのもあるからな。尊厳破壊みたいな。まあ、そこにメリットがない限りヒソカは無駄に蹂躙とかはしないと思うがな。

コルトピやシャルの殺し方には、ちゃんと旅団に恨まれるという大きなメリットがある。
0
8. 名無しのあにまんch 2024年11月11日 18:40:22 ID:A0NDI4NDA
変化系は発が結構難しいな
ゴムだのローションだの電気だの糸だの
既存の性質に変化させる分超常的ではなく自由度は低い
少し踏み入ると具現化の域に出るし
0
14. 名無しのあにまんch 2024年11月11日 18:46:18 ID:EzOTg5MTc
>>8
変化系は具現化に比べて変なのは出せないけど
MP消費が軽いイメージ
0
16. 名無しのあにまんch 2024年11月11日 18:56:38 ID:Y0MjU5MjU
>>8
むしろオーラの性質を変えてるから自由度、応用力はダントツで高いだろ
カンムルしかりヒソカの高速移動しかり
0
22. 名無しのあにまんch 2024年11月11日 19:10:50 ID:IwNjQxODI
>>8
バンジーガム考えたら変化系は具現化よりファンタジーに突っ込めるんじゃないかな
疲労回復して美容、健康を維持できるビスケのローションなんてファンタジーそのものだし
能力者がイメージできて維持できるなら永遠に燃え続ける火とかたぶん作れる
0
57. 名無しのあにまんch 2024年11月11日 20:45:29 ID:U1OTk5NTQ
>>22
ドラえもんの道具だとしても、それぞれ2、3個分くらいいりそうな程ファンタジー
体力が魔法のように回復する薬、快眠できてしかもごく短時間で十分なまくら、未来の美容グッズ
なんにでもピタっと貼りついて離れない取っ手、自分の意思で自由に好きな方向にのびたり縮んだりできるロープ、使用者の意思で勝手に物や人を縛ってくれるロープ
0
82. 名無しのあにまんch 2024年11月12日 01:29:42 ID:U0NTA1MTI
>>8
睡眠効率16倍ローションで充分やろ
0
90. 名無しのあにまんch 2024年11月12日 07:10:31 ID:A4MTQ3Njg
>>8
自由度ってのは人それぞれだからな。
「既存の究極の料理を具現化する能力」と「包丁や火を使いこなしあらゆる素材を究極の料理に変化させる能力」どちらが超常的で自由度が高いかは意見わかれるでしょ。

ただ勘違いして欲しくないのは、変化系で変化できるような既存の性質で成り立ってる現代社会は十分超常的で自由度高いからね? 冬でも暖かくして寝れるのは、火や電気を使いこなしてるから。それに対して人間が、当たり前で誰にでもできることだと勘違いしてるだけ。
0
101. 名無しのあにまんch 2024年11月12日 09:04:59 ID:EyNTcyODA
>>90
なにいってんだこいつ
0
9. 名無しのあにまんch 2024年11月11日 18:41:03 ID:U1MTY5MA=
戦闘で、バンジーガムと高い身体能力しか持たないヒソカに
「勝てる」と確信を持つだけの能力集めたり、栞の誓約追加、旅団員のサポートがないと戦わないくらいだから
バンジーガムってかなり有用な能力なんだろうな
0
72. 名無しのあにまんch 2024年11月11日 22:07:39 ID:M1NDIxNzQ
>>9
ヒソカは変化系で元々のフィジカルも高いから正面から殴り合いに持ち込まれたら団長不利だからね
実際人形使って撹拌して攻撃をクリーンヒットさせてもヒソカ側はあんまりダメージ受けてない
んでバンジーガムは捕まった時点で殴り合いに持ち込まれる、他にも本をガムで固定して開けなくしたりとか団長視点で見るとヒソカって大分やりにくいのよ
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87. 名無しのあにまんch 2024年11月12日 06:37:12 ID:A4MTQ3Njg
>>72
まあ本はガムは開けなくなったとしても、消せばまた使えるだろうがな。
0
76. 名無しのあにまんch 2024年11月11日 23:02:53 ID:ExNjkyMzY
>>9
「獲物を狩る瞬間が最も狙い目」という初期に書かれた強みをそのまま活かしてる
攻撃の瞬間は拳や足にオーラが集中して防御力が落ちるからそれに合わせてバンジーガムで引き寄せたモノをぶつける(団長戦)
逆にバンジーガムで引き寄せたモノをガードしてる時に防御が薄い場所をヒソカ自身が攻撃する(ゴトー戦)
オーラの攻防力移動の流の隙を確実につける能力
0
10. 名無しのあにまんch 2024年11月11日 18:42:14 ID:g3MzE5OTU
再評価っていうかデフレが進んで意外と使えるなってのが増えてる
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41. 名無しのあにまんch 2024年11月11日 20:05:54 ID:c2MTEzNjk
>>10
デフレというか、条件や効果が複雑だったり特殊な能力が増えてきてる
ヨークシン編がジョジョ3部で継承戦編がジョジョ6部くらいのイメージ
0
50. 名無しのあにまんch 2024年11月11日 20:24:31 ID:E5ODY1Mzg
>>10
>>41
つか元々ハンター=戦闘じゃなかったしね
蟻編が相手が人間じゃないのもあって戦闘力特化の章で、戦闘面ではそこでインフレ頭打ち(そんで個の武力の極みなんて結局爆弾とかの兵器の前じゃ無力っていう皮肉で締める)
そこから選挙編でハンターとしての強さの話に戻してきてる。戦闘より策謀特化のパリストンとか、あとビヨンドが武ではアイザックが上だけどハンターとしては上みたいとことか
0
13. 名無しのあにまんch 2024年11月11日 18:44:32 ID:c2MTYzMTE
ノストラードファミリーはしっかり人選してただけあって(能力者全体で見れば)優秀なメンツ揃いだったと思うよ
0
15. 名無しのあにまんch 2024年11月11日 18:47:48 ID:U5NDYxMzk
バンジーガムは別に…
ヒソカの基礎能力の高さありきだろあんなの
近接戦闘ならイルミの針とかシャルのアンテナみたいな刺したら勝ちの操作系能力の方がよっぽど強いし使い勝手も良いと思うが
0
88. 名無しのあにまんch 2024年11月12日 06:47:48 ID:A4MTQ3Njg
>>15
弱いやつが下剋上するための能力という意味ではシャルやイルミのほうがいいよ。でも知恵も身体能力も含めた人間力のぶつけ合いを楽しむなら、それはつまらない能力なんだ。

ヒソカは基礎能力も含めて相手と踊り合いたいんだよ。そういう意味では、あっさり殺したシャルとは違ってイルミにはまだ色々あるんだとは思うが。
0
17. 名無しのあにまんch 2024年11月11日 19:00:24 ID:gyOTY4OTU
そもそも直接的な戦闘用に発つくってるやつがあんまりいないし
まあ基礎部分だけでかなり身体能力あがるから戦闘狂でもないかぎりそんなことしないってのは説得力あるよね
0
85. 名無しのあにまんch 2024年11月12日 06:16:32 ID:A4MTQ3Njg
>>17
ヒソカのもそこまで戦闘用ではないけどな。戦闘、私生活どちらでも応用が効かせられるというだけで。
0
18. 名無しのあにまんch 2024年11月11日 19:06:16 ID:cyOTc0MzQ
空気通さないようにできる!

コレ言ってる奴が一番おもろいな
0
19. 名無しのあにまんch 2024年11月11日 19:06:29 ID:YwMzgyNjQ
ビスケの能力マジでほしいわ、だってみんな疲れとるのに当ててる時間遊んだり副職して収入増やしたり出来るんだぜ?
0
53. 名無しのあにまんch 2024年11月11日 20:37:39 ID:cyOTc0MzQ
>>19
金持ちやスポーツ選手専属のマッサージ師になるって発想が出てこないのかわいそう
0
73. 名無しのあにまんch 2024年11月11日 22:30:07 ID:YwMzgyNjQ
>>53
マジで発想なかったわワイ社畜乙
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103. 名無しのあにまんch 2024年11月12日 09:33:04 ID:g5MTQ5MDQ
>>73
むしろ腕の良いマッサージ師になれそう
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20. 名無しのあにまんch 2024年11月11日 19:07:22 ID:QyMzEwMDQ
蟻討伐にビスケが参加してる世界のモラウ「絶好調を100としたら90・・・いや95って所か」
0
60. 名無しのあにまんch 2024年11月11日 20:53:11 ID:c2MTc4Nzc
>>20
もうそれ討伐チーム全員ムキムキの体で「100%中の95%……!」とか戸愚呂してるだろwww
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25. 名無しのあにまんch 2024年11月11日 19:20:47 ID:Y5MjE0MzU
バンジーガムもドッキリテクスチャーも、凝にて見破ることを常識にする世界で見破っても対して有効にならず、常にヒソカの動向に左右されるって時点で本当にヤバイよね
0
93. 名無しのあにまんch 2024年11月12日 07:30:49 ID:g4NjY3MDQ
>>25
バンジーで型作ったままドッキリに使ってるからオーラの色自体を迷彩してより凶悪化するよな
0
26. 名無しのあにまんch 2024年11月11日 19:21:34 ID:I4NTQ4MTY
ガムくっつけられた所で、ヒソカ以上のフィジカルとパワーの持ち主なら逆に引っ張り返せるからヒソカとしては手放すしかないしほぼほぼ無力化できるよな
足とかにくっ付けてバランス崩すみたいな使い方も出来るだろうけど、やはり基本はヒソカの体術あってこそではある
0
62. 名無しのあにまんch 2024年11月11日 21:10:09 ID:k1MDQ2MzE
>>26
引っ張り返すのは無理
引かれた瞬間柔らかくすればその分伸びるだけだから
0
71. 名無しのあにまんch 2024年11月11日 22:04:22 ID:M5MjQwMzE
>>26
選択肢が減るだけで付けたり剥がしたりは自由だし
縮むかどうかもヒソカが選べるから
相手が逆用するのは難しいけどな
0
27. 名無しのあにまんch 2024年11月11日 19:22:10 ID:c2MTc4Nzc
ドッキリテクスチャーはパンピーにも変化した色が見えてて、かつあの旅団がクロロこみでドキテク張り付けて改変した予言の紙のオーラや能力発動の気配に気付かんという割と狂った隠密性してる
 
カストロ戦で腕とスカーフの切れ目とか一切気付かれないから、スカーフの裏にバンジー張り付けてドキテクで周囲の地形に同化させてからトラップ設置とかやろうと思えばできるはずなんよな
0
86. 名無しのあにまんch 2024年11月12日 06:31:56 ID:A4MTQ3Njg
>>27
気づかないというよりは気づかせないためのトリックと、くそ度胸を使ってるんでしょ。カストロ戦は一応マチやウイング、凝を使ったゴンキルも見破っているわけだからな。

旅団の時にしても、あのとき一番重要なのは予言を信用し参考にすることであり、ヒソカの注意まで意識しろというのは神の視点よ。別に凝を使う癖を身に着けても、味方にまで凝を使うわけではない。
隠を使ってるんだから、凝を使うほどに疑わない限り見破るのは無理でしょう。
0
29. 名無しのあにまんch 2024年11月11日 19:24:52 ID:AwNTQ4NTA
バンジーガムってやたら持ち上げられてるけど、ヒソカの念の強さありきの能力よな
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65. 名無しのあにまんch 2024年11月11日 21:23:05 ID:I5NzY5MjU
>>29
あらゆる念能力は使い手のスペック依存だろ
電気だってキルアでなければ大した電流にならんだろうし
ジャジャン拳だってゴンでなければただのゼホだ
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66. 名無しのあにまんch 2024年11月11日 21:31:57 ID:k4OTY0OTk
>>65
念は初心者でも熟練者を倒し得ると明言されてるからそうでもない
ただヒソカやゴンは安定性が高い代わりに格上狩りには向いてないという
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94. 名無しのあにまんch 2024年11月12日 07:36:09 ID:c4NzM4MzI
>>66
みんなその格上を倒せる能力を「俺でも王でも倒せる能力」みたいに敷居上げすぎてるところあると思う。
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31. 名無しのあにまんch 2024年11月11日 19:27:52 ID:g5NDM3MTM
ヒソカのドッキリテクスチャーは、ヒソカ自身の趣味嗜好=読み合い騙し合いも絡めて勝つ…といったことをするための補助能力じゃないかね。

ベンズナイフみたいな、ハイレベルの念能力者同士の戦いにも有効なエモノがあったりする。それをバンジーガム&ドッキリテクスチャーで複製つくれば、有効なフェイントになったりするだろう。
で、ニセモノのフェイントで隙を晒した相手に勝ち誇るとかが、すげえ好きそう。
0
32. 名無しのあにまんch 2024年11月11日 19:33:21 ID:YwNDcyMTM
銃器数発撃ち込まないと殺せない兵隊蟻を一撃で殺せる威力はある
消費と音と匂いと携行諸々を念で解決できる弓矢というチョイス
変化と付与のみなので種類を増やしてもそこまでメモリ食わなそう
七色弓箭もまあまあいい発だった気がしてきた
0
40. 名無しのあにまんch 2024年11月11日 20:03:46 ID:kyMTI5NjQ
>>32
ハンターとしてなら観音とかより余程真っ当な能力だと思う
蟻相手じゃなければ器用貧乏呼ばわりされることもなかった
0
45. 名無しのあにまんch 2024年11月11日 20:19:43 ID:c2ODAzMzI
>>32
七色弓箭はそもそも話題に出るたびに「汎用性の高い能力だよね、未熟だから蟻に持っていくには練度が足りなかったけど」って結論に毎回至ってるからな。
毎回メモリ重すぎで発狂する人もでるけど
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79. 名無しのあにまんch 2024年11月11日 23:18:18 ID:gzNTQ3OQ=
>>32
あれは完成系でもなく年月重ねていけばどんどん威力や精度上がっていくタイプっぽいし念習得して1年未満であの威力ならまあまあ優秀だと思う
0
95. 名無しのあにまんch 2024年11月12日 07:42:35 ID:c4NzM4MzI
>>79
もう一つ、そもそも弓の達人であったということもあると思うぞ。新しく能力を作るのではなく、あくまでも自分の資質を向上させた。カストロにできなかったことだからな。自分の資質に能力を的確に付与できた例だ。

あまりにも当たり前すぎて、新鮮味に欠けたがな。
0
33. 名無しのあにまんch 2024年11月11日 19:35:52 ID:MwMTUzOTU
全ての能力がそうだけど、頭良いから有効に使えるってだけだよな
いまだにハコワレの計算もできない自分には、咄嗟にそれっぽい予言書いて騙すなんて不可能
もし自分だったら、
ドッキリテクスチャーでごまかそう!
→この予言の文章おかしくない?な文章しか思いつかない
あるいは、ごまかせる予言が思いつかず終わる
0
36. 名無しのあにまんch 2024年11月11日 19:53:51 ID:AwMjMxMjc
ヒソカはメモリに余りありそう
0
75. 名無しのあにまんch 2024年11月11日 22:46:27 ID:U3MjQwMzc
>>36
余って無いやろ。ドッキリテクスチャーとか千以上の質感を再現してるから結構重いやろし
0
80. 名無しのあにまんch 2024年11月11日 23:20:33 ID:Y1ODczOTM
>>75
ヒソカがカストロ戦で語ったメモリは「念能力を同時に使う技術」だぞ
自分の再現って高度な具現化系と、その分身に拳法使わせる高度な操作系を同時に扱いながら、自身も戦うのって効率悪いよね、って話
分身作って動かすだけでアップアップだから余裕がない状況が「メモリのムダ使い」であって、あらゆる質感の再現がメモリ使ってる訳じゃない
千種類の質感再現を同時にやったらメモリのムダ使いになるだろうけど(笑)
0
84. 名無しのあにまんch 2024年11月12日 05:16:38 ID:g1NjQwMTY
>>80
>ヒソカがカストロ戦で語ったメモリは「念能力を同時に使う技術」だぞ

いつもの妄想自説くんじゃん
おつかれ
0
96. 名無しのあにまんch 2024年11月12日 08:09:53 ID:c4NzM4MzI
>>75
俺達は千以上の漢字を知っている(多分)。その中で1000個の漢字を書けと言われたらメモリ枯渇するが、必要な漢字を抽出するのは楽勝でしょ。

頭の柔らかさ次第でメモリ問題はかんたんに解決するよ。あの「千以上」という注釈は、普通の人には「インクの再現」という発想がないから無限の可能性を示唆してるだけで、ヒソカ自身、千個以上の質感を再現したことがあるのかは疑問だぞ。
0
37. 名無しのあにまんch 2024年11月11日 19:58:52 ID:c2MTEzNjk
インスタントラヴァーもヤバいんだよなぁ
キスという戦闘以外の時なら比較的に簡単に達成できる条件で
相手を3分間言いなりにさせるとかチート入ってる
ヴェーゼが競売担当じゃなかったら1度捕らえたウボーから情報を取り放題だったな
0
43. 名無しのあにまんch 2024年11月11日 20:13:58 ID:QzNTU2MDg
>>37
元々全部喋ってなかったっけ
0
47. 名無しのあにまんch 2024年11月11日 20:21:43 ID:c2MTEzNjk
>>43
ウボーが一方的に自分の要求を口にしていただけだった記憶だけど、見直したら競売品の行方やオークション参加者の話をしてたな
0
67. 名無しのあにまんch 2024年11月11日 21:34:15 ID:k1MDQ2MzE
>>43
それこそ仲間の能力からアジトの場所含めた何もかも吐かされてだろ
0
98. 名無しのあにまんch 2024年11月12日 08:17:34 ID:c4NzM4MzI
>>37
俺、あの状態でもウボーにキスするのやだな。下手したらクラピカ以上に恨まれるぞ。あと噛みちぎられる可能性もあるし。

3分間のマウントのために人生を棒に振る度胸はない。リンチだってそれで死んだようなものだし
0
104. 名無しのあにまんch 2024年11月12日 10:26:55 ID:g0MjY0MTY
>>37
効果時間は3分で無く3時間=180分だぞ
本誌では100分で単行本は修正されて180分
0
106. 名無しのあにまんch 2024年11月12日 19:07:30 ID:MzMDUwMDA
>>104
マジか! ずっと勘違いしてた。インスタントだから3分という先入観に縛られたのかな
0
38. 名無しのあにまんch 2024年11月11日 20:01:45 ID:kyMTI5NjQ
ビスケの能力は大人になったら良さわかったってよく聞くけど
当時から大人の読者は評価してたんだろうか
0
68. 名無しのあにまんch 2024年11月11日 21:37:14 ID:MwNDYyOTc
>>38
不可視の延び縮み自由な粘着物なんてスパイダーマンの糸の上位だからな
どう考えても強い
0
78. 名無しのあにまんch 2024年11月11日 23:13:44 ID:ExNjkyMzY
>>38
大人になったらというかGI編では美肌、肩こり、便秘解消などただのマッサージ能力しか説明せず休載を何度か挟んで蟻編で詳細が明かされた(30分で8時間睡眠相当など)
詳細が明かされるまで実際に時間がかかってるのを大人になったから理解できたと誤解してるケースな気がする
0
39. 名無しのあにまんch 2024年11月11日 20:02:11 ID:gyODcyMzg
ヒソカの武器って強い奴はたまにやってる切断になるんじゃないか?
ゴンのチーでもグー耐える蟻切れてたから多分まあまあ切れるんだろう
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99. 名無しのあにまんch 2024年11月12日 08:30:57 ID:c4NzM4MzI
>>39
ヒソカの場合相手を切断するには長さが足りない。トランプできれるのは生物の外側から5センチ程度。ゴンが切った蟻のあいつも、急所をつけば殺せるだろうが、そもそもあれの外側5センチ以内のところにある急所どこよ? という話。実際ゴンは殺せてなかったし。
実際には眉間(テンプル?)にトランプ刺せば死んだという結論にはなるんだろうが。
0
42. 名無しのあにまんch 2024年11月11日 20:11:20 ID:YxNDcxNzc
見た目の質感と手触りの質感を混同してるのは文盲か?
0
59. 名無しのあにまんch 2024年11月11日 20:52:17 ID:U1OTk5NTQ
>>42
普通に考えたら紙に書かれた文書読むとき、その紙を手に取るだろ
本スレでも旅団員が触ってないとつじつま合わないね、て話してるだろ
お前の方が文盲だったようだな
0
97. 名無しのあにまんch 2024年11月12日 08:13:52 ID:c4NzM4MzI
>>59
紙は同じなんだから、手触り変わんないでしょ。ヒソカがパクに渡した紙とノブナガがもらった紙に違いはないぞ。手触り変える必要ないんよ。というむしろ変えたらバレる。
0
105. 名無しのあにまんch 2024年11月12日 10:29:16 ID:g0MjY0MTY
>>59
例えば紙の上に岩みたいな見た目を再現すればバレるが紙に紙の見た目を重ねてるんだから分かる訳無いだろ
0
44. 名無しのあにまんch 2024年11月11日 20:18:39 ID:Y1ODczOTM
ドッキリテクスチャーの「騙し甲斐あるから見た目だけの再現だけでいいや」って発想は、バドイユの「生まれ変わるなら凶器になりたい」に近い
共に個人的な価値観を念能力に反映させてる
ヒソカの場合はバンジーガムとの併用や思考の瞬発力を駆使して有効利用してるってだけで

結局は身体能力と発以外の念能力(四大行やその応用)を日頃から鍛えてる、鋭い観察力と柔軟な発想力を持つ念能力者が強いのよ
エイ組の脱落者は本拠地から離れて地の利も無いのにイキがったから、経験値の差からアッサリ負けた訳だしね
0
46. 名無しのあにまんch 2024年11月11日 20:20:43 ID:kwNTA4MTM
本スレのヤスリマンやばすぎて草
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49. 名無しのあにまんch 2024年11月11日 20:24:23 ID:U2OTQ5MTQ
バンジーガムで窒息させるなんてつまらない勝ち方じゃヒソカが興奮しないだろ
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51. 名無しのあにまんch 2024年11月11日 20:28:37 ID:E5ODY1Mzg
>>49
そんなヤリ方、早漏もしくは淡白なプレイするつまらない男だよな
0
54. 名無しのあにまんch 2024年11月11日 20:39:13 ID:IyNTUxOA=
>>162がもう何言ってるのか
自分の結論ありきで人の話聞こうとも理解しようともしてないから会話の成り立たない化け物でしかない
明らかに自分が間違えてるのに原作描写すら否定する辺りもう脳が委縮してるんだろうな
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56. 名無しのあにまんch 2024年11月11日 20:43:16 ID:E5ODY1Mzg
最初の方で説明あったけど、何かの能力を極めてその分野で突出した技術や能力を持つ人物が、その力が超能力の域まで到達=念開花で本人も自覚しないまま念能力を使っているケースも多いとされてる。だから師匠がついて自分で念をデザインするのがそもそも全てじゃない
ネテロとかセンリツとかはワンチャンそっちの可能性ある(コムギが念能力者なのも軍儀極めたからだろう
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58. 名無しのあにまんch 2024年11月11日 20:46:46 ID:IwNDI2MjQ
なんか変化系をくさす風潮最近多いけど

バンジーガムを具現化系に落とし込んだらトリモチガン、キルアの電気はスタンガン、マチの糸は何メートルだか長さの決まった糸にしかならねえじゃん

攻防一体のオーラの性質自体を変化させる……ゴムであり念である、電気であり念でもあるという最大セールスが軽視されすぎなんだよ
キルアが神速を開発したように、自由に応用技を発展させていけるのが最大の利点よ
0
61. 名無しのあにまんch 2024年11月11日 20:56:41 ID:A1MDE5MDM
バンジーガムに引っ付いてもがいてるシャウアプフの群体
ただの蠅取り紙だな
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92. 名無しのあにまんch 2024年11月12日 07:26:27 ID:IzNDg1MjA
強者扱いされてる念能力者って「強い能力を持ってる」より「本人が単純に強い」奴が多い気がする
その上で能力次第では格上相手にも通じるっていう設定があるから強者であってもピンチに陥る展開を描きやすい
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100. 名無しのあにまんch 2024年11月12日 08:43:36 ID:c4NzM4MzI
>>92
念能力に限らず人間みんなそんなもんよ。一般人だって総理も世界チャンピオンだって殺せるからな。人の手で殺せないのなんて、ある種の空想上最高位存在の神と悪魔だけよ。
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