【ブリーチ】なんでアーロニーロまで地獄に落ちてんねんと思ったんだけど……

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1: 名無しのあにまんch 2024/10/21(月) 12:29:52
『獄頤鳴鳴篇』で”霊威”についての説明があって、三等以上の霊威を持った霊子は、霊圧濃度が高すぎて尸魂界の大地に還元することができないから地獄に堕とすらしい。

アーロニーロがメタスタシアに取り憑かれた志波海燕ごと食ってたけど、もし志波海燕の”霊威”が三等以上だったとしたら、地獄に道連れにされたのは海燕じゃなくてアーロニーロだったってこと。
2: 名無しのあにまんch 2024/10/21(月) 12:31:47
これ映画の前日譚とかだっけ
映画地獄篇はパラレルって言ってるから映画に準拠してるならなかった話になってる
3: 名無しのあにまんch 2024/10/21(月) 12:33:01
>>2
それはそれとしてファンクラブの方で普通にいるって言ってた気がする
4: 名無しのあにまんch 2024/10/21(月) 12:35:15
地獄って三界のうちのどこなん?
5: 名無しのあにまんch 2024/10/21(月) 12:37:04
>>4
どこでもないはず 小説だと原初の時点で「後に地獄と呼ばれる孔」があったらしいから厄ネタなのは確か
ルキアが言ってた「罪人を地獄に引き渡す」って契約も正しいかどうか分かったもんじゃないな
47: 名無しのあにまんch 2024/10/22(火) 10:59:01
>>4
地獄に対する蓋が三界と言われてるから
もしユーハが三界ほろぼして望んだ世界作った後にはどうなっていたのか
48: 名無しのあにまんch 2024/10/22(火) 11:10:02
>>47
作った世界を引き続き地獄の上にのせて蓋し続けるつもりではあったと思いたいのだけど、原初の世界と違いまさか地獄も最終的に合わせるつもりだったんじゃなかろうかという危惧もふわっと
6: 名無しのあにまんch 2024/10/21(月) 12:57:53
ザエルが地獄にいること気にしないならアーロニーロが落ちてても構わないのでは……?
7: 名無しのあにまんch 2024/10/21(月) 13:04:05
>>6
ザエルアポロは生前って理由があるけどアーロニーロはそういうのないし
8: 名無しのあにまんch 2024/10/21(月) 13:10:19
>>7
語られてなくとも地獄に落ちてるのなら「こいつも生前やらかしたんだな」で終わらんか
36: 名無しのあにまんch 2024/10/21(月) 20:55:53
>>8
生前やらかしてなくても隊長レベルの霊威で死神なら地獄に落ちるってわかったからな
死神+虚の破面も同様だろう
9: 名無しのあにまんch 2024/10/21(月) 14:09:06
まぁでも獄頤鳴鳴篇で海燕出てきたら普通にテンション上がるわ
浮竹さんもキーキャラクターになりそうだし、この2人とも卍解の内容不明のままだから見てみたさは強い

何よりこの物語がもし今後展開して完結したなら、ルキアが本当の意味で心残り解消出来そうだなってのもあるし
10: 名無しのあにまんch 2024/10/21(月) 14:16:43
>>9
BLEACHの主人公の力の謎は千年血戦篇で全て明かされたけど、ルキアに関しては謎が多いから、そこらへんを獄頤鳴鳴篇で明かしてほしい。
11: 名無しのあにまんch 2024/10/21(月) 14:21:25
取り憑いたり、取り込んだが故に、道連れになったメタスタシアとアーロニーロ(自業自得)
12: 名無しのあにまんch 2024/10/21(月) 14:21:59
三等以上は地獄に落ちるって死神限定なんかな
他の破面も落ちてたりせんのだろうか
13: 名無しのあにまんch 2024/10/21(月) 14:29:26
>>12
その場合はやられたけどあんまり活躍できなかったりカットされたりした破面を再び掘り下げられるチャンスになるし夢あるな

スタークとか見てみたい
35: 名無しのあにまんch 2024/10/21(月) 20:51:17
>>13
なあそれセット扱いしてもらえてなかったらリリネットと離別して一人だけ地獄送りの文字通りの地獄じゃないか?
15: 名無しのあにまんch 2024/10/21(月) 14:34:21
>>12
確か、死神代行篇で、シュリーカーが地獄に落とされるとき、ルキアが「生前に大きな罪を犯した虚は地獄へ引き渡す契約になっている」って言ってた。

ザエルアポロが地獄に落とされたのは、生前に多くの人間を人体実験に使った(これが大罪)から、虚(破面)になる前に大罪を犯した人間なら地獄に落とされる。
17: 名無しのあにまんch 2024/10/21(月) 14:41:55
>>12
ザエルアポロやアーロニーロがそのまま地獄に落ちてるあたり破面は斬っても大虚以前の個々の魂魄にバラけなさそうだしいけるかな?
20: 名無しのあにまんch 2024/10/21(月) 15:31:34
>>12
大虚が王属特務の管轄なのも三等以上は生前罪犯してなくても浄化しきれずに地獄行きになるから何かしらの手続きをするため介入してたとかだったら胸熱
14: 名無しのあにまんch 2024/10/21(月) 14:34:06
東仙とかギンとか海燕とか出てきたら激アツよな
それぞれ檜佐木&拳西、乱菊さん、ルキアと対戦カード組まれたら嬉しい
16: 名無しのあにまんch 2024/10/21(月) 14:41:26
海燕の遺体の眼前で虚のアーロニーロ殺った事で条件満たしちゃったか
18: 名無しのあにまんch 2024/10/21(月) 14:49:05
>>16
ルキア、不知不識のうちに志波海燕の”魂葬礼祭”をやり終えてたってことか……
19: 名無しのあにまんch 2024/10/21(月) 15:03:02
ザエルアポロがイイ感じの角生やしてたけど、死神連中も生やしてんのかな
無駄にバトルなのも個人的には微妙なんだよなぁ
21: 名無しのあにまんch 2024/10/21(月) 15:58:26
捩花が卍解するとどんな性能になるんだろうな
作中登場の面だと貴重な流水系の斬魄刀なので、ハリベル的な感じの能力なのか、何か概念干渉系とかそういう搦め手もある感じなのかどうか
23: 名無しのあにまんch 2024/10/21(月) 17:00:42
>>21
藍染の偽始解説明が流水系で霧を敵と誤認させて同士討ちさせるみたいなの信じられてたから純粋流水系でも応用範囲はかなり広そうではある
22: 名無しのあにまんch 2024/10/21(月) 16:19:02
クインシーのポテト達もいるんだよね
25: 名無しのあにまんch 2024/10/21(月) 17:11:28
>>22
陛下に吸収されるんじゃなかったっけ
みんな居たら地獄賑やかすぎんか笑
24: 名無しのあにまんch 2024/10/21(月) 17:02:11
ザエルアポロを語る上で芋づる式に生前が明かされたイールフォルトだけど、彼も地獄に堕ちてるのかな
26: 名無しのあにまんch 2024/10/21(月) 19:40:44
地獄の先住民?がかわいそうなことにならんか、それ?
30: 名無しのあにまんch 2024/10/21(月) 20:25:59
>>26
地獄自体が元々可哀想なとこやし変わらんかわばんが
27: 名無しのあにまんch 2024/10/21(月) 19:42:30
現状で地獄に落ちるのは
①生前に罪を犯した魂魄
②戦死した隊長の中で魂葬礼祭が行われた魂魄
だけなので
隊長ではないのでギンと東仙は対象外
生前が公開されていないが地獄に落ちてるアーロニーロは消去法で①と考えられる
28: 名無しのあにまんch 2024/10/21(月) 19:45:13
>>27
隊長並の魂は魂葬礼祭完遂しなくても、近くで虚ぶっ殺し祭りすれば行くんじゃないかな………そこら辺は不明瞭だけど
29: 名無しのあにまんch 2024/10/21(月) 20:24:51
>>28
代行証持った一護が地獄の餓鬼(虚)殺しただけで浮竹さん地獄に堕ちたもんな…
34: 名無しのあにまんch 2024/10/21(月) 20:48:11
>>28
催事以外で虚を尸魂界に大量に連れてきて問題にならないはずがないので可能性は低い

>>29
浮竹が例外だっただけで山爺と卯の花は正式な催事で落ちている
浮竹の場合を一般化するべきではないのだ
31: 名無しのあにまんch 2024/10/21(月) 20:28:21
>>28
空座町決戦は破面死にまくったから東仙とギンも地獄に堕ちてても不思議じゃないよな…
32: 名無しのあにまんch 2024/10/21(月) 20:31:28
隊長クラスが戦死するのが長いこと無かったから当の隊長たち、しかも京楽さんですら半信半疑だったんだよな…
37: 名無しのあにまんch 2024/10/21(月) 21:05:51
破面は結局魂の集合体だからいくら魂の核とはいえザエルアポロが割とそのまま地獄から出てきたのは意外だった
38: 名無しのあにまんch 2024/10/21(月) 21:08:32
隊長クラスの実力者(非隊長)はどうすんだろ
雀部とかクインシー達とか
42: 名無しのあにまんch 2024/10/21(月) 21:22:51
>>38
隊長になったからorならなかったから霊威が変わるってもんでも無いと思うから、雀部さんは三等霊威以上あってもおかしく無さそうな気はするなぁ…
43: 名無しのあにまんch 2024/10/21(月) 21:28:43
霊威の話が本編で唯一出てるのがその海燕でなんだよな

こう見るとものの数ヶ月で推定三等霊威以上まで成長した 尸魂界編の一護ってヤバかったんだなと
54: 名無しのあにまんch 2024/10/22(火) 17:51:50
>>43
あとから見ればすげぇ詐欺だなこれ 確かに流魂街の出で有ることに間違いは無いけども
46: 名無しのあにまんch 2024/10/22(火) 09:36:00
流水系の斬魄刀を使う海燕が副隊長で、隊長の浮竹さんの斬魄刀が双魚理なのも何か意図を感じる
50: 名無しのあにまんch 2024/10/22(火) 13:26:39
どのみち三等霊威以上の存在は霊子に還らないんだからいつまでも遺体放置しておく訳にもいかないだろうしなぁ…
51: 名無しのあにまんch 2024/10/22(火) 13:49:40
そも、何で地獄送りに虚を倒す事が必要なんだ?
52: 名無しのあにまんch 2024/10/22(火) 16:34:36
>>51
わかんねえ
「地獄に行くことが確定している虚を儀式に使う」って定められてるなら地獄の門が開いた時に一緒に落とすのかなってなるんだけど、そういう訳でもないんだよね?
53: 名無しのあにまんch 2024/10/22(火) 17:44:07
>>52
あれ虚なら何でも良さそうな感じに見えるのよね
虚が斬魄刀で斬られたら、地獄堕ちの余程の極悪人以外は罪が精算されて浄化されて尸魂界行きだからあんまり地獄と関係してない感じだし、この辺りよく分からないのよね
55: 名無しのあにまんch 2024/10/22(火) 18:48:23
>>52
確かザエルアポロは「お前ら浮竹の目の前で地獄の餓鬼共皆殺しにしたろ」って言ってたけどあれは虚判定なんだろうか
58: 名無しのあにまんch 2024/10/22(火) 22:25:11
>>55
つまり地獄の餓鬼は虚と同義??
三界できる前は虚の住処だったりしたんだろうか
66: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 14:17:17
>>58
三界に別れる前の虚って最終的に世界の全てを食い尽くして一体の巨大なメノスになり得るポテンシャルの塊みたいな種族だったからな…
63: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 03:33:20
>>55
変形してるけど穴あるし多分そう
56: 名無しのあにまんch 2024/10/22(火) 22:18:35
三席とかの一般的に優秀な隊員じゃなくてわざわざ副隊長をそろって向かわせてるあたりそれなりに強い虚である必要はありそう
57: 名無しのあにまんch 2024/10/22(火) 22:24:03
>>56
生け捕りにするのは殺すより技術がいるから
61: 名無しのあにまんch 2024/10/22(火) 23:34:17
>>57
普通の虚捕まえるくらいなら7〜3席くらいの面子で監督に副隊長1人か2人つければ大丈夫な気がしたけど思ったより生け捕りの難易度が高いのかな?
わざわざ副隊長総出で向かわせてたからそれなりに強いのかと思ってたわ
59: 名無しのあにまんch 2024/10/22(火) 22:25:37
虚いっぱいつれてきて皆殺しにすれば一匹くらい地獄行のやついるだろ!そのときついでに隊長の魂も一緒に行かせたれ!
みたいながばがば理論からきてる可能性もあの連中のことだから否定できない
浮竹の場合は殺したとか関係なく地獄の門が開いたことで行っただけみたいな
60: 名無しのあにまんch 2024/10/22(火) 22:29:08
割とマジで斬魄刀は地獄に持ち込めるか疑問なんだけど浮竹のアレは斬魄刀に似た獄吏の武器だったりするのかな
64: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 03:34:47
>>60
尸魂界に双魚理が残ってるのか残ってないのか
所有者が死んだところで斬魄刀は残るはずだけど、地獄に堕ちたら一緒に転送されるのかな
65: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 03:40:50
>>64
王悦に聞けば解るだろうね、確か「誰が持っていてどのような状態にあるか」わかるだったし
斬魄刀も地獄に持ち込まれる理論なら王悦は誰が地獄に行ったか解るんだろうな
62: 名無しのあにまんch 2024/10/22(火) 23:35:59
昔のルキアもそこらの隊員よりはよっぽど強くても雑魚虚に嚙まれれば相応に重症負うんだ
生け捕りは普通にめんどくさい
76: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 22:56:45
>>62
死神には鋼皮も静血装もないからね、しょうがないね
79: 名無しのあにまんch 2024/10/24(木) 12:17:27
>>76
こうしてみると防御特性はそこまでではないんだな死神。そのへん補うのが鬼道なんだろうけど。
67: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 16:36:06
同じ破面でも、ゾマリは消滅した時の描写(一般的な虚と同じ様な消え方)からして、生前は善人か特に悪行は重ねていない感じだよな。
68: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 17:02:04
>>67
あんなにキモかったのに…
69: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 17:11:07
>>68
生前のゾマリは、徳の高い僧や司教とかだったりしたのかもしれない。
78: 名無しのあにまんch 2024/10/24(木) 12:15:54
>>68
虚になったときの能力の悪辣さと生前どんな人(善人だったか悪人だったか)はあんまり関係なさそうなの面白いよね。
グランドフィッシャーとか釣り餌の性格の悪さとは裏腹に地獄行きではないっぽいし。地獄行きのシュリーカーにも生前には爆弾要素はなかった。
80: 名無しのあにまんch 2024/10/24(木) 12:22:31
>>67
>>70
ギリコの事を考えると結構、BLEACH世界の地獄行きのハードル高そうなんだけど、でも十刃は公式で地獄に堕ちてる2人以外は特に生前サイコ野郎だった感じはしないなゾマリすら。
ゾマリも案外、マイナーだけど真っ当な信仰者だったかもしれない。
70: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 18:13:43
師匠のゾマリイメソンがブードゥー寄りなの考えるとちょっと邪教的な生前だったんじゃとも思っちゃう
71: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 21:58:03
山爺、卯ノ花、浮竹と最古参やそれに準ずるキャリアの隊長格がショートスパンで立て続けに死んだから地獄が異常を来した的なことを言ってたけど
よくよく考えるとその少し前に市丸と東仙も死んでるから破面篇終盤の時点から元々危うい状況だったのかな
72: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 22:28:03
>>71
まぁ破面(ザエルアポロ、アーロニーロ)も含めてだが、比較的短期間にある程度以上の強力な存在が立て続けに堕ちてくるって例がまず無かった感はある

隊長の戦死だって、確か100年前時点で十番隊隊長がどうも戦死してたらしいくらいで、後は鬼厳城が更木に殺されたくらいだし
73: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 22:34:50
>>72
一応多分仮面の軍勢が抜けた後〜原作開始時点までに隊長になった誰かの前に隊長副隊長かもしくは代理になった誰かはいたと思う
三番隊とかギンがすぐに五番隊から移動したわけじゃないだろうし
だから多分その穴埋め(?)になった人達が原作開始時点で死んでるとしたら多分この百年の間で一気に死にすぎたんだろうな
百年前は生きてたけど白哉のお父さんこの百年の間で戦死してるからもしかしたらそこで他も死んだなんてこともあるのかな?
74: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 22:39:17
>>73
あー、そういや朽木銀嶺もいたか
亡くなったかは明言されてないけど、この人の卍解も不明だし、もし獄頤鳴鳴篇で明かされたら面白いな

こう見ると卍解不明のままな隊長多いな…
75: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 22:42:27
>>74
蒼純さんは戦死だけど銀嶺は今どうしてるんだろうな
死んだのか死んでないのか、死んでたとしても老衰なのか戦死なのか病死なのか
77: 名無しのあにまんch 2024/10/24(木) 07:32:40
市丸と東仙は普通に死んだだけだから重しとしてまだ機能してそうだけどどうなってるのか
隊長3人は地獄行き藍染は謎空間で服役中で三界からは消えた感じ?
ユーハバッハが謎すぎる

元スレ : なんでアーロニーロまで地獄に落ちてんねんと思ったんだけど……

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 08:04:45 ID:A4NDE5NDA
そもそも死体が残る破面と残らないのの違いがわからない
0
2. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 08:05:06 ID:c1MjU3NDA
仮にスタークも地獄落ちしてたら本当に可哀想。生前も望まぬ強さで孤独に喘いでたのに死んだ後もそれが災いして安らげないとか…強い事が呪いでしかねえ…
0
3. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 08:24:54 ID:cyNjIxODQ
お わ り
0
22. 名無しのあにまんch 2024年10月29日 03:05:02 ID:AzMDk4OTc
>>3
主人公「終わりだ」
0
4. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 08:45:57 ID:QzNDIxOTY
サムネはどこのシーン?
見たことないんだけど
0
6. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 09:02:24 ID:c1MDY1NDM
>>4
スレに説明されてるじゃん。映画地獄編の前日譚だよ
0
12. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 11:22:15 ID:k5NDM5MTY
>>6
映画放送時に配られた小冊子って事?
書いたの久保先生っぽいのに原作とは関係ないオリジナルストーリーなの?
原作にも地獄編が書かれたけどあれとは関係ないの?
原作しか読んでないから何も分かんねえんだけど
0
13. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 11:42:42 ID:IxOTc2Mjg
>>12
映画放映時にジャンプ本誌に載った読切
師匠が書いてるから公式ではある
0
5. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 08:57:58 ID:k4NzA0NzI
生前の罪で地獄にってのもどこまで信用して良いやら。
ルキアの立場で知ってる情報って死神の間では常識なんだろうけどそれが世界の真実かは怪しいし
登場人物がソイツの常識や都合で語ってるだけに警戒せんとあかん
0
16. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 12:38:19 ID:I5ODQ3Mjg
>>5
そこは覆りようがなくない?
劇中で落ちてんだし実際
0
23. 名無しのあにまんch 2024年10月29日 03:07:29 ID:AzMDk4OTc
>>16
劇中で落ちてることと、劇中で落ちたキャラや観測してるヤツがはべってることが設定上の真実であるのはイコールじゃないからな
公式のキャラが勝手に言ってるだけ、は残念だがブリーチじゃよくある
0
7. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 09:31:19 ID:IwNzMwNA=
斬魄刀で倒された虚は魂が浄化されてソウルソサエティに行くけど、生前やらかしてたら地獄に行くんだからつまりアーロニーロもそういうことでは?
0
8. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 09:46:19 ID:UxMDA4MTY
ホント師匠が作った本来の地獄編観たかったわ
改変した脚本家は地獄で悔い改めて
0
20. 名無しのあにまんch 2024年10月29日 01:07:40 ID:A2OTQ0ODk
>>8
封神演義は任せろ-(バリバリ
0
9. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 09:49:28 ID:MyNDQ1NDg
現世で死んだ人が尸魂界に行くのはわかる 尸魂界で結婚して尸魂界で子供が生まれる この時点で破綻してる世界
0
10. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 10:10:30 ID:ExMTkxNjQ
幾百の虚が折り重なったギリアンが更に共食いし続けた先にいる連中な訳だけど普通に魂魄のバランス崩れてない?ってずっと思ってた
流魂街にいきなり数千の魂が並ぶ訳じゃなくてザエルアポロ達みたいにそのまま地獄か流魂街か
0
11. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 10:39:53 ID:E3NjcyODc
今霊王絡みで5種類の力ピックアップされてるけど地獄の力持ってる人死神虚クインシー完現術者っているのかな
0
15. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 12:00:52 ID:U5OTQ4MzY
>>11
映画で一護は一時的だけど地獄の力手に入れてる
0
14. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 11:53:32 ID:U2OTQ1Mjg
スターク達は流魂街で幸せに暮らしてほしい。冬獅郎と雛森が住んでいた潤林安に行ってほしい。
0
17. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 12:44:50 ID:EzNDU2MzY
どうでもいいが地獄に行ってる疑惑の海燕殿は昨日が誕生日だ
0
18. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 15:49:41 ID:AxMzE0MzI
下手に実力あるやべー奴ら集まりすぎて文字通り地獄と化してそう
0
19. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 18:24:50 ID:A4MjQ5MjA
>ルキアに関しては謎が多いから、そこらへんを獄頤鳴鳴篇で明かしてほしい。

お わ り
0
21. 名無しのあにまんch 2024年10月29日 01:11:51 ID:A2OTQ0ODk
ゾマリ本人は邪悪という感じはないなぁ
その思想信条に一本の筋は通してそうではある
少なくとも、殺戮を楽しむとか弱者の絶望を嘲笑うとか、露悪的な行動は慎むタイプっぽいとは思った
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24. 名無しのあにまんch 2024年11月03日 03:22:01 ID:c5NTQ4NDY
三等霊威以上の死神は霊子に戻らないから儀式で地獄に堕とす
だから前者の条件しか満たしてない東仙とギンはそこらへんフワフワしてるだけなんだよなぁ
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