【ハンターハンター】一番恐ろしい念能力者たち

>>1
個々で戦うなって腕引っ張るスフレにときめいてしもた

>>1
そうか？
即ノブナガにやられた空間移動する奴いたけど全員あいつ並に性格イキりカスだと思うわ

>>55
１の個人の感覚にそうか？もなにもないでしょ

>>2
ツェリは既にモレナ切ってるから、旅団とはぶつからんよ

>>2
逃げることはできても勝つのは無理ゲーがすぎるでしょ
時止めじゃないんだぞ

>>28
ルイーニーが瞬殺された時みたいに、根本的な身体能力とか反射神経とかが足りないとみらい見えてても無理だよね
クラピカも銃弾鎖で止める人間離れした身体能力あるし、ツェリがいかに天才でも、そのレベルの体術があるとは思えんしなぁ

>>42
ツェリは未来視だけじゃなくその未来に至るまで相手は本来の予定通りに動く＝無防備同然だから、先に絶ってれば仮にノブナガの一刀でもかわせるよ
　
でなきゃテータちゃん発砲の段階で死んでる

>>59
テータとかモロ止まってたじゃん(それ以前にそこまで強くないだろうし)
あれは格下の不意打ちを格上が防いだっていう至極当然の描写でしかないと思う

>>72
だから発砲時のテータみたいに、ツェリの敵は「実際にはそこにいないツェリ」をいると思って攻撃することになるからそもそも適当に動いとくだけで回避余裕って話だろ？

>>74
自分がどう動いても能力発動時に見えた動きをしてるように周囲から見えるって感じだよね
開始1秒で相手投げるとかして大きく変えたらどうなるのかはまだ分からんけど

>>59
いくら躱せても死後の念トラップや自動反撃できるレベルのビスケヒソカクラスには絶で無防備だから、むしろ攻撃の糸口がなくなるんだよなあ

>>42
これからサレコフが手合わせするんだから、体術も身につくんじゃない？　ていうか護衛軍に同期がいるあたり、履修してるかもしれんしな。

そもそもこの世界のパンピーはみんな上澄みにいけばハンター試験に合格はできるらしいから、我々の一般人に当てはめてはいけない

>>3
カキンはベンジャミン所以外はポツポツ念使いがいる程度だから、基礎から鍛えた念使いが数百人いる協会のが上だと思う
ネテロ没前までは試験自体頭おかしい難易度だったし

>>3
今の段階なら陰獣１０人の方が強いくらいじゃないか？

>>4
というか普通にツェリの父親がビヨンドでない限り
父親はナスビーで共通なんで

>>5
全員ナスビが父親ではない可能性もあるけどな。継承戦をこなすには、王は実の父親じゃない方が良いし
まあ、ワブルは父親はナスビなんだろうが。それともごまかした可能性はあるかも？

>>6
イキったあとは痛い目見るまでがお約束かなぁ。それだけがこいつらの楽しみだわ

>>7
銃でも槌でも刀でもなんでもいいんだから、体術極めてたら汎用性抜群じゃね？例えるなら、ゴルゴがあらゆら局面に対処できるような銃を選んでいるように、どんな武器でもOKってそのくらい柔軟性があるよ
まぁ、本人がそれらの武器を十分に使いこなせる熟練があったらだけど……

>>7
感触味わいたいって言ってるから近接専門なんだろうけど
ドリルレベルの電動工具使えてるからなぁ
電動ノコとかチェーンソーとかあの当たりまで適応されるなら
最近判明してきたそこそこの能力者の防御力なら普通に負けるんじゃないか？

>>7
強さよりも欲望優先で能力に目覚めたからじゃねぇかな
エンジョイ勢がガチ勢に比べると弱いのは仕方ない

>>16
そういう欲望優先だとスゲエ能力で来たりするからな
ＧＩの髪喰うと身体の情報分析できるとか、割と独特だし
具現化や操作多いのは、変則なの作りやすいからジャイアントキリングしやすいからで、
純粋な強化系とかだと長年鍛えてる念能力者やプロハンターには普通に負けるからだろうな

>>7
「何本かある鎖のうち一つ能力をつけずに残しておく」がOKなわけだし
今時点では能力をつける気もアイデアも無くても必要になったり思いついた時点で付ける事は出来そうだな
ほぼ趣味と「こうしたい」で出来てる能力だし追加能力も同様に「こうしたい」とか「こうしたらこうなりそう」で生まれたら結構強い事になりそうな気もする

>>19
ただクラピカと違って既に複数種類の具現化で、だいぶメモリ食ってそうなんだよね

>>7
ツボネの大和撫子七変化みたいな武器を数種類くらいに絞ってジョイント型にすれば厄介になりそうだったか…？

>>26
パリストン側のブロントさん顔とゴレムが同じことやってるから、念あり傭兵で戦場を生き残ってるってことは普通に有用だろうな
まあ念弾は露骨に練度が出るから即席能力者だと怪しいが

>>26
ジョイントタイプなんてつまらんでしょ。オーラを提供する奴らが。自分で能力を作る楽しみが全くないじゃん。ただオーラを提供して、人の能力を使うなんてコイツラには合わんよ。

まあ器官とか言うのが、何日もかけてジョイントによってオーラを増幅する設備を作る、とかかもしれんけど。ハッカーとか配管工とかいるから、設備を作る楽しみを満たすのかもしれん。

>>7
あのヒンリギとのやり取りの後に生き残ったら「うーん。手練相手にするには今のままじゃダメだなー」って思考転換してその後もレベル上げ続けたらヂートゥみたいに全体的にレベルUPして厄介な能力になった可能性は有るかも。

>>7
武器に周で良いよねって落ち着く
からハズレもハズレ
能力は別にして周すりゃよくね！

いや、なんなら手刀で刺しても同じこと出来る
具現化だからできねえっていうならそもそもコンセプト終わってる

>>35
＞武器に周で良いよねって落ち着く
その周するための武器はどっから出すんだ？
いや、手元にないときは？大事な武器が手元にないから戦えませーん？
いつでも即座に出せるのはすごい強みだよ
しかも複数種類。じゃらじゃら持ち歩かなくても適宜、そのときに合わせてもっとも有為な道具を出せるんだぜ？
さながら簡易ドラえもんだよ

強いよ、使いこなせば強い。現実や現代にどれだけの種類の武器があることか。
そしてそれは無意味にそうなんじゃなくて、ちゃんと特性やそれぞれの優位性があるから色々な種類があるんだ

そんな様々を適宜、適切なものを選ぶ判断力と、出した道具を使いこなす技量があれば強いよ
実際の武器の扱いの熟練としての強み以外にも、
例えば、神字リングで拳だけ瞬間移動ボクサーなんて奴がいたみたいに、
殴る間合いで避けたと思ったとこで槍でも鎖鎌でも出したらいきなりリーチが伸びてあれとほぼ同じこともできる
そういった念ならではのトリッキーな運用も可能だ

上でも出てるようにクラピカのように物ごとになんらかの能力を付与する方向に成長する可能性もあるし、
能力としてはかなり伸びしろも期待できる

即物的に超強いみたいなタイプじゃないけど、その場さえよければいいみたいな能力に比べたら念の師匠みたいな人からは好意的に見られるタイプの能力だと思うよ

>>41
>>その周するための武器はどっから出すんだ？
いや、手元にないときは？大事な武器が手元にないから戦えませーん？

普通に空いた分の発使えばいいと思うんですけど

>>35
道具で殺したいけど、感触は味わえないから体自体を武器化できるのは最高の能力だったんだろう
鍛えるべきは念じゃなくて身体能力だったな

>>35
読んでないの？
コイツは凶器に生まれ変わりたい色んな「凶器で人を殺す瞬間の感触」を肌で感じたいって願望の持ち主だから、それを実現する発をレベルアップ会得した
手刀で刺し殺す事を求めてはいないし武器で殺したら感触を味わえない
願望全振りで得た能力を利便性目線で揚げ足とる時点でずれてる

>>7
この人解体工だから、仕事では役立つ能力な気はするがな。

>>9
その理論だとモレナは奥さんになる？

>>10
チートすぎるが、「念能力が身につく」＝「今まで野念能力はリセットされる」かもしれんな。

>>11
流星街の自爆民みたいなもんか

>>18
まぁこいつらと比較したら真面目に訓練してるチェリの方が何倍も好感持てるしな

>>27
いやメタ的にというか真っ当に読み込んだら、特殊戒厳令を誘発して継承戦を滅茶苦茶にするトリックスター的な役割やろ

>>31
外でおおっぴらにやったら歯止めが効かないとかハンターに目を付けられて入船拒否される可能性があるとかかな…後は継承戦やってる船内で～って状況がモレナの制約とかって可能性も有るかも。でないと能力として無法過ぎるし

>>31
・モレナはエイ＝イの組長になったばかり
・ツェリの目が継承戦に向いて隙が出来る
の２点じゃねえの
常時なら構成員が一般人殺しまくってたらケツモチが黙ってないしモレナが組長になってからそんな時間なさそうだし

>>31
今回の能力ってそもそも船内専用能力だぞ
ルイーニーが船外に出たらリセットされるかもって言ってる

>>31
揃えるのに2200人の生贄がいるんですが。いくらなんでもその規模をコソコソなんてできるわけ無いだろ。アイツらコソコソするのも下手だし。今回みたいに周りが船という密室で、調査機関にも限界が確実にあるし、襲撃対象者も船にいて、10万人の生贄もいる。外から捕獲に都合のいい能力者とかが来ることもない。

>>31
カキンを憎んでる上に破滅願望だし船を滅茶苦茶な状況にするのが目的じゃないの
いっそ沈んでしまえば良いとか

>>32
念無しキルアが念取得者に手も足も出ない
そのキルアが念覚えて強くなったのに旅団には逃げ一択しか出来ない

その旅団に立ち向かえてしまえるってなぁｗ

>>32
パンピー２０人ぶっ殺した程度で固有の発つき能力者になれる、レベル２０までにも覚醒や基礎力の強化はされるってあの世界じゃ破格だしな

>>32
いうほど互角じゃないというのはおいといて，この人たちって一応殺し合いに生き残ってる人たちだからね

そんな人たちが未来を捨てて能力を開発し，尚且つ組み合わせる前提の能力を開発してるってことを考えると結構妥当だと思うよ(レベルによる補正もあると思うけど)

>>32
いや、むしろ制約も誓約も厳しすぎるもんばかりな上に、少し調べればバレバレ。言うほど何でもありじゃないぞ。しかも旅団と違って、結界式にしろ地雷式にしろ、その能力者本人はそれしか使えないので個人の汎用性なんてあったもんじゃない。
無敵型に至っては、おそらく「六法全書をすべて網羅する」みたいなとんでも誓約だと思われるしな。

旅団と渡りあえてるように見えるのは、その能力が強いとか便利とかではなくて、あくまでも弱い能力者が22人集まってるせいで、単に数による複雑化がされてるだけでしょ。

結局22人集まっても、それこそぽっと出のヒンリギの方が、個人としては圧倒的に汎用性抜群のなんでもありだし。

>>34
使えるかもしれないけど使えたとしても流や硬を使った攻防力の変化やオーラの流れで動きを読む戦闘は素人
基本的には同レベルの相手と叩き合うか能力でハメ殺すかしか出来ない

>>34
どうなんやろね？
能力が使えるのとオーラを使うのはまた別だろうし、オーラを纏って銃弾防ぐとかも出来るかわからんよな
下手したらオーラが見えてるかも微妙だし

>>50
ヒンリギに仕掛けた雑魚ですらヒンリギの「円」を感知してるから、感染時点かレベルが１でも上がれば覚醒済みにはなると見ていいんじゃないかな
　
こいつらだいぶ侮られてるけど、今ですら殺す気で放ったノブナガの刀投げに反応して仲間をかばえる速度の奴がいる時点で、マチやパクノダの動きを目視すらできてなかったヨークシンのゴンキルより基礎的な戦闘力は上ってヤツがいるくらいにはヤベー集団よ

>>63
そもそも雑魚って認識が間違ってるんでしょ。こいつらは、念については雑魚で素人だけど、みんな何かしらのプロなんよ。なんのプロかを把握させるために職業を表示してると思われるしな。仲間を庇ったやつの職業は不明だが、それこそ不良漫画の主人公になれるくらいの人生は歩んでるかもしれんしな。

いろんな凄さも、弁護士だから、整備士だから、解体工だから、レスラーだから、ハッカーだからで説明がつくんじゃないの？　円の把握にしても整備士だから勘が鋭いとかあるんじゃない？　そいつの人生を念に活かしたら、これくらいできるのは普通だと思うぞ。

>>34
そもそも「基礎修行をしなくてもいい」というのがこの細菌汚染の醍醐味なので、技術習得とか割に合わんでしょ。100人殺すほうが効率的。どうせ船から出たらリセットされてしまうんだし。

まあ、王みたいに食べるだけで強くなるのに、基礎修行も怠らず囲碁とか軍儀に興じるのもありではあるけど、何年後とかも含めた長い目を見なきゃいけないからな。

>>36
混沌とした状況になるほど「そんな状況を乗り越えられれば今までにないほど強い王が生まれるホイ」って前向きになりそう
そもそも死亡（よりひどい目に合う）率100％の大陸に王族が率先して開拓に向かってるわけだから危機に対する意識は多分ジンと大差ないぞ

>>37
ぶっちゃけその暗黒大陸すら攻略しうる王と国家をつくるための儀式だろうしな
それならカキンとビヨンドどっちの願いも叶うし
　
「２０万の贄」発言といい、モレナ単独の能力すらパンピー２０人殺害で能力者を一人作れると考えると、死後念のツボに国策で事前準備して能力者＋霊獣で蠱毒したところに２０万の命を捧げたら、メルエム超えるくらいの化け物すら作れて不思議じゃない

>>36
そもそも、暗黒大陸旅行が100%安全な航海旅行と言ってる時点で、やばいと思うんだが。

>>89
誰も「暗黒大陸旅行が100%安全な航海旅行」とか言ってないのに誰に対して喧嘩売ってるんだ？

>>92
喧嘩は売ってない。いや、それが市民の共通認識として浸透されてるはずじゃなかったっけ？　まあ実際には手前で引き返す旅行だけど。

>>36
国王の今までの発言からすると、国民そのものは守るべき存在だがBW1号の乗客は継承戦の贄になっていいよ、ってスタンスだろうね
1層の実態はBW1号の上部に収納された豪華客船ってのも、万が一の場合は単独での航海が可能つまりBW号そのものが航海不可能になっても大丈夫な仕様

>>39
壺中卵みたいに伝統的に才能ある人間達で蠱毒やってるのも、人間版アリの王みたいな才能の集約だから、積み重ねが出来てしまったらエグいことになるかもしれない

>>39
むしろ大器晩成を既に完了してる奴もいそうだが。ドッグマンや弁護士は、職業を活かした能力っぽいしな。

ジャイアント馬場が念能力を身に着けたと考えればやばいでしょ。いや、実は大したことないのかもしれないが。

>>45
友人が単行本持ってたから5巻くらい？読んだことあるけど
何に連載してたかすら知らない

>>52
ハコワレのポットクリンは無害だから無敵だったと考えると中々すごい
しかもナックル本人は攻防力が得意じゃない具現化系能力者なのに、標的との距離保ってオーラ貸し付けと時間稼ぎをしなきゃならんと大忙し

まぁ悪徳弁護士で法律を熟知して自分に解釈すら可能って土台があってこその能力ではある
ヒソカのバンジーガムと一緒で本人だからこそ本領を発揮できる能力

>>52
「モレナのいる」「拠点でしか」使えない
「能力者が名乗ることで発動」
　
この時点で汎用性０、本当にモレナを守るためだけ
不法侵入とか食らってからのカウンター
相手に名乗るため、戦闘用の発もないやつが姿をさらす＝本編よろしくそのまま殺されるリスクあり
　
性質的に拠点の壁を構築してた能力者は別だから、モレナ＆拠点構築の能力者＆かばってくれる仲間
がそろってようやくアレっていうくらいにはカス能力
　
逆説的に汎用性も攻撃力も０の能力ですら、一点特化のものを揃えれば脅威になりうるっていう組織（コンボ）戦の描写よね

>>52
法的根拠が必要な時点で、六法全書網羅は必須だと思われるぞ。あと敵が法律を破るのが発動条件だろうな。歩く犯罪者である旅団やヤクザにはむしろ一番の天敵だというだけで、条件はむしろエグいと思うぞ、

弁護士になれるほどの知識を身につけることが「緩い達成条件」というのがそもそも間違ってると思うんだが。こいつが何歳かは知らんが、弁護士としての人生こそが念に活かされてるんだから、当たり前の結果。

>>86
弁護士が自分の知識に絡めて考えた程度かもしれないのに、難しい法律を覚えなきゃいけないに違いない！とか全く書かれてないことを妄想して間違ってると決めつけてんの草
確かに、緩いのは達成条件じゃなくて、お前の頭だなｗ

>>53
今ですらヒンリギのナイフどころかノブナガの刀に反応して動けるヤツがいるから、レベル５０超える頃には対処してきそう

>>58
こいつはレベルが上がったからではなく、もともとそこそこの手練という可能性があるがな。能力の理解も早いし、手慣れ過ぎだし。22人の中のベスト3とかの可能性ね。

>>96
念なしの相手ならジョネスや元軍人やハンター試験に来るレベルの現役の武術家をおよそ一方的に殺せるキルア
が念を会得した上でなお、不意を突かない限り反応すらできないのがヨークシンの旅団だぞ
　
そんな旅団の中でも戦闘員であるノブナガが、不意を突かれるどころか逆に不意打ちで放った刀に反応して仲間をかばう動作と能力発動する速度って、元から手練れが即席で念を覚えたから～ですむような次元じゃない
　
ベースがキルアより強いってことだから

>>69
逆に言うとルイーニーあたりでもあと数十人くらい殺してたら話が変わる可能性あるのがな
レベル２０になるまでより、２０になって能力を得てからパンピーをダースで殺す方が容易だし
　
レベル自体は１００で頭打ちってだけで、最初の一回だけ、一晩でどんだけ強くなれるかで言ったらこいつらキメラ以上の成長速度すら実現できるっていう

>>71
何を言ってるの？
まずサイキンオセンで上がるレベルってのはオーラの総量と威力であって、肉体強度や身のこなし等は対象じゃない
四大行やその応用辺りもおそらくそう、ツェリードニヒもそれを理解して最終的にはサルコフとの手合わせで絶の技術(発動までの時間短縮と絶の維持)を鍛えようとしてる、これはサルコフの推測だけど
いくらレベリングしてもオーラ量関連が増えるだけ、殺しの技術くらいは上手になるかもしれんけど(笑)

あと「レベル自体は100で頭打ち」って設定も聞いた事ないわ
作中ではLv20を超える独自の能力が発現する、Lv100に達すると感染源として感染者を増やせる位しか説明されてない
ウィキペや考察記事の読み過ぎなんだろうけど作中の説明と読者の独自解釈がごっちゃになってるぞ

>>94
オーラの総量が上がるってほぼイコールで肉体の強化度とそれによる動作の速度も上がるってことだけど

>>82
だから船の中で戦ってるんでしょ。旅団はおろか、そこらへんの銃を持った人間を揃えた治安維持機関やヤクザにすら外でやったら負けるだろうさ。どうせ銃弾をオーラで防ぐこともまだできなさそうだし。

船という密室が既に手練の武器やスピードや調査能力を殺す舞台装置になってる。ルイーニ君みたいに敵の間合いにわざわざ入らない限り、基本は旅団でもそうそうやれんよ。船の中の人間をみんなやっちゃっていいっていう団長命令が来れば別だがな。

ここでは歩く犯罪者より、一般人のほうが有利な舞台なんよ。

>>98
閉鎖空間に近い船内でヤクザがパンピー狙うってのがまず弱者狙いだからな
２０キルまでいちいち女子供だけ探して狙うのが非効率なだけで、やるとなったら忌避感や躊躇はほぼなさそう