ネット「F91はガンダムではない」

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1: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 01:48:21
この場面も実はF91が何かも知らない軍人たちが
「あ、これ昔こんなMSがガンダムと呼ばれてたよね?」 「じゃあ、これもガンダムF91と呼ぼう」と言っただけなんですが、どこでS.N.R.I.のMSはガンダムではないというミームが出たんですか? ガンダムじゃない理由がないんだって。
29: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 07:45:23
>>1
クロノクル・アシャー「ガンダムなどと呼ぶなッ!白いヤツと呼べ!」
2: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 01:55:28
正式名称に付いてないからぐらいの理由
まぁユニコーンやクアンタと似たようなもん
6: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 02:13:19
>>2
ミームっていうか「作中設定を厳密に語ればメーカーからの認識ではガンダムじゃないんだよね。まあ作中の主要人物や作品外では普通にガンダムと呼ばれてるけど」って無駄知識レベルの話なんよね
それを根拠にして他人がガンダムF91って呼んで会話してる流れぶったぎって「まあF91はガンダムじゃないんだけどね」とか言い出すとただの空気読めてない厄介勢ってだけの話で
12: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 03:02:08
>>6
作品内の世界観的な話であって作品的にもマーケティング的にも普通にガンダムって話
14: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 04:07:34
>>12
でも漫画でもF89もF90もF97も全部ガンダムって呼んでF99は売る時ガンダムで売るって言ってるけど
なんでF91だけそういうミームができるのか···
21: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 06:44:48
>>14
映像作品で出てるってのは大きいと思うよ?映像化でようやく公式設定とかは抜きにしても見る側の手軽さも違うから
22: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 06:56:06
>>14
というかこの話題で他のフォーミュラ系の例を出せるかで
訓練されてるかがわかる気がする
25: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 07:10:33
>>14
どこで出たか忘れたけどF91まわりの設定でガンダムのコードネーム案出たけどサナリィ上層部が却下したみたいな話があった気がする
だからF91だけ言われてるんだと思う
同じフォーミュラ計画のF90でボッシュとか作中登場人物が散々「これがガンダムだ」って言ってるのになんでだよって突っ込みはわかる
3: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 01:57:15
これ言うやつ大概セットでリックディアス、ガーベラテトラはガンダム言い出すから嫌い
8: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 02:25:07
んでリックディアスはガンマガンダムって名付けを否定されててどこでもガンダム扱いされてないんだよな
32: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 07:53:51
>>8
せやろか?
39: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 08:09:57
>>32
2023年11月刊行のZ計画の本か・・・最新資料じゃしょうがねーな…
40: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 08:13:34
>>32
開発時はガンダム想定のコードだったけど実完成時点でエゥーゴ用のリックディアスとして仕上げられたので一応ガンダムじゃない判定でも嘘ではないはずだから(震え声
49: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 12:10:42
>>32
イキってるやつが公式資料にバクスタ決められる芸術
51: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 13:42:43
>>49
開発コードって正式名称に含まないだろ
別作品でもいるけど没設定を混ぜて考察するのやめたほうが良いよ
4: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 02:06:43
商品名がアイテム全般を指すようになったのに似てる気がする
ホチキスとか
7: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 02:20:36
設定上の連邦の政治的都合上、S.N.R.I.としてガンダムじゃないって設定なんだ
でもジョブ・ジョンはガンダムとして作っているし現場の人間はゲン担ぎも含めてガンダムとして扱っている
9: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 02:27:44
劇中設定とメタ的設定どっちの話ってすり合わせず話すから平行線だよ
SEEDなんてキラがOSをもじって個人的なペットネームとして
ガンダムってよんだだけでストライク以外は劇中設定上ガンダムは存在しない
でも一般認識としては商品や公式サイトの紹介とかでガンダムって付いてるやつは全部ガンダムでいいんだよ
10: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 02:30:46
ガンダムです。通してください!
11: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 02:34:10
Vガンダムの「ガンダムタイプではない。ヴィクトリータイプだ」からの派生とか?
16: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 06:37:56
そもそも宇宙世紀のガンダムの定義が不明瞭すぎるんよな。
ガンダムってなんなんだ?(哲学)
18: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 06:42:02
>>16
V字アンテナに目が二つならガンダム、ガンダムの神様の直々のお言葉
20: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 06:44:04
>>18
そうは言ってもEz8みたいにV字アンテナないガンダムもおるし…
48: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 12:08:12
>>20 
おっ、神様のお言葉を曲解してるぞ
>目が2つついててアンテナはえてりゃ マスコミがみんなガンダムにしちまうのさ!
V字アンテナなんて言ってないんだなぁ
だからEz8のロッドアンテナもガンダムなのさ
17: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 06:38:10
ホッチキス社以外のホッチキスはステープラーだと言い直すくらいどうでもいい話
23: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 06:58:29
ガンダムオタクってそういう無駄知識話大好きじゃん
リックディアスが開発途中までγガンダムだったとかシルヴァバレトはガンダム顔だけどガンダムじゃないとか
どうでもいい話だけど作中世界の裏設定語るのがmsvの面白さの一部みたいな所はあると思う
24: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 06:59:50
俺はアナハイム製じゃないからガンダムじゃないと解釈してたなぁ、でもよく考えるとその理論じゃ初代がガンダムじゃなくなるっていう…
30: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 07:49:30
>>24
RX-78の教育型コンピューターとビームライフルは当時のアナハイムも開発関わってたから「アナハイム・エレクトロニクス社はRX-78ガンダムに全く関わってない」というわけでもないけどね
31: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 07:50:55
>>30
ガンダムは1号~7号まであるから···
38: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 08:05:38
>>30
ガンダムはえーと…えーと…どこ製っていうか、しいて言えば連邦軍製です!
連邦軍製なんです!
42: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 08:18:24
>>38
よくこんだけ多数のメーカーのパーツを軍事機密として管理しきって仕上げたなテム・レイ・・・
26: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 07:26:03
小説版だとモニカのチームはF91にガンダムってつける予定は無かったけど
上記の経緯でシーブック達がそう呼んでるのを聞いてそれもいいんじゃないかみたいに思う話はちょっと出てくるね

で、フォーミュラー戦記の方では現場は普通にF91もガンダムと呼んでるし
F70やF90はサナリィの時点で最初からガンダム扱い
27: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 07:30:36
リック・ディアスって技術的にもアナハイムだから全く入ってないわけでもないだろうけどどちらかと言えばドワス改のデータが活かされたジオン系の血が強い機体のような?
28: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 07:44:38
リック・ディアスはガンダリウムγ使ってるからって単純な理由でγガンダムになりそうだった
33: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 07:54:13
機動戦士ガンダムF91というタイトルにまでなってんだからガンダムでいいだろってなる
ガンダムじゃないっていう人はタイトル詐欺だとでもいいいたいのかっていう
35: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 08:03:19
目が2つとV字アンテナ有ればガンダムのカーチャン判定基準だからな
レアリー艦長代行もマヌエラもカーチャン基準を持つ者と考えれば納得出来よう
66: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 22:09:22
>>35
むしろそいつは原典のスパロボで開発にティターンズが関わったりしてないほうに驚く
この色でこの顔だったら絶対「ティターンズ所属って設定のスパロボオリジナル部隊」あたりが開発したって思うじゃないですか
Gジェネ界隈で言うところのモノアイガンダムなシスクードみたいにさ
36: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 08:04:14
安心してください!F91はちゃんとガンダムですよ!
41: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 08:15:22
資料で殴りつけて来るあにまんガンダム界隈の古強者ども好き
44: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 08:19:36
いや、あれ(F91)はガンダムだ、私がそう判断した
45: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 11:39:25
作中でシーブックが「シーブック・アノーはガンダムF91で出ます」みたいな
台詞があったからずっと一貫してガンダムとして認識してるわ
資料とか設定とか関係ねえおハゲ様の作品の中でガンダムって言ってんだよ
説得力がダンチだぜ
46: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 12:03:43
そもそもレアリーが名付ける前からガンダムという愛称提案されてたけど
歴代ガンダムの大半が正規軍から外れたところで運用されてたのもあってサナリィから却下されてる
52: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 14:51:59
>>46
今の最新設定だと>>26って流れ
つまりハウゼリーが生きてた頃のF90はガンダムだけどハウゼリーが死んだ後のF91はちょうど保守が台頭してこいつらガンダム嫌いなので
そいつらにとってはこいつをガンダムって言いたくないのが現行の経緯

なお、現場でガンダムと名付けられた上に連邦軍の正式コードとして組み込まれて歴史に名を轟かせてしまうもよう
47: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 12:05:51
アナハイムの広報が広めたのでは
50: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 12:13:43
リアルでの発表がF91よりも早い上にちゃんと系譜について言及されて「名前だけ」ガンダムなのが確定してるガンダムMk-Vよ
アナハイム製でもない
56: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 02:41:57
ガンダムと名付けると何故か自社ブランドの様に扱ってるアナハイムが煩いからな
ジオニックに対するデュバルみたいなのが一部に居るから正式名称ではF91て名前でしかないが
開発も現場も何だったらアナハイム側の方だってガンダムだよね認識だよ

それよりもF92が見たいですロリコン先生!
58: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 03:35:33
そもそも上で出てるEz-8は本当にガンダムでいいのか…?
ガンダムの正式量産パーツの型落ち品を使って作った陸ガン(この時点で正式なガンダム呼称機体(1~7号機)の対象外)のさらに現地改修品って言うほどガンダムか…?
61: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 16:54:36
>>58
陸戦型ガンダムの現地改修機なんだから何処まで行っても陸戦型ガンダム(改)だろ
陸戦型ガンダムの改造機はガンダムじゃないって言う理論の方が意味が通らん
59: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 14:51:11
陸ガン素体の時点でガンダムでいいと思うよ

元スレ : ガンダムF91がガンダムではないというミームはどこから出てきたんですか?

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年11月30日 09:35:30 ID:A3ODU3OTA
ギスギスしすぎでしょ
0
2. 名無しのあにまんch 2024年11月30日 09:44:02 ID:I5MDI3ODA
人は分かり会えないから仕方ないね
0
3. 名無しのあにまんch 2024年11月30日 09:44:27 ID:IwNDY2OTA
(別にガンダムでいいんじゃないかな?)
0
9. 名無しのあにまんch 2024年11月30日 09:51:28 ID:k1NjcyOTA
>>3
作中世界観的には忌避感を持ってる人もおるでな
連邦にザクもどきを作られてキレてる元ジオン民とかもいるしな

種みたいに商品名にはつけてても作中では一言も呼ばれないなんてのやつもあるし
0
43. 名無しのあにまんch 2024年11月30日 12:09:18 ID:k4MDc0NjA
>>3
ガンダムは基本量産されないからメーカーとしては遠慮したいのかね?
0
79. 名無しのあにまんch 2024年11月30日 19:34:44 ID:Y3ODg5NzA
>>43
量産して多数配備したい機体なので
ごく少数で止まってることが非常に多い気がするガンダム系の名前にはしたくなかったとか?
0
80. 名無しのあにまんch 2024年11月30日 20:57:52 ID:M3MTU2NTA
>>43
Vガンは正式にガンダムの名が与えられてるけど量産機だし
デルタプラスみたいに量産前提で開発してた機体もあるし・・・
0
57. 名無しのあにまんch 2024年11月30日 13:56:51 ID:M4Njg4MA=
>>3
日本でも9㎜機関けん銃とかヘリコプター搭載護衛艦いずみ
とか専門職やましてやちょっと詳しい人が見てもどう見てもあれじゃんな案件もあるしな政治には色々とあるんだよね

まあアニメに持ち込むなよと思うが
0
4. 名無しのあにまんch 2024年11月30日 09:45:49 ID:M0NDg4NzA
製品名としてガンダムかそうじゃないかと、通称や愛称としてのガンダムは両立するよね
マクロスで言うバルキリーとかみたく、ガンダム顔だったら全部ガンダムって呼ばれてもおかしい話じゃないわ
0
39. 名無しのあにまんch 2024年11月30日 12:02:32 ID:Q5MjA2ODA
>>4
こちらの世界の商品的にはガンダムで売らないと引っかかる物も出て来るからね
劇中だとタイプとしてのガンダムだからガンダムだったり、評判や伝説にあやかってガンダムだったりって感じ
0
5. 名無しのあにまんch 2024年11月30日 09:46:34 ID:I5MjE4MA=
少なくとも作中では単なる機体識別コード名。
作中の他の場所ではガンダムかもしれないし、
そうでないかもしれない。
0
6. 名無しのあにまんch 2024年11月30日 09:46:40 ID:EyODU1ODA
F91がガンダムじゃないってなるとZ計画系列のアナハイム製ガンダムも勝手に名乗ってるだけになるからな
0
32. 名無しのあにまんch 2024年11月30日 11:26:57 ID:AzOTQ4NDA
>>6
そっちは製造元がガンダムのコードネームつけてるやつが殆どじゃね
F91の「ガンダム」は現場で便宜上付けられたコールネームだから事情が違う
0
41. 名無しのあにまんch 2024年11月30日 12:07:49 ID:Q5MjA2ODA
>>6
アナハイム系列はガンダムタイプとして最初から設定されてる
サナリィのはフォーミュラ計画として小型高性能機を目指したMSであってまだガンダムではない
0
58. 名無しのあにまんch 2024年11月30日 14:01:49 ID:UyNzg2OTA
>>6
あっちは最初から「アナハイム製品のフラッグシップ機としてのガンダム」を建造する目的としてのガンダム開発計画だからガンダム判定。
0
7. 名無しのあにまんch 2024年11月30日 09:47:17 ID:g3OTgxNDA
ガンダムシリーズの設定も成熟し過ぎててもはやモノホンの歴史学と同じレベルの考証が必要になってるの草
自分がスピンオフ小説書くとしたら頭抱えそう
「なんだよこの設定知らんかったわ・・・えっ、この設定いつの間にかこう変わってたの・・・」
0
17. 名無しのあにまんch 2024年11月30日 10:20:13 ID:M2NzI3NzA
>>7
そもそも数十年前の娯楽作品なんて本来ならもう歴史の分野なのが普通なんだよ
その数十年前の作品が未だに現役で進化し続けてるし
シリーズの新作もで続けてるのが異常なだけでな
0
59. 名無しのあにまんch 2024年11月30日 14:08:21 ID:UyNzg2OTA
>>7
まあ、∀が文明埋葬を繰り返してるから最悪「このスピンオフ作品が捩じ込まれてる周回だとこうなんだよ」と言い張る逃げ道はある。
0
67. 名無しのあにまんch 2024年11月30日 15:26:50 ID:M4MzE0NTA
>>7
ガンダムでよく言われてる設定が
ファンが言ってるだけの考察や憶測なのか
ちゃんと資料がある設定なのか
その資料は公式で有効な資料なのか
有効だったとして現在も変更なく有効なのか
とか考えるともう何もわからない
0
8. 名無しのあにまんch 2024年11月30日 09:51:07 ID:MzNDgxMzA
確かガンダムとして作られていなかったけど
見た目がガンダムぽいからガンダムと言っていただけ
かと思ったら中身はガンダムでしたって機体あっけ

こいつサイコフレームか否かとかで色々と話題になるよね
0
11. 名無しのあにまんch 2024年11月30日 09:52:38 ID:k1NjcyOTA
>>8
逆にガンダムだったけど、顔作り替えられて別物になったやつもいるな
0
33. 名無しのあにまんch 2024年11月30日 11:27:06 ID:Q0OTc4NjA
>>8
ファントムかな
顔がガンダムっぽいから操縦者が勝手に心の中でファントムガンダムって呼んでた
実はF99とジュピターガンダムの合の子だったから広義ではガンダム
0
10. 名無しのあにまんch 2024年11月30日 09:51:42 ID:gyNjQxMA=
スマホをiPhoneって言うようなもんでしょ
0
26. 名無しのあにまんch 2024年11月30日 10:52:04 ID:I3Mjk3NjA
>>10
かーちゃんにかかるとゲーム機が全部ファミコンになるようなもんか
0
12. 名無しのあにまんch 2024年11月30日 10:06:58 ID:MwNjI1NzA
ガノタは大好きなガンダムから争いの虚しさを学ばなかったのか
0
37. 名無しのあにまんch 2024年11月30日 11:49:27 ID:E3NjEwNzA
>>12
そんなもん学べる頭してねえから争うんじゃないか
0
40. 名無しのあにまんch 2024年11月30日 12:02:39 ID:c5NzQ5MzA
>>12
NT同士、好きな者同士でさえ理解しあえないことを学ぶんだぞ
0
49. 名無しのあにまんch 2024年11月30日 12:31:19 ID:kwOTYwODA
>>12
争いが嫌いな人間は最初から戦争ものなんて見ないんだ……
争いが好きだからガンダムみてるのよ
身体は闘争を求める
0
64. 名無しのあにまんch 2024年11月30日 14:42:04 ID:IwNTI5NzA
>>12
人は過ちを繰り返す何度でも
0
83. 名無しのあにまんch 2024年11月30日 22:26:13 ID:Y2MDAzNjA
>>12
争いの虚しさなんて描いてるのかそもそも
0
13. 名無しのあにまんch 2024年11月30日 10:07:13 ID:U4NTY2NDA
F91というのは初代ガンダムで言うところ型式名称。
ガンダムという名前は愛称で、F91はガンダムF91が愛称。

正確には、
「ガンダムとして作られてたけど、上層部がガンダムという名前を付けるのを嫌がったから、愛称がないまま放置されてた。けれど現場で結局ガンダムF91という愛称がつけられた」
という経緯。

「つまりガンダムではない」というのは少し違う。
0
23. 名無しのあにまんch 2024年11月30日 10:37:23 ID:g4MTEwMTA
>>13
F91に「ガンダム」のコールサインを与えた、が正しい。“ガンダムF91"じゃなくて“ガンダム"なんだコイツは。そもそもF計画で最初からガンダムとして開発スタートしてるのはガンダムF90だけだからな。
0
51. 名無しのあにまんch 2024年11月30日 12:35:23 ID:EzMDIxNTA
>>23
F91以外の映像化されてない作品なんて読んでる上に設定覚えてるのなってめんどくさいガノタだけだし
0
54. 名無しのあにまんch 2024年11月30日 13:02:07 ID:M2NzI3NzA
>>51
F91なんて古い作品見てるのは
すでにめんどくさいオタクだけな気もするが
0
62. 名無しのあにまんch 2024年11月30日 14:37:15 ID:IyNTM3MTA
>>54
定期的に配信されたりするのに古臭いから見ないなんて事はないでしょ
0
86. 名無しのあにまんch 2024年12月01日 00:48:11 ID:AwODk1NDU
>>13
ガンダムの様でガンダムではない少しガンダムって事か
0
14. 名無しのあにまんch 2024年11月30日 10:10:51 ID:M2OTQ0MDA
オタクのフォント君はF91系列をガンダム認識しているよ?
ファントムは認めない
0
15. 名無しのあにまんch 2024年11月30日 10:17:45 ID:Q1Mzg5NzA
Aという公式の設定が後年になっていきなりAじゃなくてBですに上書きされたりもするから
設定を語る時はソースを何時何処の情報か含めて提示しないと混乱しか生まない、それがガンダム界
そしてそれが守られることは稀
0
16. 名無しのあにまんch 2024年11月30日 10:17:54 ID:Y3MDgzMzA
ハゲが作中でガンダムと呼ばせてるからガンダム
これは本当にそう
設定資料なんかより優先度が高いね
0
18. 名無しのあにまんch 2024年11月30日 10:21:57 ID:M2NzI3NzA
>>16
それ認めるとハゲ認証済みのBガンダムがガンダムになるバグが発生する
0
30. 名無しのあにまんch 2024年11月30日 11:14:23 ID:k4MzQ0MTA
>>16
映像はほかのあらゆる公式資料/発表より設定の優先順位が高いというのが基本だからな
F91がガンダムと呼ばれてガンダムとして扱われてることはそれ以降の映像以外では否定できない

それでも「F91はガンダムではない」と解釈するのは自由だが周りの人間を納得させられるかは別
0
38. 名無しのあにまんch 2024年11月30日 11:51:36 ID:U2NjcyMzA
>>30
アスペには理解できないんだろうけど、呼ばれているってのは呼ばれている以上の意味はないんだよ
0
42. 名無しのあにまんch 2024年11月30日 12:09:13 ID:Q5MjA2ODA
>>16
監督理論で一番分かりやすいのは目が二つあって、角タイプのアンテナ付いてたらガンダムだよ
0
71. 名無しのあにまんch 2024年11月30日 17:03:35 ID:AzOTQ4NDA
>>16
F91に限らんけど別に作品の主役機としてのガンダム呼びに異論があるわけじゃないでしょ
ただ設定上正式にガンダムと名付けられてる訳じゃないやつはいるよねって話してるだけ
0
19. 名無しのあにまんch 2024年11月30日 10:24:11 ID:Q3Mzg2MTA
モ ビ ル フ ォ ー ス ガ ン ガ ル
0
20. 名無しのあにまんch 2024年11月30日 10:25:04 ID:EyMzcyNzA
ここで初めてZZガンダムがZガンダムの派生じゃないことを知ったんだが
0
44. 名無しのあにまんch 2024年11月30日 12:10:16 ID:Q5MjA2ODA
>>20
強襲型でGアーマーとかの理念に近いのがZZ
0
73. 名無しのあにまんch 2024年11月30日 18:12:36 ID:U4NTY2NDA
>>20
発展型後継機ではあるよ。
0
21. 名無しのあにまんch 2024年11月30日 10:27:42 ID:c3NjA1MDA
富野監督が言いたいのはどんだけ席巻してるコンテンツも時代劇知らない世代みたいに三十年経てば簡単に失伝するよって事だろうけど現在だとミームについての考察になるな。
それか時代をパーツと考えた時のテセウスの船。
0
22. 名無しのあにまんch 2024年11月30日 10:32:05 ID:cxOTc1NjA
映画だけ見てても、行きがかりでスペースアークで名前が決まった経緯でしかないんだし、元々はガンダムではないとまでは言い切れないと思うんだがな。
正規に配備されたわけでもないスペースアークではクルーが分からなかった可能性も残る。
0
46. 名無しのあにまんch 2024年11月30日 12:14:11 ID:Q5MjA2ODA
>>22
分からなかったからガンダム呼びが採用されたんだよ
噂とかカッコ良さとかそういうのってジンクスとして大事だし
0
24. 名無しのあにまんch 2024年11月30日 10:40:43 ID:M5NzIyNzA
ガンダム
ガンダム
ガンダム
ガンダムじゃない
ガンダムじゃない
ガンダムじゃない
アニメじゃない
ジム
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25. 名無しのあにまんch 2024年11月30日 10:47:03 ID:U5MzMzNTA
作中の設定としてのガンダム
作中の文脈としてのガンダム
現実での商品としてのガンダム

特に1を重視する人と2を重視する人とで認識のズレが発生してる印象
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27. 名無しのあにまんch 2024年11月30日 10:54:15 ID:gxNzI2ODA
👓️「ファントムはガンダムじゃない!」
👓️「でもアンカーはガンダム」
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31. 名無しのあにまんch 2024年11月30日 11:24:42 ID:A4Njg0ODA
>>27
ファントムは木星が作ったミノドラ搭載機
アンカーはF-89がベースだからセーフ
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28. 名無しのあにまんch 2024年11月30日 11:07:13 ID:g5NDIyMzA
F90FFの漫画内ではアナハイムのフラグシップ機として認知されてるから対抗馬のサナリィがコードネームとして使いたがらなかったという、続編のクラスターでは火星ジオンが角が無いボッシュの機体をガンダムと呼ぶし……デリング・レンブランに鑑定してもらおう。
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29. 名無しのあにまんch 2024年11月30日 11:12:07 ID:MzNDgxMzA
ガンダムMk-Ⅴ「ガンダムです通して下さい」
水中ガンダム「ガンダムです通して下さい」
Bガンダム「ガンダムです通して下さい」
リック・ディアス「ガンダムです通して下さい」
カンタム「カンタムです通して下さい」
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77. 名無しのあにまんch 2024年11月30日 18:31:52 ID:gyODU5MTA
>>29
水中型ガンダムはMSD(オリジン時空)だと局地用ガンダムの系統に属するので、その場合は本当にガンダムでいいし性能も馬鹿っ高いのだ。
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81. 名無しのあにまんch 2024年11月30日 21:01:55 ID:M3MTU2NTA
>>29
リック・ディアスは開発時にγガンダムと呼ばれていただけでガンダムじゃない
でも百式は開発時にΔガンダムと呼ばれていたからガンダム
この違いは何なんだろうか・・・
見た目がガンダムっぽいかどうか、というのはわかるんだが
昔は百式はガンダムじゃないと思ってたけど、のちにガンダム扱いされてるのを見て驚いたなぁ
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82. 名無しのあにまんch 2024年11月30日 21:29:55 ID:U4NTY2NDA
>>81
一緒だよ。勝手にダブスタしてるだけ。
広い意味ではどっちもガンダムといえる。
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34. 名無しのあにまんch 2024年11月30日 11:27:27 ID:A4Njg0ODA
そもそもF90の開発にジョブジョン関わっているから後継機のF91もガンダムでいいんだよ(暴論)
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45. 名無しのあにまんch 2024年11月30日 12:11:39 ID:Q5MjA2ODA
>>34
アムロに魅入られたオジサンその1だからね、ジョブさん
ガンダム作りたいってより、アムロみたいな若者が乗るMSへの憧れが強いんだよな
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35. 名無しのあにまんch 2024年11月30日 11:37:40 ID:kyMTIyNjA
目が二つあってアンテナがあるMSはガンダムだって聞いて気がする。
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78. 名無しのあにまんch 2024年11月30日 18:56:35 ID:U3MDg1MjA
>>35
その条件に当てはまるベルガ・ギロスはガンダムじゃないからなぁ。
ちなみにツインアイどころかモノアイで角も一本のG-ルシファーはガンダムだ。ヤヤコシイネー
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89. 名無しのあにまんch 2024年12月02日 19:47:46 ID:A0NDE3NjA
>>78
G系統はヘルメスの薔薇のデータからサルベージした機体を指すから
正確にはガンダムかどうか怪しい機体も多いと思う。
コンピュータからサルベージしたから、今でいうAI出力したような闇鍋デザインが多いかも。
そう考えると、当時としてはちょっと早かった作品だね。

あとGセルフは見るからにガンダムタイプだから「そのもの」を指すセルフの名を
与えられてるんじゃなかったっけ?
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36. 名無しのあにまんch 2024年11月30日 11:41:06 ID:kxODcyMA=
>陸戦型ガンダムの現地改修機なんだから何処まで行っても陸戦型ガンダム(改)だろ
BD1号機「ですよねー」
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47. 名無しのあにまんch 2024年11月30日 12:26:47 ID:A2MDAxMDA
ネット「これはガンダムではない」僕「いや、あれはガンダムだ」

この精神が大事だと気づいてから毎日楽しく過ごせています。ありがとう、ダブスタクソ親父!
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48. 名無しのあにまんch 2024年11月30日 12:27:28 ID:U1MzY3NzA
アナハイムがガンダムはうちのものですって雰囲気出してるのが全て悪い
サナリィは元々連邦軍の機関が元だからアナハイムよりガンダムの正当性があるまである
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50. 名無しのあにまんch 2024年11月30日 12:32:01 ID:M2MTQwMDA
F91とリックディアスはほぼ同じ理由で作中商標ではガンダムと名付けられなかったのに一方は実はガンダム扱いされて一方はガンダムじゃない扱いされるんだから勝手よね
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52. 名無しのあにまんch 2024年11月30日 12:42:28 ID:YxNTc2NjA
ベイクドモチョチョ論争みたいに、明確に定義付ける気もなかったり、主張する割には根拠もなかったり、知識マウントでの会話でもない会話みたいなオタクやネットあるあるなだけの話よな
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53. 名無しのあにまんch 2024年11月30日 12:44:36 ID:M0NjUwMDA
宇宙世紀ガンダムの設定ってすぐ変わるし資料も中身全然違うこと書いてたりするから一回スターウォーズみたいに統合しろって思うんだけどね
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90. 名無しのあにまんch 2024年12月02日 19:49:36 ID:A0NDE3NjA
>>53
アナザー/オルタナティブはその点、割と定義付けはしっかりやってる印象よね
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55. 名無しのあにまんch 2024年11月30日 13:11:45 ID:c3OTQ4MzA
ガンダム鑑定士デリングの出番か?
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63. 名無しのあにまんch 2024年11月30日 14:38:06 ID:M2NzI3NzA
>>55
呼ぶ鑑定士によって判定が変わりそうなこと考えると
安易に鑑定士に任せるとかえって揉めそう

デリングと刹那やコレンでも変わるだろうし
ガンダムファイト国際条約基準とかもあるだろうし
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56. 名無しのあにまんch 2024年11月30日 13:54:45 ID:gyODU5NjM
海原雄山なら「まずガンダムとは何か?」って詰問してくるな
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60. 名無しのあにまんch 2024年11月30日 14:09:06 ID:I0OTUyMjA
だが
エンデにとっては
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61. 名無しのあにまんch 2024年11月30日 14:26:05 ID:UzMDI0NTA
面倒くさいから刹那とデリングとマリーダさんの合議で決めろよ
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65. 名無しのあにまんch 2024年11月30日 14:55:36 ID:Y3NjM5NzA
なんでも噛んでもガンダムの冠さえつけりゃ売れると思いおって……!
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66. 名無しのあにまんch 2024年11月30日 14:57:38 ID:IwNTI5NzA
毎回ガンダムの定義は目が2つあってツノが生えてる言う人いるけど、もともとその後マスコミがガンダムにしちまうって続くんだから
ガンダムじゃないものでも外見似てりゃ世間が勝手にガンダム扱いしてるって意味だとおもうんだが
つまり定義ではなく認識、ガンダムの定義に関しては宇宙世紀じゃないほうがしっかりと決められてるほうが多いのよね(宇宙世紀にはこれといった定義がない)
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68. 名無しのあにまんch 2024年11月30日 15:47:28 ID:U5MjY2NzA
この辺の話は知能整数が違うと会話にならないってのと似てる

リックディアスが~とか言ってるけどリックディアスも別にガンダムじゃないしガンダム扱いされてないだろ

F91もガンダムも通称であって正式名称はフォーミュラナインティワン、ただこれだけが作中事実

それとは別にメタ的にはガンダムってだけ
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72. 名無しのあにまんch 2024年11月30日 17:31:05 ID:M2NzI3NzA
>>68
それがリック・ディアスは作品によってはガンダム扱いされてたりするらしいんだよ
また聞きだからどの作品かまでは知らないが
ガンダムは公式作品の数が多すぎて
自分が把握出来てない作品のこと考えると断言が難しい
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74. 名無しのあにまんch 2024年11月30日 18:14:11 ID:U4NTY2NDA
>>72
リックディアスは開発コードがガンマガンダムだった。
そういう意味では広い意味ではガンダム。

百式の開発コードがデルタガンダムだったのと一緒。
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69. 名無しのあにまんch 2024年11月30日 15:50:19 ID:M4MzE0NTA
ガンダムの定義、考え方が複数あってガノタごとで諸説になってしまう。もう個人個人で好きにやったら良いんじゃないかと思う
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70. 名無しのあにまんch 2024年11月30日 16:39:16 ID:ExNTUyMA=
概念的にはガンダムでいいと思う
作中設定的な話になるとなんとも言えない
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75. 名無しのあにまんch 2024年11月30日 18:15:35 ID:U4NTY2NDA
F91をガンダムじゃないって言ってる奴、半端にネットで情報集めて通ぶりたい奴だけだろ。
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84. 名無しのあにまんch 2024年11月30日 22:33:55 ID:c1ODAxNDA
>>75
いや、逆じゃね
作中の情報だけで読み解いたらF91は厳密にはガンダムじゃないんだって考えに至る
スレ画の会話とか作中でやたらサナリィの名前出してたりとか、
ガンダムが忘れられつつある時代でアナハイム以外が作ったガンダムに似たMSってのが作中でのF91じゃないか
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85. 名無しのあにまんch 2024年11月30日 23:24:03 ID:U4NTY2NDA
>>84
そもそもなんでガンダム顔なのか考えたら、ガンダムじゃないなんて思わないよ。

そもそも顔がガンダムに似てるのは偶然じゃないんだから。
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76. 名無しのあにまんch 2024年11月30日 18:20:51 ID:AwNjE4MzA
チープカシオF91
オバマ大統領と中東のあの人も愛用していた名機やぞ
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87. 名無しのあにまんch 2024年12月01日 09:13:11 ID:UzNDI5MTg
アンテナと目が2つ有ればガンダムと思う。
それは至極当然のことっ…。
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88. 名無しのあにまんch 2024年12月02日 00:46:33 ID:MxNDc1Nzg
「F91は実はガンダムじゃない」ネタは「シャーペンは実はほとんどシャーペンじゃない」レベルの話なのにやたら擦る奴と噛み付く奴がいるよな
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