【ワンピース】ヤソップ「悲しい別れだったが仕方がなかった！」

  • 38
1: 名無しのあにまんch 2024/09/22(日) 16:15:00
息子と嫁さんが一切恨んでも憎んでもないからそんな悪いイメージないんだよね
15: 名無しのあにまんch 2024/09/22(日) 17:30:47
>>1
ウソップも麗しい少女から船譲ってもらった話何度もしてたし同じ話繰り返しがちなのは遺伝かな
117: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 11:14:55
>>1
改めてお出しされると「シャンクスがルフィと会えないのはともかく、お前はケジメとしてウソップに会いに来い」と言いたくなるというか……
2: 名無しのあにまんch 2024/09/22(日) 16:16:49
冒険に出るためには
母親は縛り付けるものがワンピースの裏テーマだから
3: 名無しのあにまんch 2024/09/22(日) 16:18:35
この手の話についてFILMREDのウソップがゴードンさんに言ってた事がよく挙げられるけど、アレはまああくまでも一般論出して(ウソップからみたら)カタギであるゴードンさん慰めただけというか
そこまでガチで恨み持ってる描写には見えなかったんだよねえ
5: 名無しのあにまんch 2024/09/22(日) 16:20:23
>>3
俺も育ててくれる親父いなかったからあんた立派なのわかるぜ！くらいだよねあれ　サンジの方はまあ……うんだけど
4: 名無しのあにまんch 2024/09/22(日) 16:20:03
それはそうなんだが側から見たら何やってんだお前ェ！なのも確かではある
6: 名無しのあにまんch 2024/09/22(日) 16:30:45
バンキーナさんが今も元気に暮らしてたらそこまで言われなかった気がする
幼い息子と二人残され放ったらかしのまま病で亡くなったという流れが印象悪くしてる
ヤソップが出て行ったことと病気になったことに因果関係がなくても、肝心の時に側で看病もしてやっていないのは事実だから
7: 名無しのあにまんch 2024/09/22(日) 16:37:16
ホラ吹き孤児のウソップが一人前になるまで見守ってやった村の人たち
地味に立派だな
16: 名無しのあにまんch 2024/09/22(日) 17:51:14
>>7
シャンクスがヤソップの評判聞きつけて勧誘しに来るくらいだから凄腕狙撃手としてシロップ村を守ってたのかもしれない
8: 名無しのあにまんch 2024/09/22(日) 16:39:10
フーシャ村に滞在してた目的がはっきり明かされたら、まあしょうがないよねって感じになると思うんだが
今のところふらふら楽しくしてたようにしか見えないから、だったらもうちょっと自分の妻子気にかけてやれよってなるんだよね
9: 名無しのあにまんch 2024/09/22(日) 16:40:54
他の団員たちに会いに行けって言われてるのに言い訳して結局合わなかったのがな…
せめて言葉を交わすなり手紙を寄こすなりあればよかったんだが
10: 名無しのあにまんch 2024/09/22(日) 16:47:37
ウソップがサンジみたいに「あんな親、親と思わねえ！」というノリだったらただのクズ親で済むんだけどな
ウソップはこの人を尊敬して誇りに思ってる

ウソップが健気すぎるから
「ヤソップ、お前息子に尊敬されてるぞ。しっかりしろよ」って気持ちがわいてくるんだよな
11: 名無しのあにまんch 2024/09/22(日) 16:51:02
ヤソップはリアルなダメ親父で色んな意味で論外なジャッジとは別の嫌さがある
12: 名無しのあにまんch 2024/09/22(日) 17:05:21
ヤクザなんだから妻子であってもカタギと関わっちゃいけない

妻子放り出してやくざものになるなよ！

しかし、妻子放り出してでも勇敢な海の戦士として冒険しているからこそ、ウソップはヤソップを尊敬しているんだよな
13: 名無しのあにまんch 2024/09/22(日) 17:14:04
バンキーナから突き放した説もある
14: 名無しのあにまんch 2024/09/22(日) 17:23:30
全然褒められた親じゃないことと人として尊敬出来ることは別に何も矛盾しないしな
17: 名無しのあにまんch 2024/09/22(日) 17:52:21
同情するよ……恨んでいることだろう
君ら家族を捨てて村を飛び出した財宝狂いのバカ親父を
54: 名無しのあにまんch 2024/09/22(日) 19:37:03
>>17を見るにむしろヤソップを非難してる連中こそウソップが一番嫌いそうなもんだがな……
57: 名無しのあにまんch 2024/09/22(日) 19:39:03
>>54
いやここのシーンに関してはウソップが父親を信じきれてないシーンだから違くね
18: 名無しのあにまんch 2024/09/22(日) 17:53:12
まあでも実際に出会ったら一発ぶん殴るくらいは思ってるかもしれん
19: 名無しのあにまんch 2024/09/22(日) 17:55:18
ぶん殴りはしないけどバンキーナさんの最期の言葉を真顔でしっかり告げそう
そしてヤソップ的には正直一発殴ってくれた方が楽だと思う
20: 名無しのあにまんch 2024/09/22(日) 18:26:12
ウソップはヤソップを誇りに思ってるってよく言われるけど
それってルフィからヤソップが赤髪っていう大物海賊のクルーって聞かされて
さらにクロと闘って自分に自信が持てるようになってからで
ホントに誇りに思ってるんなら母親死んだ後も海賊が来たって嘘をついて周ってないと思うんだけど同じ人いる？
29: 名無しのあにまんch 2024/09/22(日) 19:00:52
>>20
いや、それ告げられる前にクラハドール殴ってるじゃん
赤髪とか関係なく普通に海賊な父親尊敬してると思ってたわ
30: 名無しのあにまんch 2024/09/22(日) 19:06:54
>>29
あそこのシーン、純粋に尊敬してたなら泣きながら言い返すのが変に感じるんだよね
あれは自分に言い聞かせて無理矢理納得させてた心の支えを折られた涙やと思う
純粋に尊敬だけしてるなら相手にしないか、怒るにしても泣く理由はないじゃん?
109: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 10:16:24
>>30
遅レスやけど泣いてたんじゃなくて
なにかあるといつも向かう海岸で1人になってたやな
衝動的に言い返してたしそこからヤソップを唯尊敬してるわけじゃなくて、自己暗示的な部分があったんだろうって読み取れるのは変わらないが
21: 名無しのあにまんch 2024/09/22(日) 18:29:56
なんか思ったけどヤソップって糾弾したいとか断罪したいとかじゃなく曇らせたい勢が多少存在しそう
22: 名無しのあにまんch 2024/09/22(日) 18:32:15
まあルフィから聞くまで所属している海賊団も生死も分かっていなかったみたいだし、尊敬する気持ちはありつつ不安も抱え込んで半ば強がりで言ってる所はあったと思う

ルフィからは聞いて以降は「親父は本当に大海賊の一員になっていたんだ！」と心底憧れてるんじゃないかな
23: 名無しのあにまんch 2024/09/22(日) 18:37:41
ヘッドハンティングされて、単身赴任したはいいけど、妻子への連絡は一切せずに約10年程言い訳して子にも会わない、故郷へも帰らないって羅列するとほんとやべぇ奴には変わりないんだよなヤソップ
ウソップが健気でしっかり尊敬してるから成り立ってるわけで、これでウソップが「親父はお袋と俺を捨てたんだ」なんて最初から言ってたら評価はだだ下がりだろうな…
24: 名無しのあにまんch 2024/09/22(日) 18:40:58
ヤソップはそもそもバンキーナが亡くなってること知ってるのか
25: 名無しのあにまんch 2024/09/22(日) 18:41:47
ただヤソップがシロップ村に残ってたとして特に働くこともなくプラプラしてたんじゃないかなーと思ったりする
というかウソップってどうやって生計立ててたんだろ？シャンクスがヤソップ引き抜いた詫びに多少財産残してくれてたのかな？
36: 名無しのあにまんch 2024/09/22(日) 19:14:57
>>25
普通に働いてたんじゃないの？
プラス射撃の腕がいいって他の島まで知られるぐらいだし用心棒みたいなこともできる
じゃないと奥さんひとりに働かせてるヤベーやつになるやん
26: 名無しのあにまんch 2024/09/22(日) 18:43:48
そろそろ会ってやれよ親父
27: 名無しのあにまんch 2024/09/22(日) 18:48:27
>>26
ゴチャゴチャぬかすな
64: 名無しのあにまんch 2024/09/22(日) 19:56:09
>>27
そのコマはブーメランだぞ
28: 名無しのあにまんch 2024/09/22(日) 18:55:47
0話でシャンクスが勧誘に来てから海に出るまで数年空いてるはずなんだよね
31: 名無しのあにまんch 2024/09/22(日) 19:08:08
この嬉しそうな顔好き
118: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 11:24:05
>>31
ここの「…………」からのさらに「…」で「そうだろう!？」
はやっぱり親父はすごい海賊なんだ間違ってなかったんだってすごい嬉しかったんだろうな
32: 名無しのあにまんch 2024/09/22(日) 19:10:19
ワンピース世界の中ではクズ親度は大したことない
37: 名無しのあにまんch 2024/09/22(日) 19:16:14
>>32
でもリアルな親としてはだいぶ嫌だ
33: 名無しのあにまんch 2024/09/22(日) 19:10:49
ヤソップがひとりで勝手に飛び出していったんじゃなくて
シャンクスに勧誘されて出ていったならウソップがシャンクス知らないのはなんなんやろな
妻子ある男を引き入れるのにその妻子に挨拶なしは変だし
35: 名無しのあにまんch 2024/09/22(日) 19:14:43
>>33
物心ついてなかったからじゃない？
34: 名無しのあにまんch 2024/09/22(日) 19:11:42
なんか平成初期の価値観って感じはする
2000年代の特撮を見てたら「夢のために(離婚せずに)出ていった父親と再会して許す妻子」が出てきて子供向けで自己都合による育児放棄の肯定は今の人間としては厳しいなと思った時にこいつを思い出した
40: 名無しのあにまんch 2024/09/22(日) 19:19:12
>>34
そういやほぼ同時期にシリーズが始まったポケモンも
ゲーム・アニメともに主人公の父親が全然家に帰ってこない設定だな
自分語りにもなるがあの時代は将来的な出世と引き換えに単身赴任させることが当たり前で
自分の父親も月1～2回帰ってきたとはいえ10年くらい単身赴任していたから
父親不在の家庭というゲーム・アニメの設定に違和感がなかったわ
42: 名無しのあにまんch 2024/09/22(日) 19:21:53
>>40
単身赴任は家族のために稼ぐためで、自分の夢のために出ていくのとは違うけどな
単身赴任じゃなくても残業とかで家庭で父親の存在が薄いのは分かる
45: 名無しのあにまんch 2024/09/22(日) 19:28:29
>>40
かいけつゾロリの父親も絵本の当時はあんまり言われなかったけどこの令和になってから読者からだいぶクソ親扱いされているからな
長期連載故の時代の思想の変化の影響もありそうだな
38: 名無しのあにまんch 2024/09/22(日) 19:17:51
夢のために離婚せずに出ていく父親は少年漫画やもう少し対象年齢が下のコロコロにもよくいたんだ
問題は母親が子供が小さいうちに亡くなってしまってることだ
39: 名無しのあにまんch 2024/09/22(日) 19:18:56
親父が海賊って、シャンクスがたまたまカタギには手を出さない海賊だっただけで
普通に下劣な海賊になってる可能性の方が高いって思ってしまうよな
41: 名無しのあにまんch 2024/09/22(日) 19:21:23
バンキーナさんが健在だったらここまで言われなかったよマジで
44: 名無しのあにまんch 2024/09/22(日) 19:26:22
>>41
個人的にはそれよりも親父が帰って来たって嘘を続けてる息子ってのが痛々しいのが大きい
同じく夢のために父親に置いて行かれたキャラでハンタのゴンがいるけど
ゴンにそういう痛々しさがないからなんも思わない
52: 名無しのあにまんch 2024/09/22(日) 19:33:45
>>44
ゴンがウソップみたく「ハンターが来たぞー！」って毎日ウソついてるの想像したらめちゃくちゃ辛くなった
43: 名無しのあにまんch 2024/09/22(日) 19:25:57
平成のJPOPにも「翼を閉ざすあなたを見続ける方がつらかった」とかあるからバンキーナさんはこういうキャラなんだろうと思った
それはそうと送り出してみたら私寂しすぎてタヒぬねの結果
46: 名無しのあにまんch 2024/09/22(日) 19:29:19
特にひどいのはフーシャ村からそう遠くなさそうなことなんだよな
その間にルフィだのウタだのを可愛がっていたとなるとな
61: 名無しのあにまんch 2024/09/22(日) 19:45:35
>>46
読者からの印象はこの影響も結構ありそう
簡単には会えないくらい遠くの海にいるんだったらともかく会おうと思えばいくらでも会える距離で息子と同じくらいの子ども可愛がってるってのがどうしてもな
村の人たちからウソップの嘘は父親が自分を迎えに来てくれるじゃないかって願いも込められているって言われてるくらい父親に焦がれてたっぽいのも含めて
47: 名無しのあにまんch 2024/09/22(日) 19:29:59
この手の過去スレで既に何度も言われてるかもしれないけどヤソップが息子と再会して話題に困ったら「母ちゃんは元気か？」みたいなよりにもよって致命的な質問をするんじゃないかと今から二人の再会が怖いよ
48: 名無しのあにまんch 2024/09/22(日) 19:30:38
気持ちは分からんでもないんだが息子本人がどう思ってるかを放り出して外野がどうこう言うのも何か違う気がする
望まれてもないのに断罪もどきだのする必要は無いというか
49: 名無しのあにまんch 2024/09/22(日) 19:30:54
「育児をしない父を父と呼ばない」のインパクトは大きかったかもな
今は父親も家事をするのが前提なの多いし
50: 名無しのあにまんch 2024/09/22(日) 19:31:19
許せるとしたら夫婦の間で何か約束してたとかかな
夢を叶えるまでは絶対に戻ってくるなとか
53: 名無しのあにまんch 2024/09/22(日) 19:35:14
ヤソップ何か色々言われがちだがそもそも現実と法律も価値観も全然違うし当事者の嫁も息子も悪く思ってないんだから外野がとやかく言うのなんか違くねえか？
って前から思ってんだけど
63: 名無しのあにまんch 2024/09/22(日) 19:51:43
>>53
嫁も息子も悪くは思ってないけど
>>20みたいに息子はそれに傷ついては(傷ついてって表現はちょっと違う気もするけど)いたわけやん
吹っ切れたのはルフィにあってから
だから色々言われるんだと思う
60: 名無しのあにまんch 2024/09/22(日) 19:45:11
>>53
ヤソップの件に限らずとにかく「いい」か「悪い」かを決めたがる風潮があるなあと思う
まずそれが決まらないと次の感想に進めないというか
71: 名無しのあにまんch 2024/09/22(日) 20:13:37
>>53
別に作中で断罪して欲しいなんて思ってないし、ウソップも望んでないのは分かってるけど
ウソップのエピソードを読んでヤソップは一見良くない父親のように見えるけど実際には妻にも息子にも悪く思われてないし、尊敬されるいい父親だよねって解釈してる人を見るとそれはちゃうやんってなる
74: 名無しのあにまんch 2024/09/22(日) 20:26:19
>>53
ヤソップを叩きたいとかじゃなくて
ウソップは最初からヤソップを尊敬してるって読んでる人に対して
いやいやウソップがちゃんとヤソップを尊敬できるようになったのはクロを倒した後でそれまではそうじゃなかったやろって解釈の主張だから
外野がとやかく言ってるとかではないよ
97: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 01:07:38
>>53
簡単に遠方と行き来できない、手紙のやり取りも簡単でない大航海時代モデルの世界だからこそ
家を出るならきっちり別れて「他の男を探してくれ」がこの世界の価値観でも誠意じゃないかね
103: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 05:27:14
>>97
連絡は簡単に取り合えないって思ってたんだけどバルトロメオが東の海のばあちゃんに電伝虫かけてたからそこんとこどうなんだと気になるようになっちゃったな
55: 名無しのあにまんch 2024/09/22(日) 19:37:19
最初にウソップのエピソード読んだときには
まだ現実の海賊って悪やけどまあ漫画だからワンピースの中ではその限りじゃないんだろうって思ってたのが
頂上戦争あたりで普通にワンピ世界でも悪党やでってなって
じゃあ海賊になって出ていくって意味変わってくるよなったのもある
56: 名無しのあにまんch 2024/09/22(日) 19:38:53
近くまで来てるのにヤソップが妻子に会わなかったのは志が揺らぐのが怖かったってのもあるかもな
大勢の前で俺は戦士になることを選んだって叫んでるのはかえって妻子への未練を感じられなくもない
58: 名無しのあにまんch 2024/09/22(日) 19:42:52
ルフィもドラゴンいなかったし母親に至ってはどんな関係だったか分からないのに悲壮感ないのは描写が違うからだしな
66: 名無しのあにまんch 2024/09/22(日) 19:58:55
>>58
ルフィも一人になるのは痛いより辛いって台詞がポンと出てくるから割と悲壮感ある
59: 名無しのあにまんch 2024/09/22(日) 19:44:21
妻と子供おいていって海賊になるような奴碌なもんじゃないぞってド正論だよな
自分捨ててった親父に憧れて海賊を目指すってよくわからん思考回路だわ
62: 名無しのあにまんch 2024/09/22(日) 19:45:56
悲壮感はないけどワライタケは食うんだよな…
65: 名無しのあにまんch 2024/09/22(日) 19:56:41
昔のアニメとか今のでもホビーアニメ系だと父親いないって主人公は結構いるけど
ウソップがそういうキャラと違うのは父親が居てほしいんだって言動をわかりやすく表に出してるとこよな
67: 名無しのあにまんch 2024/09/22(日) 20:02:14
ワンピは血縁上の父親と息子の関係微妙なのばっかりだしな
68: 名無しのあにまんch 2024/09/22(日) 20:05:12
かろうじてガープとドラゴンが良好かってぐらい
お互いに悪い感情を持ってなかったってのならホーミング聖とロシナンテも追加されるか
69: 名無しのあにまんch 2024/09/22(日) 20:08:26
ロー父とローもか
70: 名無しのあにまんch 2024/09/22(日) 20:10:58
くま父とくま…
72: 名無しのあにまんch 2024/09/22(日) 20:15:37
父ちゃんがおれたちのこと迎えに来たよ、母ちゃんが元気になったら航海に連れってくれるって！っていう嘘が母親を励ましたいって気持ちとその嘘が本当になってくれたらどんなにいいかって感じの気持ちを感じて幼少ウソップ見てるとしんどいんだけど
母親がヤソップと結婚したことを誇りに思ってる、ヤソップのような勇敢な男になりなさいねってスタンスなのも幼少ウソップ的には海賊の父親を否定することもできなくてそこもなかなか辛い
おれの父親は勇敢なる海の男だ！って思わないとやってられなかったんじゃないかな…
だからクラハドールの言葉は触れてほしくない地雷だし、ルフィっていう第三者からヤソップを褒められた時はあのリアクションなんだろうなって

ヤソップ責めたいわけじゃねぇけどやっぱウソップ大変だったよなぁって思っちまう！
78: 名無しのあにまんch 2024/09/22(日) 20:47:16
息子と妻自身が一生ものの憎しみを抱いていて苦しんでるとかじゃなくて各々割り切って生きてるからまあええかと思うけど1人の父親(夫)としては「何やってんだお前！」という評価も正当であり妥当
82: 名無しのあにまんch 2024/09/22(日) 20:55:53
>>78
妻が生きてればな
79: 名無しのあにまんch 2024/09/22(日) 20:48:11
ウソップ親子に限った話じゃないけど家族のことって以外と外側の人間には理解できないことってあるよなと思ったりする
外野が勝手に評価していいことじゃないと言うか
81: 名無しのあにまんch 2024/09/22(日) 20:51:21
親って子供にとって悪い人だったり存在感がなかったとしても切っても切れない情みたいなのってあるからな
それとどう付き合うかがその人次第ってなだけで
84: 名無しのあにまんch 2024/09/22(日) 20:57:34
性格や生活スタイルに難のある夫の最たる理解者である妻みたいなキャラ造形も平成初期くらいのキャラ造形感ある
もっというと昭和からあっただろうけど
85: 名無しのあにまんch 2024/09/22(日) 21:10:34
ウソップは母ちゃんは父ちゃんに会いたいはずだって思ってるから嘘をついて父ちゃんが帰ってきたぞって言うし、バンキーナはヤソップが帰ってこないのはわかってるしウソップが嘘を言って自分を励まそうとしてるのもわかってるから病気になっても弱音を吐かずに死んだし、ヤソップは近くの島にいるのに帰ってこない癖に酔っ払うと延々と妻子の話をして未練たらたらだから、会いに行ってやれば良いじゃないか！って思っちゃうんだよなぁ
89: 名無しのあにまんch 2024/09/22(日) 21:56:24
>>85
そこら辺作者自身も家族と毎日会っちゃうと仕事できなくなるかもみたいな理由で週一回しか会ってないみたいなこと言ってた気がするからそういう感じかなって
86: 名無しのあにまんch 2024/09/22(日) 21:16:38
母ちゃん立派だな
一味の随一の実母
87: 名無しのあにまんch 2024/09/22(日) 21:40:12
ウソップがホラ吹いてたのが痛々しいなーって印象と、一味に加わってからの親父を尊敬してるぜって前向きな様子の印象とどっちが強いかで人によって見方が変わってくるイメージ
個人的には描写の量的に痛々しいなーって印象の方が強いかも

上で挙げられてるコロコロとかホビー系で父親いない主人公だと、そのことを気にしてるならメインストーリー自体に父親が関わってきて関係の修復とかその後とかもしっかり描かれるけど
ウソップは主人公じゃないから親子関係は加入時のエピソードで描かれたところの印象が強くなる
88: 名無しのあにまんch 2024/09/22(日) 21:43:26
健気だなとは思ったけど痛々しいとは思わんかったな
90: 名無しのあにまんch 2024/09/22(日) 22:15:45
描写量的に主人公かどうかって大きいかもしれん
仮にゴンが主人公じゃなかったらゴンがそんなに暗く考えてなくても父親に捨てられたのに同じハンターになって父親を追いかけてる12歳って可哀そう感が出てくる気がする
ジン初登場時、なんか普通におるやんwって感じだったけど、可哀そう感ある場合だとなんで会いに行ってやらないなんだってレオリオみたいな感想の方が先に来てヘイト溜まりそう
96: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 01:07:30
>>90
ヤソップと同じ子捨て勢のジンへのヘイト少ないのキッチリ作中で批判されたからだな
104: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 05:56:05
>>96
ジンは子捨て勢でもゴンの成長の為に色々導線引いてて完全放置じゃないからなあ
読んでる側としては謎に包まれた主人公のなんか強そうな父親の情報が節目節目で開示されていくのはワクワクするし
あんまりジンに父親としてどうなんだって言ってる人は見たことない
107: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 09:43:11
>>104
自分の祖母と従姉妹に託してるし大切にされてるしな
「わたしが養育権を奪ったの」でジンに捨てる意思はないことも一巻で明示されてるし
120: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 12:40:44
>>104
＞強そうな父親の情報が節目節目で開示されていくのはワクワクするし

これすごい分かる
91: 名無しのあにまんch 2024/09/22(日) 22:17:32
ヤソップもバンギーナさんに決して愛情がないわけじゃ無い筈だと思うけど馴れ初めが気になる
95: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 01:02:10
尾田っちの感覚が古いのなんてカマバッカの描写とかサンジの女性像とかで散々言われてたし今更じゃね
ヤソップも流れ的にウソップと対話する機会はあるだろうし収め方次第で何とでもなる
まぁ海賊の漫画で現代社会の倫理観求めるのもおかしいけどね
98: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 01:15:52
>>95
というかワンピースの連載開始は1997年だから
前世紀的って言われてもそりゃそうだろうねとしか言えない
99: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 03:13:08
「近くに寄ろうとも海賊の立場でカタギの家族と会うのは危険がある」って説はわかるんだけど、「じゃあ赤髪海賊団がずっと側にいるつもりのないルフィやウタと長期間交流したのはセーフなのか？」となってどちらかに対してはだいぶ考えなしなのではと思ってしまう
ガープ(海軍中将)やゴードン(国王)といった地位ある人間が正式な保護者だから海軍や政府の立場からの追及には大丈夫とはいえ、敵対した海賊とかには関係ないしルフィなんか実際ヒグマに攫われたりしてるわけだし…
110: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 10:22:13
村の子どもと海賊団やってた時点で海賊も父親も好きなんじゃない？
母の遺言自体が父を尊敬しろみたいな内容だし
母が父を愛していると子どもの精神安定するからとても正解
111: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 10:26:08
>>110
好きは好きでもルフィに聞くまでなにやってるか情報全くなかったみたいだしなあ
スッパリ割り切れる単純な感情ではないと思う
113: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 10:33:10
>>110
その遺言が逆に重荷になってる部分もあっただろうな
親父を海賊として尊敬する気持ちはもちろんあるけど
頼りがないし疑う気持ちもあってそう思うことに後ろめたさ感じちゃいそう
ルフィと出会って勇敢な海の戦士に向かって進んでいけるようになってホントに良かった
112: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 10:30:06
ずっと不安だったのはあるか
シャンクスなんでカタギをスカウトしたんだよ　こういうのもバギーが言った「前向きなとこ嫌い」に通じる気がする
114: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 10:40:19
>>112
東の海の人たちにとっての海賊の認識ってどんな感じなんやろな
悪い海賊もいるけどワンピースを目指して海に出るのは男のロマンってことなら嫁さんが背中押してるしカタギ勧誘するのもまあありかと思えるけど
エースの幼少期の描写見るとすごい憎まれてる気がするし
でもフーシャ村でルフィが海賊になるのに文句言ってるのって村長さんだけで他は笑顔で送り出してるしわからん
121: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 15:35:54
>>112
最初からカタギじゃない奴だけ選んでスカウトしてる海賊団って判明してるのいたっけ？
仲間に欲しいなら声をかけるし手に入れる
仲間(宝)集めに貪欲なのもまた海賊なんじゃね
122: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 15:46:21
>>121
カタギに手を出さない海賊のロジャーのとこにいたから言われるのでは?
バギーみたいにそんなのお構いなしってキャラでもないし
130: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 21:58:17
>>122
ルフィ一人目の仲間がカタギで海賊になることを拒否ってるゾロだったから欲しい人材を我慢しないのは海賊として普通だと思ってた
しかし当時はそんな話考えてなかったんだろうけど、今だとロジャーの船で子育てしてたおでん家のこともあるしバンキーナがヤソップに行ってらっしゃいしなきゃ家族ごと連れてってそうだなシャンクス
115: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 10:44:38
フーシャやシロップみたいな平和な村なら海賊王の故郷的な自慢する気持ちもあるとか？
エースはグレーターミナルでやったのが大外れか「一人勝ちでうまい汁吸いやがって」みたいなのを
ごろつきに浴びせられてた印象
116: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 11:12:16
一味で最初から海賊にポジティブな印象持ってたキャラはウソップとチョッパーかな
サンジはどっちでもなくて、ルフィは最近になって限定的にポジティブなものと捉えてるのかなってなってきたイメージ
ブルックは過去描写がないからわからんな、時代も違うしルンバー海賊団はワンピースを探す海賊っぽいロマンじゃなくてグランドライン一周の冒険家っぽいロマンを追いかけてたし
119: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 12:24:46
ヤソップは身内としては最低だけど友人としてなら最高のオッサン感がすごい
ルフィも懐いてて赤髪の中じゃ1番フランクに話せるタイプだろうし
123: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 15:58:34
個人的にはパンキーナとウソップがヤソップの生き方を否定していない、むしろ尊敬しているから気にしてなかったけど
近くの村でそこそこの期間ウタやルフィと遊んでて、その間会いに行くこともなく、ウソップも海賊になったって言うのにまだ会う覚悟は決まってないとかダサいこと言うのは腹立つ
ぶっちゃけ読む目線が子どもから大人に変わったってのが大きいと思う
124: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 16:47:32
平穏を望み海賊辞めるために死んだことにしたクロと妻子おいて海賊になったヤソップは対の存在だったと思う
クロという悪者と比較したらヤソップは良い奴
125: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 17:20:55
クロは計画的な悪党で、ヤソップは無鉄砲な善玉(比較的)という意味では対だけど、計画的か無鉄砲かだけ見たらクロの方が全うだと思う
クロの長所と短所がヤソップと正反対なのは意図してる気がする
128: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 19:16:51
ヤソップとバンキーナさんとの間では話付いてるんだろうけどウソップは小さかったからよくわかってなかっただろう
だからヤソップもウソップが自分のことどう思ってるかわからなくて会うのが怖いんだろう
126: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 17:28:08
たまに上げられるREDのウソップの発言も「（俺は尊敬してるけど）一般的な感覚からしたらまあ良くない親父だよなあ笑」位の感じだったから真面目な父親批判とは全く思わないんだよな
世間的に見たらどんな奴かって客観的に見れるのと身内としての好悪は違うなんて別に良くある事だしね

元スレ : 間違いなくあれな親父だけど

ワンピース FILM RED 戦光絶景 ウソップ & ヤソップ フィギュア 2種セット
created by Rinker
ノーブランド品

漫画 > ワンピース記事の種類 > 考察ヤソップワンピース

「ワンピース」カテゴリの最新記事

「考察」カテゴリの最新記事

コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年11月07日 20:04:12 ID:U0OTg4MDg
海賊旗に呼ばれたんならしょうがないよな
ヤソップに共感するよ
0
23. 名無しのあにまんch 2024年11月07日 20:32:59 ID:cyMjIzNzI
>>1
海軍「処刑台が呼んでるぞ。海のクズども」
0
2. 名無しのあにまんch 2024年11月07日 20:05:24 ID:Y4OTU0NDM
君ら家族を捨てて村を飛び出した財宝狂いのバカ親父←本当にその通りすぎて何も反論できない…
0
7. 名無しのあにまんch 2024年11月07日 20:11:23 ID:U1Nzk0MjQ
>>2
近海まで来ておきながら顔も見せず酒場で赤の他人のガキを可愛がってるんだから擁護できねえわ
0
19. 名無しのあにまんch 2024年11月07日 20:31:23 ID:Q5ODc3ODM
>>2
父は勇敢な海の戦士なんだと思い込むことが唯一の心の支えだったからな…
0
22. 名無しのあにまんch 2024年11月07日 20:32:14 ID:gyOTQ5MDQ
>>2
クラハドール‼︎‼︎(事実でもそういうこと言っちゃダメ‼︎‼︎)
0
28. 名無しのあにまんch 2024年11月07日 21:05:42 ID:Y4MDcwMTI
>>22
事実だからこそおいていかれたウソップに皆優しいんだろうしな…
0
24. 名無しのあにまんch 2024年11月07日 20:37:11 ID:k2MzUyNzE
>>2
妻子を捨てた話を武勇伝としてジョッキ片手に語ってる姿を見たらクロでも絶句しそう
0
37. 名無しのあにまんch 2024年11月07日 22:09:18 ID:U5ODk0OTg
>>2
それはそれとしてお前が言うなだなぁ…
0
3. 名無しのあにまんch 2024年11月07日 20:05:47 ID:ExOTY4NDY
「悲しい別れだが仕方なかった！」←まあわかる

「ウソップに会う心の準備が…💦」←お前……
0
4. 名無しのあにまんch 2024年11月07日 20:05:55 ID:gyNzkyNTQ
ウソップとゴンって登場したのほぼ同時期だけどそういや境遇似てるって意識したことなかったな
0
5. 名無しのあにまんch 2024年11月07日 20:08:59 ID:g2MjMyNDM
めちゃくちゃ遠くでずっと冒険してるならともかく
割と近い所に長い間滞在してたんだよな・・・
0
11. 名無しのあにまんch 2024年11月07日 20:17:00 ID:kzNjIxMTA
>>5
しかも近くの村で同じような年の男の子をかわいがり同じ船の上で同じような年の女の子で子育てごっこ(後に捨てる)してたという
0
6. 名無しのあにまんch 2024年11月07日 20:10:52 ID:I0MjMzOTk
ヤソップが妻子を置いて海賊になるって言い出した時は村の人達はやっぱり反対したのかな？

シャンクスは「…本当に（俺に付いてくるってことで）良いんだな…？」って反応しそうだけど…
0
14. 名無しのあにまんch 2024年11月07日 20:24:01 ID:UzODc5MzA
>>6
身体の悪い妻に子供を押しつけていくようなもんだしそりゃ大反対だったんじゃないかな
後にウソップが死にかけの母を想って海賊が来るって嘘をつく度に殺意を募らせてそう
0
18. 名無しのあにまんch 2024年11月07日 20:30:45 ID:kzNjIxMTA
>>6
シャンクスって悪い意味でバカなところもあるから多分そこまで思慮深い発言してないと思う
0
8. 名無しのあにまんch 2024年11月07日 20:13:44 ID:Q3MjMzMjk
ジンはしっかりどの面下げて顔合わせたら良いか解らないとか言ってる分な
0
15. 名無しのあにまんch 2024年11月07日 20:24:31 ID:g5ODEwMzA
>>8
元々育てるつもりが親権取られたらしいしな
ハンターの能力と人脈と権限があればどうとでもできるけど、ミトさんにそういう思いをさせた時点で負けみたいなもんだし
0
9. 名無しのあにまんch 2024年11月07日 20:14:13 ID:Y4NDUxNzI
受け継がれる意思、時代のうねり、人の夢ってのは決して止めることのできないものだから仕方ないね。
0
10. 名無しのあにまんch 2024年11月07日 20:14:27 ID:YzMzI0MDc
ゾロリの父親については映画（BTFのパロディ作品）でゾロリがまだ何も知らない若き日の父親に怒りをぶつけててほっとしたよ
作中のゾロリが大人だからって子供の時の悲しみや怒りは捨てる必要ない
0
12. 名無しのあにまんch 2024年11月07日 20:18:54 ID:IxNzUyOTI
昔の家族観でも扶養はすべきだからなあ
まとまった資本と信頼できる後見残してるならまあ良いけどそういう感じでもなさそうだし
0
17. 名無しのあにまんch 2024年11月07日 20:28:09 ID:MxNTA2NTg
>>12
昔っていつの話？
0
29. 名無しのあにまんch 2024年11月07日 21:06:02 ID:Y3MDAzMjY
>>12
養育費も当然残してなさそうだしな
0
13. 名無しのあにまんch 2024年11月07日 20:22:18 ID:AyOTc0Mzk
ウソップはキャプテンなんだから自立してウソップ海賊団として船長をやるべき！
0
16. 名無しのあにまんch 2024年11月07日 20:27:55 ID:g5ODEwMzA
過去を見る限り、偉大な海賊として尊敬してる、というより、
偉大な海賊であって、母親は正しく父を尊敬していた、と考えないとやっていけなかった、と言う感じなんだよな・・・
最終的にその思い込みが嘘から誠になっただけで
0
20. 名無しのあにまんch 2024年11月07日 20:31:25 ID:gyNTQ5Mjc
仕送りとかあったのかな
0
25. 名無しのあにまんch 2024年11月07日 20:40:14 ID:UzODc5MzA
>>20
ヤソップに関してはどう見ても出ていってからあの村に一度も戻ってないし赤髪海賊団の使いすら来てないので間違いなくしてない
0
21. 名無しのあにまんch 2024年11月07日 20:32:06 ID:U4NjEzMQ=
ヤソップって赤髪海賊団に入る前はなにやってたんだろうね。赤髪海賊団に入れるってことは戦闘力は元々高いってことだろうし、元は別の海賊の凄腕狙撃手で結婚して引退したけど海賊稼業に戻りたくてうずうずしてた時にシャンクスに出会ったとかかな。
0
26. 名無しのあにまんch 2024年11月07日 20:55:38 ID:Y4NzczMDU
本レスの方にも出てるけど本当父親観っていうか
時代の変化感じるよな1990年から2000年代のこういう冒険してる尊敬できる父親ってキャラが家族を捨てたクズキャラへと変化するの
0
31. 名無しのあにまんch 2024年11月07日 21:20:51 ID:kxMzEwMjk
>>26
何か誤解してるみたいだが当時でもヤソップの行動はそんなに肯定的な扱いされてなくて一部ではボロクソに言われてたって感じだから今のファンの扱いとそんな変わらんぞ
0
33. 名無しのあにまんch 2024年11月07日 21:29:57 ID:M3Mzg5NA=
>>26
尊敬できる父親→育児放棄カスオヤジ　ってより
カスやけどまあ育児は母親がすればいいことだし…→育児放棄カスオヤジになった感じ
読者からは元々尊敬できる父親と思われてない
だって種付けしかしてないし父親として評価しようがない
0
27. 名無しのあにまんch 2024年11月07日 20:56:54 ID:IwMjYwODI
再開したら母親の事報告してあげてね
0
30. 名無しのあにまんch 2024年11月07日 21:12:26 ID:cwMTU1NDc
家族に会わないことこそ海賊としてのケジメとは理解するけど
残された方の悲しみは別だ
0
32. 名無しのあにまんch 2024年11月07日 21:21:28 ID:YyMzQzMDQ
ウソップの母親が苦労して子育てするシーンが無いからそういうこと言えるんだっ
0
34. 名無しのあにまんch 2024年11月07日 21:32:29 ID:UzOTUzODk
ウタとかいう失敗キャラを出したせいで毒親度が増した被害者
0
35. 名無しのあにまんch 2024年11月07日 21:39:33 ID:I5OTA1NDk
ヤソップがクズ扱いされても作品人気的には痛くも痒くもないからな
現代日本ではクズなことが作中世界では肯定されてても別におかしいことじゃない
それとして現代日本に生きててヤソップがクズ扱いされる理由がわからない奴はおかしい
0
36. 名無しのあにまんch 2024年11月07日 22:00:48 ID:UwMjcyNDY
ウソップはよくあんな好青年に育ったよな
0
38. 名無しのあにまんch 2024年11月07日 22:11:43 ID:U5ODk0OTg
ルフィが自分の知らない親父の話をしてるのを若干寂しそうに聞いてるのがな…
0

このサイトはすべての記事にCPネタや二次創作ネタが含まれているので苦手な方はブラウザバックをお願いします
コメント欄での「○○(CP)ネタ嫌い」などのコメントは荒れる元になるので絶対にやめてください
また荒らし、作者叩き、誹謗中傷、強い言葉を使ったキャラ叩き、コピペ、他サイトの名指し、差別、レッテル貼り、売上叩き、他作品の比較dis、ネタバレ、URL張り、ジャンプ掲載順位煽り、記事内容と関係ないdisコメントは削除します
海外の反応記事にある日付と時間は時差の関係でアメリカ時間から13時間前の時間を表示しています
また同じ単語の繰り返すコメントは自動的にスパム判定されコメント規制されてしまうので注意してください(ライナーやボーボボ関係のコメントが特に多いです)
荒らし報告(対象URLか記事タイトルを教えてください)や巻き添え規制(プラグインの誤判定)を受けた方はメールフォームから連絡をください　場所はスマホ版コメント下にあります