ネット「子供には『火垂るの墓』を見せろ」←これ
1: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 21:45:11
中学生の時に学校の講堂で「黒い雨」の映画を強制で見せられてゲロ吐いたことがトラウマになってるんだけど
戦争良くないを伝えるために子供のメンタルにダメージを与えたがるのは大人のエゴでは？
「今の子供は鬼滅呪術でグロ耐性がある」って反論くると思うけど望んで見るエンタメと大人に一方的に押しつけられる戦争映画は違うっつーかさ
戦争良くないを伝えるために子供のメンタルにダメージを与えたがるのは大人のエゴでは？
「今の子供は鬼滅呪術でグロ耐性がある」って反論くると思うけど望んで見るエンタメと大人に一方的に押しつけられる戦争映画は違うっつーかさ
108: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 22:49:37
>>1
中学の先生は無理だと思ったら下向いたり耳塞いだりしていいからね、気分悪くなったら手を挙げてね、って言って第二次世界大戦の映像見せてた
総合の時間だったか社会の時間だったかにコンピュータ室で一クラスごとに見る感じだった
小学校ではそういうのなかった気がする
たぶん先生側もいろいろ考えて折り合いつくように工夫してるとは思う
中学の先生は無理だと思ったら下向いたり耳塞いだりしていいからね、気分悪くなったら手を挙げてね、って言って第二次世界大戦の映像見せてた
総合の時間だったか社会の時間だったかにコンピュータ室で一クラスごとに見る感じだった
小学校ではそういうのなかった気がする
たぶん先生側もいろいろ考えて折り合いつくように工夫してるとは思う
109: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 22:50:09
>>1
鬼滅の遊郭編騒ぎの時も「親なるもの 断崖を読ませろ」勢が湧いたね
あれは大人でもうなされるような内容だしそもそもレディースコミックだぞ
鬼滅の遊郭編騒ぎの時も「親なるもの 断崖を読ませろ」勢が湧いたね
あれは大人でもうなされるような内容だしそもそもレディースコミックだぞ
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4: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 21:47:32
でも、はだしのゲンのアニメ見せられるよりはマシだよな
37: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 22:08:00
>>4
小学2年生の時に学校にあったはだしのゲンを読んでいたら上級生にヤベェやつ認定されて噂になったことを思い出した
小学2年生の時に学校にあったはだしのゲンを読んでいたら上級生にヤベェやつ認定されて噂になったことを思い出した
40: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 22:09:37
>>4
そうか？
個人的には火垂るの墓のほうがキツいぞ
はだしのゲンはなんだかんだあっても主人公死なないし
お母さんの亡くなり方もグロくはない
そうか？
個人的には火垂るの墓のほうがキツいぞ
はだしのゲンはなんだかんだあっても主人公死なないし
お母さんの亡くなり方もグロくはない
44: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 22:11:12
>>4
アニメなんてあったんだ！？
はだしのゲンって図書館でたまたま手に取るぐらいしか接点無かったなあ
東海では無頓着って感じやね
小学校の敷地内にある公民館で聞く語り部はあったけど
アニメなんてあったんだ！？
はだしのゲンって図書館でたまたま手に取るぐらいしか接点無かったなあ
東海では無頓着って感じやね
小学校の敷地内にある公民館で聞く語り部はあったけど
5: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 21:47:45
地元の小学校とか図書館のイベントでガキ集めて火垂るの墓見せるイベントなかった？
7: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 21:49:59
>>5
時代的なものなのかもしれないがなかった
時代的なものなのかもしれないがなかった
11: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 21:52:36
>>5
自分のとこは無かったな
その代わりひめゆりの塔とタイトル忘れたけど戦争ものの話いくつかを国語の授業でやった覚え
自分のとこは無かったな
その代わりひめゆりの塔とタイトル忘れたけど戦争ものの話いくつかを国語の授業でやった覚え
8: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 21:50:36
ネットだとやたら金ローで火垂るの墓流せって人いるけど現実にリアルタイムの戦争が起きてるんだからドキュメンタリーでも見せたらよくね？
12: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 21:52:36
>>8
アニメにしとかないと色々とうるさい
アニメにしてですらうるさいのに
アニメにしとかないと色々とうるさい
アニメにしてですらうるさいのに
9: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 21:52:04
そもそも鬼滅呪術はグロ耐性無い人でもキャッキャできるレベルのグロさであって火垂るの墓みたいな生々しいやつとは違うだろ
15: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 21:57:23
>>9
それらは完全にファンタジーフィクションの類で自分とは無関係の世界だからね
戦争は実際に起こったことで今後も絶対に起こり得ないって保証は無くて自分に重ねて怖がる人もそりゃいるだろと
自分は授業やなんやよりおばあちゃんから戦争の悲惨さを実体験として聞かされまくったけど
それらは完全にファンタジーフィクションの類で自分とは無関係の世界だからね
戦争は実際に起こったことで今後も絶対に起こり得ないって保証は無くて自分に重ねて怖がる人もそりゃいるだろと
自分は授業やなんやよりおばあちゃんから戦争の悲惨さを実体験として聞かされまくったけど
10: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 21:52:21
地域性もあるだろうが公立の小中学校は教員ガチャでそういうとこあるよな……
視聴中にグロ描写で体調崩しても「戦争の犠牲者を直視しないでサボろうとはけしからん！」みたいなさ
視聴中にグロ描写で体調崩しても「戦争の犠牲者を直視しないでサボろうとはけしからん！」みたいなさ
14: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 21:56:37
>>10
大学の授業で「今から見る番組はリアルの戦争映像が一部流れるんで気分が悪くなったら退出しなさい」って言われてすげえ配慮されてる！ってなった思い出
大学の方がそういうのしっかりしてた気がする
大学の授業で「今から見る番組はリアルの戦争映像が一部流れるんで気分が悪くなったら退出しなさい」って言われてすげえ配慮されてる！ってなった思い出
大学の方がそういうのしっかりしてた気がする
189: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 09:45:13
>>14
だって義務教育じゃないし
大学生は金払って見たいもん見て学びたいもん学ぶ権利と自己責任があるから選ばせてるだけで見せるもんと教えることに責任がある小学校とは全く別の理論
だって義務教育じゃないし
大学生は金払って見たいもん見て学びたいもん学ぶ権利と自己責任があるから選ばせてるだけで見せるもんと教えることに責任がある小学校とは全く別の理論
13: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 21:55:25
はだしのゲンのアニメ映画見せられたわ
しかも給食の後の5時間目から
しかも給食の後の5時間目から
16: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 21:57:44
アニメ絵本が家にあったけどトラウマで押し入れの奥に押し込んでたわ
17: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 21:58:02
英語の授業でタイタニックの字幕版見たぐらいだわ
18: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 21:58:45
ワイも学校で見たけど授業なしアニメ見れるとかラッキーくらいだったな、そんなゲロ吐くほどきついもんか
19: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 21:59:09
ちいちゃんの影送りで十分だよね
24: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 22:02:06
>>19
懐かしい、一時期校庭でかげおくりするの流行った
授業の意図とはズレてたけど子どもなんてそんなもん
懐かしい、一時期校庭でかげおくりするの流行った
授業の意図とはズレてたけど子どもなんてそんなもん
58: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 22:17:19
>>24
かげおくりやったなあ
ちいちゃんが食べてた乾飯が気になって自分でも作ろうとご飯を窓辺に広げて乾かそうとしてカビ生えさせて怒られた
かげおくりやったなあ
ちいちゃんが食べてた乾飯が気になって自分でも作ろうとご飯を窓辺に広げて乾かそうとしてカビ生えさせて怒られた
20: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 21:59:50
おとなになってからダメージ受けるとどういう形でか真理に目覚めた気になって痛いことしだすぞ
矯正がきく子どものうちに痛い目見とけ
矯正がきく子どものうちに痛い目見とけ
21: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 21:59:55
図書室に大体はだしのゲンあるけど勉強にはならんよね
23: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 22:01:42
>>21
火の鳥の方がよっぽどその後に影響与えられた気がするわ
火の鳥の方がよっぽどその後に影響与えられた気がするわ
26: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 22:03:04
>>23
火の鳥が未完だと知って絶望しながら悶絶した小学生時代の思い出
火の鳥が未完だと知って絶望しながら悶絶した小学生時代の思い出
42: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 22:10:24
>>21
あったけど何故か悲惨な戦争の実情を伝える漫画ではなく単なるフィクションエンタメとして読んでたな…
変な意味で情緒が育ってなかったのかもしれん
あったけど何故か悲惨な戦争の実情を伝える漫画ではなく単なるフィクションエンタメとして読んでたな…
変な意味で情緒が育ってなかったのかもしれん
49: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 22:13:22
>>42
反戦・反原爆って側面で採り上げられることが多い作品だけどエンタメとしても良質だしそういう読み方もありだと思うな
反戦・反原爆って側面で採り上げられることが多い作品だけどエンタメとしても良質だしそういう読み方もありだと思うな
47: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 22:12:08
>>21
みんなそっちよりコナンや金田一、ドラえもん等に行くからね
更に漫画は貸し出し禁止だからハリポタやデルトラばかり読まれる
みんなそっちよりコナンや金田一、ドラえもん等に行くからね
更に漫画は貸し出し禁止だからハリポタやデルトラばかり読まれる
22: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 22:00:24
映画とか文化的なものに触れる経験って想像以上に家庭差あるからな
学校で一斉に見るのはありだと思うわ
学校で一斉に見るのはありだと思うわ
25: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 22:02:24
戦争アニメ映画なら「この世界の片隅に」がエンタメ性もあって歴史考証もしっかりしてて絵柄も優しくて見やすくちゃんと戦争の悲惨さも伝えられてなおかつ視聴後の気分が良いということでオススメできるんじゃないか？
…と思ったが子どもに見せるには夫婦の営みとか遊郭とか色々とアウトな描写もあるな
…と思ったが子どもに見せるには夫婦の営みとか遊郭とか色々とアウトな描写もあるな
33: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 22:06:23
>>25
「火垂るの墓」は二度と見たくないと思ったけどこれは映画館でリピートしたわ
「火垂るの墓」は二度と見たくないと思ったけどこれは映画館でリピートしたわ
27: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 22:03:05
火垂るの墓ぐらいなら平気じゃね
アニメだし
アニメだし
32: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 22:06:21
>>27
はだケンよりはマシだろうけど包帯ぐるぐるで血まみれになってたｶｰﾁｬﾝの遺体は当時クッソきつかったぞ
はだケンよりはマシだろうけど包帯ぐるぐるで血まみれになってたｶｰﾁｬﾝの遺体は当時クッソきつかったぞ
39: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 22:09:20
>>32
ちょっとズレるけど震災の津波で体育館に並ぶ遺体を見た人はあれはだいぶトラウマ掘り起こされると思う
見たことなければ戦争アニメでそんなに警戒せず見てしまいそう
自分はもう見返せない
ちょっとズレるけど震災の津波で体育館に並ぶ遺体を見た人はあれはだいぶトラウマ掘り起こされると思う
見たことなければ戦争アニメでそんなに警戒せず見てしまいそう
自分はもう見返せない
28: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 22:03:11
私語禁止の前提でダメだったら退出OK
視聴後は児童のメンタルへのアフターケアにも配慮する
学校で強制的に見せるならこの両方があるべき
戦争教育の後遺症で視聴した場所に恐怖症を持たせたり不登校に繋がるのは本末転倒だからな
視聴後は児童のメンタルへのアフターケアにも配慮する
学校で強制的に見せるならこの両方があるべき
戦争教育の後遺症で視聴した場所に恐怖症を持たせたり不登校に繋がるのは本末転倒だからな
29: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 22:03:23
見せるのは良いんだけど子供の頃に見て唯一泣いたシーンはスイカ盗んで殴られたとこだったから大人が想定してる感想ばかりが返ってくると思わないで欲しい
30: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 22:04:31
見たなぁ、かれこれ30年前、エレファントマンって言ったかな……
完全に担任の趣味？思想？で1年間の道徳の時間ほぼ全部使って
当時ようやく週休二日制になったかならないかの時期でさ、上から怒られたってことだけは知ってる
一方で生徒で映画の内容を理解できた人は少なかったというね
完全に担任の趣味？思想？で1年間の道徳の時間ほぼ全部使って
当時ようやく週休二日制になったかならないかの時期でさ、上から怒られたってことだけは知ってる
一方で生徒で映画の内容を理解できた人は少なかったというね
35: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 22:07:16
>>30
一年間！？
授業二枠使って映画とかはあったけどそれはやばいな
そら怒られるわ
一年間！？
授業二枠使って映画とかはあったけどそれはやばいな
そら怒られるわ
38: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 22:08:05
>>35
15分ずつ見ながら感想を書くとか話し合うとか確かそんな感じの授業だった気がするわ
15分ずつ見ながら感想を書くとか話し合うとか確かそんな感じの授業だった気がするわ
41: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 22:10:06
>>38
映画を15分ずつ見るとかそもそも「映画をまともに見た」事にならんと思うわ
15分の感想書くというのも意味が分からん
映画を15分ずつ見るとかそもそも「映画をまともに見た」事にならんと思うわ
15分の感想書くというのも意味が分からん
51: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 22:13:47
>>41
そうそう、だから内容も覚えてないし見た生徒も誰も理解してないっていう
そうだ思い出した、当時は前年まで第一・第三土曜日に道徳の時間があったんだけど土曜日の授業がなくなったから月に1〜2回になってどうのこうのだったような気がする
そうそう、だから内容も覚えてないし見た生徒も誰も理解してないっていう
そうだ思い出した、当時は前年まで第一・第三土曜日に道徳の時間があったんだけど土曜日の授業がなくなったから月に1〜2回になってどうのこうのだったような気がする
45: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 22:11:18
>>38
そんなに時間が区切られてたら逆にしんどさ薄れそうだね
そんなに時間が区切られてたら逆にしんどさ薄れそうだね
31: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 22:06:07
具合悪くしてまで強制的に見せるのはヤバいと思う
34: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 22:06:50
授業で見た映画だとパッチ・アダムスで恋人が死ぬ描写も耐えられなかった心弱き者なので
悲惨展開必須だろう戦時中舞台の映画自体忌避しがちなんだけど
火垂るの墓は戦争映画にしてももうちょっとハッピーエンドのやつがあるだろうと思う
悲惨展開必須だろう戦時中舞台の映画自体忌避しがちなんだけど
火垂るの墓は戦争映画にしてももうちょっとハッピーエンドのやつがあるだろうと思う
36: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 22:07:24
震災の映像とかもそうだけどさ
仕事や資格でどうしても必要ってわけではないのにショッキングな動画を見せるなら見る側に最終的な選択権を渡すべきだと思うんだよ
特に教員と学生とか対等でない関係ならさ
仕事や資格でどうしても必要ってわけではないのにショッキングな動画を見せるなら見る側に最終的な選択権を渡すべきだと思うんだよ
特に教員と学生とか対等でない関係ならさ
43: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 22:11:07
戦争アニメ道徳の時間で見たけどグロさは覚えてないな
人によるんだと思う
人によるんだと思う
46: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 22:12:01
授業で見た戦争映画は実は戦場のメリークリスマスだけなんだよな…
50: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 22:13:39
当たり前だけど祖父母や親兄弟が亡くなっていたり闘病中の子供も中にはいるしなあ
明確に人が死ぬ話ってだけでも全員に問題ないか確認しないとそれきっかけで一気にメンタルの不調が出るのはあると思う
明確に人が死ぬ話ってだけでも全員に問題ないか確認しないとそれきっかけで一気にメンタルの不調が出るのはあると思う
53: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 22:14:26
具合悪くする線引きって人それぞれだから難しい
ちなみに友人は森鴎外の「高瀬舟」の授業をやっている最中に卒倒したことがある
ちなみに友人は森鴎外の「高瀬舟」の授業をやっている最中に卒倒したことがある
54: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 22:14:48
火垂るの墓見て戦争の悲惨さを学ぼうといわれても
隣の国が核兵器で日本を攻撃すると脅しがあるのに
それについての対策の議論しないんだ…とうっすら怖くなった小学生の思い出
隣の国が核兵器で日本を攻撃すると脅しがあるのに
それについての対策の議論しないんだ…とうっすら怖くなった小学生の思い出
55: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 22:14:50
小学生の頃に原爆記念館的なとこに行かされたけど皮膚が爛れた被害者のめちゃくちゃリアルでグロい像が展示されてて普通に気分悪くっちゃう子が発生してた思い出がある
今思うとあんなん小学生に見せてもただ怖くてショックなだけだろって感じだ
今思うとあんなん小学生に見せてもただ怖くてショックなだけだろって感じだ
57: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 22:17:12
>>55
修学旅行で原爆記念館行かせるやつな……
せめて小学生はやめといてやれよって思うわ
修学旅行で原爆記念館行かせるやつな……
せめて小学生はやめといてやれよって思うわ
114: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 22:53:05
>>55
中学で行ったけど元々グロ苦手だったから気分悪くなってロクに見れなかったクチだわ
幸い教師も「無理しないでいい」って理解示してくれたし､同じグループだった友人達も「出口まで送るから下向いて掴まってていいよ」ってロビーまで連れてってくれたから嫌な思い出にはならずに済んだけど
中学で行ったけど元々グロ苦手だったから気分悪くなってロクに見れなかったクチだわ
幸い教師も「無理しないでいい」って理解示してくれたし､同じグループだった友人達も「出口まで送るから下向いて掴まってていいよ」ってロビーまで連れてってくれたから嫌な思い出にはならずに済んだけど
59: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 22:19:57
絵本とかいっぱいあるからそれで良くないか？
「かわいそうなぞう」とか「おこりじぞう」とか小学生の時に読んだけど十分衝撃を受けたぞ
「かわいそうなぞう」とか「おこりじぞう」とか小学生の時に読んだけど十分衝撃を受けたぞ
60: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 22:20:49
インパクトが大事なのはまあ分かるけど子供からしたら迷惑なだけだよな
61: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 22:20:59
ちいちゃんのかげおくり第二次世界大戦の話だったんだ！？
内容は完全に忘れちゃってるけど影踏みして楽しんでいたのは覚えてる
内容は完全に忘れちゃってるけど影踏みして楽しんでいたのは覚えてる
62: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 22:21:14
鬼滅呪術と違いキャラと雰囲気が明るくないから…
66: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 22:23:20
>>62
あれらはギャグ描写が挟まるしね
あれらはギャグ描写が挟まるしね
63: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 22:21:18
そういう意味だとこの世界の片隅にと窓ぎわのトットちゃんのアニメ映画がちょうどいいんじゃないか
グロ描写を入れずに社会が戦争に向かっていく恐ろしさを描いてる
グロ描写を入れずに社会が戦争に向かっていく恐ろしさを描いてる
87: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 22:34:40
>>63
この2作品のほうがいいと思うな
わりかし最近の作品だから知らない人もいるんだろうけど
この2作品のほうがいいと思うな
わりかし最近の作品だから知らない人もいるんだろうけど
67: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 22:24:51
今思えば「戦争の話は祖母から散々聞いたんでもう聞き飽きました」って馬鹿正直に書いてたけど怒られなかったのいい教師に恵まれてたんだなあと
80: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 22:29:54
>>67
場所によっては気づいたら戦争終わってた、な所や、投入された戦線によってはイケイケでやってた軍人もいるので、そのまんま戦争体験を求めると教員の望む答えにならないことがしばしば
場所によっては気づいたら戦争終わってた、な所や、投入された戦線によってはイケイケでやってた軍人もいるので、そのまんま戦争体験を求めると教員の望む答えにならないことがしばしば
68: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 22:25:40
火垂るの墓って大人が見てもしんどくて繰り返し見る気になれないけどな
70: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 22:27:29
というか太平洋戦争のことにしろ、戦争一般のことにしろ、
火垂るの墓やはだしのゲンは学習教材としては、戦争のごく一面に焦点当てすぎた教材で、教材として適切かどうかというのもある
21世紀の人間が戦争観を知る上で初っ端がそれでいいのか問題
火垂るの墓やはだしのゲンは学習教材としては、戦争のごく一面に焦点当てすぎた教材で、教材として適切かどうかというのもある
21世紀の人間が戦争観を知る上で初っ端がそれでいいのか問題
71: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 22:27:48
70年以上も前の資料じゃなくて現代の戦争について学ばせろや
81: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 22:30:27
>>71
自分とか自分より下の世代にしたら、例えば紛争解決とか安全保障ってリアルな問題なのに
「よくないね」「よくないよね」みたいな生産性のない自己満足でしかないものを「（戦争）教育」と言い張るのって
それは倫理的どころかすげー無責任な態度だよなと思っている
自分とか自分より下の世代にしたら、例えば紛争解決とか安全保障ってリアルな問題なのに
「よくないね」「よくないよね」みたいな生産性のない自己満足でしかないものを「（戦争）教育」と言い張るのって
それは倫理的どころかすげー無責任な態度だよなと思っている
86: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 22:33:31
>>81
国連憲章では自衛のための戦争は主権国家の権利として認められているのに、戦争教育は侵略戦争と防衛戦争を一緒くたに扱いがちだからな
だからウクライナの件では開戦初頭の徹底抗戦で認知がバグった反戦派がいたりした
国連憲章では自衛のための戦争は主権国家の権利として認められているのに、戦争教育は侵略戦争と防衛戦争を一緒くたに扱いがちだからな
だからウクライナの件では開戦初頭の徹底抗戦で認知がバグった反戦派がいたりした
110: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 22:50:38
>>86
去年かそれより前の8月15日19〜20時ぐらいの番組で
外国人「君達は“攻め込んでる側”に対して戦闘反対と言ってるんだよね！？」
若者「う〜ん、「戦争」という構造自体に反対みたいな？」
というやり取りをしていたな
去年かそれより前の8月15日19〜20時ぐらいの番組で
外国人「君達は“攻め込んでる側”に対して戦闘反対と言ってるんだよね！？」
若者「う〜ん、「戦争」という構造自体に反対みたいな？」
というやり取りをしていたな
72: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 22:28:09
昔から思ってたことではあるんだけど、
よくある「空襲とかで一般人がムチャクチャ酷い目にあった体験談」を以て
「戦争を学ぶ」「戦争を考える」みたいに言うのってはっきり嘘だよな
確かに戦争の一側面ではあるんだけど、あくまで極めて限定的な一側面に過ぎないでしょ、っていう
よくある「空襲とかで一般人がムチャクチャ酷い目にあった体験談」を以て
「戦争を学ぶ」「戦争を考える」みたいに言うのってはっきり嘘だよな
確かに戦争の一側面ではあるんだけど、あくまで極めて限定的な一側面に過ぎないでしょ、っていう
74: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 22:28:14
人によるおじさん「人による。しかし教育には責任が伴うため、子供の気質も考え慎重に当たらなければならない」
76: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 22:28:56
>>74
いやまあそりゃ生徒一人ひとりの個性に合わせた教育ができれば最高なんだけどさあ…
いやまあそりゃ生徒一人ひとりの個性に合わせた教育ができれば最高なんだけどさあ…
77: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 22:29:08
母が小学校の頃見せられてもう見たくないと言っていた
やっぱり個人差はあるから小学生に見せるのはよくないと思う
やっぱり個人差はあるから小学生に見せるのはよくないと思う
78: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 22:29:12
オウム事件とか取り上げてないのかな今の教育って
83: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 22:31:55
>>78
2009年の時点で「高度経済成長、ソ連崩壊、オウム、阪神淡路、イラク戦争」と単語だけ並べて矢継ぎ早に教えるぐらいしかやらんよ
更に東日本大震災も同列の扱い方だよ
2009年の時点で「高度経済成長、ソ連崩壊、オウム、阪神淡路、イラク戦争」と単語だけ並べて矢継ぎ早に教えるぐらいしかやらんよ
更に東日本大震災も同列の扱い方だよ
79: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 22:29:20
「硫黄島からの手紙」は上の穴から火炎放射器で焼き殺されるところと回想で犬が撃ち殺されるところは鮮明に覚えてる。なんか凄いグロいシーン(身体を切る場面？)は先生が飛ばしてた
82: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 22:31:39
>>79
映画「ハクソー・リッジ」でどこからでもワラワラ出て襲ってくるにほんへが敵としてマジで怖かった、みたいな感想見て笑っちゃったよ
映画「ハクソー・リッジ」でどこからでもワラワラ出て襲ってくるにほんへが敵としてマジで怖かった、みたいな感想見て笑っちゃったよ
85: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 22:32:03
1人の教員が勝手に見せてるのか、他の教員と会議して見せてるのかによるけど後者なら学校全体がヤバいと考えられる
162: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 00:04:52
>>85
教員側ですり合わせは必要だろう
すりあわせても糞みたいな結論になるのは多いとはいえ
まったくやらずに家庭で教える形式……でいいのか実際は
教員側ですり合わせは必要だろう
すりあわせても糞みたいな結論になるのは多いとはいえ
まったくやらずに家庭で教える形式……でいいのか実際は
88: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 22:35:29
ちゃぶ台ひっくり返すようだけど、そもそも「火垂るの墓」とか「この世界の片隅に」とか「窓際のトットちゃん」とかを
「戦争の怖さを教える”ための”教材映画」みたいに話すのもどうなんだろうか
この辺の映画って主題はもっとハイコンテクストというか、戦争の時代を舞台にはしてても「戦争映画」かって言うとちょっと悩むぞ
「戦争の怖さを教える”ための”教材映画」みたいに話すのもどうなんだろうか
この辺の映画って主題はもっとハイコンテクストというか、戦争の時代を舞台にはしてても「戦争映画」かって言うとちょっと悩むぞ
91: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 22:37:33
>>88
教材のために作られた戦争映画ってめちゃくちゃつまらなそう
エンタメ作品を見るのがとっかかりとして良いのではって話では
教材のために作られた戦争映画ってめちゃくちゃつまらなそう
エンタメ作品を見るのがとっかかりとして良いのではって話では
90: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 22:37:07
ガラスのうさぎのアニメ映画は？
92: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 22:38:00
多少のメンタルダメージよりとにかく子供全員に戦争への忌避感を植え付ける方が重要ってのが実際に戦争を体験した世代の選択だったんだろ
それが正しいとは限らないけど、メンタルダメージをいつでも最優先するべきなわけでもない
それが正しいとは限らないけど、メンタルダメージをいつでも最優先するべきなわけでもない
94: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 22:39:17
>>92
国全体が戦争に突き進む雰囲気を知っている人からすればトラウマだったろうしね
それも大事っちゃ大事ではある
国全体が戦争に突き進む雰囲気を知っている人からすればトラウマだったろうしね
それも大事っちゃ大事ではある
101: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 22:43:15
>>94
ただ、その「雰囲気」にしても、伝える人がそう思わせるように切り取った「雰囲気」であって、
例えば国防婦人会周りとかの話って出さないがちなんだよね
すごく意地悪な言い方をすると「あなたが後世の人に伝えたい「当時の雰囲気」って、あなたが話したくない部分は隠してるやつじゃないですか」みたいな話になる
ただ、その「雰囲気」にしても、伝える人がそう思わせるように切り取った「雰囲気」であって、
例えば国防婦人会周りとかの話って出さないがちなんだよね
すごく意地悪な言い方をすると「あなたが後世の人に伝えたい「当時の雰囲気」って、あなたが話したくない部分は隠してるやつじゃないですか」みたいな話になる
102: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 22:44:23
>>101
いやアニメ映画は知らんけど朝ドラとかには出てくるぞ
いやアニメ映画は知らんけど朝ドラとかには出てくるぞ
98: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 22:41:47
>>92
火垂るの墓って90年くらいの公開じゃなかったか？
それ以降の教員というと戦前産まれでもせいぜい当時は小学生くらいだろ
戦争のことになると大人側の視点がすっぽ抜けがちなのはそういうことかね
火垂るの墓って90年くらいの公開じゃなかったか？
それ以降の教員というと戦前産まれでもせいぜい当時は小学生くらいだろ
戦争のことになると大人側の視点がすっぽ抜けがちなのはそういうことかね
93: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 22:39:02
ガラスのうさぎは子供の頃の記憶だと戦争うんぬんよりも養子の長兄が義理の弟妹と別れて実家に帰ったのがエグかったな
家業を継ぐための養子だから両親死んでたら金の切れ目が縁の切れ目っていう
家業を継ぐための養子だから両親死んでたら金の切れ目が縁の切れ目っていう
95: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 22:39:29
クラスの女子が世界史の授業サボる目的で映像の世紀を先生に要求して見させられたけど途中から「こんなグロいの見たくない」と泣いていたこと思い出した
97: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 22:40:29
ワイら（あにまんにいるようなの）は戦争は悲惨～もう起こしちゃいけない～って教育もろに受けた世代やろ？
ネットに触れて色々齧ってるとロクに教えられなかった事も分かって来たから
グロ画像見せて歴史に忌避感覚えさせるより、なぜ戦争になった、なぜ負けたってちゃんとした経緯を教えるべきやと思う
そして戦争で悲惨な目に合わない方法（勝ち馬に乗る）を考えさせた方がいいと思うわ
ネットに触れて色々齧ってるとロクに教えられなかった事も分かって来たから
グロ画像見せて歴史に忌避感覚えさせるより、なぜ戦争になった、なぜ負けたってちゃんとした経緯を教えるべきやと思う
そして戦争で悲惨な目に合わない方法（勝ち馬に乗る）を考えさせた方がいいと思うわ
100: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 22:42:43
>>97
＞戦争で悲惨な目に合わない方法
間違いない方法があったら世の中はもっと平和だと思う
＞戦争で悲惨な目に合わない方法
間違いない方法があったら世の中はもっと平和だと思う
104: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 22:45:49
>>100
これに関してはめっちゃいい手本があるんだ。イギリスっていうんだけど……
これに関してはめっちゃいい手本があるんだ。イギリスっていうんだけど……
111: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 22:50:40
>>104
イギリスだって第二次世界大戦では悲惨な目にあってる兵隊いるぞ（日本も一役買っている）
国が無事だったことと戦争で酷い目に合わないかは別問題では
イギリスだって第二次世界大戦では悲惨な目にあってる兵隊いるぞ（日本も一役買っている）
国が無事だったことと戦争で酷い目に合わないかは別問題では
112: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 22:52:12
>>111
兵隊に関して言えば第一次世界大戦でも相当被害に遭ってるぞ
欧州を救済するべく必死に頑張ってるからな
ちなみにインパールでも頑張ってるし
兵隊に関して言えば第一次世界大戦でも相当被害に遭ってるぞ
欧州を救済するべく必死に頑張ってるからな
ちなみにインパールでも頑張ってるし
107: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 22:48:49
>>97
逆に言うと今のアラサー世代がガキだった頃＝まだネットが発達してなかった頃が
国内向けの念仏としてしか（あらゆる意味で）通用しない「戦争教育」の権威がギリギリ保たれてた最後の時代だったんだよね
逆に言うと今のアラサー世代がガキだった頃＝まだネットが発達してなかった頃が
国内向けの念仏としてしか（あらゆる意味で）通用しない「戦争教育」の権威がギリギリ保たれてた最後の時代だったんだよね
115: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 22:53:57
>>107
だからと言ってXみたいな極端な意見の塊の人たちを見ながら戦争意識を固めるのも大変危険だけどね
だからと言ってXみたいな極端な意見の塊の人たちを見ながら戦争意識を固めるのも大変危険だけどね
105: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 22:46:59
火垂るの墓っていろんな意味で戦争教育に向いてない作品な気がするけどな
小学生の頃それこそ今時期に見たけどお母さんが死ぬシーンはグロくて泣く子は出るし、子どもから見たら大人枠に入る晴太が家の手伝いもせず妹連れて一緒に餓死するってとこに非難集まっただけで誰も戦争について深く考えず終わった記憶
子どもって結構アニメ=フィクションって認識も持ってるからそういう面でも教材として役に立つかと言われると
小学生の頃それこそ今時期に見たけどお母さんが死ぬシーンはグロくて泣く子は出るし、子どもから見たら大人枠に入る晴太が家の手伝いもせず妹連れて一緒に餓死するってとこに非難集まっただけで誰も戦争について深く考えず終わった記憶
子どもって結構アニメ=フィクションって認識も持ってるからそういう面でも教材として役に立つかと言われると
113: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 22:52:34
>>105
確かに小学生から見たら晴太も子どもだったから仕方ないって思えないだろうな
確かに小学生から見たら晴太も子どもだったから仕方ないって思えないだろうな
106: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 22:47:01
まあ最悪戦争が起きても核兵器とか枯葉剤とか後に生まれる赤子にまで影響するもんを民間人に使うのはどうなんだっていうのは下の世代に広めてもいいかもね
ベトちゃんドクちゃんの絵本も絶版になってたはず
ベトちゃんドクちゃんの絵本も絶版になってたはず
116: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 22:54:27
そもそも論として、エンタメから入って歴史を学び教訓を得て賢くなるなんてのが大嘘だろ（そうはなってないやないかい）、
って話題もTwitterで自分がいる界隈だとちょいちょい出る議論ではあるんだよね
エンタメとして楽しめる程度に極度に単純化された「役に立たないウソ」を信じ込んで賢くなった錯覚を得てるだけだろ、と
例として言うなら「ぐえっへっへっへ、オレたちはすごいんだぞ！よーし侵略戦争を起こして勢力を伸ばすぞー」
と思っている悪い権力者が起こすのが戦争である（もちろん多くの場合そんなことはない）、
と誤った理解をもとにひたすらデモ起こしてる純粋まっすぐ君とか世の中を平和にするのになんの役にも立ってないでしょ
って話題もTwitterで自分がいる界隈だとちょいちょい出る議論ではあるんだよね
エンタメとして楽しめる程度に極度に単純化された「役に立たないウソ」を信じ込んで賢くなった錯覚を得てるだけだろ、と
例として言うなら「ぐえっへっへっへ、オレたちはすごいんだぞ！よーし侵略戦争を起こして勢力を伸ばすぞー」
と思っている悪い権力者が起こすのが戦争である（もちろん多くの場合そんなことはない）、
と誤った理解をもとにひたすらデモ起こしてる純粋まっすぐ君とか世の中を平和にするのになんの役にも立ってないでしょ
124: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 23:01:54
>>116
ドフラミンゴの演説みたいな作品があればいいんだけどね
片方を明確な悪役に描いてない感じの
アメリカ映画と日本映画を両方見るとか
ドフラミンゴの演説みたいな作品があればいいんだけどね
片方を明確な悪役に描いてない感じの
アメリカ映画と日本映画を両方見るとか
129: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 23:05:42
>>124
だいたいからして「火垂るの墓」を「見せたい」人たちとかそうなんだけど、
「正しい」知識のワンセットを脳内にインストールしさえすればそれで事足りる（足りるわけねえだろバーカ！）
的な横着が根本にあるから、そういうの絶対無理だと思う。
根っこが怠け者な人間には一番向いてないんだよ、別の側から見るとか、考え続けるっていうのが
だいたいからして「火垂るの墓」を「見せたい」人たちとかそうなんだけど、
「正しい」知識のワンセットを脳内にインストールしさえすればそれで事足りる（足りるわけねえだろバーカ！）
的な横着が根本にあるから、そういうの絶対無理だと思う。
根っこが怠け者な人間には一番向いてないんだよ、別の側から見るとか、考え続けるっていうのが
133: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 23:09:00
>>124
「勝者だけが正義」ってある意味では戦勝国が敗戦国を裁く裁判にも言えることだよなと思ったりする
今は国際司法裁判所とかもあるから制度的に変わってるのかもしれないが
「勝者だけが正義」ってある意味では戦勝国が敗戦国を裁く裁判にも言えることだよなと思ったりする
今は国際司法裁判所とかもあるから制度的に変わってるのかもしれないが
135: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 23:11:25
>>124
逃げ若のOPで「善悪じゃなくて正義と正義」ってフレーズがあったけど
政治のぶつかり合いから衝突した戦争はまあみんなそうだよな
逃げ若のOPで「善悪じゃなくて正義と正義」ってフレーズがあったけど
政治のぶつかり合いから衝突した戦争はまあみんなそうだよな
121: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 22:57:19
個人的に大事だよなって思うのは両サイドの視点と言い分を学んで理解することだよなと考えたりする
122: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 23:00:20
過去に何が起こったかも重要だけど、どうしてそうなったかはもっと重要なんだァ……
123: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 23:00:45
言われてみれば戦争の悲惨さばっかり学ばされてどうすれば回避できたのかなんて無かったな…
戦争の理由というかきっかけも世界史で暗記ポイントとして読まされただけだったわ
戦争の理由というかきっかけも世界史で暗記ポイントとして読まされただけだったわ
126: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 23:03:48
>>123
そもそも日本史・世界史共に戦争自体ライブ感でサクッと流されがち
第二次世界大戦はサクッと触れるだけで明治維新〜真珠湾まではみっちりやっていたわ
そもそも日本史・世界史共に戦争自体ライブ感でサクッと流されがち
第二次世界大戦はサクッと触れるだけで明治維新〜真珠湾まではみっちりやっていたわ
134: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 23:10:25
>>123
ここがああなってこうなって最終的にこういう結果に繋がった、ってのは一応教科書には割と太字で書いてあるんよ
書いてあるんだけど、よっぽど教え方がうまいとかじゃないとその辺の文脈がわかんないからね
例えば「シオニズム」とか「イスラエルの建国」、「ポグロム」「ドレフュス事件」とか単語とその意味はわかるんだけど、
それがどう繋がってくるのかって「文脈」を恥ずかしながら知人に教えてもらうまでピンと来なかったんだよね
ここがああなってこうなって最終的にこういう結果に繋がった、ってのは一応教科書には割と太字で書いてあるんよ
書いてあるんだけど、よっぽど教え方がうまいとかじゃないとその辺の文脈がわかんないからね
例えば「シオニズム」とか「イスラエルの建国」、「ポグロム」「ドレフュス事件」とか単語とその意味はわかるんだけど、
それがどう繋がってくるのかって「文脈」を恥ずかしながら知人に教えてもらうまでピンと来なかったんだよね
139: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 23:15:53
>>134
まあ日本の授業は日本中心にやるからヨーロッパ方向に関しては仕方ない部分もあるとは思う
まあ日本の授業は日本中心にやるからヨーロッパ方向に関しては仕方ない部分もあるとは思う
125: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 23:03:14
ここは確かに真理をついていると思う
128: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 23:05:12
>>125
今更気付いたけど「海賊が正義で海軍が悪だった時代」が少なくとも２つあるんやな
今更気付いたけど「海賊が正義で海軍が悪だった時代」が少なくとも２つあるんやな
136: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 23:13:08
>>125
この辺のレスを読んでやっぱりアンパンマンは最強だなと思った
「正義や悪なんかその時の雰囲気で変わる。でもお腹が減った人に食べ物をあげるのは間違いなくいいこと」という精神から生まれたヒーロー
この辺のレスを読んでやっぱりアンパンマンは最強だなと思った
「正義や悪なんかその時の雰囲気で変わる。でもお腹が減った人に食べ物をあげるのは間違いなくいいこと」という精神から生まれたヒーロー
131: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 23:06:58
「硫黄島からの手紙」「父親たちの星条旗」って両側からの視点を描いた意味ですごいと思う
132: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 23:08:11
生きる手段がなければ飢え死にするという極めて当然の現実を再確認するという点で
火垂るの墓には戦争教育以上の普遍性がある
ガキは勝手に飯が出てくると思ってるやつも多いからな
火垂るの墓には戦争教育以上の普遍性がある
ガキは勝手に飯が出てくると思ってるやつも多いからな
141: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 23:18:54
幼稚園時代に他のジブリ映画と一緒のノリで見せられたけど今なら問題になるのかな
直前に金ローで放送されてるの見たのと幼くて理解できなかったからダメージは少なかった記憶がある
直前に金ローで放送されてるの見たのと幼くて理解できなかったからダメージは少なかった記憶がある
142: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 23:19:11
でも思うけど「どちらの側にも言い分と正義がある」みたいな中立的な教育をしてる国って存在するんだろうか…
147: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 23:26:07
>>142
どこの国も自分の国に都合よく教育するのは仕方ない気はする
太古の時代か遠い未来に国というものが無くならん限りは仕方ない
どこの国も自分の国に都合よく教育するのは仕方ない気はする
太古の時代か遠い未来に国というものが無くならん限りは仕方ない
149: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 23:28:51
>>147
その辺、従来的な日本の平和教育って「相手の立場を考える」じゃなくて「日本のアンチ」みたいになってたから
あれがマジで一体なんの役に立ってたのか本当にわからんのが俺なんだ
その辺、従来的な日本の平和教育って「相手の立場を考える」じゃなくて「日本のアンチ」みたいになってたから
あれがマジで一体なんの役に立ってたのか本当にわからんのが俺なんだ
146: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 23:24:27
自分は親に「夏の戦争のドキュメンタリーは見てもいいけど、火垂るの墓だけは見ないで」「この世界の片隅にはいいよ」と育てられた
物語としてはバッドエンドなんだっけ？それが親的には許せなかったのかな……
物語としてはバッドエンドなんだっけ？それが親的には許せなかったのかな……
158: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 23:48:48
>>146
自分の家も「金ローでやってるなら……まぁ見てもいいけど……」って家族みんな乗り気じゃないせいで空気読んで一度もまだ見たことないんだよな戦争描写のある映画
『いつかは見ないと』という謎の責任感に駆られるからいつか見てみたいんだけど、本当に家族の顔が曇るから録画ボタンすら押せない
自分の家も「金ローでやってるなら……まぁ見てもいいけど……」って家族みんな乗り気じゃないせいで空気読んで一度もまだ見たことないんだよな戦争描写のある映画
『いつかは見ないと』という謎の責任感に駆られるからいつか見てみたいんだけど、本当に家族の顔が曇るから録画ボタンすら押せない
145: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 23:22:57
これすき
150: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 23:29:32
感情的になり過ぎてしまう映画を見るよりも最初はこういう本で学んだほうがいいんじゃと個人的には思う
154: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 23:38:22
中学で「なぜ太平洋戦争に突入したのかペリー来航から遡って考察しよう」みたいな授業があったけどいい先生だったんだな……
156: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 23:43:55
そう考えるとガンダムとか生々しくない架空の世界でカッコいいロボで釣りながら
「どっちの側にも政治的主張や経緯があって対立しているが片方だけが悪いわけではない」
「だが背景にどんな理由があろうと前線に行くのは決定権のない末端の若者たち」
を伝えたのは良い表現だったんだろうな
「どっちの側にも政治的主張や経緯があって対立しているが片方だけが悪いわけではない」
「だが背景にどんな理由があろうと前線に行くのは決定権のない末端の若者たち」
を伝えたのは良い表現だったんだろうな
163: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 00:15:15
現実的なドキュメンタリーや映画を見せて生徒になにか感じ取らせるのも大事だけど、
真に受けすぎて気分が落ち込んだ生徒にメンタルケアをしてあげる時間もそれなりに要るよね
真に受けすぎて気分が落ち込んだ生徒にメンタルケアをしてあげる時間もそれなりに要るよね
164: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 01:18:27
イギリスの子供が自分の国が行った暗黒史を知って鬱になったり
アメリカでは大学で歴史の授業でショックを受けた生徒が学校を控訴したりって聞いたことあるっす
西欧の歴史教育の環境はハチャメチャらしいっすね
アメリカでは大学で歴史の授業でショックを受けた生徒が学校を控訴したりって聞いたことあるっす
西欧の歴史教育の環境はハチャメチャらしいっすね
165: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 01:42:41
火垂るの墓初見はアニメじゃなくてフィルム絵本？みたいなものだったが、そこには「元々おばさんと清太達は家が焼けたら残った方が泊める約束してた」とか、「清太の学校も働き先も空襲で焼けてた」とかの説明もされてたから、清太ニートおばさん大正義の風潮にはついていけなかったな
166: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 01:46:20
国語の教科書に載ってた、おにぎりひとつだけちょーだいのガキの話はこっちもガキだったもんで、出征するお父さんにまで集るなよずうずうしいなとしか思えんかったわ
167: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 01:50:47
普通は小学1年生とかではだしのゲンを読んでショックを受けるもんなんじゃないのか…
みんなそうやって学んでいくものかと
みんなそうやって学んでいくものかと
170: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 01:56:15
>>167
俺の小学校の図書室にもはだしのゲンの漫画置いてあったが大人気すぎて取り合いになってたな
なので俺は結局読めずじまいのままタイミングも逃して今でも未読だ
俺の小学校の図書室にもはだしのゲンの漫画置いてあったが大人気すぎて取り合いになってたな
なので俺は結局読めずじまいのままタイミングも逃して今でも未読だ
174: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 02:11:28
>>170
いい学校だな
機会があったら見てみるといいよ
いい学校だな
機会があったら見てみるといいよ
184: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 08:18:59
>>167
こういう経験、大切だと思うんよな
こういう経験、大切だと思うんよな
171: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 02:02:12
大学の広島出身のパイセンは小学生の頃いわゆる平和教育の作文で
「こんなに恐ろしい核を持ってる国と対等に渡り合うためには日本も核を持たなければならない」
と書いて職員室に呼び出されたとかなんとか
「こんなに恐ろしい核を持ってる国と対等に渡り合うためには日本も核を持たなければならない」
と書いて職員室に呼び出されたとかなんとか
172: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 02:05:48
読むべき本としては「それでも日本人は戦争を選んだ」や「昭和１６年夏の敗戦」とか？
175: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 02:21:37
NHKかなんかで戦争の特集されてて実際の映像見た親が心底嫌そうな顔してたな
大人ですらグロ耐性ないと不快に思う人はいるんだから子供たちなら尚更なんだよね
勉強だなんだと死体並べた映像見せられたって勉強になるじゃなくてただキツイだけだよ
大人ですらグロ耐性ないと不快に思う人はいるんだから子供たちなら尚更なんだよね
勉強だなんだと死体並べた映像見せられたって勉強になるじゃなくてただキツイだけだよ
176: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 02:42:05
はだしのゲンのアニメで蛆虫が駄目でギブした小学生の夏
火垂るの墓はおはじき飲み込むのちょっと気になった程度だった
グロ耐性みんな有りすぎ
火垂るの墓はおはじき飲み込むのちょっと気になった程度だった
グロ耐性みんな有りすぎ
177: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 02:53:02
心に負担のないものだけ、キレイなものだけ、というのは戦争に関する教育だと中々難しいんじゃないだろうか
絶対戦争なんてやりたくねえと思わせるという意味で、残酷な表現は必要に感じる
ただし、そこで自分は戦争反対だ、しか言えなくなるのは良くないから、満足せず、では何故戦争を選んだのか、当時の民意はどうだったのか、社会情勢は、という所にも踏み込むべきだとは思う
絶対戦争なんてやりたくねえと思わせるという意味で、残酷な表現は必要に感じる
ただし、そこで自分は戦争反対だ、しか言えなくなるのは良くないから、満足せず、では何故戦争を選んだのか、当時の民意はどうだったのか、社会情勢は、という所にも踏み込むべきだとは思う
179: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 07:50:10
総合やディベートの授業なんかで
「戦争反対」とか「戦争なんてやりたくない」とは思うけど、じゃあどうしたら戦争なんて起こさずにいられるの？
どうやったら相手の国は戦争を起こさないでいてくれるの？
って意見や質問が出ても必ずと言って良いほど「仲良くすりゃ良いんじゃない？」って結論しか出てこなくて「これ本当に戦争を学べているのか？」と疑問を抱いた思い出
「戦争反対」とか「戦争なんてやりたくない」とは思うけど、じゃあどうしたら戦争なんて起こさずにいられるの？
どうやったら相手の国は戦争を起こさないでいてくれるの？
って意見や質問が出ても必ずと言って良いほど「仲良くすりゃ良いんじゃない？」って結論しか出てこなくて「これ本当に戦争を学べているのか？」と疑問を抱いた思い出
197: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 10:39:06
>>179
当時の国内外の情勢には一切話を向けずただ被害を突きつけるだけの戦争反対
当時の国内外の情勢には一切話を向けずただ被害を突きつけるだけの戦争反対
180: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 07:56:45
正直大人の自己満足で意味ないと思う
181: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 07:58:56
悲惨さや日本の加害性ばかり教えるタイプの戦争教育はその教育を受けた人が後に何かのきっかけで反転して一気に右翼化するリスクがある
ソースは高校の頃偶然図書室に置いてあったゴー宣読んでどっぷり染まったワイ
ソースは高校の頃偶然図書室に置いてあったゴー宣読んでどっぷり染まったワイ
186: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 09:25:14
>>181
小林よしのり本人はゴー宣作中で「俺の言うことも疑いながら自分で考えろ」って話をちょいちょい言ってたんだけど
結局それができるのは少数で、「染まった」「染められてた」みたいに思考停止して責任を他人に擦りつけたがる意志薄弱な人間の多いことよ
「ゴーマニズム宣言」ってタイトルの意味わかってんですかね
小林よしのり本人はゴー宣作中で「俺の言うことも疑いながら自分で考えろ」って話をちょいちょい言ってたんだけど
結局それができるのは少数で、「染まった」「染められてた」みたいに思考停止して責任を他人に擦りつけたがる意志薄弱な人間の多いことよ
「ゴーマニズム宣言」ってタイトルの意味わかってんですかね
182: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 07:59:56
こんなもの見せなくても戦争NGは身についてるもの生物として戦いたがる方が異常
漠然とした戦争反対じゃなくてどうやったら戦争を避けられるかを考えないと
漠然とした戦争反対じゃなくてどうやったら戦争を避けられるかを考えないと
194: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 10:09:06
>>182
それ
戦争は悲惨ってのは戦争してる人たちも分かってるから
けど戦争って手に頼ってまで欲しい何かがあるって話よ
その何かを戦争をせずに入手・分配する手段を国際社会で考えてくのが”平和”って物なのよ
それ
戦争は悲惨ってのは戦争してる人たちも分かってるから
けど戦争って手に頼ってまで欲しい何かがあるって話よ
その何かを戦争をせずに入手・分配する手段を国際社会で考えてくのが”平和”って物なのよ
196: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 10:12:51
>>182
生物として当たり前、なんも教えてもらわんでも自然に生きてたら勝手にそうなる、
ただ自然のまま勝手に生きて望みが叶うようにはこの世はできていないし、
自然に生きてたら叶わない望みを実現する手段のひとつが（特に近現代の）「教育」なんよな
子どもの心に響き、「戦争って嫌だな」という共感を自然と呼び起こすだけのものは「教育」と呼ぶべきではない
生物として当たり前、なんも教えてもらわんでも自然に生きてたら勝手にそうなる、
ただ自然のまま勝手に生きて望みが叶うようにはこの世はできていないし、
自然に生きてたら叶わない望みを実現する手段のひとつが（特に近現代の）「教育」なんよな
子どもの心に響き、「戦争って嫌だな」という共感を自然と呼び起こすだけのものは「教育」と呼ぶべきではない
183: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 08:11:04
あにまん民が子どもの頃は知らんけど今は平和教育の一覧みたいなのがだいたいどこの自治体にもあるからそこから選ぶ教員が多いんじゃないかな
映画にこだわる必要はないけどやっぱりただ言葉や物語を読ませるより映像を見せた方が子どもたちの記憶には残るんだよね
映画にこだわる必要はないけどやっぱりただ言葉や物語を読ませるより映像を見せた方が子どもたちの記憶には残るんだよね
185: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 08:21:25
殺し合いしたい人はそうそういないだろうけど宗教民族政治の対立の結果戦争になることは防ぎようがないから反戦意識を持っていたとしてもどうしようもない
187: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 09:40:08
中東に限らずに領土問題はどっちにもある程度の正当性があることが多いから(全部ではない)戦争やろうが話し合いしようが禍根は残り続けるんだよな
第三者から見ると戦争なんてしないで話し合いでどうにかしろよと思うけど、現実には金儲けのために戦争したい人たちもいるしそこの国民をクズだ！って罵倒するのは無責任すぎる
第三者から見ると戦争なんてしないで話し合いでどうにかしろよと思うけど、現実には金儲けのために戦争したい人たちもいるしそこの国民をクズだ！って罵倒するのは無責任すぎる
188: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 09:43:21
経験させる事が目的で、その結果どうなるかまでは配慮されて無い事割とあるよなぁと思う
クラスで豚を買ってそれを最終的に食べるみたいな奴とかもそうだけど
クラスで豚を買ってそれを最終的に食べるみたいな奴とかもそうだけど
190: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 09:49:41
責任感どうこうの話なら、ケアの方法も考えておけよとなる訳だが
191: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 09:49:41
それじゃあドキュメンタリーでも見れば良いんじゃないですかね その方が確実だと思われるが･･･
192: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 09:49:47
戦争アニメと言えばぞう列車がやってきたというアニメ映画を昔見たなぁ
東山動物園が舞台で上野動物園とはまた違った運命をたどったゾウ達の話
東山動物園が舞台で上野動物園とはまた違った運命をたどったゾウ達の話
198: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 10:47:29
割と真面目にこれを教材にしよう（提案）
200: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 10:51:34
ガキの頃にガキは守ってもらうのが当たり前だと思いながら見てたから
生き死にのグロより居候先から子供だけで生活するシーンが一番苦手だった
戦争は自分で想像できる日常の範囲外だから見てよかったとおもえる
生き死にのグロより居候先から子供だけで生活するシーンが一番苦手だった
戦争は自分で想像できる日常の範囲外だから見てよかったとおもえる
元スレ : 「子供に火垂るの墓を見せろ」←これ
