【ラピュタ】モウロ将軍というムスカに無能扱いされた軍人

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1: 名無しのあにまんch 2024/08/30(金) 23:46:11
スレを開いた貴様らには縄をくれてやるわい😉
16: 名無しのあにまんch 2024/08/31(土) 13:53:05
>>1
モウロほんとすき
作中一のかわいいシーンだと思う
32: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 10:36:33
>>16
まあ難航の果てで未開拓の島(しかも空中)見つけるわ財宝や軍事力も手に入るわおまけに盗賊も捕まえるわで中央復帰&大出世確定コースで超ウキウキだったろうしな…
なお
2: 名無しのあにまんch 2024/08/30(金) 23:50:17
ムスカには無能呼ばわりされてたけど要塞に向かって砲撃は兵士もまだ残ってるから危険だし止めるのは正しい判断なんだよな
3: 名無しのあにまんch 2024/08/30(金) 23:52:06
「もしもしもしもしィ↑!?」
「素晴らしい!君は英雄だ!…!(発泡」

TRPGとかでいまだに真似する時あるわ
4: 名無しのあにまんch 2024/08/30(金) 23:53:26
なんか妙に愛嬌ある
永井一郎さん結構アドリブ入れてたりするのかな
5: 名無しのあにまんch 2024/08/30(金) 23:55:51
雷を見せたムスカにビビる素振りを見せず、褒めて油断させ射殺しようとした判断は上手いが、一歩及ばなかったな
21: 名無しのあにまんch 2024/08/31(土) 19:04:36
>>5
ホログラムなんて存在そのものを知らないと分からないしな
6: 名無しのあにまんch 2024/08/30(金) 23:57:39
(📞’ω’)モシモシモシモシィ!?
7: 名無しのあにまんch 2024/08/30(金) 23:58:48
こんな太ってるのに突撃する時は部下に任せず自分が先陣を切るの現場時代からずっとやってそうで好き
18: 名無しのあにまんch 2024/08/31(土) 16:24:33
>>7
要所要所で叩き上げの武闘派感あっていいよね
19: 名無しのあにまんch 2024/08/31(土) 18:21:53
>>7
軍人あるあるネタで現場で現役時代は食べる量多くてカロリー消費も激しいから太らないけど、階級上がって現場離れてデスクワークするようになると食事量そのままでカロリー消費しないから太るんだとか
でもデスクワークより現場仕事の方が好きなタイプはいざ事が起きれば日頃の運動不足もなんのそので動けるデブとして前線に出張って味方からの士気も高くなるんだとか
モウロ将軍も自分で体動かす方が合ってるタイプなんだろうな
20: 名無しのあにまんch 2024/08/31(土) 18:55:55
>>19
現場に居続けりゃあラピュタに関わらなかったのにな…
8: 名無しのあにまんch 2024/08/30(金) 23:59:03
ラピュタなんぞに関わったばかりに可哀想に・・・・としか言いようがねぇ
9: 名無しのあにまんch 2024/08/30(金) 23:59:08
もしもしもしもしィ⁉の耳に残る感すごい
10: 名無しのあにまんch 2024/08/31(土) 00:00:18
手ぬるい!!あんな小娘締め上げればすぐ口を割るわい
くそぉ、特務の青二才がぁっ!!
もしもしもしもし!?
どーだほしいか?貴様らにはたっぷり縄をくれてやるわい
コラァー!!ネコババするなぁーーーー!!
青二才め本性を表しおったな
君は英雄だ!大変な功績だ!(バンバンバン

ムスカが語録しか喋らないせいで霞んでるけど
何気に印象的なセリフ多いよな
11: 名無しのあにまんch 2024/08/31(土) 00:00:50
>>10
貴様正気か?がないやん
12: 名無しのあにまんch 2024/08/31(土) 00:05:53
自ら先陣きって部下からも閣下に続け!ってなるあたり部下からの信頼厚い叩き上げって感じするよね
基地や作戦を統括する将軍職より現場指揮官のほうがあってたんじゃないかな
13: 名無しのあにまんch 2024/08/31(土) 00:37:14
改めて聞いてみると割と正論と言うか現場指揮としては正しいこと言ってる場面が多い、要塞を吹っ飛ばす気か!とかドーラ一家を逃がすと厄介だぞとか、まぁムスカにサラッと流されるんだが
14: 名無しのあにまんch 2024/08/31(土) 08:11:12
階級ってどの位か判明してたっけ?将軍と言う事は准将~大将辺りだろうけど
17: 名無しのあにまんch 2024/08/31(土) 16:12:26
>>14
小説版だと中将らしい
33: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 15:55:46
>>17
大将があそこまで前線に出っ張ったり特務機関の大佐とはいえアレコレ突っかかるとも思いにくいし
かと言って少将ぽくも無くて中将あたりかなって思ってたから凄く納得だわ
15: 名無しのあにまんch 2024/08/31(土) 09:11:53
わいはお茶目でかわいい部分も豪快なところもあって憎めないキャラが無様な死に方するのトラウマなんだけど恐らくラピュタのせいだと思う
22: 名無しのあにまんch 2024/08/31(土) 19:05:58
あんな躊躇いなくパンパン撃ち込んでたの、もしかしたらラピュタ見つかったらムスカ消すように偉い人とかから言われてたのかな
23: 名無しのあにまんch 2024/08/31(土) 22:50:51
>>22
スパイ狩りだと言ってたのでムスカが他国のスパイでラピュタやゴリアテ奪われて敵国に利用されると考えたんじゃないの?
41: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 14:25:45
>>22
まあ直前にゴリアテ艦内の無線機全て破壊して当直の兵士にも重傷を負わせたとなると普通に国家叛逆罪としてその場で射殺も止むなしとなるだろうしね
せめてムスカがそれまでの道すがらで将軍の面子を立てていたり誠意を見せていれば少しは行動の理由を考えてくれただろうが…極刑は免れないだろうな
24: 名無しのあにまんch 2024/08/31(土) 22:54:00
良くも悪くも常識人なので
ムスカが裏切った→どっかのスパイだな! 以上の発想が出てこないんだな
25: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 01:10:21
ムスカの反乱と要塞炎上、ゴリアテ喪失とかもし生きてたらだいぶ立場無かったろうけど、生還しなかったことでゴリアテでラピュタと刺し違えた英雄みたいなプロパガンダに使われてそう
26: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 07:24:02
>>25
ラピュタの存在自体隠蔽されそうな気もする
そもそも発表したところでラピュタ自体が崩壊した今存在を証明しようがないし
訓練中の事故でハリケーンに巻き込まれてゴリアテごと全乗員死亡で片付けられてそう
27: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 07:29:19
>>26
小説版だと実際それに近い処理されたんでなかったかな? ゴリアテの喪失を「悪天候による大事故で修理」と公表して実際は新造したゴリアテを「再就役」させたような
28: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 07:29:32
ゴリアテが沈んだこと自体を隠蔽しようとするらしいから乗組員含めてどういう扱いになったのかは気になる
29: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 07:35:31
流石に人はなかったことにできないから大事故で全員死亡扱いにしたんじゃないかな
30: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 07:40:02
最新鋭艦無くしましたとか周辺国に知られたら厄介だからなぁ
まあ「飛行戦艦」の「大事故」なんて大抵の人が墜落事故連想するだろうし人員の多数(実際は全員)が死亡しましたでも通るやろ
31: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 08:50:18
あの高さじゃ海面なんてコンクリートより硬いだろうしな
36: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 20:42:34
ムスカはラピュタの中枢手に入れたら全員始末するつもりだったみたいだし、将軍が下出に出て総員引き上げさせてゴリアテで離脱したらどうするつもりだったんだろう?
それでもロボット兵特攻させてゴリアテ撃沈させたかな?
37: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 22:21:04
ゴリアテの再建造費(表向きには修繕費)や将官含む数千人の行方不明(実際死亡)した補償金や年金とか補充だけでも大変だろうな
本国の政治形態はわからんが現在だったら内閣総辞職ものだろ
38: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 23:38:37
基地の炎上も火薬や砲弾の暴発ってことで発表したんかな?
39: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 10:32:03
ムスカが属していた諜報機関、将軍の言う所の「特務」のその後が気になる。
残ってるラピュタの残骸に行き着く方法を考えてそう。
42: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 19:10:38
ラピュタの釜の底は海に落ちたけど、ゴリアテ再建するより次はサルベージかな?
43: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 21:32:55
将軍「本国にラピュタ発見の報告はしたか?」
ムスカ「これからです」
将軍「せいぜい難しい暗号を組んでやるがいい
こらーネコババするなー!」
ムスカ「馬鹿どもにはちょうどいい目くらましだ」
この後ムスカが通信係の襲撃と通信機全部破壊

だから下手したら本国は低気圧の塊に突入しますって通信受けたのを最後に音信不通になったのでラピュタを見つけられず嵐に巻き込まれて全滅って結論になりそう
44: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 22:58:56
ムスカの部下の黒メガネはムスカに着いて大丈夫と思っていたのかな?
「ここで待て」と放置されるまでは自分たちも支配階級にって思ってた?
49: 名無しのあにまんch 2024/09/03(火) 12:29:22
>>44
ムスカがラピュタ王族なんて知らんだろうし単なる上司扱いだろ
50: 名無しのあにまんch 2024/09/03(火) 18:16:31
>>49
だとしたらゴリアテの無線機壊したり当直の兵をケガさせたりして自分たちも助かる方法があると表ったんだよね。
聖域に入って天の火とか見たらさすがに裏切ってたかも。
45: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 23:39:24
将軍がムスカに勝つというか全滅しないようにするにはスパイ容疑をでっち上げて基地内の段階で暗殺するくらいはしないとか
部下の黒服をどうするとか本国の意向に逆らってでもやるべきかとかの問題もあるし今流行りの時間逆行でもしないと無理そう
47: 名無しのあにまんch 2024/09/03(火) 08:09:26
部下から宝を見せられた時の反応も印象的だったな
48: 名無しのあにまんch 2024/09/03(火) 08:11:18
残骸が発見されれば明らかに攻撃を受けたことはわかりそうだけど
51: 名無しのあにまんch 2024/09/03(火) 22:36:13
針の穴を通すような奇跡の連続と沢山の優秀な科学者と技術改進と年月が必要だけど
飛行石で飛行性能上昇したゴリアテにロボット軍団を搭載した軍隊を率いる可能性もあったのか
52: 名無しのあにまんch 2024/09/04(水) 10:17:27
ムスカは当分ラピュタで暮らすつもりだったけど、生活用品無いよね。
どうするつもりだったんだろう?
バルス前までタイガーモス号は落ちて無かったし、家探しして使える物を引っ張るつもりだったのかな?
53: 名無しのあにまんch 2024/09/04(水) 10:28:46
>>52
それこそロボット兵に身の回りの世話をさせるつもりだったんじゃない?
恐らく食料品の生産プラントがあるか、ロボット兵に庭の一部を畑として耕させるとかある程度の算段はありそう。
54: 名無しのあにまんch 2024/09/04(水) 17:49:31
>>53
ぶっちゃけそれらはあるだろうけど機能するかはまぁまぁ怪しいところあるからな

ムスカの言動を考えるに見つけたことにテンション上がって何も考えてなかった可能性のが高い
55: 名無しのあにまんch 2024/09/04(水) 23:16:56
ゴリアテの性能も割とファンタジーだよね
兵士千人くらい乗せて何日も飛べる飛行戦艦とか
56: 名無しのあにまんch 2024/09/05(木) 08:07:59
>>55
あのサイズで装甲入ってるが何詰まってるんだろうか
57: 名無しのあにまんch 2024/09/05(木) 11:27:02
>>56
作中で内部シーンはムスカや将軍の居たブリッジくらいしか描写されてないんだよね。
OPのパーティやってた飛行船もいろいろ気になる。
35: 名無しのあにまんch 2024/09/01(日) 19:03:55
ラピュタの超技術超火力が相手だったからやられ役に見えたけど軍の指揮官の言動はわりと妥当なんだよな
あの時代あの世界の将軍としては普通に優秀だったんだろう

元スレ : モウロ将軍ファンスレ

アニメ > 映画記事の種類 > 考察モウロ天空の城ラピュタ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 08:43:46 ID:IyNjM1NTg
正直ムスカに有能感がないので、この人が特に無能という印象はない
0
14. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 09:07:52 ID:Q3MjMxMDE
>>1
確かに
ムスカは自分がラピュタの王になりたいだけの男だったし
将軍は軍の命令に従ってラピュタ探索をしっかり行っていた
ラピュタの財宝も懐に入れず部下に「こら!ネコババするな!」って言える
ラピュタ探索も上層部は手柄を立てて出世に繋がせようと思っていたかもしれない
0
20. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 09:18:08 ID:g5MTI3MTM
>>1
そもそも情報のアドバンテージに差があり過ぎる
ムスカはラピュタについて詳しいしすべきことが分かってる
一方モウロはラピュタについて大して知らないし、シータや石の重要性もロボット兵の脅威も全然前知識ない状態
後手に回って無能に見えるのもやむなし
0
24. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 09:31:01 ID:MxNjc5Mjg
>>20
そうか?
空に浮かぶ島という時点で荒唐無稽だし
あらゆるとんでもないことを想定するけどな俺なら
ホログラム知らないっていうけど
浮いてるし透けてるしむやみに発泡して敵対を決定付けるのも悪手
軍人ならなおのこと慎重に行かないと生き残れないよ
0
28. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 09:39:53 ID:g5ODg0NDE
>>24
後出しジャンケン過ぎる
0
29. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 09:40:59 ID:UyNzk3MzU
>>24
>あらゆるとんでもないことを想定するけどな俺なら

そんで現実が見えなくて足元掬われるんですね分かります
こう言う「自分は有能だと勘違いしているアホ」が一番ヤベェから上司にはなってほしくないなw
0
65. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 16:25:14 ID:AxMzc3Nzg
>>29
スカッと系だと定番だな
0
30. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 09:41:52 ID:kxMTEzNjE
>>24
そうなんだ~ 流石っスね
0
32. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 09:48:45 ID:E5NzQzMjY
>>24
本当にそれが出来る人間なら、即座にこのツリーのレスも完膚なきまでに論破できるはずだが
0
40. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 10:30:49 ID:YxODUxODM
>>32
別にあにまんの返レスなんてとるに足らないってことなんだけどな
0
42. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 10:37:23 ID:Q0NTkxOTY
>>40
負けたんスか?
0
43. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 10:40:39 ID:E5NzQzMjY
>>40
そういうわりには書き込んでるのがもうね
さらに反応してレスしちゃってる時点で、俺だけじゃなく自分自身にも負けちゃってるじゃないの

趣味はブーメランかな?
0
36. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 10:03:24 ID:cwODMzMDg
>>24
>あらゆるとんでもないことを想定するけどな俺なら
それは見方を変えれば夢想的で地に足が付いてないとも言える
弾丸が飛び交う現場で迅速な判断が必要な軍人に必要な資質じゃないんだよ
(兵は拙速を尊ぶという言葉もある)
0
41. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 10:32:40 ID:YxODUxODM
>>36
それで死んでるから無能なんだよ
宝に目が眩んで足元も見えてない
本当に指揮の高い統率のとれた軍隊なら略奪なんてしない
兵の質の低さは上官の質に直結する
0
53. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 11:31:40 ID:Q4Mjc5MzM
>>41
あの時代に現地での掠奪徴発抜きで作戦行動できる軍隊とかあるのか?
第2次大戦の米帝でギリギリ可能かどうかのラインじゃね?
0
56. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 12:33:58 ID:Y5ODAzMTY
>>53
2次大戦の米軍はドイツ入りしたソ連と変わらんレベルで虐殺とごう姦と略奪やらかしてて、フランス攻め入った時点ですでに問題化してるんスよ(特にあまりにもごう姦が多くてフランス当局の要求で従軍娼婦の組織化が検討されたレベル。アイゼンハワーが「組織化したらごう姦の事実が国内に伝わるから却下」と企画をぶっ潰した)
0
63. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 15:52:21 ID:U4MjI4OTg
>>56
「兵士とセッ クス」って本でも書かれてるけど、フランス解放後の米兵の狼藉がすさまじかったらしいね。街で見かけた女性を家まで押し入って拉致して輪カンは当たり前。女子高に数百人の米兵が乗り込んできて輪 カンパーティー開いたり、児 童をお菓子で釣ってさらったり。「占領地ではやりたい放題できる」ってんで、金持ちの子息が物見遊山で従軍した。フランスでこれだから日本ではもっと酷い。強カンサツ人数千件、強カン致傷数十万件。児 童がおかされナイフで切り裂かれたり赤ん坊がおかされて危篤状態になったり。絶対に触れられない歴史の闇だわ。
0
38. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 10:25:21 ID:k2MTcwMzE
>>24
あらゆることを想定で来た奴のレス内容がこれか
0
46. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 10:58:20 ID:k0NTM1MDk
>>24
「もう少し慎重に行動した方が良かった」程度のコメントなら良かったのに
いちいち「俺なら」なんて余計な一言入れたらどうなるか想定出来なかったのか?
こんな迂闊な奴が「俺ならあらゆる事を想定する」「慎重に行かないと生き残れない」なんて言ってるの面白いな
そりゃコメント欄でおもちゃにされますわ

あにまんならなおのこと慎重にコメントしないと生き残れないよ(笑)
0
48. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 11:06:14 ID:czNDU3MDM
>>24
あなたに相応しい言葉を2つ。
「傍目八目」「事後諸葛亮」
あらゆる事態を想定できるほど聡明なら解説しなくても意味はわかるよね。
0
55. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 12:26:01 ID:M0MzE2MzQ
>>24
これがあらゆることを想定したレスか?
まともにレス返せてもないじゃん
0
37. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 10:07:06 ID:Q1ODk3OTQ
>>1
たぶんだけど実際にラピュタ探索を行っていたのはムスカ率いる情報部だけだったんじゃないかな
基地とかだけ間借りさせて、いざラピュタが発見されたら手柄だけ自分のものにしようとしてたとか
実際前半でシータを追ってたの情報部だし
ムスカにしてみれば隠れて動けてこれ幸いだけど、それはそれとして嫌う理由にはなるよね
0
66. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 19:17:13 ID:Q0NTU1MjU
>>1
いや、作中の印象は普通に無能でしょう、ムスカに有能感が無いなら尚更そのムスカに終始いいようにされてるのは無能と言うしかなくなる
知恵が回らなくて俗物で無能、そう言う印象を受けるように描写されてる
よく見ていけばおかしな事してないと言うのはその通り。
0
2. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 08:44:21 ID:g5MTI3MTM
無鉄砲なだけかもしれんがコソコソ隠れず先陣切って突き進む姿勢は評価されるべき
部下も閣下に続け!とついてきてるし人望はあったのだろう
0
17. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 09:10:43 ID:Q3MjMxMDE
>>2
後ろでふんぞり返っている上官より危険地帯に真っ先に突っ込む上官を信頼するのは当然だよな
0
21. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 09:18:47 ID:Q5MjY2Mjk
>>2
やるべき事や要所での判断は間違ってないのよ、暗号を解読されたのもドーラがやり手だっただけだし
良くも悪くも地に足着いた軍人にはラピュタが常識の範疇外すぎたのと、ムスカがそのテクノロジーを自在に扱える一族の末裔だったなんて予想する方が無理
0
25. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 09:33:51 ID:MxNjc5Mjg
>>21
将軍からしたら冴えないチー牛が突然上から目線で来たわけだしなあ
まあそうやって普段から下に見て甘く見てるのが無能たる所以だな
0
3. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 08:47:59 ID:c2MjcwNg=
典型的な俗物ではあるけど無能ではないと思う
0
10. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 09:03:16 ID:g5MTI3MTM
>>3
暗号をあっさり解読されたりしてるけど
あれはドーラが凄過ぎただけだしな
パターン変えても即座に解析とかやばい
0
34. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 09:50:52 ID:cwNjk0NDg
>>3
そもそも無能なら将軍とよばれる地位まで昇進してないと思う。耄碌はしてるかもしれないけど(モウロだけに)
0
57. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 12:38:08 ID:Y5ODAzMTY
>>34
誰が見ても無能な士官でも天保銭ついてりゃ昇進していく軍隊もありましてね…
0
4. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 08:52:42 ID:IyMjcxNzI
こういう未開の地開拓ミッションよりも前線の指揮官の方が向いてたと思うんだが、上層部はどういう思惑で彼をムスカに付けたのだろう?
0
11. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 09:05:28 ID:c4NDYwNTI
>>4
周辺国との軍事バランスを崩したくなかったから武闘派の中将にラピュタ探索を命じた。
あるいは軍事力が周辺国より劣っていたから一発逆転をかけてラピュタ探索させてた。

どっちも考えられるな。
0
18. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 09:12:39 ID:IyNjM1NTg
>>11
そもそもラピュタには何があるという認識だったんだろうな
0
23. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 09:22:46 ID:g5MTI3MTM
>>18
単純に財宝を残したまま消えた謎の大国って感じかね
超文明や超兵器についてはムスカしか知らなかったはず
もしかしたら軍の中央が近々どっかと戦争するから
財力確保の為に辺境の軍に命令したのかも
0
26. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 09:34:47 ID:k0MDY4MjI
>>4
何かポッと出の若造が「ラピュタが~」とか真偽不明だけど本当だったら有益な情報持ってきたけど、何かイマイチ信用出来んわ~そや! モウロ居たやろ、アイツなら上に逆らうような度胸無いし頭固いから懐柔の心配も無いから安心やし、ムスカが変な真似するなら始末してくれるやろ
0
52. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 11:21:38 ID:czNDU3MDM
>>4
ティディス要塞にロボット兵の残骸(生きていたけれど)が保管されているから
要塞司令のモウロ将軍は「ラピュタ実在の可能性」という軍機に関われる立場。
その要塞はラピュタ捜索に派遣できる空中戦艦ゴリアテを係留できるだけの港の機能も有している。
機密保持も含めて妥当な人選だと思う。
あと小説版だとあの要塞て地域の交易重要拠点で司令官は民生も司ってて
地方領主ってくらいの権限あると書かれてたのだけど
本人は中央志向が強かったので忠誠心を評価されてたのかも
中央から離れた経済基盤のある地域・大要塞・戦略兵器級の戦艦・ラピュタの富。
一時的とは言えコレだけの要素を1人の高級軍人に集中されるのは危険と思うけど任せられてるしね。
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5. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 08:54:56 ID:M4ODk0NjY
周辺国とのパワーバランスにもよるが、辺境の要塞司令官ってまあだいたい閑職よな
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22. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 09:21:09 ID:kxNTY3ODg
>>5
戦争中に前線の指揮官・司令官として武勲を積み重ねて将官にまで出世した叩き上げの猛将だったけど、終戦後は上層部から使い道がなくなった扱いされて閑職に回されたとか?
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50. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 11:14:17 ID:IxNDYwNjE
>>5
辺境伯とかの僻地にいる人って実は近隣の国との睨みあいに晒されるから本来は重要なポストらしいが、ラピュタの世界だと周辺国の影響が少なかったのかな
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59. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 13:24:55 ID:k0NTM1MDk
>>50
「辺境伯」と「辺境の砦の司令官」じゃ全然意味が違うからな
移動が徒歩と馬くらいしか無い時代に敵国と隣接してるってことは「国と戦えるだけの軍事力を常備してる貴族」って事なのよ
敵国と戦えるって事は自国とも戦える戦力って事
つまり「辺境伯が裏切ったら自分の国が潰れる可能性がある」
だから「辺境伯は忠誠心の高い信頼出来る人物」で「辺境伯の機嫌を損ねないように重用しなきゃならない」
でも、軍隊がある程度機動力を持ってる時代なら辺境に軍事力を集中させる必要は無いのよ
辺境の砦は援軍がつくまでに落ちなきゃ良いだけなので軍事力は少なくて良い
むしろ中央から遠い場所に戦力集めてクーデターでも起こされたら不味いので僻地の司令官に余計な権力なんて持たせないよ
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6. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 08:55:45 ID:g0MjI4MjE
強大すぎる力より
ささやかな財産を選ぶ方が利口な気がする
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12. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 09:05:40 ID:IyNjM1NTg
>>6
ぶっちゃけムスカくんはラピュタの末裔という以外取り柄がなかったから、そこに固執したのは仕方ないね
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49. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 11:10:07 ID:EyMjk2Mg=
>>12
常人の枠で見るなら極めて優秀だぞ
あの歳で特務の大佐は超エリート(キャリア組の中でもトップ)、射撃の腕前はオリンピックのメダリスト級
だからこそ叩き上げの将軍からは目の敵にされてる訳だが
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7. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 09:01:22 ID:Q3MjMxMDE
作中の言動では小物感が強いけど普通に優秀な軍人
部下たちからの信頼が厚いし捕らえたドーラ一家をその場で処刑せずきちんと裁判を受けさせる
何よりムスカに行けと言われた何があるか分からない部屋に自分から行く勇気がある
部下がついて行くには十分な力量がある
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13. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 09:05:58 ID:g5MTI3MTM
>>7
多分軍の指揮官より現場の小隊長の方が向いてんじゃないかねぇ
突撃の際にあの体型で息切れもしてないし絶対現場で動く方が性に合ってる
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45. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 10:47:11 ID:g3ODcwODU
>>13
戦時のドイツ軍とか大将でも拳銃片手に兵の先頭に立って突撃命令出してるのいるしな
細かい業務は幕僚に任せて自身は兵の鼓舞に努めるのも将の役目
もちろん兵と一緒に突撃して英軍の捕虜になった人もいるが
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68. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 19:26:12 ID:YxNTc3MzE
>>13
ソ連のクリメント・ヴォロシーロフ元帥は元帥なのに突撃している
やらかし多いお茶目な人だがなぜかスターリンと仲良しだったからなんとかなった
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8. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 09:02:10 ID:YzNzYxODQ
昔はムスカの、閣下が不用意に打たれた無線を解読されたのです、セリフで無能感があったけどアレよく考えると違うよな。
将軍:まさか海賊が無線盗聴するとは予測できずに通信傍受される
→ムスカ:それを踏まえて暗号通信を送る
→ドーラ:なんかちっちゃなノート懐から出してきて暗号解読
→ゴリアテ:暗号が解読されたので無線封鎖して行方をくらます
→ドーラ:通信傍受できないのでパズー&シータの情報からラピュタの位置を予測してゴリアテより先回り
だから、まさかたかが海賊がそんな事してこないだろ、ってことをひたすらやり続けたドーラが有能すぎるだけで普通に考えて将軍は無能というわけではない、ムスカだって裏をかかれ続けてるし。ジブリのBBAのチート能力は甘く見たらアカン…
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16. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 09:10:13 ID:g5MTI3MTM
>>8
少なくとも偉そうなモウロをムスカがめっちゃ嫌っていたのは事実だし、逆もまたしかり
無能扱いも当てつけの面が強いと思う
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9. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 09:03:15 ID:YwNDA5NzU
ラピュタの雷は地上からでも観測されてて隠しようがないだろうし
「突発的局所的な異常天災、あるいは隕石により乗員諸共機体損失」扱いになってそう
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33. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 09:49:47 ID:A0MTAyNDU
>>9
映像見た限り近くに島一つない海の真ん中だったしレーダーもなんもないあの時代に目視以外に観測なんかできないよ。

遠くの空が光ったぐらいは認識されてたかもしれんけど映像や写真の記録なきゃただの噂どまりで国が対処する必要もないレベル。
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15. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 09:09:02 ID:M0NzQ2NDg
声優のアドリブに助けられてる
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19. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 09:17:57 ID:kxMzMwNTk
>軍人あるあるネタで現場で現役時代は食べる量多くてカロリー消費も激しいから太らないけど、階級上がって現場離れてデスクワークするようになると食事量そのままでカロリー消費しないから太るんだとか

水星の魔女のケナンジさんは動けるデブだったわけか
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27. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 09:35:06 ID:c5OTU3OTQ
メタ的なハナシ、「無能な軍人キャラには軍事的冒険をさせよ」ってことわざ
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31. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 09:46:17 ID:YyNDc2OTk
有能描写入れる尺がない必要ない
有能にさせると物語が危うい
警察・軍人・王族はそういうところあるよね
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39. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 10:27:04 ID:k2MTcwMzE
>>31
この人は普通に有能がわだとおもうぞ

ただ有能程度ではどうしようもなかった、メタレベルで先読みできるくらいじゃないと無理
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35. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 09:51:09 ID:Y0MzA4MDI
こないだのロードショーで、もしもしもしもしぃ↑!がツボった
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44. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 10:43:45 ID:c1MzA3ODQ
コラーねこばばするなー
とかも含めて部下に好かれそうな上官
実際同じ軍属なら仕事しやすそう
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47. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 11:02:12 ID:czNDU3MDM
ラピュタの火を見せられて総司令官落下死のあとゴリアテに駆け戻った兵士が一目散に逃げ出さず
弔い合戦とばかりにラピュタに砲戦を仕掛けてるあたりで見ても人望あったんだろうなぁと思う。
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51. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 11:14:58 ID:A3OTIwMjU
銀英伝でいえばレンネンカンプ
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61. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 14:00:53 ID:U4NjI2ODY
>>51
戦術家としてロイエンタールも舌を巻くほど超優秀じゃないか
戦略的な視野は欠けてて、軍事から離れた行政権与えると
私怨のある敵国人を監視させたり公私混同著しくなるけど
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54. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 12:02:09 ID:A0NTMyODU
素晴らしいムスカ君!君はAuだ!大変な鉱石だ!
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58. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 12:47:45 ID:kzNjI0OTE
ムスカ語録に隠れてるけどこの人もなかなか
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60. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 13:59:34 ID:E1MzkxNzY
ゴリアテはよく見ると

大口径砲塔→下部に集中→おそらく対地艦砲射撃用
小口径砲塔→上部に集中→おそらく対空弾幕用

だし、重心を下にしてもいるので、なかなか理にかなった設計をしている。
これがなんにも考えてないクリエイターだと、船体上部の甲板じみたスペースにそのまま大口径砲塔を平然と積むという、洋上艦艇そのまんまのデザインのまま空に飛ばしたりするからなあ。
それだと重心が上がってアンバランスになるし、下が死角になりつつ上部の対空弾幕が薄くなるという、百害あって一利なしの設計なんだけど。
「プロペラで飛行する天空の城のイメージ画像」みたいに、凡人の想像力というのは既存の既成概念をそのまま踏襲しちゃうものなんだなあとつくづく思う。
自動車が「馬無し馬車」に見えるような旧パラダイムに呪縛されているというか。
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62. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 15:18:03 ID:UxNzU1MDI
モウロって名前からしてフランス系ぽいのよな将軍でも銃はイギリス式だしナポレオンが欧州統一とイギリス占領してる世界なんかねラピュタ世界
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67. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 19:22:45 ID:YxNTc3MzE
>>62
ハゲ頭とか口ひげとか
モウロ
牟◯口
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64. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 16:04:22 ID:E1NjgxNTM
無能というか警戒心がなさすぎる。
ラピュタという空中要塞にどんな罠が仕掛けられているかも分からないのに、一時の激昂にかられ部下を大勢引き連れて罠部屋にいき落とされる。
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69. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 01:08:26 ID:EwNTAwMTA
砦と戦艦一つ配下に貰ってるんだから本国は滅茶苦茶期待してるよ
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70. 名無しのあにまんch 2024年09月29日 00:02:38 ID:Y5MzkxOTg
序に南部地方の行政長官と総督も兼ねてるかなり重責任されてんのよねモウロ中将
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