【逃げ若】土岐頼遠という人智を超えたバケモノ

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1: 名無しのあにまんch 2024/08/23(金) 09:40:53
これだけ人間味のない強さだけの怪物みたいな奴がこの後酒に酔った勢いでやらかした蛮行で死ぬんだよな….
2: 名無しのあにまんch 2024/08/23(金) 09:42:04
やらかし（自勢力の御輿を殺そうとする）
3: 名無しのあにまんch 2024/08/23(金) 09:42:19
強いだけのバカだったんだな…
20: 名無しのあにまんch 2024/08/23(金) 11:11:48
>>3
一応史実の方は歌人だったり
お坊さんの夢窓疎石と仲が良かったのか彼に庇ってもらったり文化人らしき面もあったらしい

それでも蛮行は擁護できないけど
37: 名無しのあにまんch 2024/08/23(金) 22:26:58
>>20
一応逃げ若でも毛利の三本の矢の元ネタになった阿豺の言葉引用してたりもする。なんか、折って場を混迷させてたけどね
4: 名無しのあにまんch 2024/08/23(金) 09:42:40
本人だけ罪に問われただけマシよ
息子や一族郎党罪に問われてたら俺も生まれて来れなかった
21: 名無しのあにまんch 2024/08/23(金) 12:02:23
>>4
お、おう……
23: 名無しのあにまんch 2024/08/23(金) 12:24:29
>>4
あの世から書き込むな
5: 名無しのあにまんch 2024/08/23(金) 09:45:37
ちょっと酔っぱらって上皇の乗っている牛車を蹴り倒して周りから矢を放ったことが蛮行って言うんですか！
9: 名無しのあにまんch 2024/08/23(金) 09:54:30
>>5
怒らないでくださいね
自分たちの権威の後ろ盾ですよね？それに物理的に弓引くんですか？
6: 名無しのあにまんch 2024/08/23(金) 09:49:25
土岐氏族滅の場合明智光秀初め結構な子孫が消えるしなんなら坂本龍馬も消えたりする可能性あったりとめちゃくちゃ影響デカいからな
除名嘆願なかったらだいぶ歴史変わってたわ
7: 名無しのあにまんch 2024/08/23(金) 09:49:57
世が世ならその場で打ち首確定なのん
尊氏っプが幅効かせた弊害というやつですな
8: 名無しのあにまんch 2024/08/23(金) 09:50:47
ギリギリのライン攻め過ぎだろコイツ
バサラ大名だけあるが
10: 名無しのあにまんch 2024/08/23(金) 10:00:32
学がない武士の行いだったらまだ分かるんだけどコイツ一応和歌が残ってるぐらい文化人のしての面もある、つまり頭いいはずなんだよ。酔ってたとしてもさ
18: 名無しのあにまんch 2024/08/23(金) 10:53:01
>>10
逃げ若の話で言うなら、郎党以上にこいつ自身の認知がおかしい可能性高いし
マジで上皇の郎党が人ではなく犬に見えていてもおかしくない
11: 名無しのあにまんch 2024/08/23(金) 10:10:34
直義以外は「別にそこまで重い処罰じゃなくてもいいじゃん」だった事実
12: 名無しのあにまんch 2024/08/23(金) 10:11:45
皇室を舐めていたってことだよねこれ
13: 名無しのあにまんch 2024/08/23(金) 10:17:19
まあ、どれだけ当時の武士達が下に見ていたかって事だよな
14: 名無しのあにまんch 2024/08/23(金) 10:19:39
酒の勢いで皇族消したら俺は強いから無敵になれるとでも思ったのかね
29: 名無しのあにまんch 2024/08/23(金) 18:10:48
>>14
尊氏はあんなだし
師直もはなから「帝なんて作り物で良くね？」って言うぐらいだし…分かるけど他の奴らも自分達の御輿に対して軽すぎるわな
34: 名無しのあにまんch 2024/08/23(金) 22:06:21
>>29
帝は敬ってないけど神輿としては飾り付けるという孫は人として終わってるけど政治家としてはちゃんとしているのにな
逃げ若は師直は狂ってるし尊氏は後のことなんて知らんから土岐頼遠の方が好みだから庇うんだろうな
15: 名無しのあにまんch 2024/08/23(金) 10:30:33
しかもコイツその後に逃亡して幕府に謀反を企ててるからね
勝ち目がないことを悟って謀反起こす前に降伏してきたけど

にも関わらず各所から送られてくる助命嘆願
直義はキレた
16: 名無しのあにまんch 2024/08/23(金) 10:34:54
でも直義もまだ族滅は流石にと(周りの嘆願とかもあって)やめてくれたから…
この一件見てるとそら公家も直義を頼りにするわな
17: 名無しのあにまんch 2024/08/23(金) 10:45:32
逃げ若土岐に関しては賛否あるけどあの蛮行と最期の為にこんなキャラ付けしたんじゃないかとすら思えてくる。
さんざん人間味のなさ出しといて、最後に酔った勢いで狼藉働いちゃいましたって言うギャップの為。
唯一見せた人間味のある所がそれで良いのかよって所はあるけど
19: 名無しのあにまんch 2024/08/23(金) 10:55:19
>>17
本当に酔った勢いかどうかすら怪しいと思う
なんかいろいろ言ってくる弱い奴がいる→こんな連中人じゃないだろう→いんのこ？犬だな。よし殺そう
こんな思考をシラフでやっててもおかしくない
22: 名無しのあにまんch 2024/08/23(金) 12:16:05
江戸時代末期の江戸町民も天皇家なんか馬鹿にしてたっていうし結局は教育次第だからな
道教は座ると膝がみっつでき、孝謙は根まで入れろと詔なんて下品な川柳作ったりしてたんだぞ
24: 名無しのあにまんch 2024/08/23(金) 12:25:11
どっちかというと４万の兵に七千で襲って残兵率97%以下になるまで戦続けたからこんなやばいやつになったのでは
25: 名無しのあにまんch 2024/08/23(金) 12:30:02
>>24
・常軌を逸した損耗率を出して勝って手柄を立てたのは土岐頼遠ただ一人とか書かれた
・上皇の牛車と郎党を犬呼ばわりして散々にぶち壊して矢を射かけた

これらのエピソードから
「デタラメなまでに強いせいで自分の世界で思考が完結して自分以外を人間と感じられず、平気で他者を犠牲にする」という人物造形になった感じはある
26: 名無しのあにまんch 2024/08/23(金) 12:38:38
このやらかしに対して本人のみ処刑で家の存続は許すというかなり寛大な処分を下したら「これくらいで処刑は厳しすぎる」とか文句言われる時代
35: 名無しのあにまんch 2024/08/23(金) 22:07:37
>>26
最初は族滅しようとしたけど直義ちゃんと譲って良い感じに落としたよね
逃げ若気が弱いけど覚悟決めたらちゃんとやりそう
尊氏とかオリジナル展開で主人公の手柄になるかもしれないが
39: 名無しのあにまんch 2024/08/23(金) 22:30:03
>>35
流石に逃げ若でも直義の判断だと思いたい神輿とは言え疎かにできない皇族を重んじているのが分かるし目立ちにくい政治スキルの見せ所だし
40: 名無しのあにまんch 2024/08/23(金) 22:42:01
>>39
逃げ若で史実通り直義頑張って欲しいけど若ageのためには逃げ若では脇役なので無かったことにということになる可能性は頭の中に入れてる
42: 名無しのあにまんch 2024/08/23(金) 22:44:56
>>40
若に政治能力はないんでそこは流石にないかなとは思うがなあ
まあまず本編で扱われるか分からんか
41: 名無しのあにまんch 2024/08/23(金) 22:43:04
>>39
実は直義も本気で敬ってるのではなくあくまで気にしてるのは効果そうな言い分好き
27: 名無しのあにまんch 2024/08/23(金) 16:53:01
嘆願エピソードの為か身内からの評価も高くされてるよな。
あの高兄弟が「土岐の奮戦のおかげだとか、生きてたら恩賞やらないとねって言うくらいには
28: 名無しのあにまんch 2024/08/23(金) 17:49:14
事実じゃなくて漫画の方の話で悪いんだけど神様補正で尊氏はつよい！とか技術や才能で顕家卿めっちゃ強い！とかやってる中絶対努力も何もしないで素のパワーだけで戦場かき乱す邪悪な神様みたいな強さすき
30: 名無しのあにまんch 2024/08/23(金) 18:21:30
>>28
？？？「意味が分からんっ！！
31: 名無しのあにまんch 2024/08/23(金) 21:47:35
逃げ若のこいつがモンスターすぎて一体どうやって処刑するんだ…ってなってる
レイドボスとして討伐するくらいしなきゃダメそうなのに味方側の武力トップ勢が庇いやがるという
32: 名無しのあにまんch 2024/08/23(金) 22:02:39
>>31
やらかして領地に帰ったらバグが消えた郎党達から「お願いします死んでください」と言われて目が覚めて自分から死を受け入れるみたいな形じゃね？
33: 名無しのあにまんch 2024/08/23(金) 22:05:13
そもそも逃げ若のコイツに襲われて逃げ帰れた光厳上皇すげえな
36: 名無しのあにまんch 2024/08/23(金) 22:08:51
>>33
従者は死者がでたらさらに重い罪にしなきゃいけない
もっと権威はボロボロだから隠すとかはできそうだが
天皇すり替えは無理だろうからね
生きてたのすげえ
44: 名無しのあにまんch 2024/08/23(金) 22:57:03
だって土岐様が本気で殺す気なら上皇様生きて帰れませんでしたよ
生きて帰れたってことは土岐様はちょっとおふざけしただけという事で処刑はおかしい
とかいう認識バグが起こりそう
45: 名無しのあにまんch 2024/08/23(金) 22:59:00
恩人の神輿にちょっとおふざけしてる時点でアウトだよというツッコミは野暮だろうか
46: 名無しのあにまんch 2024/08/23(金) 23:10:28
そもそも路上で弓撃つこと自体非常識極まりない蛮行だよ
現代で言えば何となくで人通りのある路上でライフル銃ぶっ放すようなもんだぞ
47: 名無しのあにまんch 2024/08/23(金) 23:12:22
>>46
それはそうなんだが乱暴者が現代よりも多いからなる
現代日本で言ったら車の暴走運転かも
ちょっといる非常識人間
48: 名無しのあにまんch 2024/08/23(金) 23:16:11
コイツの事件が直義と尊氏派が相容れない事、後の対立に繋がる事も構成する要素ならさすがにやるんじゃ無いか？
49: 名無しのあにまんch 2024/08/23(金) 23:20:34
御所巻につながる出来事だからやる可能性高いだろうか
38: 名無しのあにまんch 2024/08/23(金) 22:27:04
やっぱ鍛えた筋肉は裏切らないよね

元スレ : これだけ人間味のない強さだけの怪物みたいな奴が

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年08月28日 07:35:51 ID:IyNTAwOTY
逃げ若の土岐は追討軍を返り討ちにしそうな気がする
それだけ最期が予測できん
0
2. 名無しのあにまんch 2024年08月28日 07:37:00 ID:M3NzAzODA
学があったからこそ立場が上の人だろうと自分より賢くなさそうだなと思った相手を内心見下していたんだろう
それが酒に酔って現れた
0
3. 名無しのあにまんch 2024年08月28日 07:44:26 ID:YzMjE3ODA
逃げ若でこいつ出てきたときどうやって勝つんだ？　てぐらいフィジカルの権化だったから史実のネタバレ読んだらええ…？となった
0
4. 名無しのあにまんch 2024年08月28日 07:50:21 ID:IyNTAwOTY
師直やこの人見てても分かるが、お世辞にも人柄良さそうとは言えない奴らが自分の功績に舞い上がって身を滅ぼすというのは昔も今も変わらないんだなぁと思う
王翦みたいに保身術に優れてたらこうはならなかったのに
0
30. 名無しのあにまんch 2024年08月28日 10:50:19 ID:QyMzk4OTY
>>4
舞い上がってる師直は創作の中のキャラだね
0
45. 名無しのあにまんch 2024年08月28日 17:59:17 ID:Q0MzA5NDA
>>30
今の信長がフリー素材になってるように、高師直も「極悪人フリー素材」だった時期が長かったようだしな。
特に「尊氏を批判するにはちょっと無理筋」「下手な批判すると後醍醐に火の粉が飛ぶ」みたいな状況では色々と便利に使える極悪人キャラだったらしい。
0
50. 名無しのあにまんch 2024年08月29日 08:21:00 ID:M2MDk0MzA
>>30
調子乗ってるのは創作だけど御所巻は尊氏に持ちかけられたとしても部下を統制できなかったとかでなければ驕りで身を滅ぼしたと思うよ
0
5. 名無しのあにまんch 2024年08月28日 07:51:01 ID:c0NzM3MDA
上皇に弓を射るって今の感覚で言ったら引退した政治家に煽り運転かますくらいだろうか
0
7. 名無しのあにまんch 2024年08月28日 08:04:11 ID:E3NzIyNzY
>>5
現代の煽り運転くらいの頻度で至る所で弓が射られてる時代ってどんな魔境だよ
0
20. 名無しのあにまんch 2024年08月28日 09:34:04 ID:IyMTA3NjQ
>>5
そら今の上皇さまを銃で撃つようなもんだろ。
0
25. 名無しのあにまんch 2024年08月28日 10:23:36 ID:gwNDE1NjQ
>>20
「今の」上皇てすごいパワーワードだな
いや昭和生まれからするとこういうのちょっと想像できなかったよ
0
35. 名無しのあにまんch 2024年08月28日 11:27:31 ID:cxMDg2NzI
>>25
あのお方、150年続いた終身在位という皇位継承ルールを自分一人の意思でひっくり返そうと、メディア通じた情報操作で国民巻き込んで、内閣と国会に思い通りの法律作らせたので、権謀術数では後醍醐並みの辣腕ですよ。
0
44. 名無しのあにまんch 2024年08月28日 17:56:22 ID:c0NzM3MDA
>>35
150年ぽっちしか続いてない程度のことに何言ってんの?
0
47. 名無しのあにまんch 2024年08月28日 18:58:36 ID:AwMTM1NjA
>>44
150年ぽっちしか続かなかった鎌倉幕府さんの悪口はやめるんだ！
0
51. 名無しのあにまんch 2024年08月29日 15:22:00 ID:Q1NDk2ODk
>>44
150年は他所だと王朝交代が普通に起きるのよ。
※イギリス:ハノーヴァー朝(1714～1901)→ウィンザー朝(1901～1917まではゴバーグ＝ゴーダ読み　1917～)
0
49. 名無しのあにまんch 2024年08月29日 08:20:15 ID:M2MDk0MzA
>>35
やったことは引退したいだから国民の好感度は高いままたわな
定年退職の権利のない職業怖いね
0
34. 名無しのあにまんch 2024年08月28日 11:18:57 ID:I4OTI1NTY
>>5
当時は院政中かつ足利政権に協力して政治の一翼を担っていたから、現役の大臣クラスだぞ
0
6. 名無しのあにまんch 2024年08月28日 07:57:13 ID:I2NzExMzE
>>ちょっと酔っぱらって上皇の乗っている牛車を蹴り倒して周りから矢を放ったことが蛮行って言うんですか！
うん、蛮行じゃないね
狂行だね
0
15. 名無しのあにまんch 2024年08月28日 09:04:35 ID:Y4OTc4ODQ
>>6
凶行でもあるね！
0
53. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 01:53:41 ID:YzODE0NzA
>>6
いくら強いからって単身で日本国そのものにケンカ売るか普通…？？

ハンターのウボォーギンがクラピカにやられず生き残り続けてたら、最後の最後はこういう末路を辿りそう。
0
8. 名無しのあにまんch 2024年08月28日 08:09:49 ID:E3OTQyMzY
スレ21や23は何を勘違いしてるんだ？
0
9. 名無しのあにまんch 2024年08月28日 08:20:53 ID:AwNjI5NDA
>>8
21は4の子孫アピールに若干引いてて
23は4が土岐頼遠もしくはその子供ロールプレイをしていると勘違いしているって感じでは
0
58. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 15:30:33 ID:EwNTI4Mzc
>>9
ただのネットによくあるネタだよ
0
10. 名無しのあにまんch 2024年08月28日 08:22:23 ID:U4OTM5NDA
上皇に弓を向ける(物理)は藤原隆家さんもやらかしてるから…
あっちは左遷されてずっと冷や飯食わされてたけど命は取られんかった
まあ時代も立場も隔たりあるから参考にならないんですが
教養もあって有能で武勇に優れるところは一緒かも
0
11. 名無しのあにまんch 2024年08月28日 08:30:31 ID:UwNTU4MjA
現代にもいる酒に酔ってて何をしたのかわからない、と言えば許してもらえると思ってる人間みたいなもんでしょ。酒は免罪符ちゃうぞ！という
0
12. 名無しのあにまんch 2024年08月28日 08:43:40 ID:QyNDM5ODg
>>11
それはそう

ただ鎌倉武士は酔った勢いで一族を挙げての抗争に繋がりかけた例すらあるので笑えないんだ…
0
17. 名無しのあにまんch 2024年08月28日 09:16:02 ID:UyMTI4ODg
>>11
酒にようと日本一のアイドルグループメンバーでも深夜の公園で全裸で暴れて警察のご厄介になるしな
0
26. 名無しのあにまんch 2024年08月28日 10:23:39 ID:E2ODUwODg
>>17
彼は酔った勢いで人に危害は加えてないので…
0
31. 名無しのあにまんch 2024年08月28日 10:58:54 ID:QyMzk4OTY
>>26
悲しいよなあ。そして笑ってしまう
公園ででんぐり返ししてただけなのに…
0
43. 名無しのあにまんch 2024年08月28日 17:29:06 ID:Q0MzA5NDA
>>17
妄言と奇行がすぎて、
警察「これはクスリやろうね」
業界人「いけないクスリだな」
ジャニファン「クスリだよね。(ﾉд-｡)ｸｽﾝ」
とみんな思ってたら、ほんとにただ泥酔してただけでシロだったというオチ

警察の偉い人「全力を挙げて再検査しろ」
科捜研「尿も頭髪もシロでした」
警察の偉い人「……」
0
54. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 01:55:11 ID:YzODE0NzA
>>43
軽犯罪で潔癖が証明されるというウルトラC
0
13. 名無しのあにまんch 2024年08月28日 08:53:01 ID:U4OTA2NzI
明治維新で神格化されて、WW2敗戦でも天皇制残った現代だから上皇の従者射殺とかやべえってなるけど、当時はただの神輿だし、他国見ると逆に天皇家族滅して新王朝って当たり前なんだよな
同じ神輿ずっと使ってるほうが珍しい
0
18. 名無しのあにまんch 2024年08月28日 09:16:17 ID:EwODg4NDg
>>13
皇統が神輿になった後も、支配階級の大部分が皇胤（源平）名乗ってるから多少はね？
自分の血筋の正統性否定しちゃうからな。
0
19. 名無しのあにまんch 2024年08月28日 09:26:21 ID:I4OTI1NTY
>>13
明治維新とか関係なく、当時もやべえことだから、
本来なら族滅レベルの厳罰に処されかけたんだよ
0
24. 名無しのあにまんch 2024年08月28日 10:22:05 ID:MyNTAyMjA
>>13
教科書に載る話題は事件とか政変とかだからだろうけど
長い日本の歴史の中でどこが皇室崇拝してんだって
思うくらい天皇を利用してる事案ばっかな気がする
0
27. 名無しのあにまんch 2024年08月28日 10:39:56 ID:U1NDEwMDg
>>24
基本自分の利益になるから崇拝するわけでな
0
29. 名無しのあにまんch 2024年08月28日 10:46:03 ID:QyMzk4OTY
>>13
王権(政権)を保証してくれる立場の存在って、欧米だと法皇だぞ
明治以前は大した事ないとかいうのはちょっと勉強不足
どうもこの正当性を保証してくれるっていう政治的なポイントをオタクは軽視しがち
これがないと内乱ってほんっと終わらないからな
0
57. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 12:02:44 ID:EwNjcyNDc
>>29
食い詰めてた頃の皇室はバイト感覚でその辺の村や商人にも認可状出してたので（勿論実効性はない）その保証なんて箔付にもならない時代の方が長いぞ。
この時代では南北朝が割れてるから……みたいな言われ方もするけど、鎌倉幕府開始前に義経が頼朝追討の院宣もらっても呼応する武士殆どいなかったからな。
0
42. 名無しのあにまんch 2024年08月28日 17:10:36 ID:Q0MzA5NDA
>>13
バサラ精神とか、当時の流行りだった「権威への逆張り」を全部真に受けてそれをスタンダード視するのもねえ。
ひろゆきみたいなもんよ。
0
14. 名無しのあにまんch 2024年08月28日 08:58:22 ID:QxOTkwMDQ
単行本の「認識バグは大谷翔平がちょっとホームラン打たないだけで調子悪いとか言われるようなもの」っていうのが凄い納得できた
0
16. 名無しのあにまんch 2024年08月28日 09:09:38 ID:QyMzk4OTY
酒癖が悪すぎる
おそらく見た目が犬っぽい人だったんだろうが見間違えるとは
0
21. 名無しのあにまんch 2024年08月28日 09:44:38 ID:YyNjI2NTI
ハルヒ「酒に酔って狼藉行為をおこすなんて最低だな」
0
22. 名無しのあにまんch 2024年08月28日 09:53:16 ID:YxMzc4ODQ
逃げ若尊氏が追い詰められてやってた人投げるやつを
土岐が先にやっちゃってるのは意識的にそうしてそう
0
23. 名無しのあにまんch 2024年08月28日 10:10:46 ID:EzNTQxODQ
こいつに10回戦ったら2回は勝つ長尾さん何なん
0
28. 名無しのあにまんch 2024年08月28日 10:40:21 ID:U1NDEwMDg
>>23
軍神のご先祖様やぞ
0
32. 名無しのあにまんch 2024年08月28日 11:06:01 ID:kwNzY0MzI
こいつが一番おかしいのはコイツ自身の武力より部隊の損耗率や
0
36. 名無しのあにまんch 2024年08月28日 11:49:06 ID:QxOTkwMDQ
>>32
南斗人間砲弾よりひでえや
0
33. 名無しのあにまんch 2024年08月28日 11:09:13 ID:Y0NDYwMjQ
この人死ぬんですか？
ネタバレやめてください！
0
37. 名無しのあにまんch 2024年08月28日 12:12:06 ID:QyMzk4OTY
>>33
どうせ
みんな
いなくなる
0
40. 名無しのあにまんch 2024年08月28日 12:43:54 ID:M3NTUyNjQ
>>33
登場人物は現代までにはみんな死んでるんだぜ
多分
0
55. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 01:58:17 ID:YzODE0NzA
>>40
ワンチャン貞宗が目玉おやじ化してまだどっかで生きてる。

雫は兄様と一緒に昇天する道を選ぶだろうな…
0
38. 名無しのあにまんch 2024年08月28日 12:14:46 ID:QxNTUyODQ
道誉も遊びで寺を焼いたりヤンチャしてるんだけど土岐は流石に許されなかった
0
39. 名無しのあにまんch 2024年08月28日 12:23:59 ID:Q5MTU3NDA
>>38　その辺のバランス感覚で道誉に勝てるやつこの時代そうそういないから…

流罪場所まで行かずに途中で戻ってきた奴は確か他にもいるけど、途中で地元で温泉入って宴会して遊山して気がついたらいつの間にか戻ってきてた奴なんて道誉以外にいたかなっていう…
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41. 名無しのあにまんch 2024年08月28日 13:16:58 ID:g1NjAzODg
まあ土岐頼遠だけが処刑されたのは、土岐氏を幕府支配下に置く意図もあったんだよな（実際、光厳上皇に矢を射ったのも、幕府からの支配を嫌がったが故の抗議の意思表示っぽかったし）
実際、頼遠処刑後の土岐氏は大人しく幕府支配下に置かれる事になって、頼遠の甥っ子にあたる頼康の代に、その恭順姿勢が評価されて美濃随一の名族として名を馳せる事になった
頼遠が処刑されたからこそ、その後の土岐氏の隆盛があったといえるんだな
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46. 名無しのあにまんch 2024年08月28日 18:31:17 ID:k5ODczMDg
鎌倉・室町・戦国・江戸と武士の姿を見ていくと
ほんと前の時代と比べれば温和になってるなと判るやつ
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56. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 02:02:29 ID:YzODE0NzA
>>46
江戸時代の武士と鎌倉時代の武士は完全に別物よね。
同じ国の同じ場所に住む人間同士でも、時が流れればやがて外国人以上の隔たりが生じていくんだろうなぁ…
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48. 名無しのあにまんch 2024年08月28日 19:54:00 ID:M4NTQzNzI
斎藤道三に下剋上される土岐のご先祖さん！？
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52. 名無しのあにまんch 2024年08月31日 18:17:27 ID:k5OTYyNDY
天皇御謀反とかいうナチュラル矛盾発言やらかした承久の乱ですら「陛下が兵率いて親征して来たらどうすりゃいいんですか！？」「弓折って死ね！他にあるか！？」ってやり取りしてるのにな
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