おとぎ話の『浦島太郎』って結局のところ何が言いたいんだ?
1: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 23:48:37
恐らく改変していくうちに訳わからんことになってたパティーンなんだろうが
46: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 04:09:51
>>1
日本書紀(雄略天皇)
二十二年 秋七月 丹波國餘社郡 筒川人 瑞江浦嶋子
乗舟而釣 遂得大龜 便化爲女 於是浦嶋子感以爲婦 相逐入海 到蓬莱山 歴覩仙衆
語在別巻
478年七月 丹波国与謝郡筒川の瑞江浦嶋子が船に乗って釣りをしていたら大亀を捕らえたところ女になった
浦嶋子は感動して女と夫婦になり、ついに海に入って蓬莱山に至り仙人たちを見た
詳細は別の巻で(なお失われた模様)
物語とかじゃなくて普通に事実として記録されてるからなんかそういう元になる事件があった
別巻とか丹後風土記とか残ってたら、詳細や別バージョンとか分かったかもしれんが失われてしまったから仕方ない
日本書紀(雄略天皇)
二十二年 秋七月 丹波國餘社郡 筒川人 瑞江浦嶋子
乗舟而釣 遂得大龜 便化爲女 於是浦嶋子感以爲婦 相逐入海 到蓬莱山 歴覩仙衆
語在別巻
478年七月 丹波国与謝郡筒川の瑞江浦嶋子が船に乗って釣りをしていたら大亀を捕らえたところ女になった
浦嶋子は感動して女と夫婦になり、ついに海に入って蓬莱山に至り仙人たちを見た
詳細は別の巻で(なお失われた模様)
物語とかじゃなくて普通に事実として記録されてるからなんかそういう元になる事件があった
別巻とか丹後風土記とか残ってたら、詳細や別バージョンとか分かったかもしれんが失われてしまったから仕方ない
49: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 04:12:52
>>46
原型はどっちかっつーと異種婚姻譚みたいな感じなんだな
原型はどっちかっつーと異種婚姻譚みたいな感じなんだな
67: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 11:26:54
>>49
人外と結婚して幸せになりました、だと物語としてオチが弱いというか別に相手が異類である必要無いからアクセント加えたのが浦島太郎だと思う
人外と結婚して幸せになりました、だと物語としてオチが弱いというか別に相手が異類である必要無いからアクセント加えたのが浦島太郎だと思う
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2: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 23:51:15
ただの異郷訪問譚に言いたいことなど必要か?
12: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 00:01:44
>>2
映画評論家なら低評価しそう
映画評論家なら低評価しそう
3: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 23:52:17
客としてお邪魔する時は気を使って早めに帰ろう!
4: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 23:53:20
厚意が良い結果をもたらすとは限らない
5: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 23:54:31
動物虐めんなよって話と、人の話は聞けよって話のミックスじゃないかな
11: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 00:00:50
>>5
でも亀を助けた結果数百年後の世界で爺化したんだぞ?
むしろ亀なんか助けるなって伝えてないか?
でも亀を助けた結果数百年後の世界で爺化したんだぞ?
むしろ亀なんか助けるなって伝えてないか?
13: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 00:02:11
>>11
亀を助けた結果竜宮城で歓待を受けたんだろ
歓待を受け続けた上に人の話を聞かなかったせいで一気に老けたんだろ
亀を助けた結果竜宮城で歓待を受けたんだろ
歓待を受け続けた上に人の話を聞かなかったせいで一気に老けたんだろ
6: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 23:54:34
日本神話が元ネタだし元から特に意味はないだろ
10: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 23:58:16
>>6
国産みで「やることやる時には男が先に誘えよ」という教訓が学べます
国産みで「やることやる時には男が先に誘えよ」という教訓が学べます
7: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 23:55:22
上手い話には裏がある
8: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 23:55:22
亀を煮て食えば良かった
9: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 23:58:15
絶対に教訓があるわけじゃないんすよ
14: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 00:02:50
浦島太郎って最後どうなるの?
爺さんになって孤独死?
爺さんになって孤独死?
18: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 00:04:07
>>14
仙人になってなかった?
仙人になってなかった?
19: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 00:04:09
>>14
鶴になって飛び立つよ
鶴になって飛び立つよ
22: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 00:05:53
>>14もう一回海に繰り出す
42: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 04:00:25
>>14
地域差がある
地域差がある
26: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 00:11:53
>>14
玉手箱を開けておじいさんになった後鶴になる。少なくとも自分が幼少期に読んだ絵本はそう。
鶴は千年、亀は万年っていうだろ。竜宮城いってる間に数百年たっちゃってこのままだと死ぬんで、寿命が千年ある鶴になって乙姫と暮らしました、みたいな感じだった。
玉手箱を開けておじいさんになった後鶴になる。少なくとも自分が幼少期に読んだ絵本はそう。
鶴は千年、亀は万年っていうだろ。竜宮城いってる間に数百年たっちゃってこのままだと死ぬんで、寿命が千年ある鶴になって乙姫と暮らしました、みたいな感じだった。
15: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 00:03:32
作品には常に何か作者の伝えたいメッセージが含まれてるとは限らん
16: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 00:03:32
海岸でいなくなった行方不明者の家族への慰めとか?
17: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 00:03:41
竜宮城に行くなら気をつけろ
20: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 00:04:16
あにまん掲示板初期に似たようなスレ無かったか?
21: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 00:05:34
>>20
掲示板立って何年やと思てんねん
掲示板立って何年やと思てんねん
34: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 01:07:34
>>21
許してやってくれ
彼は浦島太郎なんだ
許してやってくれ
彼は浦島太郎なんだ
24: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 00:07:38
かぐや姫も浦島太郎もめちゃくちゃSFだよね
53: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 05:18:19
>>24
サイエンスを後からこじつけただけのファンタジーだぞ
サイエンスを後からこじつけただけのファンタジーだぞ
63: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 10:51:52
>>24
これ主張するやつまともにSF読んだことあるんかね
これ主張するやつまともにSF読んだことあるんかね
27: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 00:17:45
亀助けられといて開けたらジジイになる箱渡す乙姫
29: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 00:20:38
最初はもてなしてそのまま返してあげる予定だったけど宴会で調子乗りまくって竜宮城のメンツにもセクハラとかウザい絡み方しまくったからこの箱わたしとくか…ってなったのが一番腑に落ちるかも
30: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 00:45:45
浦島太郎、かぐや姫、鶴の恩返し、雪女…などなど異界の住人たちに深く関わることで悲劇的な末路を迎える話は多く、昔の人々は物語を通して「異界に深入りしてはいけない」ということを暗に教えていた
ということが本に書かれていた
ということが本に書かれていた
31: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 01:01:19
まあ「言いたいこと=教訓」とは別に限らないからね
人間が作り出した話でしかも長い間語り継がれて来たんだからその物語には何か人々にそれを語りたいと思わせるだけの理由があったのだとは考えられる
人間が作り出した話でしかも長い間語り継がれて来たんだからその物語には何か人々にそれを語りたいと思わせるだけの理由があったのだとは考えられる
32: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 01:04:40
海の生き物「そもそも漁師敵だわ 亀つつく子供より殺しに来てるんだからな」
35: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 01:11:05
遊んでばっかいると碌な大人にならないぞっていう話
36: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 01:15:02
昔話に教訓が込められるようになったのはイソップ童話以降だぞ
37: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 03:46:34
乙姫の「歓待」には泡風呂で客と店員が勝手に恋愛を的なアレがガッツリ含まれます
39: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 03:55:29
>>37
中世世界の「歓待」ってむしろそれありきじゃない?
中世世界の「歓待」ってむしろそれありきじゃない?
38: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 03:53:19
浦島太郎って東南アジアあたりの伝説に似た話があるらしいね
40: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 03:57:19
よく分からんから色んな人が解釈したり研究してるんやで
41: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 03:59:36
浦島太郎が勝手に竜宮城に来たって話なら竜宮城で遊んだ罰を受けたってオチでも理解できるんだけどいじめから救ったお礼なんだよな…
43: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 04:02:18
でも昔話ってそういう理不尽で何の教訓でもないようなの多いよね
まんが日本昔話とかでも「え待って主人公何も悪くなくない?」みたいなのちょくちょくあって子供心に世の中って理不尽だなって思った
まんが日本昔話とかでも「え待って主人公何も悪くなくない?」みたいなのちょくちょくあって子供心に世の中って理不尽だなって思った
56: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 06:59:55
>>43
歴史上の争いが昔話化したものもあるしそれには複数の争いが一つにまとまってるのもあるし理不尽なのあるのは当然だったりする
歴史上の争いが昔話化したものもあるしそれには複数の争いが一つにまとまってるのもあるし理不尽なのあるのは当然だったりする
59: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 09:43:43
>>43
神話とかには理不尽な神様がわりといるしね
神話とかには理不尽な神様がわりといるしね
45: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 04:08:00
>>44
初期バージョンだと玉手箱あけると浦島本人がケムリになって消えちゃうんだよな確か
初期バージョンだと玉手箱あけると浦島本人がケムリになって消えちゃうんだよな確か
47: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 04:11:14
金太郎も坂田金時のエピソード集だからオチ弱いしもしかして三太郎のうち正統派な物語なの桃太郎だけ?
48: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 04:12:31
>>47
桃太郎も吉備津彦と温羅の話が元ネタ
桃太郎も吉備津彦と温羅の話が元ネタ
50: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 04:14:10
聖徳太子の当たりで既に年代はあやしいけど雄略天皇は実在が確認されてる人物だからそういうこと騙ったやつがいたのかもしれん
51: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 05:12:38
あの接待の場では何を飲み食いしたんだろう
陸の食べ物が海の中で調達できるとは思えないし海鮮系は絶対NGだろうしワカメくらいしかない?それか仙人になる伏線として霞を幻術で誤魔化して食べさせてたとか?
陸の食べ物が海の中で調達できるとは思えないし海鮮系は絶対NGだろうしワカメくらいしかない?それか仙人になる伏線として霞を幻術で誤魔化して食べさせてたとか?
61: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 10:48:08
>>51
海の生き物は海の生き物を食べてる定期
海の生き物は海の生き物を食べてる定期
68: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 11:29:14
>>61
魚を食わない魚って余りいないからな
竜宮城が全員キビナゴとかイワシだったら話は別なんだろうが
魚を食わない魚って余りいないからな
竜宮城が全員キビナゴとかイワシだったら話は別なんだろうが
52: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 05:15:04
タイやヒラメ食ってたんだろきっと
54: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 05:55:17
玉手箱は竜宮城にいた年月を封印しておいてくれた物って思ってた
57: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 07:00:46
>>54
玉手箱は時間の流れを封じ込めた魔法のアイテム以外ありえないwww
玉手箱は時間の流れを封じ込めた魔法のアイテム以外ありえないwww
55: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 06:21:22
ソースは日本書紀が強すぎるw
58: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 07:45:54
玉手箱のくだりはカリギュラ効果入ってそう
60: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 10:41:42
元の話があってそれが現代まで語り継がれるって事は何かしら惹かれる要素が有ったからだと思うんだけど、何に惹かれたんだろうか?
62: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 10:50:40
いわゆるヘイト2次創作が主流になった可能性あるのか
64: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 11:02:43
・困ってる奴が居たら助けてやれよ
・楽しいからと欲に溺れるなよ
・人とした約束を破るなよ
でだいぶ分かりやすく描かれてるなと思ってたけど違うのか?
・楽しいからと欲に溺れるなよ
・人とした約束を破るなよ
でだいぶ分かりやすく描かれてるなと思ってたけど違うのか?
66: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 11:10:44
「自分の一存で客を竜宮城に招けて主君に目通りできて給仕もしない亀は相当偉いポジションだったのでは?」
っていう意見を見てなるほどなーと思った
っていう意見を見てなるほどなーと思った
70: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 11:38:19
このスレ見てきになったんだけど、宴に誘われたから参加したんであって、その最中に向こうから帰るように促されてたっけ?
昔話としての浦島太郎でそういう流れがあったか覚えてねぇや
昔話としての浦島太郎でそういう流れがあったか覚えてねぇや
71: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 21:43:45
>>70
むこうからは帰れとは言われてなかった
浦島が自分から言い出した
むこうからは帰れとは言われてなかった
浦島が自分から言い出した
69: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 11:32:17
現代にも通じる話だよ
都会で遊んで暮らしてたはいいが
気づいたら爺さんになってて今更故郷帰っても親も死んでるし友人とも疎遠になってて居場所がなくなってるってよくある話
都会で遊んで暮らしてたはいいが
気づいたら爺さんになってて今更故郷帰っても親も死んでるし友人とも疎遠になってて居場所がなくなってるってよくある話
元スレ : 浦島太郎って結局のところ何が言いたいんだ?