【鋼の錬金術師】賢者の石の中には怨嗟の声で溢れている
1: 名無しのあにまんch 2024/07/26(金) 07:58:16
リンやキンブリーが人の形と意識を保っていたことから
魂たちは自身の肉体を失った負の感情を延々と繰り返していた見られる(肉体という枷がないと感情が抑えられないということだろうか？)
魂たちは自身の肉体を失った負の感情を延々と繰り返していた見られる(肉体という枷がないと感情が抑えられないということだろうか？)
7: 名無しのあにまんch 2024/07/26(金) 08:30:32
>>1
それまでは人の身体を溶かして見守っていたのに、必要に応じて取り戻したキンブリーはなんなの？
それまでは人の身体を溶かして見守っていたのに、必要に応じて取り戻したキンブリーはなんなの？
15: 名無しのあにまんch 2024/07/26(金) 11:42:17
>>7
一回賢者の石になったウィンリィの感想からして、賢者の石になるのはめちゃくちゃ苦しいことで常人ならすぐに狂いそうな状況なんだと思う（アメストリスの人々はほぼ短時間で戻れたからセーフだったけど）
でもキンブリーはキンブリーなので普通に自我保ってた
んでリンの場合は大総統と違って、賢者の石の魂達やグリードをそのまま受け入れたからグリリンになれたし、硬化や再生力も据え置きになった
正直この二例は似てるけど別の話だと思う
一回賢者の石になったウィンリィの感想からして、賢者の石になるのはめちゃくちゃ苦しいことで常人ならすぐに狂いそうな状況なんだと思う（アメストリスの人々はほぼ短時間で戻れたからセーフだったけど）
でもキンブリーはキンブリーなので普通に自我保ってた
んでリンの場合は大総統と違って、賢者の石の魂達やグリードをそのまま受け入れたからグリリンになれたし、硬化や再生力も据え置きになった
正直この二例は似てるけど別の話だと思う
16: 名無しのあにまんch 2024/07/26(金) 11:57:16
>>15
＞キンブリーはキンブリーなので
困った…説得力がありすぎる…
それはともかくグリリンのケースは比較するならキンブリーというよりブラッドレイの方な気はする
＞キンブリーはキンブリーなので
困った…説得力がありすぎる…
それはともかくグリリンのケースは比較するならキンブリーというよりブラッドレイの方な気はする
17: 名無しのあにまんch 2024/07/26(金) 17:43:45
>>16
ブラッドレイは憤怒を体内にいれて自我の奪い合いに勝利
グリリンは意識を同時に宿してる
賢者の石に宿ってる色々に打ち勝って自我を保ってるって意味では近いのかも
ブラッドレイは憤怒を体内にいれて自我の奪い合いに勝利
グリリンは意識を同時に宿してる
賢者の石に宿ってる色々に打ち勝って自我を保ってるって意味では近いのかも
2: 名無しのあにまんch 2024/07/26(金) 07:59:54
対話に成功すれば理性を取り戻せるようだけど、それができるのは不老不死だったホーエンハイムだけってほど長い時間がかかるんだろう
5: 名無しのあにまんch 2024/07/26(金) 08:14:35
>>2
そもそもホーエンハイムの場合はクセルクセス国民の半分とかいう冗談みたいな数なのもあるだろうから色々とあてにならない
そもそもホーエンハイムの場合はクセルクセス国民の半分とかいう冗談みたいな数なのもあるだろうから色々とあてにならない
3: 名無しのあにまんch 2024/07/26(金) 08:07:16
アルが久しぶりの体の感触に驚いていたように、肉体の役割は想像以上のものってこと？
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4: 名無しのあにまんch 2024/07/26(金) 08:08:44
エドとアル、後はごく僅かな人物以外は
賢者の石を便利なアイテムとしてしか見てないから、中の人がどうなろうが気にしてない
賢者の石を便利なアイテムとしてしか見てないから、中の人がどうなろうが気にしてない
6: 名無しのあにまんch 2024/07/26(金) 08:26:51
肉体を与えたのに暴走して肉体を求めた人形兵
理性を取り戻させないとエネルギーとしてしか使えないという証左
理性を取り戻させないとエネルギーとしてしか使えないという証左
8: 名無しのあにまんch 2024/07/26(金) 08:32:20
>>6
人形兵をお父様はどう運用するつもりだったんだろう
まだ試運転も済んでいない状態で軍高官が勝手に起動したから暴走したけども
ちゃんと命令を聞かせる様にする方法は考えていたんだろうか
人形兵をお父様はどう運用するつもりだったんだろう
まだ試運転も済んでいない状態で軍高官が勝手に起動したから暴走したけども
ちゃんと命令を聞かせる様にする方法は考えていたんだろうか
9: 名無しのあにまんch 2024/07/26(金) 08:35:02
クセルクセス王は自分の体を取り戻したみたいに言っていた
つまり、長い時間怨嗟状態でも自分自身の形は魂が覚えているということかな？
つまり、長い時間怨嗟状態でも自分自身の形は魂が覚えているということかな？
10: 名無しのあにまんch 2024/07/26(金) 08:36:45
>>9
最低でも自分と同じ形じゃないとダメってこと？
鎧定着も時限爆弾つきだし
最低でも自分と同じ形じゃないとダメってこと？
鎧定着も時限爆弾つきだし
12: 名無しのあにまんch 2024/07/26(金) 08:46:29
>>10
鎧定着は賢者の石に放り込んでないから狂ってない？
スライサー兄弟みたいな兜だけで理性保つとかよく考えたらすごいな
鎧定着は賢者の石に放り込んでないから狂ってない？
スライサー兄弟みたいな兜だけで理性保つとかよく考えたらすごいな
14: 名無しのあにまんch 2024/07/26(金) 09:16:02
>>9
ここまで精巧に肉体を復元してみせたのは
おそらく取り込んだ神(地球という生命の”真理”)パワーの賜物なんだろうなとは思う
手ずからミニ太陽まで容易く生み出す程にこの世界を創り出す為の全てが文字通り詰まってるんだろうし
ここまで精巧に肉体を復元してみせたのは
おそらく取り込んだ神(地球という生命の”真理”)パワーの賜物なんだろうなとは思う
手ずからミニ太陽まで容易く生み出す程にこの世界を創り出す為の全てが文字通り詰まってるんだろうし
29: 名無しのあにまんch 2024/07/26(金) 18:38:32
>>9
でもこの後直ぐに肉体はボロボロ崩れちゃったんだよね
仮初の肉体じゃダメだったのか、それともすぐ殺すつもりだったから適当な構成だったのか
でもこの後直ぐに肉体はボロボロ崩れちゃったんだよね
仮初の肉体じゃダメだったのか、それともすぐ殺すつもりだったから適当な構成だったのか
13: 名無しのあにまんch 2024/07/26(金) 08:59:36
ホムンクルスたちの人格はお父様から切り離したもの
自分自身を分割とか危ない真似よくできたな
自分自身を分割とか危ない真似よくできたな
18: 名無しのあにまんch 2024/07/26(金) 17:47:30
この対話を１人辺り何分かに計算したことあるけど短くて、めちゃくちゃものわかりのいい人ばかりということになった
20: 名無しのあにまんch 2024/07/26(金) 17:48:59
>>18
エネルギーは有り余ってるから睡眠もいらないだろうし
エネルギーは有り余ってるから睡眠もいらないだろうし
21: 名無しのあにまんch 2024/07/26(金) 17:55:58
>>18
一度味方になれば他のクセルクセス人達も残りの魂の説得手伝ってくれたかもしれんから、多分その分短縮できたりしたんじゃなかろうか
それでも途方もない時間がかかっただろうけど
一度味方になれば他のクセルクセス人達も残りの魂の説得手伝ってくれたかもしれんから、多分その分短縮できたりしたんじゃなかろうか
それでも途方もない時間がかかっただろうけど
22: 名無しのあにまんch 2024/07/26(金) 18:02:50
2000年かけたとしても1人辺り33時間くらいで済むのか…
24: 名無しのあにまんch 2024/07/26(金) 18:09:53
人によってはグループ面談みたいなものだったのかも知れない
19: 名無しのあにまんch 2024/07/26(金) 17:48:38
スライサー兄弟はある意味、兜と胴鎧とそれぞれべつであったが、兄弟揃っていたから理性が保たれていたのかも
お互いがお互いを認識しているから、自分と言う存在の認識を強めていたとかね
お互いがお互いを認識しているから、自分と言う存在の認識を強めていたとかね
25: 名無しのあにまんch 2024/07/26(金) 18:10:49
大総統はたった一つ残った魂が自分のものなのか他の誰かのものなのかもう分からないんだ的なこと言ってたよね
26: 名無しのあにまんch 2024/07/26(金) 18:14:26
そもそもブラッドレイ候補たちを見るに
自我の形成すらされない教育環境だった(なので死を恐れず、命令に絶対服従)
自我の形成すらされない教育環境だった(なので死を恐れず、命令に絶対服従)
27: 名無しのあにまんch 2024/07/26(金) 18:23:59
怨嗟の声で特定し辛く
最初の1人との対話が難しいだけで
1人耳を貸せば芋蔓式で対話出来たのかも
最初の1人との対話が難しいだけで
1人耳を貸せば芋蔓式で対話出来たのかも
28: 名無しのあにまんch 2024/07/26(金) 18:31:34
まあクセルクセス国民にも赤ちゃんからお年寄りまでいただろうしな
家族単位で説得出来れば時間も無駄にしなくて済む
家族単位で説得出来れば時間も無駄にしなくて済む
30: 名無しのあにまんch 2024/07/26(金) 18:58:24
普通に考えたら死ぬこともできず肉体もないから食べることも寝ることもできず
そんな状態で何十年何百年も放置されたら普通は狂うよな
アルだって体を分解されて誰もいない倉庫に何年も放置されたら狂うだろうし
話し相手がいれば少しは安心できるってのはそうだろうよ
キンブリー？あいつは何百年経っても平気そう
そんな状態で何十年何百年も放置されたら普通は狂うよな
アルだって体を分解されて誰もいない倉庫に何年も放置されたら狂うだろうし
話し相手がいれば少しは安心できるってのはそうだろうよ
キンブリー？あいつは何百年経っても平気そう
31: 名無しのあにまんch 2024/07/26(金) 19:02:21
ブラッドレイは魂の奪い合いに勝利した最後の1人
記憶はあるけど自分の魂が自分のものか分からない
リンは奪い合いせず自ら魂を差し出した上でグリードと友達になった
自我を保つだけでなく肉体を奪い返すこともあった
そう考えるとリンも相当イカれてるよな
記憶はあるけど自分の魂が自分のものか分からない
リンは奪い合いせず自ら魂を差し出した上でグリードと友達になった
自我を保つだけでなく肉体を奪い返すこともあった
そう考えるとリンも相当イカれてるよな
32: 名無しのあにまんch 2024/07/26(金) 19:28:35
というか賢者の石になる時に皆めちゃくちゃ苦しんでたし、バリーも「生きたまま魂ひっぺはがされるのは地獄の苦しみ」って言ってたからその時点でキツいよな
それで賢者の石になったら消費されない限りずっとその時の苦痛を味わい続けるんだとしたら、そりゃ狂うよってなる
キンブリーが正気を保ってたのは元から怨嗟の声に愉悦を感じるような異常者だった他にも、あくまでもプライドに食われて吸収されたっていうのも影響してるかもしれない
痛いっちゃ痛いだろうけど、賢者の石化と比べたらもしかしたらそんなにかもしれないし
それで賢者の石になったら消費されない限りずっとその時の苦痛を味わい続けるんだとしたら、そりゃ狂うよってなる
キンブリーが正気を保ってたのは元から怨嗟の声に愉悦を感じるような異常者だった他にも、あくまでもプライドに食われて吸収されたっていうのも影響してるかもしれない
痛いっちゃ痛いだろうけど、賢者の石化と比べたらもしかしたらそんなにかもしれないし
42: 名無しのあにまんch 2024/07/26(金) 21:38:06
>>32
苦痛が続くかはともかく、実質○んだようなものだし、苦痛だったし現状が訳わからんしで混乱するよね
んで賢者の石には何人、何百何千の魂が同居してて発狂する魂が多いほどその中で冷静でいられるはずがない過ぎる
ホーエンハイムは極度のパニックに陥ってた人たちをその声の中でカウンセリングしてたようなもんなんだろうな……根気がいるとかいうレベルじゃないわ
苦痛が続くかはともかく、実質○んだようなものだし、苦痛だったし現状が訳わからんしで混乱するよね
んで賢者の石には何人、何百何千の魂が同居してて発狂する魂が多いほどその中で冷静でいられるはずがない過ぎる
ホーエンハイムは極度のパニックに陥ってた人たちをその声の中でカウンセリングしてたようなもんなんだろうな……根気がいるとかいうレベルじゃないわ
33: 名無しのあにまんch 2024/07/26(金) 19:31:38
人体錬成した時の真理の扉から現実に戻ってきた時に通行料のダメージが入る
なので全身失ったアルフォンスは逆にノーダメージ
なので全身失ったアルフォンスは逆にノーダメージ
34: 名無しのあにまんch 2024/07/26(金) 19:40:24
>>33
睡眠食事が出来ない(メンタルは人間のまま)はかなり精神のダメージでかくない……？
もう1人の夜は嫌だとか言ってたし
睡眠食事が出来ない(メンタルは人間のまま)はかなり精神のダメージでかくない……？
もう1人の夜は嫌だとか言ってたし
36: 名無しのあにまんch 2024/07/26(金) 20:03:11
結局のところ人間の精神は人間の体でしか保てないってことなんだろうか
アルは魂だけになったけど無意識下で肉体との繋がりが残っていたから崩壊しなかったのかな
アルは魂だけになったけど無意識下で肉体との繋がりが残っていたから崩壊しなかったのかな
39: 名無しのあにまんch 2024/07/26(金) 20:42:23
>>36
アルも錬金術の天才(異常者の類)側だからこそ耐えられたと思うけどそれでも兄さんが助けてくれた！兄さんのためにも頑張る！って事にめちゃくちゃ自意識とか精神とか諸々を依存してそうなんだよね
純粋に精神強いからなんだろうけど
アルも錬金術の天才(異常者の類)側だからこそ耐えられたと思うけどそれでも兄さんが助けてくれた！兄さんのためにも頑張る！って事にめちゃくちゃ自意識とか精神とか諸々を依存してそうなんだよね
純粋に精神強いからなんだろうけど
37: 名無しのあにまんch 2024/07/26(金) 20:14:52
人語を話すキメラも流暢に喋れなくなるデメリットが
38: 名無しのあにまんch 2024/07/26(金) 20:37:41
>>37
タッカーさんの腕前がそのレベルなだけだから…
タッカーさんの腕前がそのレベルなだけだから…
41: 名無しのあにまんch 2024/07/26(金) 21:36:28
>>38
後で完成度高いキメラのおっさん達出てくるのが実に無常ですね
後で完成度高いキメラのおっさん達出てくるのが実に無常ですね
63: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 08:31:55
>>41
形態変更ができるの無茶苦茶完成度高いよな
形態変更ができるの無茶苦茶完成度高いよな
40: 名無しのあにまんch 2024/07/26(金) 21:31:44
途中から対話もタイプ別にパターン化して説得RTAみたいになってたのかもしれん
45: 名無しのあにまんch 2024/07/26(金) 23:12:55
(超下世話な話だけどトリシャと夜の錬金術するときホーエンハイムの中の人たちどうしてたんだろ…)
51: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 00:48:06
>>45
そらもうスポーツ観戦みたいな熱狂っぷりよ
そらもうスポーツ観戦みたいな熱狂っぷりよ
52: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 00:49:16
>>51
顔見知り達が自分の中でウオオオ！！！そこだ！！！抱け！！！抱け！！！抱いたァ！！！！してるの嫌すぎて草
顔見知り達が自分の中でウオオオ！！！そこだ！！！抱け！！！抱け！！！抱いたァ！！！！してるの嫌すぎて草
55: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 01:41:30
ホーエンハイム×トリシャの馴れ初めから夜の錬金術までどうあがいても53万人の衆人環視なのほんと草
47: 名無しのあにまんch 2024/07/26(金) 23:34:05
リンは頑張ればホーエンハイムみたいに賢者の石の中の魂たちと話し合う事も出来そう。
49: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 00:17:31
あのシーン、「〜はどうしようもない悪人だけどお前を倒すことには同意してくれた」ってセリフが頭に残ってるなあ。
それはさておき、普通の人間でも五感を喪うとパニックになるらしいし、それが未来永劫続くとなればどうしようもなく苦痛なんだろうな。
それはさておき、普通の人間でも五感を喪うとパニックになるらしいし、それが未来永劫続くとなればどうしようもなく苦痛なんだろうな。
50: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 00:41:52
グリリンみたいに賢者の石の中に生きてる魂が居座るってどんな感覚なんだろうな
外の状況とか分かってたしグリードというカメラ越しに見たり聞いたりしてる感じなんだろうか
外の状況とか分かってたしグリードというカメラ越しに見たり聞いたりしてる感じなんだろうか
46: 名無しのあにまんch 2024/07/26(金) 23:30:57
キンブリーは自分が異常な事も理解していて、それでいてこれが私ですっていう確固たる自我を持ってるからな
初めから最後まで全くブレないし、精神の強さだけで言えばガチで作中最強だと思う
初めから最後まで全くブレないし、精神の強さだけで言えばガチで作中最強だと思う
56: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 01:44:36
多分エドとアルのことも生まれてからホーエンハイムが家出るまで見守ってるから実質我が子みたいなもんなんだろうな…
しかも滅んだ祖国の直系ハーフだし
しかも滅んだ祖国の直系ハーフだし
59: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 02:33:09
>>56
エドウィン気ぶり勢とアルウィン気ぶり勢に分かれてたら笑う
エドウィン気ぶり勢とアルウィン気ぶり勢に分かれてたら笑う
57: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 01:46:13
あの二人が天才的なのも53万人から選りすぐりの要素付け足したせいかもしれんな…
58: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 01:55:31
賢者の石の魂達を眠らせたり、苦しみを無くしたり、幸せや喜びを感じさせることって
錬金術ではできないんかな？
精神や魂に直接作用する錬金術って難易度高そうだけど、天才錬金術師たちが
じっくり研究していけばそういう技術も開発できないだろか？
錬金術ではできないんかな？
精神や魂に直接作用する錬金術って難易度高そうだけど、天才錬金術師たちが
じっくり研究していけばそういう技術も開発できないだろか？
62: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 08:20:42
>>58
エドがごめんって謝った時救われたようにたった一言でもいいんだろう
エドがごめんって謝った時救われたようにたった一言でもいいんだろう
44: 名無しのあにまんch 2024/07/26(金) 21:53:29
50万人単位のクセルクセス国民と話し合って和解したホーエンハイム
怨嗟の声？子守唄みたいなものですねのキンブリー
主導権争い通り越して友情パワーし始めたリン
みんな違ってみんな例外すぎる……
怨嗟の声？子守唄みたいなものですねのキンブリー
主導権争い通り越して友情パワーし始めたリン
みんな違ってみんな例外すぎる……
元スレ : 賢者の石の中には怨嗟の声で溢れている
電気信号が都合よすぎる
いくら早くてもそこまで時間を詰められねーよ