【遊戯王】有利な条件が揃ってるペガサスが負けた理由がよく分からない

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1: 名無しのあにまんch 2024/07/23(火) 19:38:17
・カードの生みの親
・途中までとはいえ相手の心を読む
何でこれで負けるの？
2: 名無しのあにまんch 2024/07/23(火) 19:38:50
友情パワー！
3: 名無しのあにまんch 2024/07/23(火) 19:39:26
運命
4: 名無しのあにまんch 2024/07/23(火) 19:39:34
マインドシャッフルを皮切りに読心能力封じられたのとクリボーの増殖コンボを読み切れなかったから
5: 名無しのあにまんch 2024/07/23(火) 19:40:09
何か不安になっちゃった…からのポカはリアルでもわりとある…
6: 名無しのあにまんch 2024/07/23(火) 19:40:18
読心術封じられたのと
生みの親というけどルールがわりといったもん勝ちだったから
7: 名無しのあにまんch 2024/07/23(火) 19:41:11
「能力に頼り切っていたことで決闘者としてのカンが鈍くなっていた」
「相棒がゲームの超天才だった」

まぁこの辺だな…
8: 名無しのあにまんch 2024/07/23(火) 19:41:29
カードゲームだと心読めても自分の手札に対応札がないと意味ないしね
9: 名無しのあにまんch 2024/07/23(火) 19:42:50
テーマデッキに中途半端に違うの入れたから
10: 名無しのあにまんch 2024/07/23(火) 19:43:50
読心頼りで鈍ってたのでは
11: 名無しのあにまんch 2024/07/23(火) 19:44:07
現代の環境でマインドスキャンって有効なんかな
12: 名無しのあにまんch 2024/07/23(火) 19:45:02
>>11
手札とデッキ全部見れるようなもんだぞ
有効すぎる
23: 名無しのあにまんch 2024/07/23(火) 19:59:12
>>12
そのデッキ読んだところで複雑な効果処理や展開ルートを即座に手持ちのカードで対処できるかって言うと厳しいんでは？
27: 名無しのあにまんch 2024/07/23(火) 20:03:51
>>23
こっちの何かしらの行動に対する罠や誘発を事前に知れるだけで相当強くない？

「あ、この罠伏せてるな」「あ、この誘発握ってるな」ってわかってたら対象となる効果を使わずに温存なり、そのカードを先に対処なりできるわけだし
28: 名無しのあにまんch 2024/07/23(火) 20:05:11
>>23
負ける時は負けるがそれ以外はほぼ確実に勝てる
32: 名無しのあにまんch 2024/07/23(火) 20:06:31
>>23
環境レベル同士のデッキならパターンなんてたかが知れてるしガチるならある程度事前に覚えるよ
裏目気にせずガメれるだけで有利すぎる
13: 名無しのあにまんch 2024/07/23(火) 19:46:01
>>11
対応できるカードが場や手札に来てればね
来てなきゃただ死刑宣告されたようなもん
14: 名無しのあにまんch 2024/07/23(火) 19:46:07
まぁ王様と相棒が最強だからな
15: 名無しのあにまんch 2024/07/23(火) 19:49:42
マインドスキャンって思考読んでるからね。
今ある手札だけでなく
「相手の攻撃宣言に、この罠カード発動しよう」とか「この手札ならこのコンボできそうだな。」
とかプレイングも何もかも相手に筒抜けになる。
ここまで便利な能力に頼ってたら、そらプレイングスキルも鈍るわ。
16: 名無しのあにまんch 2024/07/23(火) 19:52:53
遊戯でもマインドスキャンそのものを封じないと勝てないレベル
17: 名無しのあにまんch 2024/07/23(火) 19:54:30
手札事故や相性最悪を除けば読み合いでの負けが１００％無くなる
現代だろうが反則
18: 名無しのあにまんch 2024/07/23(火) 19:55:14
マインドスキャンをガチで使うなら相手のカードを宣言系のデッキになるか
組めるほどあるかは知らんけど
19: 名無しのあにまんch 2024/07/23(火) 19:56:10
手札から誘発がポンポコ飛んでくる現代だからこそ欲しい能力だよ読心
20: 名無しのあにまんch 2024/07/23(火) 19:56:20
TCGっていうか対人ゲーム全般で千年眼は強過ぎるからゲーム関係ないとこで抜き取って退場してもらうしかなかったレベル
21: 名無しのあにまんch 2024/07/23(火) 19:57:42
生みの親だからって勝てる根拠にはならんしな
極端な話、高橋先生が遊戯王作中のゲームやったら絶対勝てるかって言ったらとてもそうは思えんし
22: 名無しのあにまんch 2024/07/23(火) 19:57:54
むしろカードの種類増えまくった現代のが強いかもしれん
24: 名無しのあにまんch 2024/07/23(火) 20:00:15
トゥーンワールド張り直したら勝ててたよなって
36: 名無しのあにまんch 2024/07/23(火) 20:11:16
敗因は魔法効果の矢の存在知ってるのに魔法を打ち消す結界を使ったことだと思う
使わなきゃトゥーンでゴリ押ししてるだけで勝てた

>>24
永続魔法効果を無効にされてる状態だから2枚目のトゥーンワールド使っても意味無いぞ？
26: 名無しのあにまんch 2024/07/23(火) 20:01:42
産みの親というか産むように強制された人
38: 名無しのあにまんch 2024/07/23(火) 20:22:37
遊戯ですらマインドスキャンをそもそも封じなけりゃ話にすらならんかったからな
さらに言えば海馬に至ってはウィルス関係なく自滅させられてるし

というかペガサスはGX見てたら分かるけどそれら抜きに根本として心理戦に強いタイプだからそれがマインドスキャンで鬼に金棒になってるタイプ
だからマインドスキャン封じても結局アテムは相当な綱渡りカウンター決めて勝ってる
>>36
魔法効果の矢というカードは知ってても、あの時点で遊戯が握ってたことは把握できてないぞ
読み返せ、あれを引いて伏せたのは遊戯であってアテムじゃない上で
結界撃つ→攻撃→入れ替わって魔法効果の矢の発動
って流れ
>>26
これ結構重要なんだけどカズキングの後書きでしか明かされてないから意外と知らない人多いよね
25: 名無しのあにまんch 2024/07/23(火) 20:00:42
そのカードゲームも元を糺せば主人公が生前に使ってた技だし……
29: 名無しのあにまんch 2024/07/23(火) 20:05:35
正直永続魔法を除去されただけで崩れるテーマとか脆すぎる･･･
31: 名無しのあにまんch 2024/07/23(火) 20:06:26
>>29
しっかり切り札隠してたけどね
35: 名無しのあにまんch 2024/07/23(火) 20:09:49
>>31
でもサクリファイスってトゥーン関係ないしなぁ
30: 名無しのあにまんch 2024/07/23(火) 20:05:46
ペガサス本体がトゥーンじゃなかったからだぞ
33: 名無しのあにまんch 2024/07/23(火) 20:06:54
機雷化！？
そんなテキスト書いた覚えないデース
34: 名無しのあにまんch 2024/07/23(火) 20:07:26
マインドスキャンあって負け越すなら対人ゲームやめろ
37: 名無しのあにまんch 2024/07/23(火) 20:14:56
>>34
マインドスキャン持ってて負けたんじゃなくてマインドスキャン封じられて負けたわけだからセーフ
これでマインドスキャンの上から殴り負けてたらマジで擁護できんかった
52: 名無しのあにまんch 2024/07/24(水) 10:44:28
>>37
まぁどうしても手札事故ったりどう足掻いても詰んでるとかはあるかもしれんけど、漫画で章ボスが事故で実際勝ち筋0だったとかやったら流石にうぅん？になるな
39: 名無しのあにまんch 2024/07/23(火) 20:23:38
海馬の「引いたカードだけで戦う戦法」は実はなんの意味もないんだよな
44: 名無しのあにまんch 2024/07/23(火) 20:43:01
>>39
カードで顔を隠せば能力が不発するかもでデュエルディスクを嫌がったし
40: 名無しのあにまんch 2024/07/23(火) 20:24:33
マインドスキャン、実は手札誘発モリモリの現代遊戯王で使った方が断然強い説
42: 名無しのあにまんch 2024/07/23(火) 20:26:18
>>40
相手の誘発見てからサーチ先決められるとか実際めちゃくちゃプレイング安定しそう
43: 名無しのあにまんch 2024/07/23(火) 20:27:43
>>42
実際妨害や初動マスカンをほぼ完璧にキメることができるからな
全体破壊や運はどうしようもないが逆にいえばそれ以外ならまず抑え込める
46: 名無しのあにまんch 2024/07/23(火) 20:49:00
>>42
先行だと、相手がニビル持ってるか事前に分かるだけでもかなり助かるからな。
ニビル持ってないのが分かれば、ニビルケア無視で上振れ展開できる。

……後攻だと、見たところで捲り返せないかもしれんが。
41: 名無しのあにまんch 2024/07/23(火) 20:25:40
関係ないけど単行本15巻に丸々遊戯VSペガサス戦が収録されてるの親切だよね
45: 名無しのあにまんch 2024/07/23(火) 20:47:27
伏せ見れるだけのマインドスキャンですらリンクスで大暴れしたからな
47: 名無しのあにまんch 2024/07/23(火) 21:02:30
遊戯の心に仲間達が！ カードが見えない！！
の展開のところだけは擁護できないくらい強引だから
48: 名無しのあにまんch 2024/07/23(火) 21:11:37
>>47
一応そこら辺は千年パズルの能力っぽい
49: 名無しのあにまんch 2024/07/24(水) 09:05:10
むしろマインドスキャンで有利取れないゲームを探すレベル
51: 名無しのあにまんch 2024/07/24(水) 09:13:07
MTGでギタクシア派の調査（最大ライフの1/10支払い相手手札確認１ドロー）がいろんなルールで禁止行きしまくってんだし相手ターンに動けるTCGならピーピングのやばさは今更議論するまでもない
53: 名無しのあにまんch 2024/07/24(水) 11:03:18
ゲームクリエイターとしての、デュエリストとしてのプライドがあったから、かな。
極端な話、デッキの40枚のカードを全部「このカードを場に出したらデュエルに勝利する」ってオリジナルカードにしていたら絶対勝てる。
でもいくらクリエイター特権でもそんな事したら勝負にもゲームにもならない。そんな品性も何も無い真似はプライドが許さない。だから相手にも勝てる可能性は残しておく。トゥーンワールドだって原作時点でも闇の呪縛とかでトゥーンモンスターを倒す手段はいくらかあるし、魔法解除でトゥーンワールド自体を解除する事も出来そうだ。
勝負が成立する為に相手に残しておいた勝ち筋を通されたかな。

元スレ : ペガサスが負けた理由がよく分からない

 

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年09月05日 19:01:41 ID:QxMjM4NQ=
二つの魂っての抜きにして自分無敵ルールに慢心してたとしか…
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15. 名無しのあにまんch 2024年09月05日 19:13:23 ID:QxMTE5MzA
>>1
闇遊戯側も増殖したクリボーがサウザンド・アイズ・サクリファイスに吸い込まれまくって無力化とか、ペガサスも知らないルールによる反撃がたくさんあったからな……
0
30. 名無しのあにまんch 2024年09月05日 19:43:21 ID:g4MjU3NjU
>>15
ルール効果変更とか直前にあったし
全部1人で考えてるわけでもないだろうから把握してないのあるのもしかたないよね
0
51. 名無しのあにまんch 2024年09月05日 20:38:27 ID:k3NjI0NTA
>>15
石板に書かれたモンスターを可能な限り再現してカードに落とし込んでいるわけだから、本来持っていた能力を完全に把握しきれていないのは仕方がない
普通のカードゲームならともかく、「カードに封印された精霊を呼び出して戦う闇のゲーム」かつ「本来の精霊の効果を知っている王様」が相手だからね
0
2. 名無しのあにまんch 2024年09月05日 19:05:01 ID:A1NDc3ODA
うららさえあれば
0
3. 名無しのあにまんch 2024年09月05日 19:05:24 ID:Q4MjU2NDU
ペガサスは大昔に見たアニメで「私の創ったゲームで…負けた…」と項垂れるシーンが印象に残っているわ
0
4. 名無しのあにまんch 2024年09月05日 19:05:50 ID:Y2NjI0MTA
ここで（ゲームボーイ版遊戯王デュエルモンスターズ準拠）『火炎地獄』デース！！
決闘者の王国編、完デース！！
0
5. 名無しのあにまんch 2024年09月05日 19:06:54 ID:U1MjI0MjU
トゥーンのライフコストも踏み倒してたのに如何して‥
0
6. 名無しのあにまんch 2024年09月05日 19:07:47 ID:k3MjA0MDU
原作ではあんなに強かったのに…
0
35. 名無しのあにまんch 2024年09月05日 19:46:36 ID:AwOTg3NTA
>>6
そんな強かったけ
0
67. 名無しのあにまんch 2024年09月05日 21:50:08 ID:gyNjg1MTA
>>35
このモンスターは戦闘で破壊されない
これだけでインチキ効果なので・・・
＋で手札わかる+伏せカードわかる+心の声聞こえるって何で負けたんですかねほんと・・・
0
7. 名無しのあにまんch 2024年09月05日 19:07:59 ID:QxMTE5MzA
カードデザイナーが相手の手札を見ながらでも、プロのカードゲーマーのガチデッキには勝てるか怪しそうな気もする
0
52. 名無しのあにまんch 2024年09月05日 20:42:01 ID:k3NjI0NTA
>>7
全米チャンピオンのプロのカードゲーマー(キース)のガチデッキを、マインドスキャンしただけで完全に対策を立てて子供でも対応できるよう指示できる天才だぞ
ゲーマーとしてもレベルが高い
0
58. 名無しのあにまんch 2024年09月05日 21:18:58 ID:k1MzQ0MDA
>>52
もはやあの時は読心ではなく未来予知だったな
ビデオテープバトル後からナーフされてしまった
0
68. 名無しのあにまんch 2024年09月05日 21:53:09 ID:IxODUyNTU
>>58
対キース、ビデオは未来予知
対海馬は相手の深層心理までの把握
だったのに
対遊戯では今相手が考えていることを知れる
程度までレベルダウンしてたよね
0
89. 名無しのあにまんch 2024年09月06日 09:47:24 ID:k4MTk1MTQ
>>68
千年眼の適正率が完璧って感じじゃなかったし、徐々に能力劣化してるとも読めるのが完成度の高さを感じる
0
71. 名無しのあにまんch 2024年09月05日 22:00:05 ID:A1NDkzNDA
>>58
録画したビデオで双六を封印した男でもある
あそこで出た設定の大半がなかったことになっているのは御愛嬌
0
81. 名無しのあにまんch 2024年09月06日 00:56:01 ID:kxMDMzODQ
>>58
千年リングって分割した魂をモノに込めることできるじゃん？
そっから魂の取り扱いがリングの専売特許感あったんだけど
他の千年アイテムも罰ゲームで魂の封じ込め自体はしてるじゃん？

分割がリングの特色ってだけで自分の魂まるごと潜り込むってのはできるんじゃねーかと思ったんよ
だもんで録画と見せかけて単にその場でマインドスキャンしてただけ説をオッスオッス

キースのとき？何されても対応できる完璧な手札だったからこそトムを呼んだんじゃね？
マインドスキャンでそういうリスクリターンの擦り合わせもできるわけで
0
69. 名無しのあにまんch 2024年09月05日 21:53:23 ID:gyNjg1MTA
>>7
基本どこで嫌がらせすればいいか分かってるのはズルいと思う
更に負けそうになったら闇のゲームの力が強まったとかで千年アイテムないと倒れるクソ仕様
0
8. 名無しのあにまんch 2024年09月05日 19:08:32 ID:M0OTczNzU
創造主なのにクリボーの効果把握してないのが悪い
0
12. 名無しのあにまんch 2024年09月05日 19:11:29 ID:Y1OTk5ODA
>>8
増殖がレア過ぎて誰もクリボー単体で使わないから
ペガサス自体すっかり忘れていた説
あの世界カード揃えるのかなり大変そうだしな
0
40. 名無しのあにまんch 2024年09月05日 20:01:03 ID:MzNTQ1NTA
>>8
なんで創造主が機雷化について把握してないの？ってよく言われるけど
クリボーの機雷化って増殖しまくったクリボー全部が起爆しても攻撃力0のサウザンドアイズ1体すら幻惑効果封じるのが精々で倒せすらしない程度の威力しか無いからな
把握してないと言うよりも弱すぎて考慮にすら入れてなかったって感じな気がする
心の声も「機雷化！？」じゃなくて「機雷化！！」だったから効果自体は知ってたようにも見えるし
0
53. 名無しのあにまんch 2024年09月05日 20:45:03 ID:k3NjI0NTA
>>8
石板から効果を完全に読み解くのは至難の業だ
王様が王様時代に使っていた(記憶編)からこそ知っている隠し能力だ
0
86. 名無しのあにまんch 2024年09月06日 07:22:18 ID:IyMDE0MDI
>>8
把握してないというより、あまりにも沢山カード作ったからその一つ一つの効果を詳しく覚えてるってのはね。
しかもクリボーってレアカードですらないんでしょ？
0
9. 名無しのあにまんch 2024年09月05日 19:10:05 ID:gyODk2MTU
エクゾ系創ってデッキ埋めつくせば０ターンキル出来るのでは？
0
13. 名無しのあにまんch 2024年09月05日 19:12:46 ID:Y1OTk5ODA
>>9
多分相手が慌てふためき青ざめて絶望する顔を
じっくり眺めて楽しみたいんだろう
すぐ勝ったら面白くないデース
0
22. 名無しのあにまんch 2024年09月05日 19:25:57 ID:M4OTA1MTU
>>9
トゥーンとかいう1枚しかない反則カード作るくらいなら
デッキからエグゾディアを特殊召喚する、くらいのカード印刷しとけばよかったよな
0
23. 名無しのあにまんch 2024年09月05日 19:26:55 ID:kzMDkwNjA
>>22
召喚してんじゃねえよ
0
62. 名無しのあにまんch 2024年09月05日 21:40:09 ID:M1NjAwNTA
>>22
大元が石版の魔物でカードはそれの再現or改造品。
元々が人間の心から生まれた存在な以上、そんな都合のいいカードを作ること自体が不可能。
0
95. 名無しのあにまんch 2024年09月08日 21:35:48 ID:A4NzYyMzY
>>22
エグゾディアは、手札に無いと、意味ないからね･･･
0
10. 名無しのあにまんch 2024年09月05日 19:10:30 ID:gxNTE1MTA
有利すぎる立場にあぐらをかいてたから、一度崩れると立て直せなかったんだろ
0
11. 名無しのあにまんch 2024年09月05日 19:11:24 ID:EyMTEyOTU
この話題になると、手札事故や対応カード無かったら勝てないから強くない！とか言うアホが湧くけど、手札とデッキ分かるだけでもアドバンテージなるって分からないんやろうか・・・
0
91. 名無しのあにまんch 2024年09月06日 12:33:29 ID:A4MzI4OTQ
>>11
手札事故とかでは負けるから無敵ではない←わかる
手札事故とかで負けるから意味ない←ええ…
0
14. 名無しのあにまんch 2024年09月05日 19:13:07 ID:MxODc5NDg
トゥーンという可愛い寄りのモンスターが倒された後に出て来るのがサクリファイスという怪物で不気味だった
でもデザインは好き
0
45. 名無しのあにまんch 2024年09月05日 20:12:54 ID:A1MzI0ODA
>>14
トゥーンとサクリファイスの混成は、ペガサスのコミック本やゲームを愛する無邪気な部分と、キースをなんの躊躇も無く始末する時みたいな冷酷な部分の二面性がデッキに現れてる感じがあって好き
0
16. 名無しのあにまんch 2024年09月05日 19:14:01 ID:Y2NjI0MTA
敗因
・意味不明な呪文を唱え始めなかった
0
20. 名無しのあにまんch 2024年09月05日 19:20:01 ID:g3MTU5MzU
>>16
なんか意味不明だからそのままカードに書き移しマース！
0
17. 名無しのあにまんch 2024年09月05日 19:15:31 ID:Y1OTk5ODA
例えば毎回些細な計算でも電卓を使っていると、
簡単な暗算でも不安になりつい電卓で答え合わせをしてしまう
ペガサスも心を読むのに慣れてしまって不安になったんだろ
0
18. 名無しのあにまんch 2024年09月05日 19:17:29 ID:AzMzU0NQ=
ゲームの生みの親！自分専用のチートカード！親類を人質！心を読む能力！おまけで自分のホーム！ここまでやって戦略全部潰されてからの真の切り札！闇のゲームで相棒をつぶして心を読む能力が通るからの友情パワーでブロックで撃破は完全にラスボス戦なのよね
0
19. 名無しのあにまんch 2024年09月05日 19:19:31 ID:kxMzYxNTA
GXだとクロノス教諭とナポレオン教頭の2人がかりに圧勝してたから千里眼なしでも相当強い筈
0
21. 名無しのあにまんch 2024年09月05日 19:25:28 ID:g3NTQxNTU
ここでギタ調持ってくるんのは違うだろ
マナ無し1ドローがメインで手札確認はおまけで付いてたら嬉しいくらいのもんだ
0
66. 名無しのあにまんch 2024年09月05日 21:47:09 ID:M4NTI0MDA
>>21
ギタ調の禁止理由はデッキ圧縮ではないよ。
Φでピーリングできると、コンボデッキによる2、3ターンキル率が上がってしまうことが理由
0
75. 名無しのあにまんch 2024年09月05日 22:27:16 ID:MyODQwMTU
>>66
それもそうか
オールインコンボデッキでの使用がメインだったか
0
24. 名無しのあにまんch 2024年09月05日 19:29:52 ID:Q3NzIwNzA
現代でマインドスキャンは誘発を1番痛い所に完璧に当てられる時点で反則すぎる
0
48. 名無しのあにまんch 2024年09月05日 20:25:19 ID:YyNjk4OTU
>>24
最近は当て所間違えると普通に貫通してくるからなぁ
0
25. 名無しのあにまんch 2024年09月05日 19:33:58 ID:AxMDI4OTA
スレでも言われているけどゲームクリエイターとしての、デュエリプライドがあったのかな
「トムの勝ちデース！！」で有名なキース戦でも、私のゲームはやりようによっては初心者でもチャンピオンに勝てる物というコンセプトで売り込んでいた
トゥーンも強いカード止まりで別に最強ではなかった
0
36. 名無しのあにまんch 2024年09月05日 19:52:07 ID:IwMjMxMzA
>>25
プライドがあるならマインドスキャンすんな定期
0
54. 名無しのあにまんch 2024年09月05日 20:48:18 ID:k3NjI0NTA
>>36
クリエイターとしてのプライドと、プレイヤーとしてのプライドは全く別だ
0
39. 名無しのあにまんch 2024年09月05日 19:57:35 ID:k3MjA0MDU
>>25
あそこで坊や強いなおじさん負けちゃったよHAHAHAHA
とでも言っておけばパフォーマンスと思われて闇落ちしなかった説
0
42. 名無しのあにまんch 2024年09月05日 20:04:18 ID:AxMzg5MjA
>>25
最強でなくともデメリット込でも強いぶっ壊れカードを軸にサクリファイスとかいうカード入れてるからあまりプライドとか感じなかったなぁ
0
46. 名無しのあにまんch 2024年09月05日 20:16:13 ID:A1MzI0ODA
>>42
原作トゥーンワールドもサクリファイスも強いけど魔法無効が効いちゃった理攻撃力が0だったりでデメリットもしっかりあったりするからカードゲーマーとしてのプライドはともかくとしてゲームデザイナーとして最後の矜持みたいなのは一応あったのかなと思う
0
26. 名無しのあにまんch 2024年09月05日 19:36:13 ID:YwNDg2NDA
マインドスキャンしても相手が上振れしてたらそれはもうどうしようもないデース
ただマスカンや相手がどんな誘発を持っているのかわかるのは大きなアドバンテージデース
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27. 名無しのあにまんch 2024年09月05日 19:39:03 ID:AxMDI4OTA
自分に有利な能力とかだと相棒が対策を見つけてしまうのは、マインドシャッフルで片鱗が出ていたか
その後も好きなカードを引ける運命力を持つ相手に対してルールに干渉するカードで前もって切札を封じたり、ハメ殺しループ見つけたりエグい
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28. 名無しのあにまんch 2024年09月05日 19:39:34 ID:czMjQ2OTc
とある遊戯王系YouTuberがマインドスキャン有りのデュエルやってる動画は面白かった
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29. 名無しのあにまんch 2024年09月05日 19:41:18 ID:E0NTQ0MA=
ペガサスが恥も外聞も捨ててティアラメンツ握ってれば勝てた
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31. 名無しのあにまんch 2024年09月05日 19:43:21 ID:AxMzg5MjA
現代遊戯王だと見てもどうしようもない場面がかなりありそう
誘発で止めてもなんで展開できるんだよ…
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32. 名無しのあにまんch 2024年09月05日 19:43:34 ID:Q2NTgxNTU
実際好きにカード作れるんやろ
引いた瞬間相手プレイヤーは敗北
この効果は絶対に阻害できないとか
そんなカード作って40枚入れれば勝ちという
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63. 名無しのあにまんch 2024年09月05日 21:43:33 ID:M1NjAwNTA
>>32
そういうカードを作るのは不可能。
石版由来のテキストを元にしないと、カード自体が成立しないようになってる。
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74. 名無しのあにまんch 2024年09月05日 22:16:37 ID:I0NzA0MjA
>>32
普通に考えてゲームが好きな人間がそんな文字通り勝負にならないようなもの作るわけがない
プライドもなにもなく『勝つ』こと自体にしか興味がいかない安っぽいやつぐらいだよ、そういうことやりだすの
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82. 名無しのあにまんch 2024年09月06日 01:43:05 ID:k4NDk2OTY
>>32
そんなのを相手が使ってきたら心が読めても自分が負ける可能性が高まる。
自分専用でそんなのを多数作ったらファンがキレる。

普通に考えればこうなる
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92. 名無しのあにまんch 2024年09月06日 15:38:36 ID:EwMDgyOTI
>>32
バクラもそうだけど、成立したゲーム性かつルールに則った上で敵をボコボコにすることで気分良くなる悪役が多いからな
「気に入る勝ち方と気に入らない勝ち方がある」は原作遊戯王のテーマの一つかもしれん
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33. 名無しのあにまんch 2024年09月05日 19:43:58 ID:AxNzA0MDU
マインドスキャンを友情パワーで防いだのはそんなんアリかよ！って思いつつもテンション上がってしまった
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34. 名無しのあにまんch 2024年09月05日 19:44:57 ID:M3Mjk4MTU
遊戯王のデュエルは運命力が高い方が勝つから
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37. 名無しのあにまんch 2024年09月05日 19:55:29 ID:g1ODkzMTA
タイム ボマーを攻撃不可能じゃなくて生贄といった除去も不可能にしておけば勝ちだった
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64. 名無しのあにまんch 2024年09月05日 21:45:12 ID:M1NjAwNTA
>>37
だから石版由来だからそこにそぐわない適当なものつけてもカード化自体が成立しないんだって…
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38. 名無しのあにまんch 2024年09月05日 19:56:35 ID:UzNjcxMzA
TCGよりもポーカーとか麻雀の方が向いてそうな能力
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41. 名無しのあにまんch 2024年09月05日 20:01:33 ID:EwMjYxNDA
「仲間で見えない」を強引な展開と考える人もいるんだな…
むしろマインドスキャン思いついたと同時にこのオチ考えただろってくらいの納得感があったんだが
なんならDEATH-Tの海馬戦ラストと同種の展開じゃん
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47. 名無しのあにまんch 2024年09月05日 20:19:43 ID:A1MzI0ODA
>>41
他の千年アイテムと同様に魂や精神に干渉できるっぽいから仲間の精神と繋がることでマインドスキャンを敗れるのも別におかしくないよね
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57. 名無しのあにまんch 2024年09月05日 20:57:48 ID:A4NzkzMjU
>>41
そもそもマインドスキャン自体はマインドシャッフルで既に攻略してるからな。
この段階で攻略するのは既に「闇のゲーム(=ペガサスの心の闇)」にシフトしており、闇を破るのが闇を超えて届く仲間の想いってのは少年漫画として完璧だと思う
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43. 名無しのあにまんch 2024年09月05日 20:05:12 ID:AxMzg3NjU
相手のデッキ構成までスキャンできてデザイナー知識でそのタクティクスも予測できるのに
遊戯「残念だったな！このカードは相棒が伏せたカードだから俺にも何かサッパリだぜ！」
ペガサス「おーサッパリ判りませーん！」
程度のタクティクスだから
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88. 名無しのあにまんch 2024年09月06日 08:45:16 ID:AxOTA5ODQ
>>43
デッキ構成知ってることと今何をドローしたのかわかることは全然別の話なんだが？
しかも今ある手札の中から計画性をもって伏せられたものならともかく今引きのものをただ伏せられたらそんなもの特定できるわけがないしタクティクスまったく関係ないが
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44. 名無しのあにまんch 2024年09月05日 20:09:24 ID:A1MzI0ODA
クリボーに関しては現実の遊戯王においてマタンゴが現代環境でちょっとだけ活躍したのと似たような現象じゃないかな？
あーあったなそんな弱いカードって感じの昔の弱カードを上手く使いこなした闇遊戯が凄いって話なんだと思う
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78. 名無しのあにまんch 2024年09月05日 22:58:57 ID:I0NzA0MjA
>>44
実際言ってたじゃん「そのカードを使う人がいるとは」って
しかも機雷化の能力自体も知ってたし
劇中でも増殖とのコンボでようやく特定の相手にメタになるって程度だったものな
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49. 名無しのあにまんch 2024年09月05日 20:27:35 ID:Y2MjIwNjA
展開時の各種ケア(γ・ニビル等々)や妨害の打ち所を相手が教えてくれるのは現代でも強いし余計な事考えなくてすむから負担も少ない

1度きりの勝負だと手札事故とか心が読めてもどうしようもない状況もあるけど、逆に何度も勝負繰り返すレート戦とかだと余程変なデッキ使わない限り他より頭一つ抜けて強くなると思う
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50. 名無しのあにまんch 2024年09月05日 20:31:36 ID:E4OTU2MDU
普通に今の環境でも強いに決まっとるやろ…
（うらら警戒で先にこいつ発動してから本命発動するか）
に対して本命にうらら当てれるんやぞ
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55. 名無しのあにまんch 2024年09月05日 20:50:02 ID:A1MzI0ODA
>>50
しかもこっちは相手の伏せとか手札誘発全部把握して状態で戦えるからな
デッキ構築はおろかサイドとかまで把握できるなら滅茶苦茶有利よね
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56. 名無しのあにまんch 2024年09月05日 20:57:34 ID:gyMTg2NQ=
変にガンメタしてイージーウィン続けてるとその前提が崩れた時プレイングも怪しくなってできたはずの立て直しができなくなる
MDで覚えがありすぎる…
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59. 名無しのあにまんch 2024年09月05日 21:20:33 ID:Y2NTI0NTU
理不尽なようでいて攻略できる余地は充分残しているという点では良いゲームマスターだよ
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60. 名無しのあにまんch 2024年09月05日 21:27:57 ID:I0NzA0MjA
御伽とのDDDと違って初めてとか知ったばかりのゲームをやるわけでもないなら別に生みの親としてのアドバンテージなんて存在しないのでは？
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61. 名無しのあにまんch 2024年09月05日 21:29:20 ID:Y2NTI0NTU
イリュージョニストとサクリファイス系のカードと、トゥーンの二面性あるデッキに拘りを感じる
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65. 名無しのあにまんch 2024年09月05日 21:45:33 ID:YzOTU4MDU
マインドスキャンしても結局対応策がないと勝てんだろうな
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73. 名無しのあにまんch 2024年09月05日 22:14:45 ID:M5NjI1ODU
>>65
漫画だから心が読めるのは強さとして描かれるけど実際は心が読めても対応出来るかはまた別の話だよな、素人が心読めてもプロ格闘家に勝てないし何するか読めても対処カードなければ負けるだけだしトランプとか限定的ならチートだけど
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76. 名無しのあにまんch 2024年09月05日 22:30:27 ID:YzOTU4MDU
>>73 右ストレートでぶっ飛ばすは好き
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70. 名無しのあにまんch 2024年09月05日 21:58:09 ID:gyNjg1MTA
押収6積み出来るのは強いっすよね
マインドスキャン！デッキわかりました！服従させまーす！とか何でもありや
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72. 名無しのあにまんch 2024年09月05日 22:09:14 ID:Y2NTI0NTU
千年タウクの未来予知も絶対ではなかったし、千年アイテムって無敵じゃないんだな
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77. 名無しのあにまんch 2024年09月05日 22:33:28 ID:U2NDI3NzA
そもそも、王国編はカードの持ち込み枚数の制限や、星集めデュエルをペガサスが観戦できるっていう時点で各デュエリストが持つデッキはほぼ完全に把握出来る…というか、対戦前日に心読んでデッキリスト確認した上でガンメタデッキ握ればペガサスはまず負けない
デュエルタクティクスだとかそれ以前の問題、ペガサス視点負ける訳には行かないデュエルなのに人事を尽くして無さすぎる
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79. 名無しのあにまんch 2024年09月05日 23:01:26 ID:Y3MDg3MjU
増殖も魔法効果の矢も海馬戦でしか使ってなくて
ペガサスが把握してなかった説、好き
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80. 名無しのあにまんch 2024年09月06日 00:07:36 ID:U1NjI5NjY
ピン挿しのカードたちであらゆる強力モンスターやコンボを撃ち破るデッキは異端すぎて何をしてくるか読みづらいのはある
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83. 名無しのあにまんch 2024年09月06日 02:57:54 ID:kxNjY1MjI
闇のゲームは精神力の戦いだから付けただけでメンヘラになる義眼付けると同格相手には厳しいんじゃね
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84. 名無しのあにまんch 2024年09月06日 04:31:38 ID:U2NTQwMDY
マスターデュエルで正々堂々というお互いのターンに相手の手札を公開させるカードが発動した状態で始めるイベントが開催されたけど全然楽しくなかったわ
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85. 名無しのあにまんch 2024年09月06日 05:14:00 ID:k2ODc1Njg
読めたらパーミッション全振りで勝てると思う
３回勝負ベンチ有りとかだとほぼ勝てる
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87. 名無しのあにまんch 2024年09月06日 07:42:07 ID:k0NDc0Mjg
特殊能力とカードが強くて本人の腕は良くなかった
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90. 名無しのあにまんch 2024年09月06日 10:50:19 ID:Y2MjkyNTg
遊戯も千年アイテム持っているから、使うのはいいにしても流通していないペガサスだけが持っているカードを使うのはどう考えても反則。どんなに対策練っても、究極の俺ルールを使われてしまう。
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93. 名無しのあにまんch 2024年09月07日 17:31:20 ID:Q0Mjg5NTg
クリボー＋増殖＋機雷化とかいうカードの生みの親も知らない謎コンボ
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94. 名無しのあにまんch 2024年09月07日 22:54:38 ID:Q3NzE2NTU
>>93
その辺りはよく言われるけど、実の所「当時のカードプールが狭いOCGでの」常識を突っ込んでる側が引きずってるだけだよねと。
カードプール狭い黎明期だと全カード把握してるハードル低かったから「全カード把握してるのは当然」だの「なんで相手の効果全然知らないんだ」だのとかが平気で言われていたが、カード1000種類以上になって一枚当たりの情報量も爆増した現代ではとてもじゃないが容易に出来る事ではない。
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