ロボット、硬くて速くてデカければ強い

  • 70
1: 名無しのあにまんch 2024/06/20(木) 20:20:18
小学生でも分かる事ですよね
2: 名無しのあにまんch 2024/06/20(木) 20:25:37
そうだね
3: 名無しのあにまんch 2024/06/20(木) 20:26:46
そうですね
5: 名無しのあにまんch 2024/06/20(木) 20:27:58
>>3
特機でやれ。という結論
52: 名無しのあにまんch 2024/06/20(木) 21:56:35
>>5
ゲシュペンストという汎用普及機をベースにしてやることに意義があるのかな?部品調達とか設計時間短縮、パイロットの慣れとかを考慮するなら少数しかないグルンガストより既存のPTプラットフォームで運用できるこっちの方がお手軽ですよね、みたいな。
55: 名無しのあにまんch 2024/06/20(木) 22:03:02
>>52
特機の前段階のゲシュS型をPTサイズのまま突き詰めてみた感じになるんかね?
確か、設定だとグルンガストって関節周りも重力制御したりしてたはずだし
維持費とか相当高額になりそうだし整備も大がかりだろうから
サイズを据え置いたまま特機並の性能を実現できれば量産する価値もある
って判断されたかもしれん
なお使い勝手
8: 名無しのあにまんch 2024/06/20(木) 20:31:35
>>3
結局こうなるというかサムネは正直そんなにデカくも硬くもないよね
18: 名無しのあにまんch 2024/06/20(木) 20:39:06
>>8
剛性に優れるゲシュペンスト系とはいえ所詮はPTだからな
91: 名無しのあにまんch 2024/06/22(土) 08:13:37
>>8
リーゼの方じゃないけどOG2のムービーでのソウルゲインとの体格差が酷すぎる
14: 名無しのあにまんch 2024/06/20(木) 20:37:23
>>3
そして(別世界で)俺が生まれたって訳だ
48: 名無しのあにまんch 2024/06/20(木) 21:41:34
>>14
なんで念動力者用の弐式量産したんだ……
特機乗れなくても戦車として使える壱式か、変形オミットの参式でいいじゃん
97: 名無しのあにまんch 2024/06/22(土) 08:59:27
>>48
弐式は元々量産試作機でT-LINKシステムは後付けなんだよ……
12: 名無しのあにまんch 2024/06/20(木) 20:35:40
アルトアイゼン量産するなら、マスブレード量産したほうがよさそう
15: 名無しのあにまんch 2024/06/20(木) 20:37:41
EOTゴリゴリに研究して作った産物のテスラ・ドライブを地球技術と言い張るならトロニウム関連も地球技術落ちして良くない?
17: 名無しのあにまんch 2024/06/20(木) 20:38:37
>>15
テスラドライブは事後承諾で勝手にヴァイスに付けられてテスラ圏で性能実証してるから渋々了承したんやで
54: 名無しのあにまんch 2024/06/20(木) 21:58:35
>>15
テスラ自体はもとから地球で研究されていたテクノロジーで、EOTによって一気に実用化ラインに到達しただけ。だからマ博士も渋々合意した。
16: 名無しのあにまんch 2024/06/20(木) 20:38:12
アルトの仕様を褒めたパイロットはキョウスケとアラドくらいという始末
131: 名無しのあにまんch 2024/06/22(土) 19:43:52
>>16
なお、リーゼになると流石にアラドもドン引きした。
やっぱり狂ってるよアイツら!
20: 名無しのあにまんch 2024/06/20(木) 20:40:40
キョウスケって特殊技能に天才がないのが不思議なレベルで腕がいいよな
22: 名無しのあにまんch 2024/06/20(木) 20:43:02
>>20
キョウスケは腕が良いのもそうだけど何よりスキルツリーがアルトと奇跡的なまでに噛み合った結果の惨劇なんだ…
23: 名無しのあにまんch 2024/06/20(木) 20:43:22
キョウスケで「天才」ならエクセレンが「超天才」クラスになってしまうという
ああ見えて鋼龍戦隊のトップエースである
29: 名無しのあにまんch 2024/06/20(木) 20:47:31
>>23
実際あの二人で天才つかないならブランシュタイン一族やラトゥーニってどんな動きしてんだろう?
50: 名無しのあにまんch 2024/06/20(木) 21:43:46
>>29
新旧教導隊とSRXのその他担当だからな
単純な操縦だけでなく、言語化も上手いから天才なんだろ
53: 名無しのあにまんch 2024/06/20(木) 21:58:32
>>29
どちらもめっちゃマルチタスクできるイメージだな
25: 名無しのあにまんch 2024/06/20(木) 20:44:54
正直キョウスケがサムネを使いこなせるのは悪運もだけど人並み外れた生命力もあってこそな気がしなくも無い
31: 名無しのあにまんch 2024/06/20(木) 20:48:48
>>25
時々、キョウスケってキリコ(ボトムズ)と同類なのかな?って思ってしまう
28: 名無しのあにまんch 2024/06/20(木) 20:45:55
SRX計画…Rシリーズ、ヒュッケバイン、グルンガスト
ATX計画…スレ画、ヴァイス、ビルドシリーズ

このコンペで勝ち目あるんか?
30: 名無しのあにまんch 2024/06/20(木) 20:47:35
>>28
いうてSRX計画の方がピーキーさというか危うさがヤバいし…
32: 名無しのあにまんch 2024/06/20(木) 20:49:11
>>28
ATXの方はゲシュペンスト魔改造みたいなもんだから安いしSRXは素材がそもそもないみたいな量産化はなから捨ててるような機体が多い
まあATX側もゲテモノすぎて量産化実績0という本末転倒なんだけど
34: 名無しのあにまんch 2024/06/20(木) 20:55:21
>>32
平行世界だとゲシュMk-Ⅲに採用されてたし…
58: 名無しのあにまんch 2024/06/20(木) 22:28:43
>>34
あっちの世界はアインストに侵食されて正気を失ってるから参考にならん。
36: 名無しのあにまんch 2024/06/20(木) 20:57:48
>>32
なおしっかり量産化しているRシリーズ。R-1改も少数量産されてるらしい
81: 名無しのあにまんch 2024/06/21(金) 23:48:37
>>36
アルブレード君エルシュナイデになればリオンシリーズとも鎬を削れる傑作機になる可能性あったと思うんだけどシャドウミラーのせいでよぉ…
118: 名無しのあにまんch 2024/06/22(土) 14:36:25
>>81
エルシュナイデって、変形機構を廃したR-1を素体に
ビームキャノンにTドライブで飛行可能って
ある意味R-2、R-3要素も統合した感じの機体でめっちゃ良さげなんよなぁ
かえすがえすもシャドウミラーの悪印象許すまじってなる
42: 名無しのあにまんch 2024/06/20(木) 21:25:05
>>28
制式量産機の座をおニューのヒュッケちゃん(byエクセレン)にかっさらわれるのも残念でもないし当然
61: 名無しのあにまんch 2024/06/21(金) 09:21:01
>>28
SRXは最初期はリュウセイの強い念をアヤがコントロールして
分解寸前+剛性不足の合体を無理やり維持して
その間のエンジンをライが火器管制しながら、暴走しないようにコントロールするエンジニアして
パイロット酷使無双な機体だからな…
その後改良進めて安定感は上がったらしいが、ライの仕事は変わらずである
33: 名無しのあにまんch 2024/06/20(木) 20:53:34
身も蓋もないけどこの人あたりに相談して強化してほしい
37: 名無しのあにまんch 2024/06/20(木) 20:59:29
OGの固くてデカイで思い出したけどそういやジガンスクードやジガンスパーダってあれ分類何になるの?
38: 名無しのあにまんch 2024/06/20(木) 21:04:58
>>37
あれPTやら特機の概念が生まれる前の旧式機だからどっちでもないらしいね
流石に改修してガンドロになれば特機扱いみたいだけど
59: 名無しのあにまんch 2024/06/20(木) 23:15:28
>>37
元々は二人乗りの「砲撃艦」みたいなブツだからな
エアロゲイダーとの初戦闘で大破して修復ついでに手足付きになったのがジガンスクード
(シャドウミラーの世界で)砲撃艦のままだったのがスパーダ
39: 名無しのあにまんch 2024/06/20(木) 21:20:13
みんな大好きなゲシュペンストのMk-Ⅲだからきっと使いやすい!
40: 名無しのあにまんch 2024/06/20(木) 21:23:02
>>39
実際mk-iiiは制式採用に当たって問題点は改善されてる可能性あるからな
41: 名無しのあにまんch 2024/06/20(木) 21:24:19
C2時代のアルトアイゼンの、性能・運用面での正統後継者
44: 名無しのあにまんch 2024/06/20(木) 21:31:53
正直突撃するならガーリオンとかが持ってるソニックブレイカーみたいなのでも付けてやれと思わなくも無いけど、そうするとバンカーが要らねぇ・・・ってなるんだよな
いかに最高速度でバンカーを刺して撃ち貫く出来るかの機体だから、ただぶつかりたいって訳でも無いし
46: 名無しのあにまんch 2024/06/20(木) 21:38:35
>>44
ソニックブレイカーとかのEN消費系装備だとエネルギーダウンとかが怖い
エネルギーは全て突撃のための推力に回して
武装はやはり実弾!物理!が一番信頼できるのよ!!
という発想から積まれるリボルビングバンカー……
47: 名無しのあにまんch 2024/06/20(木) 21:40:45
>>46
同じひき逃げアタックならせめて突撃槍じゃダメだったんですか博士!?
51: 名無しのあにまんch 2024/06/20(木) 21:45:27
>>47
タイミングを合わせて激発すれば、衝撃を徹すことで敵機の内部破壊もできるし…
え?トリガータイミング?……操縦者のマニュアルです(白目
45: 名無しのあにまんch 2024/06/20(木) 21:36:20
ヴァイスの援護を受けながら敵陣に突っ込んで横一列に並んでパチンコ玉をブッパするのが本来想定してた使い方なんだよね…
ミサイル撃った方が早く無い?
57: 名無しのあにまんch 2024/06/20(木) 22:12:46
>>45
ミサイルはジャミング怖いしマニュアルで回避とかいちいちやらないでしょ?
60: 名無しのあにまんch 2024/06/21(金) 09:14:21
>>57
なんか、幼女戦記のV〇Bを思い出した
魔導士をミサイルに乗っけて敵陣奥深くに投げ込むという狂気
迎撃は魔導士が誘導して回避し、防殻で防ぐから
ピンポイントで致命的エリアに攻撃を叩き込めるんよな、アレ…
72: 名無しのあにまんch 2024/06/21(金) 21:41:59
>>45
元々はスプリットミサイルも積んでたんだけどなんか途中から消えた
79: 名無しのあにまんch 2024/06/21(金) 23:41:45
>>72
背中にスプリットミサイル積む場所が無いという凄く当たり前の常識が理由なんだ……
83: 名無しのあにまんch 2024/06/21(金) 23:52:49
>>79
そもそも当時は背面設定がなかったらしいからね
ゲームだから許されたというか
123: 名無しのあにまんch 2024/06/22(土) 14:56:19
>>45
ミサイルとかだと躱される恐れがあるからな
近距離からアホほど硬い実体弾をアホほどバラ撒いて面制圧!ヨシ!
どうやって実現するのかって?そんなのパイロットの問題であって私のmarkIIIならできるに決まってますわ
49: 名無しのあにまんch 2024/06/20(木) 21:42:09
PTでできる極限の推進力で突撃から最大火力出す極み ついでにゴリ押し運用ができる程度に装甲も強化
逆に言えばなまじ現状できる事の極みしちゃった分ないよぉ!現行強化プランないよぉ!
62: 名無しのあにまんch 2024/06/21(金) 09:23:32
そこまで速くなくそこまで硬くなくそこまでデカくも無い機体来たな
69: 名無しのあにまんch 2024/06/21(金) 21:31:14
>>62
コイツの速いは0-100の速さだからね
弾幕を弾きながら誰より早く敵陣に突っ込んでありったけの弾ばら撒いて戦列をぐちゃくちゃにするのが仕事だから、ターン制ゲームでは強さがわかりづらいというか、強いところがわかり辛いというか……
84: 名無しのあにまんch 2024/06/22(土) 00:13:57
>>69
impactのマップ兵器版が一番分かりやすい運用法だと思う
92: 名無しのあにまんch 2024/06/22(土) 08:23:09
>>84
キョウスケが杭打ちをメインウェポンにしてるから勘違いされやすいが本来は敵陣に突っ込んでパチンコ玉発射して帰るのが仕事だもんね
63: 名無しのあにまんch 2024/06/21(金) 09:30:20
PT、AM開発黎明期だから生まれた本来は仇花
特機の性能(デカい、硬い、高い馬力)を、信頼性の高い既存技術で、PTサイズに落とし込む
をしようとしたら生まれたのがアルトアイゼンで
その反省と時代が進んで技術が発達、習熟してそこまでの無理せずに外装や外部武装でどうにかした方が良いと学んだのが
ヒュッケバインMk3やエクゼクスバイン
64: 名無しのあにまんch 2024/06/21(金) 09:32:52
キョウスケって、並のPT乗ったときの腕ってどんなもんとか出てたっけ?
逆に評価低くなりそう
65: 名無しのあにまんch 2024/06/21(金) 09:36:08
>>64
漫画だと近接装備使う頻度が高くて機体の消耗が激しい、と言われていた。
90: 名無しのあにまんch 2024/06/22(土) 08:11:26
>>65
ただ機体の性能がキョウスケの才覚についていけてないっぽいともマリオン・ラドムは推測してたな
67: 名無しのあにまんch 2024/06/21(金) 10:09:37
硬くて速くて(ハンマーが)デカければ強い!
68: 名無しのあにまんch 2024/06/21(金) 19:44:06
シリーズ続く内に拡張性がどん詰まりになっちゃったよねアルト
大丈夫?アインストキメる?
70: 名無しのあにまんch 2024/06/21(金) 21:36:19
アルトアイゼンとマスブレード……激突させたらどっちが勝つんだろ?
鉄塊と鉄筋コンクリートの激突は見ごたえありそう。
71: 名無しのあにまんch 2024/06/21(金) 21:39:51
寺田と森住両氏でステークの設定が別物だったトンチキ裏話
75: 名無しのあにまんch 2024/06/21(金) 22:01:03
>>71
刺してからビームカットリッジの衝撃波流し込んでる説or刺して後退した杭を火薬でピストンさせてぶち抜いてる説
76: 名無しのあにまんch 2024/06/21(金) 22:05:44
>>75
前者は連射できる※だたし安全性に問題がある
後者は連射できない※吹き飛んだ相手をさらなる加速で追いかければ連射可能
切り替え式の可能性もなくはないけど
73: 名無しのあにまんch 2024/06/21(金) 21:51:38
実際ACE:Rで出たアルトアイゼンは空中にいる敵機追いかけようとしたらブースト足りなかったんだよね
あなたちょっと機体が重すぎるかも
74: 名無しのあにまんch 2024/06/21(金) 21:53:51
ちなみに海マップだと普通に死ぬ
77: 名無しのあにまんch 2024/06/21(金) 22:11:56
PTの技術開発史的には大事な機体だけど
此処まで使い続けれるかって言うと間違いなくおかしい機体
78: 名無しのあにまんch 2024/06/21(金) 23:28:35
アルトのトンでも具合にブーストかかったのは八房漫画のせいじゃないかと思うのさ
80: 名無しのあにまんch 2024/06/21(金) 23:43:21
(MarkⅡですらない)ゲシュペンスト3号機の改造機なので今となってはマジで屑鉄レベルの機体である
112: 名無しのあにまんch 2024/06/22(土) 11:54:16
>>80
1号機だってギリアムと頑張ってるじゃんよー
方やハロウィンプラン、方やマ改造、何が分水嶺だったのか…
113: 名無しのあにまんch 2024/06/22(土) 12:29:19
>>112
開発開始時期の遅さかな…
技術開発黎明期の仇花なATX計画と、
習熟して外部武装や外装による拡張性を活かせるようになったハロウィンプラン
って感じですし
82: 名無しのあにまんch 2024/06/21(金) 23:50:19
初乗りした時はエリートパイロットのキョウスケがトリガー引けないくらいの加速度
体の骨が折れるの覚悟で全身の推進力一極集中したらTドライヴ使ってるヴァイスとドッグファイト出来る
意味が分からない
85: 名無しのあにまんch 2024/06/22(土) 01:39:30
何気に殆どの武器がノーモーションで使える殺意マシマシなヤツなのが地味に好き。
敵陣ど真ん中至近距離でぶっ放すので電子制御式のビーム兵器とか無理です撃発式が一番ですとか信頼性が高いってそういう意味じゃねーからな?
86: 名無しのあにまんch 2024/06/22(土) 02:03:02
この機体作る方も乗りこなせる方もぶっちゃけ色々可笑しいからな
87: 名無しのあにまんch 2024/06/22(土) 03:06:02
キョウスケはパイロットとして上澄みだとは思うけどアレを天才とは言いたくないのはわかる
思い切りがいいのと逆張りで相手の裏かきつつトンデモ戦法繰り出すから格闘戦と局地先生アド取れるみたいなもんじゃないの
105: 名無しのあにまんch 2024/06/22(土) 10:31:33
>>87
キョウスケは決して技量が低いわけじゃないけど最大の特徴がアルト振り回せる本人の頑丈さと反射神経だからな
あと漫画版だと装甲で受ける技術が凄いって描写はあったな、見た目ボロボロでもフレームは大丈夫だから装甲張り替えて弾薬と燃料補給すればすぐ戦線復帰出来るみたいな
106: 名無しのあにまんch 2024/06/22(土) 10:42:23
>>105
八房漫画版のアルト乗り始めの宇宙戦の頃の描写だっけ
装甲だってタダじゃないからって整備士に苦言呈されてたけど
バイタルパート庇える立ち回り出来る時点ですでに上澄みなんよなぁ
Wガンダム世界でリーオーに乗せても、トレーズばりに活躍できそう

なお、ゼンガーには更なる技量を求められて実戦稽古を付けられるし
それが必要となるスパロボワールドは、ホンマ魔境か修羅の世界やでぇ
88: 名無しのあにまんch 2024/06/22(土) 03:07:08
制式採用されて量産までされたゲシュペンストMk-Ⅲの方は背中や足回りとか比較すると綺麗に整ってはいるんだ
現地改造で背中にTDくっつけて無理やりバランス取ってるリーゼよりは
89: 名無しのあにまんch 2024/06/22(土) 03:20:34
リーゼは現状で強化するなら、ハーケンたちがこっちに来てるからナハトというかMarkⅲのデータぶっこ抜いて整えて完成度を高めるくらいしかないのがな……
93: 名無しのあにまんch 2024/06/22(土) 08:34:54
ウッス、先輩!
トンチキ武装の後継機ッス!
94: 名無しのあにまんch 2024/06/22(土) 08:50:49
>>93
イグナイト・パイク君はちょっと地味すぎる。
個人的に兄弟機の膝にピザカッターつけてる奴の方がトンデモな気がするぞ?
98: 名無しのあにまんch 2024/06/22(土) 09:08:11
>>93
その背中に背負っている大砲は何だ?
99: 名無しのあにまんch 2024/06/22(土) 09:14:28
>>98
ゼロ距離でぶっ放すモンッス!
勿論最大出力ッス!
100: 名無しのあにまんch 2024/06/22(土) 09:18:03
>>93
君さぁ
なんでOGだと、ターミナス・キャノン使わないのさ
あと、今更だけどパイクいる?
あれ、普通の剣とかチェーンソーとかじゃダメだったの?
101: 名無しのあにまんch 2024/06/22(土) 09:23:19
>>100
コンセプトが最新技術使ったアルト+ヴァイスだからな…
95: 名無しのあにまんch 2024/06/22(土) 08:53:38
アマゾンも大筋では賛成です
96: 名無しのあにまんch 2024/06/22(土) 08:58:54
ATXチームの連中はパイロットの腕はもちろんあるが機体との性能が噛み合った結果の変態チーム(新旧隊長問わず)なんで…ブリットもぱっと見地味だが最終的に虎に乗ってるしな
102: 名無しのあにまんch 2024/06/22(土) 09:26:12
もしかしてスパロボの主人公機って良い意味でバカみてぇな機体しかない??
103: 名無しのあにまんch 2024/06/22(土) 09:27:08
>>102
それくらいでないと元々濃いめの原作ありきのみなさんと肩を並べられないのでね・・・
115: 名無しのあにまんch 2024/06/22(土) 12:34:27
>>102
Vでソウジさんを主人公に選ぶとナインが頑張って作ったヴァングレイの事ボロクソに評価するのホント好き
116: 名無しのあにまんch 2024/06/22(土) 14:09:02
>>115
弾薬庫に手足つけて飛べるようにしただけなのでしゃーない
104: 名無しのあにまんch 2024/06/22(土) 09:28:04
硬くて速くてデカい!
110: 名無しのあにまんch 2024/06/22(土) 11:27:45
射撃苦手と言いながら静止は勿論ぶっ飛ばされてる敵にもチェーンガンを全弾命中させる男
117: 名無しのあにまんch 2024/06/22(土) 14:16:01
やりたいことは分かるけど諸々伸ばしたらバランス崩壊して破綻した典型
なんで運用出来るんです?
120: 名無しのあにまんch 2024/06/22(土) 14:49:11
アルトアイゼンってデカくない印象がある
ゲシュペンストのイメージに引っ張られてんのかな
122: 名無しのあにまんch 2024/06/22(土) 14:51:53
>>120
実際、素体はゲシュだからPTサイズ(20m前後)なんだ
だから特機(50m前後?)と殴り合うと、体格差が大人と子供くらいの差があるはずなんだが
それで殴り負けないという頭のおかしい戦績……
121: 名無しのあにまんch 2024/06/22(土) 14:50:36
ん? 22mだから実際あんま大きくないか?
124: 名無しのあにまんch 2024/06/22(土) 15:06:09
OGSだったかにあったアルトVSソウルゲインのムービーだとかなりやばい体格差だったな
あの時は膝蹴りで吹っ飛ばされてたけど
だいたいあれくらいのサイズ差の敵にも爆速で一直線に突っ込んでくのは並の神経じゃ無理だわ
125: 名無しのあにまんch 2024/06/22(土) 17:36:33
確認してきたら
アルトリーゼの全長が23.8m、ソウルゲインが41.2mだったから
まじでリーゼはソウルゲインの腰までしかない
重量はリーゼが99.7t、ソウルゲインが129.6tだから
重さは極端に負けてるわけじゃないが
リーチの差と体格差からして
近づく前に上から殴り潰されかねないと思うんだが
なんで打ち合えているんですかね……?
126: 名無しのあにまんch 2024/06/22(土) 17:53:53
>>125
そのサイズの子供が杭打機とクレイモア積んでアフターバーナー吹かして突撃してきたら大抵の大人はビビると思うよ。
128: 名無しのあにまんch 2024/06/22(土) 18:09:35
普通のゲシュペンストカッコ良すぎRV微妙なんだよなぁ、特に頭部がゲシュ系に見えなくない?
129: 名無しのあにまんch 2024/06/22(土) 18:45:50
アルト対特機なら
ゼンガーのグルンガスト零式との真っ向勝負も熱い
お互い正面から全力突撃でガンガン壊れていくのはよくあいつら死ななかったなってなる
130: 名無しのあにまんch 2024/06/22(土) 19:36:26
一応ヴァイスリッターとのセット運用が基本だからあまり単騎の性能でどうこう言うのもアレだと思ったけど、そのヴァイスも機動力の代わりにアホほど脆いっていう極端さだからやっぱおかしい

元スレ : 硬くて速くてデカければ強い

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年08月22日 06:35:47 ID:E4OTc3ODQ
サムネで一番硬いのはパイロット説
0
26. 名無しのあにまんch 2024年08月22日 07:53:55 ID:U4NzE3NTQ
>>1
リュウセイ以上によいしょされ続けてるからな
いつの間にかセンター扱い
0
59. 名無しのあにまんch 2024年08月22日 14:42:47 ID:QxMTA4MTg
>>1
シャトル墜落事故で生き残ってるからなぁ
異能生存体に片足突っ込んでるのでは?
0
2. 名無しのあにまんch 2024年08月22日 06:38:06 ID:cyNDA4NTA
スレ絵はPTを特機化させる実験機として見たらそれなりだから(震え声)
量産計画?知らん、そんなことは俺の管轄外だ
0
42. 名無しのあにまんch 2024年08月22日 10:11:20 ID:cxMjc3NzI
>>2
なお開発者的には「ヴァイスともども並べて運用」を想定していた模様

マリオン博士さぁ……
(でもアルトは大好き)
0
67. 名無しのあにまんch 2024年08月22日 20:50:45 ID:IzMTY3NDg
>>2
でも今のリーゼってゲーム的にはPTにも特機にもなりきれず中途半端なイメージ
0
68. 名無しのあにまんch 2024年08月22日 22:10:35 ID:IxNDk4MzY
>>67
作中の扱いでももう限界だよ
リーゼにして一時的な強化はできたけど、もう拡張性はほぼない
キョウスケと噛み合ってるからいまだに鉄砲玉的な使い方はできるし、ヴァイスやフリッケライとのコンビネーションと一応その場しのぎ的に延命はできたけど
0
3. 名無しのあにまんch 2024年08月22日 06:39:24 ID:cyNDA4NTA
あまりにスレタイの様に強い機体を作るとパイロットがついて来れないという矛盾
ほなパイロットを創るかぁ…
0
4. 名無しのあにまんch 2024年08月22日 06:42:35 ID:c4MzA0MjA
細身の機体より重量感ある方がパッと見強い印象はあるしな 後は武器つけまくっても違和感ないとかか
0
38. 名無しのあにまんch 2024年08月22日 09:09:14 ID:MzNDEwMjg
>>4
「乙女ゲー世界はモブに厳しいです」のロボットはスリム系が主流だけど主人公の機体は大型マッチョだったな
ロストテクノロジーの結晶で超高性能だがそれは当人の趣味か
0
46. 名無しのあにまんch 2024年08月22日 10:26:42 ID:IwMDMxNjA
>>38
キャラたちが成長しまくってる終盤はともかく
序盤はスペックだけで戦ってたからね
0
5. 名無しのあにまんch 2024年08月22日 06:43:05 ID:EzOTQ5MDA
アルトは速い訳ではなく、初速から最高速に達する速度がおかしくてパイロットが意識持ってかれるだけだし!
キョウスケはちょっと強運なだけだし!
…この組み合わせ、おかしいな
0
22. 名無しのあにまんch 2024年08月22日 07:39:04 ID:M3MzA5MzY
>>5
設定とかキョウスケのキャラクターが好きで「アルト強い!好き!!」って思ってたけど、オープニングとか映像でソウルゲインやらセプタギンやら見ると「決死の覚悟で杭打ち突っ込んでも焼け石に水なのでは…」という気持ちになった。

その辺突っ込むのは野暮なんだけどね。
0
34. 名無しのあにまんch 2024年08月22日 08:54:23 ID:QzNjgwMzM
>>22
漫画でシーンが盛られて外連美もあって格好良いけど流石にね
空飛ぶ敵でアルトには分が悪い→直線上なら空でも追い付ける
垂直方向にも加速出来んだね…
0
70. 名無しのあにまんch 2024年08月23日 00:15:40 ID:UyOTg1MDA
>>22
実際アニメだとラスボスにはパイルぶっこんでも完全破壊まで無理でアクセルの残した玄武剛弾が無いとだったしね…
いやまあその前のリーゼ初登場時にアインストゲミュート数体を一撃で原型残らないレベルまでぶっ壊してたんだが…
0
6. 名無しのあにまんch 2024年08月22日 06:44:29 ID:c3MDgzOTI
硬くて速くてでかい・・・・・

ヅダのことだな!!
0
14. 名無しのあにまんch 2024年08月22日 07:09:07 ID:M1NTM3NDQ
>>6
お盆はもう終わりましたよ、少佐
0
15. 名無しのあにまんch 2024年08月22日 07:17:29 ID:I5ODkwOTg
>>14
ヅダが精霊馬だったら先祖帰れなそう
0
16. 名無しのあにまんch 2024年08月22日 07:18:15 ID:Q3NjQ0NzI
>>6
脆くて速くてショボいの間違いだろ
0
23. 名無しのあにまんch 2024年08月22日 07:44:26 ID:E4OTc3ODQ
>>6
宇宙世紀だとジ・Oかなぁ?
0
62. 名無しのあにまんch 2024年08月22日 16:41:39 ID:I2NDI1MDA
>>23
ラフレシアとか?
0
7. 名無しのあにまんch 2024年08月22日 06:48:05 ID:g0MTk5NTI
ローズスリーのことじゃないんか・・・
0
8. 名無しのあにまんch 2024年08月22日 06:52:38 ID:YwNTYwODg
OGMDの頃になると相対的にかなり弱体化して使いにくくなっちまったな
今や合体攻撃だけが存在意義になってしまった
0
53. 名無しのあにまんch 2024年08月22日 12:18:42 ID:A0MzY0NzY
>>8
周りが化け物機体しかおらんからしゃーない
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9. 名無しのあにまんch 2024年08月22日 07:00:13 ID:Y3Njc3MDQ
天元突破グレンラガンはデカさの極致だよな
0
39. 名無しのあにまんch 2024年08月22日 09:12:56 ID:MzNDEwMjg
>>9
グレンガランはもはや概念系にいってる
なんだよ額の小さな球が惑星って
でかさのインフレで世界の方が小さくなっているわ
0
10. 名無しのあにまんch 2024年08月22日 07:01:47 ID:A3MTI4OTI
硬くてデカくて早いチャージャーCGR-1A1
0
11. 名無しのあにまんch 2024年08月22日 07:02:33 ID:g4MzY4NjA
太ももとロボットはどこまでも盛って良いんだよシンイチ
0
12. 名無しのあにまんch 2024年08月22日 07:06:00 ID:cyMzY2NjI
特機が存在する世界でこいつの強みがいまいち分からない
ゲームでの性能も中途半端で使いにくいし
0
19. 名無しのあにまんch 2024年08月22日 07:26:48 ID:U2NDY5OTY
>>12
サムネのアルトの事を言ってるなら初出の時点でもパイロットスキルで誤魔化してる欠陥機という説明だからね
更にゴテゴテ付けたリーゼはキョウスケの希望なんで博士への風評被害になってる
0
27. 名無しのあにまんch 2024年08月22日 07:56:22 ID:E1NDAzMjQ
>>19
マ博士本人も似たような感じで作るつもりだったから風評被害でもなんでもないぞ
0
48. 名無しのあにまんch 2024年08月22日 11:12:39 ID:E3NTY0NTA
>>19
アルト設計したのを誰だと…キョウスケの強化プランにも甘い言うたからなあの人

マ「やるなら徹底的に、でしてよ」
キョ「素晴らしい」
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29. 名無しのあにまんch 2024年08月22日 08:10:25 ID:A2NDExNzk
>>12
まああの世界で鋼龍戦隊に特機が多いだけで世界的に見ればまだ特機って希少だし...
強みならPTで上から上位の加速と装甲じゃない?両立してるのは流石に無かったはず
0
55. 名無しのあにまんch 2024年08月22日 12:47:35 ID:kzODUzNzI
>>12
特機はあんま意味ないんだよ
専用機になりやすい、製造コスト高い、操縦難いとか色々問題抱えて結局正式に量産はほぼされてない

まぁ特機にしろアルトにしろ、それよりもっと量産性に優れた機体が出て来ちゃったから発展しきれずに止まっちゃったけど
0
13. 名無しのあにまんch 2024年08月22日 07:06:20 ID:Y1MDAwMDE
硬くて速いロボットを造る技術でデカい戦闘機を造れば人型ロボ要らなくない?を実現したのがスレ2のガデラーザである
純粋種イノベイターのデカルトの能力有りきの話だが覚醒刹那込みでの二期ソレビが勝ち目無しとするヴェーダの評価が設定としてあるのでマジでロボ要らない
0
17. 名無しのあにまんch 2024年08月22日 07:25:18 ID:E4OTc3ODQ
>>13
ガノタが時々考える「ニュータイプは戦艦に乗せて、ファンネルの操縦に専念させておけばよくない?」のコンセプトに近いものがある
コイツはモビルアーマーとしてギュンギュン飛び回るんだけどね
0
40. 名無しのあにまんch 2024年08月22日 09:15:41 ID:MzNDEwMjg
>>17
ヤマトや銀河英雄伝説の戦艦がそれなんだよな
戦艦がデカくて硬くて早くて高火力
艦載機は兵装の一種になっているよ
0
58. 名無しのあにまんch 2024年08月22日 14:02:47 ID:QxNjAzMjA
>>13
硬くて速くてでかいを突き詰めると無駄な関節は邪魔にしかならないから人型優位にするなら何処かでこの理屈から離れる必要がある
実際アルトアイゼンにしても異星技術使わず特機を作るとか他のロボット戦力と一緒に運用するとか硬くて速くてでかいとは別の制約もある上での機体だからね
0
18. 名無しのあにまんch 2024年08月22日 07:26:38 ID:c2MjkwNDQ
硬くて早いだとブラックサレナ思い出すわ
0
20. 名無しのあにまんch 2024年08月22日 07:31:18 ID:I4NjgyOTI
>>18
あれはピンで戦うためにどんどんゴテ盛りしてった感じだからな
戦力インフレに追い付くためにピーキー尖らせたリーゼに近しいのかも
0
30. 名無しのあにまんch 2024年08月22日 08:15:20 ID:cwNjI2MTA
>>18
ブラックサレナの場合、パイロットとしての技量は低いアキトが装甲マシマシでなんとか死なずに渡り合うための機体だから、
天才的な技量で扱いこなす前提のアルトアイゼンとは逆なのが面白いところ
0
49. 名無しのあにまんch 2024年08月22日 11:30:01 ID:M5MzIwNg=
>>30
劇場版のアキトの技量は不明
そもそも戦う状況が悪過ぎて技量でなんとかなるレベルじゃないので……リョーコでも1人かつ敵の装備が万端だと北辰がいない状態ですら瞬殺
0
50. 名無しのあにまんch 2024年08月22日 11:37:31 ID:Y5NjExMDA
>>30
技量というか、夜天光+六連をいっぺんに相手にする1VS7という無茶苦茶な構図に意地でも一人で何とか対抗するためにっていう目的での改修だな
あいつら連携も強いうえに物量差ありすぎなんで技量どうこうレベルの話でもない
0
21. 名無しのあにまんch 2024年08月22日 07:32:36 ID:I0NDYyNTQ
本コメ5
アルト「とっつきでやれって言った?」
0
24. 名無しのあにまんch 2024年08月22日 07:45:05 ID:Q1NTU0NjI
デモンベインだな!
0
25. 名無しのあにまんch 2024年08月22日 07:46:13 ID:UzMDM0MjQ
いくら魔改造をしようが、ベースは初代ゲシュペンストでしかないからもういい加減別の機体を用意してやれとは思う
0
33. 名無しのあにまんch 2024年08月22日 08:32:28 ID:g3Nzc3MDI
>>25
アルトアイゼン・リーゼを元にキョウスケ用の特機作るとしたらもうダイナミック・ゼネラル・ガーディアンの新型作るんじゃねーかな…。
パーソナルトルーパーだとまたゲシュペンストの新型の量産機から魔改造だろうし。
新型作るにしてもアルトアイゼンの名前は残して欲しいな。
実は日本人にとってはゲン担ぎにかなり良いんだし。

※アルトアイゼン(古い鉄)→古鉄→虎徹や、元々日本刀精製に古鉄が良質とも言われているため縁起が良い。
0
44. 名無しのあにまんch 2024年08月22日 10:14:46 ID:cxMjc3NzI
>>33
まさか……
未だに登場しないダイナミック・ゼネラル・ガーディアンの4号機って……
0
64. 名無しのあにまんch 2024年08月22日 19:09:00 ID:c3MjE1MzQ
>>44
DGGは初期教導隊メンバーが乗ることを想定して設計されてる説あるよ
古武士なゼンガー…1号機
馬好きなレーツェル…2号機
ここからは推測だが
忍者モチーフな3号機は日本人のカイ・キタムラ
究極ゲシュキック御披露目回の固定キャラでジェットマグナム等の格闘要素がアピールされる展開が多い(雷凰の足技がどこまで原型を残していたのかは不明だが)
となると行方不明の四号機はギリアムが候補になり
射撃寄り、若しくは3機の援護が主目的の機体の可能性が高い

単体でも強力な1号機と2号機がセットで運用される事で真価を発揮するなら3、4号機も当然1、2号機とそれぞれに組んでの運用を想定すると近接と射撃が2対2の方がバランスが良い
1号機が斬り込んで3号機が敵陣を掻き回し、2、4号機が援護とか
1号機が囮となり2、4 号機が弾をばら蒔いて撹乱し3号機が伏兵として虚を突くとか色々戦略が立てやすくなる
0
66. 名無しのあにまんch 2024年08月22日 19:53:43 ID:Y2MzI5MDg
>>64
テンペスト・ホーカーさんのことを忘れないであげてください…
0
69. 名無しのあにまんch 2024年08月22日 23:11:09 ID:c3MjE1MzQ
>>66
あの人軍上層部憎しで復讐心に駆られ地球防衛が二の次になってるせいでビアン博士から見たら託すべき資質見い出せないし…
むしろ未来の為に自分と一緒に消えるべき負の部分とさえ思ってるような
0
28. 名無しのあにまんch 2024年08月22日 08:00:16 ID:E5Nzc0MzA
デルフィング
デカくて重い塊を高速でぶつければ強い
0
31. 名無しのあにまんch 2024年08月22日 08:24:41 ID:c1MDcxMzA
クレイモアってチタンで軽いからコスパめちゃ悪そう
0
32. 名無しのあにまんch 2024年08月22日 08:30:27 ID:QwODI4Mzg
正式採用された世界でアルトの大群が突っ込んできたら凄い圧ありそう
0
56. 名無しのあにまんch 2024年08月22日 12:48:55 ID:kzODUzNzI
>>32
突っ込んできたアルトは何かオカルトチックな力に目覚めてたんだよなあ
0
63. 名無しのあにまんch 2024年08月22日 17:22:24 ID:M2OTU4OTI
>>32
言われてるスプリットミサイルも集団運用なら無理矢理積んでみんなで発射してパージでいいからな。そしてクレイモア撃ちながら突撃、取りついた機体はバンカー、上からはヴァイスが距離や相手によって実弾/ビームで援護と意外に隙がないから並べられると真っ当な意味でも圧力凄いと思うよ
0
35. 名無しのあにまんch 2024年08月22日 08:54:56 ID:czMjQzMTA
「いよいよ限界きたからテスラドライブ付けます」
「おぉ!と言う事はアルトアイゼンリーゼはついに!?」
「えぇ、バランスが取れます」
ギャグだろもう。
0
45. 名無しのあにまんch 2024年08月22日 10:18:55 ID:cxMjc3NzI
>>35
実際にギャグシーンとして扱われていたからな

でも「テスラドライブ使わないとバランス取れないレベルでバランス狂っている機体」という印象付けをしつつ
「そんな機体に対して希望通りと笑うキョウスケ、期待通りと微笑むマリオン博士の2人」という狂人たち
というとんでもないシーンでもある
0
36. 名無しのあにまんch 2024年08月22日 09:03:26 ID:gyOTk1NDg
グルンガストは指パッチン一つで真っ二つになるからな…。
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65. 名無しのあにまんch 2024年08月22日 19:13:00 ID:c3MjE1MzQ
>>36
参式ですぞ!
未完成の!
0
37. 名無しのあにまんch 2024年08月22日 09:04:55 ID:MzNDEwMjg
宇宙世紀のガンダムはどんどん大型化してνガンダムは20m超えてていたけどF91の頃は逆にコンパクト化した機体の方が高性能化してたっけ
高い馬力のアメリカ車より小型軽量な日本車がニーズにあったような感じか
0
47. 名無しのあにまんch 2024年08月22日 10:46:38 ID:c3MzMxOTY
>>37
単純な話で機体がデカいとそれだけ金がかかる
製造、整備、艦載、保管、あらゆる面でコストが増える
連邦が小型化低コスト化を求めたというのが設定上の話で建前

実際はガンプラの為の大人の事情
νガンの1/144サイズが約14cm
F91の1/100サイズが約15cm
ガンプラ自体のサイズは大きく変わっていないが、1/100スケールだから価格も1/144よりワンランク上がっちゃうんだなぁこれが
0
52. 名無しのあにまんch 2024年08月22日 11:55:00 ID:Y5NjExMDA
>>37
というか、技術レベルが上がって小型でも従来の大型機より高性能の最新鋭機作れるようになったのと製造・ランニングコスト抑えて軍縮にもなるというので小型が主流になった感じで、当然だけどその技術で大型機作ればそれはそれで高性能な大型機ができるという感じ
例えばVガンダムのザンネックなんかは小型主流の中では大型なんだけど、その分めちゃくちゃ強い
0
57. 名無しのあにまんch 2024年08月22日 13:29:19 ID:czMjQzMTA
>>52
高性能だけどデカくて重くて場所取る→小型化に成功して数を用意できる→もっと高性能求めてデカくなりました。
のループよね。
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41. 名無しのあにまんch 2024年08月22日 10:09:46 ID:A2ODg5OTI
量産無人AI型アルトアイゼンリーゼ隊一億総特攻計画
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43. 名無しのあにまんch 2024年08月22日 10:11:38 ID:c2MDIyODg
トールギスと博士ズもそう思います
パイロットもたない問題も次のゼロでは解決したから安心!
0
51. 名無しのあにまんch 2024年08月22日 11:46:48 ID:Y5NjExMDA
キョウスケはエースレベルではあるけど、言われてるように強運悪運を味方に付けた1点突破戦法で戦果上げるタイプなんで器用に立ち回る天才系とはまた違うタイプだしね、状況判断とか指揮官能力も高いからリーダー役も十分やれるけどまぁまさに特務部隊タイプだし
単純な技量ならキョウスケ以上で天才持ちじゃないのも居るしね、ライバル扱いのアクセルなんかは総合的には差は無いだろうけど基本技量はキョウスケより上だろう
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54. 名無しのあにまんch 2024年08月22日 12:37:52 ID:c4MDA0Mg=
アルトは突撃馬鹿機体のくせに最強武装が移動後使用不可なのが最高に馬鹿
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60. 名無しのあにまんch 2024年08月22日 14:45:15 ID:QxMTA4MTg
リーゼはバランス調整のために無理矢理テスラドライブ付けたから更にピーキーになってんだよなぁ
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61. 名無しのあにまんch 2024年08月22日 16:12:36 ID:E4OTM1NTY
特機と正面から殴り合うだけじゃ飽き足らず陸上戦艦カチ上げて切り札キメますからこの屑鉄と変態ギャンブラー
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