不殺主人公「殺したくはないが切羽詰まっていれば殺人もやむを得ない」

>>1
0か100かでしかモノを考えられない馬鹿

>>1
敵キャラならそう言う俺の方がお前を殺さずに無力化出来る程強いって見せびらかしたいから基本不殺で敵倒すみたいなキャラ居てもいいかもね

>>1
そもそも不殺がほぼ舐めプなんでそらそうだろとしか

>>1
信念に関わらず警察は命がけで不殺なんですよ

>>1
いっそ殺した方が楽な事も結構あるくない？
舐めプというよりは縛りプレイの方が正しいと思う

>>2
上から目線で説教したつもりになって気持ちよくなりたいだけで、その実中身のないことしか言っていないやつ

>>21
自分は中身のないことすら言わずに上から目線で他人をくさして気持ちよくなりたいだけのやつ
　
という自己紹介でいいのか……？　それは

>>27
なんて美しい自己紹介だ

>>27
上手いこと言ったつもりで、全文自分のコメントに当てはまってるの笑える。

>>2
キラ・ヤマトに関してはシリーズ長期化もあって「ヤバい時は止めに入るけど、平和な時は隠居」してるし

大体殺人も不殺も選べるだけの実力があるから、有事の際は頼られるだけで、普段は平穏に過ごしてる(この部分が描かれない)だし

>>51
だよね
ぶっちゃけ放映当時に多かったキラの不殺がー不殺がーって言ってるのは
ろくに見てないかただ単に自分が気に入らないから叩くための材料として使ってるだけだよね

>>52
けど俺はキラが鼻持ちならないと感じる理由もよく分かるよ

なんか言うたび「お前コーディネーターじゃくても同じこと言えたの？」って言いたくなる

それ言ったらガンダム主人公なんて皆似たり寄ったりなんだけどね

>>51
なお運命以降平和は訪れていない模様

>>54
自由の時点でやっぱ議長の言う世界にした方がマシだったのかなと割とガチで思い悩んでたっぽいくらいには混沌が続いてたみたいだしな

>>54
そりゃ混沌のまま問題の解決策も特にないのにとりあえずで議長倒して戦争終わらせたからな

>>73
多分真っ当にDプラン掲げて浸透目指してたら動かなかったんじゃないかな、才能利用してミーアみたいな存在作り出したり従わなかったらオーブ焼くわとかやってなければ

>>73
そもそも議長はレクイエムを向けながら内政干渉してるから否定するのも当然だと思うし、現状維持しつつ対話による平和を目指すのも十分解決策になると思う

>>73
そりゃあ、議長が作る世界より、まだ混迷な世界のほうがマシって判断しての行動だし
そして、本人ができちゃうから背負わなくてもいいことまで背負ってメンタルがやばくなっただけで

>>51
本人は平穏に過ごしていたいんだけど、世界は相変わらず混迷の渦にあり、何もしないでいると自分の周りの大切な人まで酷い目に合うから動かざるを得ないという・・・で劇場版で追いつめられちゃった。

>>2
死んでも殺さないという信念を最後まで貫いてる梁山泊の達人&弟子とかおるやろ？
弟子が死ぬことも許さないヤベー奴らってのは何度も擦られてるけど

>>58
秋雨っちの必殺技とか凄いよね、あそこまで痛め付けたのなら死んだ方がマシそうだけど

>>3
龍が如くの桐生とか
何度銃コントやって大事な人が目の前で死んだんだろうな

>>3
殺すっていうより不殺スタンスではあるけど互いに死力を尽くした結果として相手が散る、位の塩梅がいいね

>>3
ARMSの亮はこれだったな。「殺したくないけど、お前たちはまだ殺すんだろう？」って子供虐殺した特殊部隊殲滅した

>>4
仲間を守るために～
とか言って万に一つも仲間がやられる事も無いだろう敵をわざわざ苦しめて殺してる主人公とかめちゃくちゃ不快だったな

余裕があるなら殺さないくらいの方がまだ好感持てる

>>5
神様のところで修行した青年悟空からはそういう傾向になったな。
かなり精神修行をしたから体格だけでなく心も大人になった感があった。

>>6
「撃つなラリー！あいつも俺のスコアだ！！」

>>6
AGEのキオのXラウンダー能力が高過ぎるせいで殺した瞬間の断末魔が心に入ってきてしまうから殺さなくなったとかなら理由としてわかりやすいよね
00一期の時みたいに極力殺さないようにしてたらエースが沢山生き延びてて終盤偉い目にあうとかもあるから殺さないってのもデメリットはあるんだけど…(ご丁寧に作中別チームの奴に腕前良い奴生かしておくとか面倒なだけじゃんと言わせてるのでデメリット描く気もあったと思われる)

>>22
キオはXラウンダー能力で以前にヴェイガンの捕虜になってルウやディーンと交流したことでゲームの標的と同じだと思っていた相手も同じ人間だと認識したことが撃てなくなった大きな要因だと思う

>>22
001期は極力殺さないようにしてたんじゃなくエースは強くて殺しきれなかっただけ

>>6
アムロもΖで仕方なく戦う時はランドセル切りを見せるけど逆シャアだと相手が大量殺戮しに来てるのであっさり殺ってくよね

>>9
主人公たちに人間殺しをさせるわけにいかないが
石神村に無用の争いを呼び込んだ挙げ句縛りプレイをさせるのも酷い話になるので
敵側の有力者と結ぶ条件に仕立て上げたのはヘイト管理的にも上手かったな
羽京がいる限り絶対殺しに反対してくれるので読者も安心して読めたし

その後龍水で不殺から得られる利益という理屈の補強もして
科学王国全体の方針を主人公だけでなく皆で作った感もあって良かった

>>10
戦場で敵兵を撃つのも人殺しだと思っているが
基本的に殺す以外の手段を持たないパンプキンシザースの伍長

>>10
自己または他人の生命・身体・財産を守る為の行動は
正当防衛として認められているからな
戦場でもそれは変わらない
だから既に脅威ではなくなった捕虜への虐待も許されない

>>10
ああ、俺が幼女戦記のターニャが好きなのはそのあたりがあるんだろうな。ターニャは普通に殺すしなんなら合法にして市民虐殺までやる。まあガチの世界大戦の最中に不殺なんてできるわけがないがｗ

>>13
必要な時は迷わないからな

>>13
ロランはかなり最初の方から信念として反戦と命大事にを作中で主張し実践してるから好き嫌いはあれども叩かれはしない感じよね
種～種死放映当時のキラだと手足武装を撃ち抜いて放置してるのと、自分から戦場に突っ込んできて撃ちたくないんだから撃たせるなと言ってるので「なんなんだコイツ舐めプか？」と思われてしまっていた
種自由まで描かれてやっとどういう心情だったのかとかまで見えてきたし叩くのは違うかなってなったけども

>>34
「僕が前線に出ないと味方であるクソ弱いあなたたちが死ぬでしょ！（意訳）」はまあその通りなんでな。キラが前線に出て戦ったほうが敵味方の被害が少ない。種死に関してはどっちの勢力でもないのでひたすら邪魔だったが

>>13
ロランの場合元々ムーンレイスで地球帰還作戦の先遣隊として地球に居る身だから同胞のムーンレイスを心情的に殺したくないってのもあるんだろうって察しやすいのもある
地球人とムーンレイスが争う事に心痛めてるのもわかりやすいし

>>14
まああれは「自分の手では」殺したくないっていう追い込まれた少年兵の精神自衛ってだけだからいいんでね？
　
まあ戦艦の兵器を撃ったら誘爆で明らか周囲の乗員を殺してるとか、戦闘宙域でMSの四肢をもいでだり武器を奪って放置したらお前がやらんでも味方が追撃で殺すなり回収もされず宇宙を漂って絶望の中で息絶えるだけじゃん、と一人くらいツッコミいれればとは思ったが

>>26
放置がまずいの意味わからん
どうせ直撃させたら死ぬんだし
ワンチャン生きてたらラッキーくらいでいいだろう

別に作中で不殺を押しつけてる場面があったらともかく
殺したくないって言うくらいはむしろ当然だし

>>56
動けないのに流れ弾で死ぬかもしれず仮に戦闘終了まで運良く生き残れても助けてもらえなきゃ死ぬとか絶望しかないんだけど？
それならいっそ殺してやった方がマシ

>>75
キラって動けない状態にしたのはアスランのセイバーと暗殺部隊のアッシュぐらいで後は帰投可能じゃない？

>>75
そこは、ドラグーンストライクが登場するゲームのほうで、
逆に再び戦場に戻れて、手加減してくれて嬉しいよって、キラを追いつめる話があるぐらいなので

>>56
それを大した事ないと思うならちょうど08のシロー対ノリスの戦闘でも見ればいい
シロー機がノリスの攻撃で機体が動かなくなりモニターも映らなくなる中でなかなか殺されず「一思いに殺れ」と絶望と恐怖の中で叫んでるから

>>86
別に機体は動くし、モニターも全部死んでるわけじゃ無いから的外れだな
何だったら最新のGジェネEで無力化された敵が普通に帰投するシーンも描かれてるしな

>>88
見てないの確定だな
ノリス戦はヒートロッドで機体が停止しその後小隊員がノリスと戦闘してる間（ここで外の状況わからないシローは86のセリフ）に何とか再起動だぞ

>>91
キラに無力化された機体の話だぞ
シローの状況とキラに無力化された機体は全く状況が違うから的外れだって話

>>88
Gジェネガーってギャグか？
ゲームをソースにするとか

>>97
情報アップデート出来てない老害ア、ンチかよ…
サンライズ公式の新規作画のアニメがゲーム内で公開されたのを知らないとか…

>>26
別にキラが自分は誰も殺してないとか言い出したらアレだけど別に不殺主義訴えてた訳でもないし気にしすぎだと思うんだけどね
モブの脱出描写とかあったとして脱出者の生存率とか負傷者が途中で死んだとき誰が殺したことになるのかとか考えてもきりないし

>>14
ほんと中途半端すぎるから色んな他作品キャラに言われたりするんだな

>>35
キラの場合は殺さないで済ませる才能とそれを実現する力を持ってる奴だからこその傲慢ではあるよね

>>50
だからキラは「知れば誰もが望むだろう君のようにありたいと」を直視せざるを得ないんだよね

>>14
「嫌だから」コ口さないけど戦略上ヤバい艦やエースは被害が広がる前に墜とすってだけだぞ
なんか「絶対の制約として殺さない様にしてる（のにすーぐ妥協して保護にする）」って決め付けられて叩く口実にされてたけど

>>49
反故を保護と打ち間違ってた

>>14
キラを不殺主義とか言う奴は大体、安置か庭かってのが今の主流になってるよな。本人は不殺しますなんて一言も言った事ないのに。

>>65
そりゃ行動でそうしてるからね
明らかに自分じゃ殺さないよう行動してて、でも戦場で機体を行動不能にされた時点で相手は死んだも同然
　
見逃す理由がないキラ以外に殺されるか、流れ弾や爆破で死ぬか、生き残ったところでキラにやられた側だから友軍に回収される余裕もなく宇宙を漂って死んでくか、運が良ければ生きて帰れるか
アークエンジェル他の描写を見ても兵器や格納庫の周辺が無人とは限らず、兵装にビーム当てて視聴者に見える規模の爆発してれば当然に巻き込む
これらを総合すると死者０なんてことは考えられない
　
セリフで言う言わないは関係なくて、本当に自分の手を直接は汚さないだけでお前が殺してるし殺させてる（ところからは目を背けてるし都合よく誰も突っ込まない）じゃねーかって矛盾が本題じゃないかな

>>84
根本的に勘違いしてるけどキラが目立つだけで00のトレミー組やクロボンも殺さなくて済む時は殺さない奴らだぞ

>>84
出たよ安置が大好きな理論「動けなくて的にされるくらいなら殺した方が良い」って奴。
基本、スラスターは破壊していないから動けるし、イザークみたく周りに友軍いるパターンは無視するのはなんでだろ。セイバーダルマしか知らない庭かなのかね。
後、キラが不殺主義者ではないと言ってるだけで、キラの行動が正しいとは言ってないからな。

>>100
種が嫌いだからもう一度見たくなくて記憶が微妙だが
無印あたりで連邦軍？の基地に自爆装置が仕込まれていて、今すぐ逃げないと攻め込んでいるザフト連中も防戦している連邦軍？も全滅するところで
キラがザフトの連中をダルマにしたとかスラスター壊すとかしまくって放置したと思ったんだけど
自爆装置が作動して一帯が消し炭になったのを当時見ていて「こいつら死んだんじゃね？」って思ったわ

>>109
その戦闘確認したが描写範囲では全部武器か頭部しか撃ってないぞ
爆炎だけでわからん時もあるが
足落としたデュエルは友軍が回収できるようにそっちに蹴り飛ばしたし
オーブ製だからわからんが腹部にもカメラある描写あるから頭落としても動けるはず
嫌いだからって記憶歪みすぎじゃね

>>118
たしかロックオンのマークが大量に出てくるゲームとかでも大技扱いされてた武装で一斉射撃してたんだけど
大量の敵を一斉射撃でピンポイントで全員に当てるだけならまだしも、武器だけとか頭部のみとか威力を調整出来るの色々な意味で違和感ありすぎだろ…
普通に相手の腕とか胴体も吹き飛ぶ威力の武装じゃないのか？

>>14
殺らずに済むならそれに越したことはない、そんだけの話だ
まさか無条件の人コロがしは偉くてスゴイとかいうこじらせた思春期みたいなことを言ったりはしないだろうな？

>>14
そりゃあ、あくまで殺したくないってだけで、
不殺だなんて主張は一切してないからね
可能な限り自分の手では死なせない方法を取っているだけで、
必要な時は抹殺しているし

>>24
そういうのが許可されてる職務なんやろ

>>24
刑事ではない宇宙刑事だ。フーマの時なんか新人派遣するぐらいの人手不足なのに捕まえとく余裕なぞない。

>>24
現代では過剰な人権主義が蔓延しているけど
本来は好んで法から外れたやつは法の保護下にも無いので
法で保障している人権も存在しない
つまり生け捕りにして弁護人つけて裁判にかける必要が無く
デッドオアアライブ（生死を問わず）で処理できる

>>24
西部劇のシェリフみたいなもんと考えればよろしい
ならず者の処理まで含めて権限があるから殺った方がよいと判断したならその場で殺るのも職務ってスンポーよ

>>36
間違えたバッシュじゃねぇ
ヴァッシュだ・・・

>>36
バッシュは不殺系の主人公では上位に好きなキャラだなあ。「人類皆兄弟」をまじでやってるのが凄い。
確かに不殺のせいで犠牲が出たりもしたけど、バッシュについては責める気にはなれない。

>>42
インジャスティスやアーカムシティだとちかころしてるし
最初は不殺主義なかったぞ

>>46
「敵」が何なのかにもよるけど殺人が許容され得る理屈は正当防衛とか緊急避難であってそれ以外で個人判断の殺人は正当化しにくい

>>46
でも寄生獣の新一が泣きながら
「きみは悪くなんかない……でも…ごめんよ」
って『左手』で後藤にとどめをさすシーン好きだよ

そもそも不殺じゃないけどそれまで自己防衛や身近な犠牲者の敵討ちだったところ
最後にして最強のパラサイトに対してはエゴで命を奪うって業を背負うのが

>>93
そのシーンなんか正に戦闘不能の相手にトドメを刺すことへの不快感を前提に作られてると思うんだよね

>>53
そういえば活人剣って「殺さず相手を制する不殺の剣」って意味合いで使われる事が多いけど、実際の柳生新陰流とかだと「本来忌むべき存在である武力も、一人の悪人を殺すために用いることで、万人を救い『活かす』ための手段となる」って意味合いで唱えていたらしいね

>>67
最低の路線変更だったな
まぁ監督代わった弊害なんだけど

>>69
一話から宇宙で二人きりになったら敵も味方もないって言ってるし
アイナにだけ優しくて他のジオン兵は人と思わないでは主人公としてダメだろうよ

>>76
確かに国によっても変わる
日本人の目線だと自己防衛のための殺しも深く考えるから

>>77
セーフじゃないから葵屋去ったんだろうが
お前本当に本編読んでるの？

>>102
（補足）
初視聴時は上記だったけど、同じ脚本家のアマゾンズを見て逆に納得しちゃったんだよね
アマゾンズの主人公は人を食べないアマゾン（怪人）なのだが

アマゾンが人間を食べるのが悪いことと思えず
人を食うからで駆除することに疑問を覚え見逃してしまう
　→見逃した途端に主人公の義妹（人間）を食べようとしたので殺す

人を食べないアマゾンの生き残りたちと生きることを選ぶが
もう1人の主人公（仁）はアマゾン撲滅のために付け狙ってくる
　→仁から仲間を守るが仁を殺す気はないため追い返すだけで
　　結果的に襲われるたびに犠牲が出て仲間に不信を抱かれ放逐される

と客観的に見ると非合理的なことばかりしているが
（話を追ってる視聴者的に）理解できるし筋は通っているんだ
価値観と優先順位の割り切りがちょっとキモいくらいはっきりしてるだけで

…これを踏まえると、一般道徳とかヒーロー観で量るのが元から間違いで
真司も「可視範囲の人死には防ごうとする」だけのエゴイストなんだな
って考えれば一貫性のある行動として理解できるようになった
だからインペラーを見捨てることができるし（視界の外で死ぬ分にはどうでもいい）
弟を食わせたのを見ても浅倉の善性を信じられる（既に死んだ人間もどうでもいい）

>>103
アマゾンズの一期の主人公が守っていたアマゾンの生き残りによって「人間がアマゾンに変化する」テロを仕掛けられたってのも皮肉だよな。一期の主人公が仁と協力してアマゾンを狩りまくっていたら二期の人間からアマゾンに変化するアマゾン水はなかったかもしれん

>>103
インペラーが死んでたことにショック受けて「あの時もっと話を聞いておけば、もしかして」と言ってるけど？

>>123
（そもそも真司が悔やむとしたらタイガをさっさと片づけてれば、だと思うが）
逆に言えば「死ぬかもしれないけど話を聞かないことにした」んだよ
ライダーバトル参加者であるだけで常に命かかってるわけでね
死んでもいいとは話が別と言ってたが二度と顔も見たくないとも思ってたし
残念に感じてるけどそれだけ。誰が佐野をやったかも関心なし

というかそういう人物像ということにしないと
それこそ真司が助けた浅倉によって佐野が死んだんだけど
「人道に基づき殺人鬼を助けましたがそいつが罪を重ねても関知しません」より
「目の前の命の危機なら助けます目の前にいなくて死んだら残念だな～」の方が
まだマシなスタンスじゃない？

ライダーバトルを止めたいという方針で
他のライダーを殺す気満々の王蛇でも命の危機にあったら助けるし
インペラーが自分を襲ってもタイガにやられそうになったのを助けてるんで
好き嫌い関係なく（見える範囲で）助けてる一貫性は評価してるよ
普通の善良な人間とは思えないなってだけで