「復讐は何も生まない」←復讐しないと得られない栄養素もあるんだ!

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1: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 01:18:38
59: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 07:06:37
>>1
122: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 10:47:16
>>59
お前が犯人と暴かなければ逃げ延びて本当に救われた犯人結構居るような気もするが…
159: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 13:31:48
>>122
金田一「探偵に謎を解くなと言いたいのか?」
196: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 15:21:05
>>122
ていうか金田一に関しては法律で裁けなかったり警察の無能のせいで野放しになっててほっとくとコイツのせいでもっと悲劇が生まれてたんじゃって感じの復讐対象が結構いるからなぁ
そんでその無能警察の筆頭が剣持でその剣持に手柄譲ってる金田一がこんな事言ってもなぁ…
198: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 15:22:54
>>196
どう見ても被害者野放しにしてるほうが加害者も他多数も救われない案件ばかりなんだよな
73: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 07:27:35
>>1
マイナスからゼロに持ってけるだけマシだからね
一生ウジウジして過ごすよりやってから空虚に生きる方がはるかにいい
プラスに持ってけるなら御の字だけど…
2: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 01:18:56
そんなもの無い
3: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 01:19:26
ないね
4: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 01:19:38
爽快感を生むぞ
5: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 01:20:46
復讐はよくない←✕

復讐は成功すると復讐されるからよくない←○


つまり、相手を全滅させればいいんですね?
7: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 01:29:56
>>5
第三者「こいつヤバ…殺さなきゃ(使命感)」
189: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 14:39:04
>>5
地ならしですか
191: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 14:40:41
>>189
子供を残しておいたらこっちがやられるかもじゃん?
一族郎党皆殺しは武士の習いよ
6: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 01:25:34
①「部外者が口を出すな」
②「じゃあお前が我慢しろ」
で復讐否定論はほぼ封殺可能
112: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 09:27:47
>>6
口は出さないけど邪魔だから殺すね……
8: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 01:33:04
サムネジョン・ウィックじゃねーか!
15: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 01:49:26
>>8
それコラ画像なんだよなぁ…
10: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 01:38:30
>>8
元ネタはこっちだ
9: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 01:38:19
本当に復讐が虚しいかなんて実行しないと判断できませんからね
とりあえずブチ殺してから結論を出しましょう
11: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 01:40:24
復讐するために生きてるようなタイプはまぁはい
気分良く生きるために復讐したいってパターンだともう止められん
12: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 01:45:20
復讐しないと得られない栄養素があるかはわからない
でも洋画とかで復讐をはたから眺めながら得られる栄養素があるのは知ってる
13: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 01:46:47
自分がする分には虚しいかもしれない
でも人の復讐を見るのは楽しかったりする
14: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 01:48:31
何も相手を殺すだけが復讐ではないからな
157: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 13:28:03
>>14
対象を殺傷したりしない合法的な復讐にまで「復讐は何も生まない」と止める人はまずいないような
こういうお題目で復讐を止めようとするのは、その復讐が犯罪行為だからでしょう
16: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 01:49:51
今よりも更に地獄に落ちる覚悟があるなら復讐していい
勝った奴が正義論
17: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 01:49:51
トムクランシーのジャックライアンシリーズに特に思い入れはないが
スピンアウトの「容赦なく」だけは持っている
18: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 01:51:17
やらない後悔よりやって後悔しようぜ
19: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 01:51:43
復讐は負債の返済で
完遂してからようやくまた自分の人生が始まる的な作品が好き
元の生活に戻るでも新しい生き方を始めるでも
20: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 01:52:29
復讐はなにも生まないとは言うがなにかを生みたくて復讐してるかと言われるとノーなのではって思う
21: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 01:54:21
ヒロイン「あの人は復讐なんて望んでない!」


まあ、俺のために復讐しようとしてる奴が悩んでるなら辞めてもらいたい
でも復讐自体はしてほしいから復讐代行業者にお願いして貰えると助かる
22: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 02:00:13
イジメで妹が死んだから復讐する
探偵が復讐は何も生まないと言う
探偵の助手を人質に取って大切なものを奪ってやるという
探偵はもしそうなったら自分が何をするか分からないと狼狽える

なんやこのダブスタはってなった推理小説あったな
24: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 02:02:11
>>22
犯人が証明完了してて見事じゃん
23: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 02:02:10
復讐って国や地域、時代によって扱いが違うからな
よくやったと褒められるところもあれば、人でなし、人殺しと扱われて爪弾きにされるところもある
難しいね…
28: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 02:22:03
>>23
中世だとわりとどこでもOKな気がする
法が社会を隅々までフォローしてないから
人を殺したら一生追われる立場だぞという脅しとして仇討ちはむしろ奨励される傾向にあるかと
身内がやられても黙っているリーダーや仲間は信頼されず崩壊するから共同体が動くことも多い
184: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 14:30:56
>>28
というかそのために神は編み出されたんだ
25: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 02:03:48
第三者が口出すなと言うけど、基本復讐って第三者にとっても迷惑だし止めろよなって思うわ
26: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 02:06:34
選べ!命を取るか、夢を守るか!
27: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 02:07:44
創作物なら面白い復讐ものはたくさんあるから良いと思うよ
現実と絡めた話されたら「やめとけ」としか言えんけど
29: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 02:24:20
赤穂浪士みたいに敵討ちした後に皆切腹すれば連鎖は断ち切れるよ
155: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 12:35:51
>>29
復讐×
面子のため△
八つ当たり〇
30: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 02:25:32
そんなやつのためにお前が手を汚すと死んだ人が浮かばれないの方が説得としてはしっくりくる
31: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 02:25:46
ちょいちょい復讐すると気持ちいいから復讐して~!
誰か俺に復讐させてくれねぇかなぁ~!って奴出て来るよね
32: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 02:29:07
復讐スッキリ論は復讐をそのまま八つ当たり、暴力、犯罪行為とかに置き換えても成立するからよくないんじゃないすかね
33: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 02:36:58
>>32
それだと気分良くなること全部そのまま非合法行為に置き換えられて全て否定されるじゃん……
35: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 02:44:42
>>33
復讐は非合法なことが多いから犯罪とかと並べられてるんだぞ
39: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 06:18:32
>>35
ぶっちゃけ法に則った復讐って別に復讐と呼ばれないこと多いしね
36: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 02:44:59
この手の話は
肯定派は創作のブラック・エンジェルスみたいなド外道を容赦なくぶっ殺す話を想定しているのに
否定派は何故か絶対に無関係な人間を巻き込んで自滅することを前提にして話してるから噛み合うわけがないという
37: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 02:49:37
創作の中でなら犯罪行為だろうが好きにしたら良いよ

現実はダメ
直接手を下す権利なんてものはない
やったんなら責任とって刑務所に行けそれが法治国家というもの
38: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 02:53:44
結局みんな正当化された暴力が見たいんだよね
92: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 08:18:36
>>38
復讐が産まれる状況がそもそも正当な状況ではないからね
法律が機能してないならある意味私刑を推奨しているようなもの
40: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 06:21:50
いつもの
42: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 06:26:53
>>40
よくここだけ切り取られるけど復讐を果たした後すっきりさっぱり気持ち良くなってますかね…?
50: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 06:47:05
>>42
でも復讐しないとその感傷にさえ至れないんだよなぁ
129: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 11:08:08
>>42
でも心のケジメはつけられたよ?
58: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 07:06:33
>>40
主人公である徐倫が(エルメェスを心配してるためってのが前提だが)復讐否定してるの忘れられがち。

ポルもアヴが止めようとしたりしてる訳だし
復讐が100%正しいとは描いてないと思うよジョジョ
少なくとも「心配してくれる友達がいるんだから我が身を考えない無茶な暴走はやめろ。」とも描いてる
67: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 07:18:32
>>58
エルメェスも相手が心の底から反省してるような奴だったらぶん殴りはすれど殺そうとまではしないだろうしな
復讐相手のスポーツ・マックスがガチのクズで復讐してスッキリする事に異論がない奴だから成り立つ話
41: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 06:24:07
まあ普通の所業ではないという大前提を置いた上で、自ら悪に堕ちてでも成し遂げるべく行動するってのは気持ちよくはある
逆恨みと紙一重でもある
43: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 06:29:34
スッキリ気を晴らすためにやった訳じゃないから…
46: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 06:32:25
>>43
「復讐しても虚しいだけ」みたいな言葉に対する反論として出される事多い画像だけど果たした後の泣き顔虚しそうだよねって
71: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 07:26:13
>>46
まあだからと言って復讐せずに居ることも出来なかっただろうし…
74: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 07:31:21
>>71
なので個人として色々覚悟の上でそうしてるのを錦の御旗みたいに使うのは違うんじゃないかなってなる、自分は
44: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 06:31:04
どれだけ法が厳しくても犯罪するやつがいる以上、復讐をするやつも一定数はいる
感情で動いてるやつを論理で止めようとするのは無理だよ
むしろ復讐するやつの方がよっぽど犯罪なんかより少ないんじゃないかとさえ思うね
45: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 06:31:19
ラストで復讐を果たした復讐者が殺したやつの関係者にやり返される展開に美しさを感じる
47: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 06:34:55
少なくともまともな感性のやつは「やったー復讐成功ぶっ殺してやったぜ!さあ明日からスッキリ楽しい人生だ!」とはならんよね
なぜか復讐すればスッキリとしか捉えてない人いるけど
188: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 14:37:54
>>47
源頼朝は少なくともすっきりしたと思うよ
将軍にもなってるし
48: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 06:43:06
暴露→ネットリンチに持ち込める時代なんだよな
昔ほど本人が無理しなくても社会的に追い込めてしまう時代
49: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 06:45:24
バルダーズゲートのカーラックも「絶対復讐してやる!」って感じだしとあるキャラが復讐遂げたけど虚しかったってセリフに「復讐は意味があるわ!彼女はまだ実感が湧かないだけよ」って持論言ったなのにいざ復讐が終わると「アイツは死んだ、もう自分がやった事を気にしなくていい場所に逃げられた」って落ち込んでたな
51: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 06:53:33
最近この手の論法なんて創作でも全然見ないのにアンチだけがひたすら暴れてるよね
53: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 07:02:51
復讐なんかしても〇〇さんが悲しむだけだ!って言うけどさ
もし復讐せずに天国なり地獄で〇〇さんと再会した時「なんで仇を取ってくれなかったの?」とか言われたらなんかずっとギスギスして気まずいじゃん?
だったら生きてるうちに復讐しておけばとりあえずその線は潰せるわけで
もし復讐望んで無かったとしても「いや俺がスッキリするためにやったんだ」って言えばまぁ悪いようには思われないだろう?
54: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 07:04:39
そもそも復讐できると思ってるのが頭お花畑だよね
普通に復讐しようとして返り討ちにあって無残に死ぬ可能性ってのを考えているのかなって
57: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 07:06:16
>>54
反撃されるからやめようなんて理性がある奴が復讐すると思うか?
55: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 07:05:16
というかまぁ復讐をきっちりぶっ殺す所までやり遂げたキャラの方が少数派なんじゃないかとさえ思う
56: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 07:05:33
ちなみによくスッキリする復讐で語られるガンソードのヴァンさんは復讐後にフラッと失踪した数年後に行き倒れしそうになっているところを偶然ヒロインの住んでる家にたどり着いて終了
その数年間ははっきり言ってまともな生活では無かったらしい
62: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 07:10:35
>>56
かぎ爪自体は殺せたけどその理念に共感した同志とか出資者自体はまだまだ生き残りいっぱい居るだろうし典型的な復讐はまた復讐を産むだけってことになってそうだよな
63: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 07:11:08
>>56
それって復讐どうこうってよりヴァンがちょっと1人だとまともに生きていけないんじゃないかと思える人だって所もあるからな
エレナが生きてた頃からあんな性格ではあったし
105: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 08:55:31
>>56
ガンソはそもそも仇をキルしないと世界メチャクチャになるって意味でもみんなが「ころせーっ!」ってなってるからな
131: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 11:11:54
>>56
それ復讐後どうこうじゃなくてヴァンが普段から生活に無頓着だからや
そもそも行き倒れそうな所にウェンディと出会ってっていう物語の始まりと同じ状況で締めるっていうベタな演出に意味を求めるな
60: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 07:08:24
ジャンルとしての楽しみ方は追放ざまぁと同じストレス発散に近いから読んでる人そこまで気にしてないんだろう
61: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 07:08:54
カムイ伝って漫画で復讐しようとして乗り込んだ奴が捕まって刀取られて最後は刀をだれか刀をくれって逃げ惑いながら殺されるシーンとか哀れだった
同じように復讐をしようとしてたやつがこれが復讐者のたどる道なのかって絶望してた
68: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 07:18:45
ざまぁ見てるやつがスッキリするだけで善良な一般人には誰かを加害したって事実がストレスになると思うんで復讐する側が善良な一般人じゃなければ物語上は気にならない
心優しい設定のはずの人がザマァしてスッキリしてるの見ると心優しくはなくないかがノイズにはなる
69: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 07:23:41
ガンソのテーマは痛快娯楽復讐劇だけど復讐を果たしたヴァンに笑顔が戻ることはなかった
淡々と鉤爪を処理しただけでカタルシス的な物はなかったんだよな
75: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 07:32:21
>>69 アイツはエレナと一緒に殺された自分の心の仇取りにいったから、終われば死んだ心しか残らないのはしょうがない
76: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 07:36:36
中東のアレコレがホットな今他人事の見せ物で復讐すごーいとか茶化す論流行らすとか何言われるかわかったもんじゃないし…
78: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 07:47:10
ナルトの
ナルト「お願いだからサスケに復讐するのはやめてくれ!踏みとどまってくれってばよ!」
雷影「嫌だ。ワシらは復讐する。その後でお前らが踏みとどまればいい」
ってやつすき。
なお
81: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 07:51:36
>>78
カカシとヤマト「日向の誘拐事件の件俺らは許してねえからな?」
130: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 11:11:53
>>78
この話題はその後サイから「サスケのために君がそこまでしてやる必要はない」もセットで好き
いろんな意見が対峙してる
79: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 07:49:35
司法がちゃんと仕事してるならともかくアレな時もあるだろうからね
復讐代行モノが未だにあるのも納得
80: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 07:50:42
大切な人が大事にしていたものを踏みにじって泥まで塗ってるけど
ただ自分がスッキリするから!で復讐して欲しいよな
85: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 07:58:42
最近は復讐止めないことの方が多くない?
88: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 08:11:22
コレ系の話でいつも思うのは「復讐相手が野放しで被害者が増え続ける+司法や警察に任せられない」みたいな外部の理由(他人を救うことにもなる)も無い、完全に自分の満足のための復讐モノに絞るとかなり減りそうというか全員悪人のノリにならん?
97: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 08:31:35
>>88
まあ自分の為だけにだと悪人とまでいかなくともアウトロー系かろくな末路にはならないとか残った人生が虚しい…みたいになりがち
90: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 08:13:50
いわゆる復讐ざまぁ系が流行りすぎて最近は過剰な制裁にドン引きする読者が増えたから揺り戻しが来る
96: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 08:30:29
古代では権益を侵害されたら報復しないと奪われ続けるだけなので報復は義務だった
しかしそれでは世の中が治まらないので権力者は法や暴力の裏付けで復讐を任せてもらい制限することに苦心した
基本的に司法や警察が行ってるのは復讐代行業
99: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 08:32:58
>>96
つまり代行業者に「手ぬるい!俺達にやらせろ!」って言ってるようなもなのか
101: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 08:38:11
>>99
お前が頼りになんねーから俺が自分でやるわというのが大体の復讐ものだろ
それでもここまでは調べたからそっちで有罪にしてくれというなら合法ルート、何もしねーくせにごちゃごちゃうるせーんだよお前も敵か敵と繋がってるのか?となったらアウトロー
100: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 08:36:32
(復讐の方法が殺人であると前提にして)理屈や事情はどうあれ人殺しであることに変わらんし、復讐の復讐に遭うリスクやら逮捕されて数十年間刑務所に入ることを考えたら割に合わんからね

バレないようにするにもそっちに神経を振らにゃならんからストレスになるし
103: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 08:44:02
ぶっちゃけ復讐の正当性とかどうでもいい
裁かれない悪党に1発喰らわせる話が好きなんだよね
104: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 08:47:23
やるんなら復讐対象だけにしろ他を巻き込むな
さっさとケリをつけろ復讐を過剰に続けるな
終わったら罪を償うか次の復讐者にやられろ

ここまでやればスッキリする
106: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 08:56:39
どっかの作品で見たのだと主人公に向けて俺が復讐でやられてもお前は復讐なんてしないだろって言ってたキャラがいたな
107: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 09:00:08
世界観にもよるけど止めるとしたら「復讐は法律で禁止されてるんだよ」ってスタイルが無難な気がする
そんな感じのキャラ
108: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 09:01:39
痛々しくて復讐はやめとけと思ってもほっとくと他人どころか自身より大事な身内に被害が拡大するから
司法警察が役に立たず野放しのままなくらいなら殺しておいたほうが良い復讐てのは有ると思う
109: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 09:04:18
警察とか司法がしっかりと捕縛して妥当な罰を与えていた上で
復讐者が生ぬるいから殺してやるって言うなら賛同とか共感は得られないけど
だいたい話の都合で真っ当な罰が与えられず野放しだよね復讐譚って
110: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 09:07:08
復讐は関係ない人も巻き込まれる可能性あるし無敵な人を量産するじゃん
わからせるために関係ない人を人質にするのも考え方やばくて逮捕されてほしい
111: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 09:21:09
復讐を止めたいんじゃなくて犯罪を犯そうとするやつを止めたいけど
止めるなら動機が復讐だから復讐やめろっていうことになる
113: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 09:27:56
復讐したいけど捕まるのは嫌だから警察と判事を説得や買収して復讐に協力させれば見かけ上は合法だな
114: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 09:30:15
復讐してからじゃないと虚しさはわからないから復讐したほうがいいよ
相手も喜ぶから
115: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 09:32:10
そういや韓ドラの復讐モノって殺すより相手の悪事全て世間に暴露して人生を破滅させるタイプ多いから
「そういやこれも十分な復讐だよな…ってかこっちの方が角が立たんな」ってなった
116: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 09:36:07
>>115
……ひょっとして生命取らないと満足できない日本人って野蛮……?
117: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 09:41:19
そういう社会的にや偉い立場から引き摺り下ろすとかは半沢直樹系になるかね
118: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 09:43:37
巨悪を倒す=復讐はなんか違うなって思ふ
119: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 09:45:35
引きずり下ろす系はきっとざまぁって言葉に飲み込まれたんだ
復讐まで行くと命のやり取りになる
121: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 10:27:58
正直復讐しようとする前に精神病んで病気になったり自殺したりする人もいれば
何もかも嫌になって自堕落な生活送る人もいるし
復讐という目標に向かって頑張る方が健康的ではあるよね
124: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 10:50:59
復讐が全部悪いと言わないから短絡的に殺すとかでなく合法的にやってほしい
125: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 10:53:50
復讐した結果自分に起きること(犯罪者として処罰されるとか相手の縁者に復讐し返されるとか)も受け入れるんなら
勝手にやればいいんじゃないスかね…
127: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 10:56:59
すっきり復讐云々も相当綺麗事というかする側が絶対的に正当化されてないと気持ちいいとかならないよね
色々理屈並べてる時点で俺たちは正しい側なんだって担保を求めてる
やっぱ自分も含めてきっぱり滅ぶサッドエンドこそパーフェクトよ
128: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 11:05:20
法で裁けない悪を個人的に成敗するみたいな感じが多いなって
133: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 11:13:43
>>128
法で裁けない相手を倒す為に法を君が破って裁く必要があるかん?って話よね
134: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 11:15:01
>>133
必要があるかどうかで決まるならそいつが必要あると決心してる時点で必要あるぞ
148: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 11:45:22
>>134
客観的にね
そら本人はそんな悪は生かして置けないだろうよ
周りからしたら犯罪者になって人生棒に振る必要ないやろって話
達成して檻の中で暮らすより忘れて幸せ見つけて穏やかに暮らせばええんやんて
132: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 11:12:04
そもそもガンソの最終回のヴァンはそれこそ始まりに立ち戻っただけで復讐果たしたせいであんなフラフラになってる訳じゃないぞ
あれがヴァンの平常運転だ
135: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 11:17:04
最近SNSでもよく見る悪事を暴露して民衆に袋叩きにさせる復讐はあれって正しいんだろうか?
それが原因で相手が死ぬとまた別の方向へ復讐が始まるし
137: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 11:19:28
>>135
そのときはきっと復讐された奴の復讐をしたい奴が復讐を踏みとどまってくれるさ
144: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 11:38:01
>>137
なんかそういう落語ありそうだな
136: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 11:17:57
結局はお前のは中でそうなんだろお前の中では気が済めばいい話をチラチラ他人にとてもいいことなんだよって透けるのがダメなんだよなすっきり論

始まりからして有名人の顔を盾に捏造思想を言わせるって乞食根性から始まってるミームだから惹かれるのもそういう手合いが集まるのは自然なんだけど
138: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 11:20:39
>>136
むしろ横からチラチラしてるの復讐をやめさせようとしてる第三者とかでは?
140: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 11:25:03
>>138
それこそ復讐を囃し立てる第三者はすっきり論の提唱者も同じなんだがどーでもいいか
結局は他人事で自分が向き合ってないことだから適当に復讐気持ちいい側もよくない側も面白感覚だけで言える土台に都合がいいってだけなんだし復讐談義
142: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 11:28:44
>>136
復讐はいいことなんだよって言ってる肯定派見たことないがどんな仮想敵作ってるんだ?
145: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 11:40:34
>>142
復讐はいいことだよ
悪行を行っても復讐されないとなるとどこまでも悪人が欲望のままに振る舞い秩序が生まれないし、報復されるという恐れがあるからこそ悪行の抑止力になる
これを法の下に行ってるのが法治国家だ
147: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 11:42:54
>>145
だから一般人が偉そうにこれは良い復讐悪い復讐って決めるな司法がやるって話なんですね
それだと話が始まらないから司法が間違ってるとして個人が復讐に走るわけなんだけど
139: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 11:23:12
復讐する奴は自分が正しいことを証明したいとかなんだとか考えてないだろ
復讐を果たしたいから果たそうとしてる所にごちゃごちゃ屁理屈つけたりレッテル貼りして批判しやすくしたいだけだろ?
141: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 11:28:14
>>139
1行目で既に答え出てるじゃん
スッキリ論好きも復讐良くない!って言うのと同じ無責任な第三者じゃいとでない同じ穴のムジナの理屈だって
149: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 11:48:48
復讐はなにも産まない!とにかく相手がクズでこれから先に被害者産まれそうでも駄目!やっても虚しいだけのはず!
→もしそうだとしてもやりきればスッキリするんじゃない?なにかは産まれるよだからやりたいならやらせてやればいいじゃん
→スッキリだとかなんだとかいい風に言い出した!!復讐肯定派はいい気持ちになりたいからやりたいだけだったんだ!!
がスッキリ論の始まりだぞ
150: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 11:51:44
やるのは結構。
だがそれが知れたら社会的にかなりヤバくなるし、復讐された方の親戚縁者から又仇としてずっと恨まれ狙われるかも知れない。更に言うと復讐しようって事はその相手に返り討ちに遭っても文句を言いませんってのと同義。
それら全てを承知の上でならどうぞ。
って所かなあ。
151: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 11:52:49
まあアナーキズムに片足入った復讐話が単話完結のサイドストーリーに収められたりなろう系みたいなクラスタのガラパゴス化するのもわかる
人間誰しも秩序の傘の恩恵を感じる中でそれを逸脱して多数を巻き込む個人復讐者とかよほど筋書き上手くやらないと逆にすっきりしねーもん
152: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 12:11:25
極まったらクライムファイターなるしかないから
153: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 12:18:17
死刑廃止論者が身内殺されて私刑推進派になったとかよく聞くな
実話なのかは知らんけど
154: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 12:32:16
復讐が失敗して何も為せないままお前も惨めに死ぬ可能性の方が高いからよくない←◎
156: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 13:15:51
復讐行為自体を全面肯定しといて明らかに気でも狂ってんじゃないかレベルの逆恨みや八つ当たりは復讐とは違うってしちゃう人はちょいセコく感じる
158: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 13:31:00
気分爽快、ストレス解消は復讐でやるなよとは思うが
尊厳の回復は代替手段が思いつかないよ…
160: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 13:35:23
>>158
ハゲの復讐も相手を土下座させる程度の合法的なものだからなあ
161: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 13:37:48
そもそもハゲも見境なしにクレーマー客の報復に犬の餌食わせたらバカを見て藤本くんと出会って救われるまで闇に彷徨って来た奴だしケースバイケースでしかないんだよなこのセリフ
一場面の切り抜きで都合のいい思想の盾に使われるのキアヌと同じ感じはある
162: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 13:40:08
復讐が産むのは無関係な第三者への被害
しかも家族絡みだとループが始まりやすい
対象者だけで住む問題じゃないからやめてほしいね
164: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 13:41:56
>>162
復讐者が復讐したときに第三者を巻き込んで殺したり被害を与えたりした時復讐者はその被害者の復讐を受け入れなきゃダブスタになるんでは?
自分だけ許されるわけないじゃん?
168: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 13:49:20
>>164
スッキリするから復讐するし、スッキリするから被害者も返り討ちにするぞ!
171: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 13:53:55
>>168
そこまでやるならもう普通に犯罪者で国から追われるんだわ
172: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 13:55:35
>>171
そもそも犯罪者になることを恐れるような雑魚は最初から復讐なんてやろうとするべきじゃないし…
174: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 13:59:31
>>164
実際に割とあるよね
復讐とは無縁だった復讐相手の縁者に自分が復讐対象となって刺されて死亡エンド
176: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 14:03:19
>>174
龍が如く7のラストは衝撃的だったが、まあそうなるよな…と思ったな
若のしようとしてた事は復讐と呼べるものではなかったかもしれんが
180: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 14:19:03
>>174
コロコロのゴクオーくんでもあったなぁこういうの
元いじめられっ子が元いじめっ子に復讐しようとするけど被害者だからっていくらでも加害者になっていいわけがないってやつ
165: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 13:45:20
>>162
昔の人「だから一族郎党皆殺しにするんだぞ。中途半端なことするから被害が広がるんだ。全て根絶やしにするんだ」
166: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 13:47:03
>>165
無関係の第三者への攻撃も肯定したらそれただの蛮族じゃねえか
167: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 13:49:13
>>166
それが出来ないなら復讐なんか済んなって話でしょ
人の歴史は復讐と報復の歴史だぞ
163: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 13:40:23
復讐は何も生まないは嘘
大抵は復讐することで関係ない第三者を巻き込んだりもっと面倒な問題を生むから第三者はその復讐を潰さないといけない、相手を一族郎党皆殺しにすればいいというがそれをやり切れる難易度って大抵めちゃくちゃ高いし報復合戦になって関係ない
復讐というか私刑が許されないのってそういうことじゃね?
169: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 13:52:53
個人的に悪を裁くダークヒーローなんて周りはやめとけ言うわ
170: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 13:53:50
>>169
バットマンとか実際にやってることは私人逮捕系YouTuberだしな…
173: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 13:57:19
復讐とそれを止めようとする話だと遊戯王VRAINSの遊作と財前兄のやり取りが印象に残ってるな
財前兄の「君はまだ若いんだから復讐なんかせずに真っ当な生活を送るべきだ」って諭しに対するアンサーが「最初はそうしようとしたけどトラウマでそんな生活送れなかった(笑おうとしてもうまく笑えない、夜中に悪夢でうなされて起きるなど)」「復讐を果たして自分の中で決着をつけない限り俺は前に進まない」だった
遊作が財前兄に対して「わかったような口をきくな」とブチギレたものの「赤の他人である自分を心配してわざわざ止めにくるあたりこいつは優しい奴なんだろう」とちょっと関係性良くなったのも割と珍しいと思う
175: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 14:00:27
いいヒロインは復讐自体は否定しないが、復讐に苦しむ主人公を止めたいヒロインだよな
なんの考えもなしにただ復讐否定するヒロインはよくない
178: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 14:06:20
そりゃ安全圏からもの言える読者は復讐が見たいだろうけどそいつのヒロインや友人キャラからしたら「一線を越えさせてしまったらアカン!」ってなるのもしゃーなしなのでは?
179: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 14:10:17
俺バカだから分かんねえけど頭ごなしに復讐を止めるやつより復讐を焚き付けてくるやつの方が被害者の葛藤を描く物語してはノイズになるんじゃねえの?
181: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 14:24:13
進撃でもあったけど大事な人を奪われた者同士が「どっちが悪いとかどっちが先に手出したとか関係ねえ!」って復讐に復讐を繰り返した結果世界でドンパチやることになったから安易に実行してはいかん行為なんだよなあ
186: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 14:37:15
>>181
ぶっちゃけリアルだと、というか余程ファンタジーな作風でもないとこういう泥沼の殺し合いになるよね
一族郎党皆殺しって簡単に言うけど片方に余程の力の差がないとできない
185: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 14:31:26
もしかして身勝手に周りを巻き込んで無関係な人も傷つける復讐者への一番の罰は復讐の対象が先に死ぬなり警察に捕まって一生塀の中or死刑確定なりで復讐を遂げさせないことなんじゃないか?
187: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 14:37:35
復讐したいって人の目の前に故人を蘇らせたら怒りは収まるんだろうか?それも当人が気にしてないと言ったら矛を収めることはできるんだろうか?
194: 名無しのあにまんch 2024/06/15(土) 14:52:27
まあ上にあるけど本人が被害者の無念を晴らさなきゃとか復讐しないと前に進めないとか思ってても被害者だからってどこまでも加害者になっていいわけじゃないし第三者からは危険だから避けたり排除したりしなきゃいけない存在っすよ

元スレ : 復讐は何も生まない←確かに

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 10:33:24 ID:I1MjY4ODA
復讐やったあと仲間と一緒にめっちゃうまい飯食うシーンとかあったっていいよね。
0
22. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 10:48:11 ID:Y5MDA4ODA
>>1
ゲート 自衛隊 彼の地にて、斯く戦えりであったな
0
35. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 10:55:28 ID:g3Njg4NDA
>>22
炎竜「上司に叩き起こされたうえに、お見合いも強要されマスタ」
0
2. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 10:34:21 ID:gxMzE4NDA
復讐劇って正当性が何より大切だと思う
鏢さんやヴァンの生き様は感動的だが遠野英治とか雪代縁見てたら復讐なんてくだらねーってなる
0
14. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 10:45:00 ID:MxNjY5NjA
>>2
正当性が発生してしまうほどの被害があったら、復讐してもその被害は取り返せないからね
どうしたってその後の幸福を補償してくれるもんではないわな
スマートにやらなきゃ二次被害三次被害も出るしそいつらの恨みはどうなんのよっていう
0
21. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 10:47:59 ID:IyMDE5MjA
>>2
そこにコナンの動機や現実のクソみたいな報復も加えると更にげんなりするやつ
最近の事例で言うなら知識の無い奴が無茶なカロリー設定して生活と体をボロボロにしたのをあすけんに責任転嫁じみた復讐した話とか誰がスカッとすんねんってなりそう
0
38. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 10:56:03 ID:Y3ODg4ODA
>>2
正当性と言っても復讐者自体は自身の行為を妥当なものとして考えるもんで立場によるからそこを基準にするのも難しいと思う
例えば自分の親が他者を貶めた結果復讐されたとして、どこまで復讐が許容されるかよ
0
47. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 11:01:13 ID:U0NzM2MDA
>>2
雪代縁は前提から間違ってるし、ただの狂犬だし
0
51. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 11:03:39 ID:UxNjc1MjA
>>2
そもそもその正当性って何だ?ってところから始めないと
0
83. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 11:18:27 ID:Y5MDA4ODA
>>51
社会、文化、個人毎に物差しは違えど正当性の判断基準はだいたいこの二つでは?
・相手が間違ってない
・自身が受けた被害に対し相手に与える被害が過剰ではない
0
95. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 11:24:55 ID:E2NTU3NjA
>>83
ではその基準は一体どうやって決めるの?法に任せるなら復讐ではなくなりただの正義の行いになっちゃうし
0
133. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 12:08:02 ID:Y5MDA4ODA
>>95
正義の下行われる復讐なんてありふれてるだろ
報復戦争なんて少なくとも仕掛ける方は正義としてやってるんだし

復讐=悪で凝り固まってないか?
0
201. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 15:24:41 ID:IyMDE5MjA
>>133
一行目と二行目で社会正義と個人・個体の正義がごっちゃになってない?
その上で復讐=悪とは限らないかもしれないけどどっちの事例であれ一行目なら海外由来のポリティカルなやつ、二行目ならNATO加入の報復みたいに
側から見たらカスみたいな復讐も少なくないから大手を振って賛同は出来ない
0
102. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 11:29:51 ID:IyMDE5MjA
>>51
それっぽく考えるなら復讐動機が精神・知性共に一般市民基準でまともor理不尽性が無いかどうかだと思う
0
217. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 16:47:20 ID:IwNzE0NDA
>>51
凄い単純な話だけど。
「国家が法を以て“正しく迅速に復讐を代行する"ことが出来るか?」だ。「出来ない」ってなら自力で自分を救済するしか無い以上復讐は正当な権利で、同時に義務になる。
0
74. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 11:15:21 ID:Q5NjcxMjA
>>2
ぶっちゃけ他者から見た正当性なんて本人に関係ないからなぁ
むしろそんなん気に出来る程度の恨みなら止めた方がいい
0
137. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 12:15:57 ID:M0MTI4ODA
>>2
単純に「視聴者がどっちに感情移入するか」って話しだと思うぞ
味方の復讐は痛快で応援出来るけど、敵の復讐は悪い事で悲劇ってだけかと

ちょっと話がズレるが、昔好きだった動物ドキュメンタリー番組でシマ馬か何かの群れがライオンに襲われて子馬が狩られるのを見た司会者やゲストが「ライオン酷い」「子馬が可哀想」って言ってたけど
別の週に、ライオンの特集があって年老いて上手く獲物が狩れなくて衰弱したライオンが数日ぶりに狩りに成功して獲物を食べるのを見て「良かったね!」って喜んでるのを見て子供心になんだかなぁと思った
結局、自分の好きな方(主人公側)を応援するんだよ
0
236. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 23:40:14 ID:UxMTg1NjA
>>137
進撃の巨人の事だな
ずっと主人公側(自分の好きな方)に感情移入してきていきなり敵側の事情(悲しい過去)流されても結局は主人公側を贔屓するのは仕方なかったって奴だ
しかも地ならしという最大の復讐劇に喜ぶべき味方から駄目だ!!って
読者の感情移入の点では失敗だったと思うよ
0
203. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 15:29:01 ID:cwMTcyMDA
>>2
復讐って他人に納得してもらう為にやるんじゃないでしょ
0
3. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 10:35:37 ID:cxNjg2NDA
私刑がいかんってのは復讐対象がそもそも誤解で何の咎も無い人でしたというパターンもあるからだな
復讐譚でも時々ある話
0
132. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 12:07:52 ID:IyMDE5MjA
>>3
何なら許せねぇってなってる側に結構な咎があるケースも現実は勿論刑事ものとかだとよくあるよね
上のコメの正当性にも繋がるけど自分が絶対正しいと勘違いしてると
側から見たら自業自得な場合でも不当・理不尽な行いを受けたと解釈されてしまうから
0
159. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 13:07:36 ID:czNzk1MjA
>>132
身勝手な人ほど他人に迷惑を掛けてるくせにイザ自分が迷惑を掛けられると大騒ぎってのはマジでよくあるからな
0
4. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 10:36:43 ID:AxNzY5NjA
そもそも金田一は実際に復讐して心ボロッボロになってる奴ばっか見てるので「俺見たことない」にケチ付けるのもおかしいんだよなぁ
0
24. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 10:49:00 ID:Y5MDA4ODA
>>4
っ高遠
0
218. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 16:49:39 ID:c3NzcyODA
>>24
色々言われてる高遠も復讐のために自分の人生投げ捨ててるからな…
マジシャンとして母親を超える栄光を手にする道だってあった筈なのにもう日の当たる道はないんだし。
0
32. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 10:54:30 ID:EzMzk0NDA
>>4
金田一の場合、復讐してボロボロになったんじゃなくて
既にボロボロだから復讐せずには居られないって流れが多いからなぁ
そもそも救われたくて復讐してる訳じゃないし、復讐した事を後悔してるケースもあまり無いのが、いまいち噛み合わない原因だろう
0
39. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 10:56:45 ID:I3NzczNjA
>>4
あにまんの金田一に対するコメって本当に原作ちゃんと読んでるか疑問になるものが多いと思う
犯人たちの事件簿のお陰で批判とか茶化すネタにされてばっかり
0
170. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 13:34:20 ID:E4OTgwMDA
>>39
あにまんにはコナンの犯人自殺させちまう探偵なんて殺人者とかわんねーよって台詞で金田一批判してるようなのまでいまだにいるくらいだからな
まだそんなこといってるんかよっての
0
46. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 11:01:07 ID:gwMTkwNDA
>>4
金田一は友人のさくらが復讐は果たしたけど罪の意識に押し潰されて自殺しちゃったりしてるからな…
0
136. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 12:14:44 ID:Y0MzE1MjA
>>4
家族をやった後、ヘラヘラ笑って生きている加害者見たら復讐もしたくなろう...な案件が多いからな
0
231. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 20:31:31 ID:c2NzU1MjA
>>136
金田一は犯人よりも、犯人に狙われる被害者の方がクズ度が高い印象
0
168. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 13:29:46 ID:I0NzI0ODA
>>4
でもやらなきゃどうしようもないって連中ばっかりだったしなぁ…やってもボロボロ、やらなくてもボロボロならやった方がまだマシと言うか…
0
176. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 14:04:38 ID:ExNjc5MjA
>>168
でも金田一の復讐目的の犯人って割と関係ない第三者とか殺害したりして巻き込むこと多いんだよね…
死ななくても破壊工作とかでどえらい被害出たりするし…
0
192. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 15:07:12 ID:cwMTcyMDA
>>4
シャバにいられるギリギリの復讐ってない?
0
5. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 10:37:04 ID:E3NDg2NDA
じゃなきゃ「ザマァ系」は流行らなかった。
0
105. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 11:31:01 ID:E2NTU3NjA
>>5
正直ざまぁ系は復讐とは呼びたくない
あれは別ジャンルだろ
0
172. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 13:43:13 ID:c2MDgwODA
>>105
ざまぁ系だって復讐モノだろ
ちゃんと復讐の醜さを受け入れろ
0
191. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 15:01:17 ID:IyMDE5MjA
>>172
主人公がいなくなった途端に瓦解するタイプのザマァ系だと
醜い醜くない以前にそもそも大抵自滅だから復讐に入るのか?って話では
0
193. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 15:10:15 ID:cwMTcyMDA
>>172
復讐というか見返し?
直接手を下されたのはほとんどないだろ
0
209. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 16:07:41 ID:QwODI4MDA
>>193
いやめちゃくちゃあるよ…というかさすがに復讐って行為自体を美化しすぎだよ
0
212. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 16:15:53 ID:A2NTYxNjA
>>105
お前が呼びたくないかどうかとかはジャンル分けに関係ないんだわ
0
6. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 10:38:09 ID:k3MDU0NDA
自分が仮に巻き込まれて、高遠や怨み屋さんに声掛けられたらはっきりと断るとは言えないと思うので、本当に意思が弱いなと嫌になる
復讐とかも賛否あっていいと思うんだが、どっちが良いかをはっきりと断言できんのよ
0
165. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 13:23:54 ID:AzMzMzNjA
>>6
怨み屋って初期は復讐は犯罪って理解してない依頼人には冷たかったけどな
0
7. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 10:38:28 ID:k0NjAzMjA
復讐は何も生まないってのは完全に外野の意見だと思う
当事者にとっては無くした尊厳を取り戻す行為に他ならないからね
0
42. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 10:57:43 ID:IyMDE5MjA
>>7
だからメンツを大事にしてる国の出身の人を人前で叱らない方が良いらしいね
メンツを潰されたって殺しにかかってくるから
0
57. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 11:05:43 ID:UxNjc1MjA
>>42
メンツが大事なのに殺しに来てメンツつぶすという最高に頭悪い話
やっぱり義務教育まともに受けてない奴らはダメだわ
0
166. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 13:25:09 ID:Q1ODk4NDA
>>57
自分の物差しで多人の価値観嗤うってお前みたいなのが一番あぶねえよ
0
178. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 14:10:55 ID:Q2MjUyMDA
>>57
義務教育を受けた上でそんな偏見持ってるのは教育の敗北だよ…
0
194. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 15:14:47 ID:cwMTcyMDA
>>57
いやいやお前それは相手も理性的な前提だぞ?
暴力の世界ではやり返さないと相手は更につけあがるのでやらないのはサボりと同じなんですわ
具体的に言うと中国の領海侵犯放置したらどうなるか分かるか?竹島でもいいが
0
243. 名無しのあにまんch 2024年07月21日 15:27:46 ID:QxNTUzMDk
>>57
例えば盗むことに対して悪い事だと考える国と、相手を出し抜く知的な行為と考える国とがあるから面子が同じものを指すとは限らない
0
49. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 11:02:59 ID:UxNjc1MjA
>>7
大前提として復讐に走る奴は頭壊れてるイカレタ奴だからだよ
感情って普通長続きしない
だからもう生物として壊れてるから復讐が終えてもまともな人間のとして生きていくのは無理
それくらい一方的な感情って脳を破壊する
0
130. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 12:06:34 ID:k2ODM5NjA
>>49
単純に力があるかどうかだけだぞ
0
148. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 12:40:07 ID:cyMTg2NDA
>>49
一見正論だが無惨様が言ったらカケラも同意出来ない
0
100. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 11:29:21 ID:g2NzM2MDA
>>7
それで本当に尊厳が取り戻せるならな
大体はただ相手と同じ次元に落ちた事に自覚するだけよ
0
103. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 11:30:16 ID:E2NTU3NjA
>>100
大抵は其処で止まらないで過大解釈していくからね
0
124. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 11:56:02 ID:IyMDE5MjA
>>103
あにまんの復讐云々の話だと成功したりスカッとした系の話ばかりで
スウィーニー・トッドみたく失敗したor悲劇に終わった作品はあまり例に出てこない不思議
0
179. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 14:24:11 ID:AxMDgzMjA
>>124
読み終わって嫌な気分になった作品は忘れる人もいるしきっと存在を忘れちゃったんでしょう
0
198. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 15:20:39 ID:gyNzUzNjA
>>7
個人の復讐もそうだけど、組織や民族だとなおのこと。ガザで親を殺された子供がテロリストになっても「復讐なんてやめとけ」とか誰も言えないわ。そもそも復讐じゃなく民族の存亡を賭けた、侵略に対する抵抗だし。白旗あげて無抵抗だと本当に絶滅されかねない。
0
205. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 15:44:36 ID:IwNTM2MDA
>>7
普段嫌な事されても下向いてるタイプだけど
我慢の限界超えて自爆込みで盛大に復讐した思い出は一生の誇りだわ

勿論こちらにも損失あったし、もう二度とやらないだろうけど
思い出すたび自信を取り戻せるし過剰に卑屈にならないで済む
人生の収支は間違いなくプラス
懲役数年入ったとしてもプラスだったと思う

一生引きずるような奴は復讐したほうがいい
0
210. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 16:09:54 ID:Y3NTY0ODA
>>205
前もコメント欄でそのエピソード嬉しそうに披露してたけどだいたいスルーされてた人か
0
219. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 16:58:16 ID:IwNTM2MDA
>>210
え~と癪にさわったのか知らんのだけどどれの事?
おぼえが無いんだが
0
8. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 10:38:29 ID:Q1NDcyODA
これ系のスレ見るとナルトが復習は憎しみの連鎖しか生まないみたいな事言ったら雷影に「ワシ達はサスケを始末する。 その後お前らが踏み止まれ!!」言われてうぅ…ってなってたの思い出す
0
59. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 11:06:25 ID:UxNjc1MjA
>>8
じゃぁその前にお前が止まれば万事解決だなw
0
135. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 12:14:00 ID:k2ODM5NjA
>>59
復讐は何も生まないと思ってるのはナルト側で雷影側は
んなこと思ってないぞ
0
197. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 15:18:43 ID:cwMTcyMDA
>>59
他人に要求するなら相応の見返りが必要、もしくは力づくで黙らせるか
何もせずに頼むだけで受け入れてくれるのは家族くらいですよ
0
118. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 11:51:26 ID:gyMjUzNjA
>>8
そのエピソードもよく話題になるけど、じゃあ復讐肯定派なんだから復讐止めるならお前らが踏みとどまれってなるのは当然なんだよね
過去に日向の件で踏みとどまった事言われても木の葉が勝手に踏みとどまっただけだし、また今回も我慢しろってなる
0
232. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 20:36:33 ID:Q4MTcyODA
>>118
しかも日向の件で踏み止まった → 偽者を差し出して要求を呑んだフリしただけ、だしな
0
143. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 12:22:26 ID:I1MjY4ODA
>>8
あそこに関しては復讐って観点抜きにしてもサスケに手心加えるの無理筋過ぎたからね。
各国首相ぶっ殺そうとしてるテロリストを「俺の友達だから殺すのは待ってくれ、殺したら俺がお前らに復讐するかもしれねえ」は加担とみなされても文句言えない
0
199. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 15:21:07 ID:cwMTcyMDA
>>143
抜け忍に手心を加えてるのがおかしいんだよね、友達が抜け忍って友達の友達がアルカイダって言ってるのより更に酷いからな
0
9. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 10:39:46 ID:g1NDIzMjA
人の生命が関わらないなら、大抵の場合は報復はした方が本人の気は晴れると思うんだ
正当性はともかく、スッキリはするんじゃないかしらね
0
34. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 10:55:06 ID:Y5MDA4ODA
>>9
みじかなところで自分の血を吸った蚊を叩き潰すことが出来れば
普通に爽快感や達成感を覚える人が多数派だろうからな

あくまでも対象が人間等の社会に組みこまれてる対象で危害を加えると社会的に制裁食らったり
罪悪感を覚える恐れがあるから反対派が出てくるだけで
実は大半の復讐否定派も復讐対象以外に被害出ないななら
復讐という行為自体は無意識に肯定してしまってる事が多い
0
62. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 11:08:06 ID:UxNjc1MjA
>>9
スポーツとか勉強とかでちゃんと努力して相手を勝った
とかそういうのなら努力の方向も正しいしスッキリするね

なお、スッキリするのはその時だけで次は自分がつぶされる盤になるので、気が抜けなくなる
0
156. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 12:53:33 ID:g4NDgyNDA
>>9
なんか「復讐=殺人」みたいになってるから「殺人=悪い事」みたいな感じで正当性がどうこうの話しになってるけど
例えば、「加害者を警察に突き出した」とか「悪事を公にして社会的に制裁を加えてやった」とかはスッキリするよね
もっと小さな嫌がらせに反撃したとかでも良いし、デメリットがなければ基本的にはスッキリするんだよね
0
235. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 21:18:35 ID:A3MTM2MDA
>>156
その「デメリット」の存在を無視軽視する者の何と多いこと
警察に突き出すのだって出所後お礼参りに来ないとも限らんやろ
0
241. 名無しのあにまんch 2024年07月21日 10:06:58 ID:U3NzI3MzU
>>235
それは論点ズレてるよ
これは創作や物語だから警察に突き出せば「めでたしめでたし」だよ
あんたが言ってるのは「桃太郎が鬼退治をしたら、鬼の仲間にお爺さんとお婆さんが報復されるから危険だ、やめた方がいい」的な揚げ足取りだよ

そもそも「復讐をしなければならない状況」って時点で日常生活にデメリット受けてるんだけどね
現実だったらお礼参りが怖いから被害届を出さないで泣き寝入りするのは個人の自由だけど
お話しとしては面白くない
0
10. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 10:41:21 ID:MyMTYxNjA
予習「やっぱり復習は要らないな」
0
54. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 11:03:43 ID:Q1NDcyODA
>>10
復習しないと忘れていくから復習も大事だぞ
0
200. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 15:23:29 ID:cwMTcyMDA
>>10
復習しないと授業がスッキリしないだろ?
0
11. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 10:41:41 ID:c2NTgyNDA
金田一は外道な被害者が多すぎて
復讐させた方が良かったんじゃない?となりがちな不具合
0
43. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 10:58:18 ID:A1Nzc0NDA
>>11
野放しにすんの駄目なのに警察が頼りにならないケース多すぎなのよね
0
71. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 11:13:11 ID:UxNjc1MjA
>>43
だって警察が頼りになったら話作れないし
探偵も復讐者も警察に任せておけばOKで終わる
0
12. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 10:42:58 ID:AyMTEzNjA
以前に無惨の「死んだ者は帰ってこないのだ」は正論かと言われたけど、あれは正論というより加害者が自分に都合のいいことを言っただけ
上っ面だけの言い分だから、親方様とのレスバトルで痛いところを突かれた時には実力行使に出ようとしたし、炭治郎が自分の後を継ぐのを拒んだ時は惨めに縋りついた
0
122. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 11:55:23 ID:E3NzMzNjA
>>12
無惨を消滅させれば、これ以上犠牲者出なくなるから予防措置だって答えればいいだけだからな
0
182. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 14:31:28 ID:AxMDgzMjA
>>122
個人の動機は復讐でもやってることは害虫駆除だな
スズメバチに親殺されたからスズメバチ駆除業者になるみたいなもん
0
202. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 15:26:21 ID:cwMTcyMDA
>>12
加害者とは言うけど殺す為じゃなくて食う為なら自然の摂理でしかないんだよね
トリコの世界だと食う為の殺害は何があろうと怒りの対象にはならないし許される
0
13. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 10:43:50 ID:c1MDgwMDA
社会によって復讐にもルールがあるし
その場合、仇討ち達成は最高の名誉の一つだろう
0
55. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 11:04:38 ID:UxNjc1MjA
>>13
それ復讐じゃなくてただの上から与えられた罰ゲームなんだ
マジで被害者側の尊厳はなくなって、達成できなければコミュニティすら戻れない
0
123. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 11:55:44 ID:Q5NTI3MjA
>>13
仇討ちも主君とか両親とか目上の立場の人間がころされた場合のみで、恋人とか子どもとか同格や目下の人間には適応されない。

藩から仇討ち状貰う必要もあるし、返り討ちにあってもその仇討ちはダメとかそれなりに約束事はある。
0
15. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 10:45:32 ID:UxNzc5MjA
人によっては逆恨みや筋違いの復讐とかもありそう
0
25. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 10:49:37 ID:IyMDE5MjA
>>15
むしろそういうのがザラにあるから少なくとも今の日本では仇討ちは禁止されてるのもありそう
0
64. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 11:09:41 ID:UxNjc1MjA
>>25
今も何も復讐が認めれた世界なんて人類史で一度もないぞ
あくまで条件と監視とかそういうの付きでやらせてあげるくらいはあっても
復讐自体は国どころか民族や村何ならコミュニティレベルでも良しとしたことはない
0
141. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 12:18:27 ID:Y5MDA4ODA
>>64
無制限にどんな復讐でもしていいとした世界はないかもしれないが
ルール内であれば復讐認めてた国や文化は普通にあるぞ
有名どころだとハンムラビ法典とかな
あと日本でも江戸時代に奉行所が公的に仇討ちを認めてたりがある
0
189. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 14:51:15 ID:I5NDU0NDA
>>141
ハンムラビ法典は復讐認めてねーよ
罰は法に基づいて国が与えるって定めてるのであって自分で復讐していいなんて言ってない
0
196. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 15:16:03 ID:Y5MDA4ODA
>>189
自ら直接手を下さないという条件の下で復讐を認めてるだろ
加害者が被害被るように仕向けるのは立派に復讐の一つの形だよ
0
16. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 10:46:20 ID:YxNDM4NDA
まあ外野から見たら復讐が猥雑な楽しみであるというのは一面の真理よね
0
17. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 10:46:53 ID:U5NTI1NjA
復讐自体は必要だけどどこまで復讐するかの線引きが重要だと思う。
ポケモンSVのスター団は復讐しようとしたら中途半端な所で相手が逃げて本編のお疲れ様でスターまで拗れ続けてたし、キビキビの時はオーガポン自体は復讐自体は終わったと思ってたら相手がまだまだやらかそうとしてたから復讐が足りて無かった事を知ってブチギレてた訳で。
0
18. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 10:47:18 ID:AyMTEzNjA
そう言ってきた奴の目の前で大切な人の顔を殴りとばして、「オレのことは忘れて幸せに生きてくれ」と言う。これを受け入れることができるかといえばほとんどの人が無理だと思う
復讐からプラスの物は生まれないかも知らないけど、理不尽を受け入れる利用にはならない
0
33. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 10:54:33 ID:IyMDE5MjA
>>18
その場合普通に暴行の現行犯で通報するのも復讐に含まれるのか?って話になると思うが
その現場を見てた第三者が恨みは無くてもこいつ娑婆にいたらまずいなと思って通報する可能性もあるだろうし
0
48. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 11:02:54 ID:Y5MDA4ODA
>>33
暴行罪も傷害罪も非親告罪だからあくまでも社会のルートに則った行為であって復讐ではないと言い訳出来はするけど
通報の動機に相手への処罰感情があるなら復讐扱いでも良いと思うよ
交通事故とかの一部を除いて通報は別に義務でもなんでもないんだし
通報したくてしてるってわけだから
0
77. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 11:16:17 ID:IyMDE5MjA
>>48
したくてしてる、ってのも語弊がある言い方な気が
その方が社会ないし自分にとって利があるなら通報するだろうし
第三者でいた場合と当事者であった場合の行動に大差が無い場合どういう判断になるのかって疑問も

あと元のコメントに理不尽云々とあるけど急に他人に殴られるのは理不尽だろうけど
国民の権利を使って警察に逮捕してもらうのは理不尽になるのかという話もありそう
0
19. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 10:47:36 ID:A1NDIxNjA
復讐に荒れるサスケをカカシ先生が諭すシーン良いよね
なお諭すだけ諭したら多忙で目を離しちゃった模様
0
152. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 12:50:15 ID:QyNDEyMDA
>>19 あんたの大事な人間を1人残らず◯ろしてやろうか→もう皆囮にしたのシーンね
0
20. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 10:47:47 ID:Q3NDc2ODA
耐えねばならんのだよ…
0
23. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 10:48:59 ID:cxNzk0NDA
フィクションでの復讐はスッキリするっつーけど、復讐への復讐で終わると結局モヤっとしないか?
ジョン・ウィックとかまさにそうだが。
0
31. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 10:54:29 ID:I0ODYxNjA
>>23
両こぶしをぐっとしてるキアヌかわいくて好き
0
101. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 11:29:40 ID:E2NTU3NjA
>>23
実際復讐をリアルでやったらその後自分が同じことされるかどうか一生怯えて暮らすことになるので
その瞬間はスッキリするかもしれないけど、その後の人生は地獄だよ
0
26. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 10:50:12 ID:Y3MTUzNjA
復讐を決意するレベルで憎い相手の大半は何をしたか忘れてる場合のが多い、それこそ復讐する立場だったラーメンハゲですらその相手がどんなやつか言われるまでよく覚えてなかったし
そんな状況で呑み込んで許したところで個人どころか社会的にも何の解決にもならない
0
27. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 10:50:49 ID:Y3ODg4ODA
無意味だと宣う奴は自分がその立場におかれたときにやらなきゃいいだけの話
俺は意味があると思うから肯定するけどな
重要なのは人それぞれの価値観に基づく復讐の是非じゃなく、復讐されないような生き方を志すことじゃねえの
0
75. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 11:15:53 ID:UxNjc1MjA
>>27
復讐を肯定してる人って実は良く聞いたら
全然復讐そのものを肯定してはいなんだよ、言ってるのは復讐はダメだけど俺はやりたいってだけで

いろんな台詞あるけど復讐そのもをの肯定してるキャラはほぼ存在しない
0
28. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 10:51:53 ID:cxMzQwMDA
抜いても虚しくなるから抜くなと、抜いた奴が言っても勃ってればそれでも抜くようなもんだと思ってる
0
61. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 11:07:33 ID:Q1NDcyODA
>>28
何だろう、字面は最悪なのに何となく言いたいことは分かってしまう
0
29. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 10:52:28 ID:QxMTgzMzY
何かを生みたいんじゃなくて、すでに生まれてしまった怒りや憎しみを消したいんだよ
0
30. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 10:53:44 ID:gxMzE4NDA
キングダムの万極とかもな
正直白起に殺されることは大災に遭ったのと同じだと思えとしか言いようがないし、河了貂の言う通り虐殺目的で戦争やってる最低の異常者
0
36. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 10:55:42 ID:g5MjEzNjg
近代西洋法的な法治社会下での個人間の復讐は反社会性の強い司法で扱われるべき問題なんだけど
国家間の報復戦争や中世的な血の復讐は積極的に実行しなきゃむしろ秩序が乱れるんよ
その辺、架空世界はともかく現実世界モチーフの作品で時代や社会の設定無視して「復讐は何も生まない!」
0
40. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 10:56:49 ID:g5MjEzNjg
>>36
ってやられると往々にして真顔になっちゃう。
特に時代劇。
0
70. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 11:12:38 ID:Y4ODE2MDA
>>36
原初の法律が目には目を歯には歯をのハムラビ法典だからな
0
106. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 11:31:14 ID:k0MjEyODA
>>70
ハンムラビ法典はやられた以上の復讐やっちゃだめよって法律だぞ
0
142. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 12:21:59 ID:Y5MDA4ODA
>>106
それも少し違うけどな
身分や状況次第でどこまでの報復は認めると言った基底が書かれてて
下位から上位への報復は同等では無くなってる
0
81. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 11:17:28 ID:UxNjc1MjA
>>36
国家間の報復戦争や中世的な血の復讐は積極的に実行しなきゃむしろ秩序が乱れるんよ

なおやったら全く秩序が回復しないで乱れっぱなしでいつまでもつづくという、現代の世界を見たらよくわかる
0
134. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 12:08:19 ID:Q5NTI3MjA
>>36
やられた分だけやり返す理性があって、相手側がそれを受け入れてくれるならそれが正解だろうね。

だげど現実は逆恨みだったり、事実誤認があったり、過剰制裁で復讐の連鎖があったりする訳で…
0
37. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 10:56:01 ID:AyMTEzNjA
無抵抗だと調子に乗って延々と嫌がらせしてくる奴も世の中にはいるし、この以上の損失を生まないために時にはやり返す必要はあると思う
0
60. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 11:06:31 ID:IyMDE5MjA
>>37
その結果自分が殴られた途端に被害者ヅラして報復に走る輩も少なく無いから復讐の連鎖とか言われる訳で
企業や有名人に好き勝手ボロクソに言ってたら開示請求された、みたいな最近よく聞く事例でも
やらかした当人がより恨みを募らせたり一部の人がその人を擁護したりとか見かけるし
0
41. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 10:57:19 ID:QwNDYxNjA
復讐対象を行かしておく事による新たな悲劇も生まないってことだからじゃんじゃんやるべきってこと?
0
65. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 11:10:25 ID:Y5MDA4ODA
>>41
本来は連鎖を止めるべき立場の三権がまともに機能してないならそうなる

日本国内だと旭川市警みたいな警察と
旭川地方裁判所みたいな裁判所が揃ってるような場合が近い
0
146. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 12:35:10 ID:k5NTc3NjA
>>41
法が機能しないような状況だとしても復讐心に駆られてやるのと生かしておくと被害が終らないからは違うだろう
鬼滅とかは後者
0
44. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 10:58:57 ID:YyMTkyMA=
何も生まないのなら、何かをしちゃいけないの?
って話ですよ。非生産的な事に一生懸命な人達は
世の中に数多くいる。
0
114. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 11:40:03 ID:IyMDE5MjA
>>44
非生産どころか大抵は破壊だから明確な損害だしまず損害が回らない他人事だから復讐に寛容になりがちな気がする
例えば復讐動機に共感・同情は出来ても犯行現場が自分の通学・通勤に使う電車内で
そのせいで1日その路線が使えなくなったらまあまあ腹立たない?
0
45. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 11:00:05 ID:YzODY3MjA
マイナスになった自分の人生を0に戻すためにやるのであって
何かを生み出すとか誰も得しないとかそんな事を言ってる時点で
復讐とはなんたるかをわかってない
0
73. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 11:14:49 ID:Y5MDA4ODA
>>45
完治が見込めない病気患った人に
治らないなら症状緩和のための治療なんて無駄、時間も金銭ももっと他に有意義なことに使うべきだし、保険料や医療リソースの消費で無関係の人にも迷惑
とか言うようなものなんだよな
0
84. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 11:18:51 ID:UxNjc1MjA
>>45
復讐者はマイナスをゼロにするなんて高尚な事考えてないよ
基本俺が気に入らないから消すくらいの感覚な上に自分はどうなってもいいという破滅的な奴らしかやらない
0
90. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 11:22:04 ID:g1NDIzMjA
>>45
損害−100、負の感情−100で復讐しても損害−100は返ってこない!って言いたいんだとは思う
まぁ負の感情の値は+なんぼかになるから、お互い様ですませられるならした方がいいんじゃねとは思うね

止めるヤツは被害者に対して「復讐は復讐を生む…」じゃなくて加害者に「これでお互い様だからここで止まれ!」って説得するのが筋な気はするが
0
92. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 11:22:57 ID:g1NDIzMjA
>>45
損害−100、負の感情−100で復讐しても損害−100は返ってこない!って言いたいんだとは思う
まぁ負の感情の値は+なんぼかになるから、お互い様ですませられるならした方がいいんじゃねとは思うね
止めるヤツは被害者に対して「復讐は復讐を生む…」じゃなくて加害者に「これでお互い様だからここで止まれ!」って説得するのが筋な気はするが
0
50. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 11:03:30 ID:A1NDIxNjA
ハガレンのスカー、作中での復讐を裁かれずに終わったのが
テイルズ作品の結末みたいでモヤっとしてたんだけど
あれはイシュヴァール戦に関わったマスタング達にも非があるから
おあいこで済ませるのが無難なんだよな
0
85. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 11:19:34 ID:UxNjc1MjA
>>50
こういう話はどこかで手打ちにしないとおわらないので
我慢するしかないんだよね
0
121. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 11:53:25 ID:I4MTQ4ODA
>>50
匿ってるのがアームストロング姉ちゃんだからもう手出しできないよね
0
52. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 11:03:39 ID:c5MjEzNjA
スレ画なんで真由ちゃんコラなのw
0
53. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 11:03:40 ID:YxNDgyNDA
科学的には脳の状態が悪化するだけだから
よけい自分を苦しめるだけだよ
0
56. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 11:05:40 ID:kzMTIwODA
復讐とか関係なくぶっ殺さないと世界がヤバい奴が相手だとこっちも気持ちよく見守れるね
0
58. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 11:05:57 ID:AwODQ3MjA
とりあえず外野は黙するのが人間としての筋
それができなきゃ同じく外道か畜生
0
66. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 11:11:07 ID:UxNjc1MjA
>>58
むしろ外野が積極的に止めに入らないとダメなんだよ
なんのためのルールであり法律であるんだよ
0
195. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 15:15:18 ID:AwODQ3MjA
>>66
そのルールや法律が駄目だったから復讐に走るハメになるんじゃないの?
0
229. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 20:00:37 ID:Q2MjUyMDA
>>195
だから>>58だって言うなら論点がズレてる
それって「みんなが決めたルールが気に入らないから破る」って事だから外野が黙認しちゃダメなんだよ
まぁ、法律やルールに則って正攻法に復讐する(弁護士や探偵を雇って罪を立証するとか)なら外野がどうこう言う話しじゃないけどな
逆に少年法とかに守られて加害者が軽い刑罰ですんだから納得いかない殺してやる…とかのパターンで外野は黙認するべきってなら畜生と言うか無法者や反社の倫理観だわ
0
147. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 12:39:12 ID:U5NDUyMDA
>>58
その復讐が対象の殺傷のような犯罪行為であるのなら、警察を始めとする外野が止めにかかるのは当然だと思うよ
0
63. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 11:08:07 ID:AyMTEzNjA
この台詞が枷になって創作で展開がグダグダになったりする
半沢直樹が当時受けたのもみんな心の底ではスカッとする物を求めているからでは?
0
67. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 11:11:42 ID:UxNjc1MjA
>>63
半沢はなんだかんだで結局また同じことになるからスカッとしないというw
0
68. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 11:11:49 ID:k1MDYyNDA
実際、善良な人間であれば復讐しても後味の悪さは残るだろうし、スッキリするとかそんなことは無いとは思うけど
それはそれとして復讐される側が何の罪の意識も持たず罰も受けずに野放しになってるのは外野的にはもやっとするので、復讐を応援したい気持ちはある
0
69. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 11:12:16 ID:gyMTIxNjA
しつこい
復讐者は本当にしつこい 飽き飽きする 心底うんざりした
口を開けば親の仇 子の仇 兄妹の仇と馬鹿の一つ覚え
お前たちは生き残ったのだからそれで充分だろう
身内が殺されたから何だと言うのか 自分は幸運だったと思い元の生活を続ければ済むこと
私に殺されることは大災に遭ったのと同じだと思え
何も 難しく考える必要はない 雨が風が山の噴火が大地の揺れが どれだけ人を殺そうとも天変地異に復讐しようという者はいない
死んだ人間が生き返ることはないのだ 何時までもそんなことに拘っていないで 日銭を稼いで静かに暮らせば良いだろう
殆どの人間がそうしている 何故お前たちはそうしない?
理由は一つ 復讐者は異常者の集まりだからだ
異常者の相手は疲れた いい加減終わりにしたいのは私の方だ
0
149. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 12:43:06 ID:U5NDUyMDA
>>69
だって俺がお前をブッ殺して仇討ちしないと藩から家督を継がせてもらえず「元の生活」ができないから仕方ないだろうが!
という訳で、俺がこれから日銭(俸禄)を稼いで静かに暮らすために、頼むから死んでくれ!
0
72. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 11:13:58 ID:g1NDIzMjA
+−0の状態からナニカされて、実質的な損害で−されて、精神的な負の感情で更に−されるわけじゃん
お昼のおかずを取られた!損害−1!負の感情−1!
次の日そいつのおかずから一品取った!損害+1!負の感情+1!
これなら別に次の日そいつのおかずを取ることに誰も反対しないじゃん?

でもこれが、家族を頃された!損害−100!負の感情−100とかになるとみんな止めるじゃん?
止め方が「復讐は復讐を生む…」とかなら被害者を止めるより、加害者−200された時に「おあいこだからここでやめろ」って言うのが筋じゃねぇのかなコレ
あとは「復讐しても気は晴れない!」かな?いや晴れるだろ少なくともある程度は。損害が返ってこないだけで
0
89. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 11:21:32 ID:UxNjc1MjA
>>72
そもそもプラスとマイナスみたいにデメリットメリットで考えてる時点で復讐ではないだろ
しかも基本そんな数字見たいに単純な話ではない
0
163. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 13:15:45 ID:M5MTAwODA
>>89
メリットデメリットの話しなんてしてなくないか?
被害者が納得するかどうかってのを例え話しで言ってるだけでさ。
実際問題、○人事件だとか悪質な交通違反による事故だとかで刑罰があまりに軽すぎだと感じる事がある
被害者が納得出来てないならその法律は現実に則してないとも言える
法律は絶対正義などではなく時代や環境の変化で共に変わるべきものだからな
○された被害者の人権はどこ行ったんだつー話よ
被害者の人権は無視される現状がおかしい
0
76. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 11:16:06 ID:kyMTYxNjA
ジョンウィック観たらわかるけど怒りに身を任せたせいで抜けられたはずの裏の世界のしがらみからどんどん抜け出せなくなってるじゃん
復讐したらスッキリするかもしれんけど代償がデカい、本当にその手しかないのかよく考えるべき
他の手段では幸せになれない無敵の人は好きにすりゃいいんじゃないかな
0
78. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 11:16:43 ID:QyNzczNjA
創作作品の復讐ターゲットって
だいたい継続して復讐されるべき行為を繰り返してるしね

無限の住人の復讐対象の一人が
普通にただのお父さんになってしまってて
復讐に悩むのは珍しい状況だった

まぁ復讐して何も知らされてなかった相手の子供がぶっ壊れたんだが
0
151. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 12:49:00 ID:U5NDUyMDA
>>78
巌窟王の復讐対象3人も、フェルナンは国家反逆罪に問われかねない裏切り、ヴィルフォールが不倫の果ての子殺しと、ダンテス嵌めた件以上にヤバいことやってるからなあ
ダングラールも高級官僚とつるんでインサイダーじみた動悸で荒稼ぎしてたし
0
204. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 15:41:16 ID:kxMDM3NjA
>>78
ファイアパンチも復讐対象が孤児を育ててるひよったおっさんになってたな
主人公は理性では見逃そうと思ったけど過去がフラッシュバックして気づいたら孤児ごと相手を殺して錯乱、錯乱を止めようとした仲間も死なせることになった
0
79. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 11:16:48 ID:k4MzE2MDA
その社会で法律がきちんと機能してるなら合法的な復讐なら何も問題ないだろ
復讐そのものより度を超えかねない私刑がまずいよな
0
80. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 11:17:12 ID:MwNDQwMA=
サスケェ!?
0
82. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 11:17:36 ID:U5NjU2MDA
復讐せんと前に進めない人もいるんだよ
0
86. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 11:20:29 ID:Q3MjA2OTY
>スレ153
>死刑廃止論者が身内殺されて私刑推進派になったとかよく聞くな
>実話なのかは知らんけど

元山一證券代理人の岡村勲弁護士。
日弁連副会長も務めた死刑廃止派だったが、山一證券の元顧客に関係者に対する報復を理由に妻を殺害されて死刑推進派に転じた。
0
87. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 11:20:34 ID:Y4ODE2MDA
復讐がダメならある程度の自衛は許されないといけないんだよな
復讐も自衛もダメな管理されてる社会なんて恐怖でしかない
0
91. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 11:22:31 ID:E2NTU3NjA
>>87
日本に住めないだろ君w
0
88. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 11:21:04 ID:MxODA1NjA
復讐物自体はまあいいんだけどさ
どんな犠牲を払ってでもとか刺し違えてでもみたいな悪い意味で手段を選ばない復讐が多い気がする
そのくせ周りの人が手伝ったり心配したりするとこれは自分の復讐だからって言って助けを断るパターンも多いと思う
もっとこう「俺はあいつにこんな事をされたんだ!復讐したいから手伝ってくれ!」みたいに被害者としての立場を喧伝して周りの人の手を借りながら堂々と復讐するみたいな話がみたい
0
93. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 11:24:07 ID:E2NTU3NjA
>>88
だって復讐に走る時点で頭狂ってる
しかも自分の事勘定に入れてないから何でもできる無敵マンになる

後復讐するなら他人巻き込んだ時点でアウトだろwどこが正々堂々じゃ
0
94. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 11:24:47 ID:YwOTU2MDA
キアヌは復讐とかせず相手を許すタイプだと思うわ
キリストだし
0
98. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 11:26:53 ID:kzMTIwODA
>>94
キアヌは許そう
だがジョンウィックが許すかな
0
126. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 11:56:38 ID:I0ODYxNjA
>>94
でも復讐したほうがすっきりするって・・・
0
138. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 12:16:18 ID:c5MDU2MDA
>>126
アレは嘘字幕のコラだぞ。
0
96. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 11:26:28 ID:k5NTc3NjA
魂の存在する世界だとして
東京バビロンの亡くなった娘さんは復讐など望んでいない→あの人をこらしめて!
ガンダムAGEの死んでいった人たちだってそんなこと望んでいない→ゆるしてあげて
があるからな…
でも本当に熟考のうえで生者の破滅を望むかな?
0
97. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 11:26:38 ID:Y5MDM5MjA
個人的に復讐肯定派だけど、自分が不幸になる復讐は賛成できない
0
108. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 11:33:03 ID:E2NTU3NjA
>>97
全然肯定してなくてワロタ
0
99. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 11:28:59 ID:QwNzA4MDA
「復讐は何も生まない 虚しいだけ」とか
「○○はそんなこと望んでない」とか
綺麗事にウンザリしてたから
鬼滅はそういうの無くてスッキリして気持ちよかった

なおラスボスがなんかほざいてる模様
0
109. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 11:33:59 ID:k3NTEzNjA
>>99
曲解も曲解というか
バカなんだね
0
213. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 16:18:56 ID:Y3NTY0ODA
>>99
鬼滅をスカッとジャパンみたいに消費しちゃったのか…
0
104. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 11:30:21 ID:I1ODYwMDA
復讐なんてどうでもいいわ
結局キアヌのあれってコラなの?
0
125. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 11:56:08 ID:AxNzc5MjA
>>104
元ネタ画像まで貼られてただろ
0
107. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 11:32:58 ID:k3NjEzNjA
映画や小説を見た後の感想が人それぞれ違うのように復讐した後にその人がどう感じるかも人それぞれじゃない?
まあ復讐のやり方次第だが、犯罪とか無関係者巻き込まなきゃ正直第三者が口を出すことじゃないと思う。好きにさせてやりたい
0
110. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 11:35:26 ID:E2NTU3NjA
>>107
フィクションならいざ知らず
リアルでいうなら復讐なんて認めたところなんてないよ
好きにやらせては決してダメだから法律やルールで厳しく罰せられてるわけで
ハンブラビですらあくまで法の下での話であって好きに勝手に個人がやっていいわけじゃない

復讐はダメってのは世界共通の人間社会のルールなんだ
0
129. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 12:04:00 ID:Y5MDA4ODA
>>110
そもそも現代日本が法的には復讐や報復を禁止してないぞ?勿論推奨もしてないが
やったことに対しては法的な責任取れってことで
違法なやり方で復讐したら法的に裁かれるってだけ

法の下の平等とはそういうこと
0
111. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 11:36:27 ID:k3NTEzNjA
それ以降の人生捨てるような復讐のための生き方は止めろよな。サスケみたいにいいポジション収まるように処世術身に着けろ
0
112. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 11:36:58 ID:U2Njg0ODA
エッセイ漫画家が描く自分の人生を踏み荒らしたのが、よりにもよって「肉親」「同僚」だった時のエピソードは全体的に「妙に筆がノってるな」と感心する。

特に「まんが極道」「とある新人漫画家に、本当に起こったコワイ話」「末期ガンでも元気です」辺りが経験に裏打ちされているが故に「明日は我が身か」と思える程の説得力がある。

「創作に当たって、『あいつらを見返してやる』という『復讐心』はいいモチベーションだから」by「まんが極道」
0
113. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 11:38:15 ID:U0MzE2ODA
復讐したってマイナスがセロになるだけで、プラスにはならないって考えもあるけど、
マイナスの状況からどうやってもプラスにまでいけないなら、
プラスにはならずとも復讐してゼロにした方がいいって場合もあるからねぇ。
0
115. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 11:45:28 ID:I2NzE1MjA
ゼノブレイドのシュルクが旅をするきっかけは復讐だけど シュルクの性格がどうにも復讐するタイプのキャラに見えなかったからあまり復讐してる感じがしなかったな 復讐の原因だったヒロインは死んだと思ってたら生きてたし
アニメ化が発表済みのユーベルブラットみたいにかつての仲間に殺されかかった挙句汚名を着せられた位の理由じゃないと復讐してる感じにならないなぁ
0
116. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 11:48:23 ID:EyMzA3MjA
復讐はいいけど、直接関係ない奴に手を出したら途端に冷めるな
ちょっと甘いくらいの奴が良い
0
117. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 11:50:21 ID:YwMDk2MA=
本当にお手軽に稼げるなこのネタ。
0
175. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 13:54:45 ID:I1OTMzNjA
>>117
稼げるからって同日に似たようなスレをまとめるのは
やりすぎだよな
0
187. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 14:46:11 ID:AxMDgzMjA
>>175
こればっかりは見にくる方も見にくる方というか
求められていて在庫もあるなら提供が増えるのは仕方ない
0
119. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 11:51:57 ID:M1NjE0NDA
いつか復讐されるかもという恐怖を与えて一生を過ごさせるやり方もある
0
120. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 11:53:19 ID:M4NTc3NjA
よく挙げられるエルメェス兄貴も自身の行いは客観的に正しくないと言っているしアレを復讐讃美と捉えるのは間違ってる
過去への決着をつけなければ前に進めないからそれを為さねばならないってだけ
そういう意味ではエルメェスのスポーツマックスへの復讐心もゾンビ化スポーツマックスのエルメェスへの復讐心も何もかわらない
ただエルメェス兄貴が勝っただけの話
0
127. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 11:57:05 ID:UxMjYxNjA
ラーメンハゲ「完膚なきまでの復讐ほど気分爽快、ストレス解消かつ自己の尊厳を回復せせるものはない」
0
153. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 12:52:20 ID:U5NDUyMDA
>>127
ハゲのやったような合法的な範疇での復讐ならそうかもしれないね
0
188. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 14:47:58 ID:AxMDgzMjA
>>127
その人復讐したことを忘れてイライラしてましたがな
0
128. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 11:57:59 ID:I4MTQ4ODA
亡き者の無念も晴らさず安寧の内に生き永らえることは 悪だ!!
0
131. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 12:07:32 ID:k3NTEzNjA
ラーメンハゲを引き合いに出す奴いるが、人生の成功の合間にやってるからな。死んだ人間が喜ばないのは復讐に走って本来あった人生の成功や楽しみを棒に振ることだから
0
139. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 12:17:14 ID:c5MDU2MDA
…ホント馬鹿の一つ覚えで同じネタ繰り返すよな此処(呆れ
0
154. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 12:52:42 ID:QyNDEyMDA
>>139 これ、日本刀、ディティニープラン 後何があったかな
0
140. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 12:17:31 ID:Q5NTI3MjA
復讐も対象自体を◯す事に固執するより、対象を破滅させる事を優先する方が感情移入しやすいかな。

あとは関係のない人間を巻きこんだり、逆ら恨みや筋違いは論外だし、過剰制裁はダメよね。
0
144. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 12:34:14 ID:IwNzg4MDA
最近、京極夏彦の新刊が出たのをきっかけに巷説百物語シリーズを読んでみたけど、

加害者のやったことがあまりに惨くて、復讐しないわけにはいかないような所業だけど、復讐をなしても失われたものは戻ってこないし、スッキリすることはないなぁって思った

今後、加害者が更なる非道を犯すのを止めるためにはやる必要はあるが、復讐それ自体は虚しい
0
145. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 12:34:23 ID:Y4ODE2MDA
創作物で扱われてるから仕方ないけど
悪いことをするのは楽しい~ってのが本音のところあるよな
これが周りから絶賛されながらの復讐なら面白くないし
0
150. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 12:48:19 ID:k3NDMyODA
ハガレンのウィンリィとスカーの着地点は上手かったな。
自分が生んだ復讐者に銃を向けられ家族を失った内乱の真実に触れたことで揺れていたスカーに対して、理不尽を許すわけではないが殺された両親と同じ救う道を選んで結果的にスカーの復讐心を捨てさせるきっかけになったウィンリィ
復讐の連鎖を断ち切ったのは真逆の救いの連鎖という
0
155. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 12:53:17 ID:I5NzY1NjA
そもそもやられたらやられっぱなしなんてのはダメに決まってる
いじめられても抵抗しませんとかもダメ
だから江戸時代は敵討ちの制度とかあったんだね

ただ現代社会では復讐は国が代行しますってことになってる
だから私刑しないでねと

まあでも物語に出てくる人は証拠はあるけど無期懲役じゃ我慢できないとか、そもそも証拠がなくて殺すしかないとかそんな人たちだからね
それはまあ殺すしかないかもしれんよ
0
207. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 15:47:26 ID:kxMDM3NjA
>>155
国は復讐のために犯罪者を裁いてるわけではないけどな
0
157. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 12:56:23 ID:g5MjYxNjA
自己満足だから救われる可能性はある
ただやってみないとわからないしやってみて後悔しても戻らない
社会的にもそんなの認めてたら害の方が大きいのでやめといたら?とはなる
0
158. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 13:05:51 ID:U0ODMyODA
>>本スレ59
そもそも普通は人を殺した人を一度だって見ないんだよ!
0
160. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 13:10:21 ID:UxNjA0MDA
だーかーらー。法治国家において「直接無関係な人間に危害を加えなければ問題ない」なんてことはありえないの!

「自分の判断で実力行使(暴力ですらない盗品を犯人の家に不法侵入して自分で取り戻す行為だろうと)」するのが「私心を堪忍してお上の裁定と執行に従うことで社会全体の安定を目指す」ことに反するの! 

私刑はどう正当化しようが私刑、それで個人として幸福になれようが第三者市民からすれば治安の悪化要因になる迷惑行為なの! 

どうしてもヤりたいならせめてそれを意識した上で絶対表沙汰にならないことを目指すか、治安が崩壊しきって法治の理想なんて言ってられない乱世が到来してからヤってね!
0
167. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 13:25:19 ID:YwMDk2MA=
>>160
>それを意識した上で絶対表沙汰にならないことを目指す
犯人達の事件簿開幕。
0
190. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 14:53:10 ID:AxMDgzMjA
>>160
結局私刑を許してたら社会が荒れるからね

ある一人が全くの正当性しかない復讐を遂げたとしてそれを見た別の馬鹿が「じゃあ俺もやっていいんだ!」って言って周りを巻き込んだ壮大な自爆をしたらイカンからな

全体に向けて「こういうルールで復讐するので個人で勝手にやるのはやめましょう」って言うのが一番社会がまとまる形
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161. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 13:12:57 ID:g1MDEyODA
時代劇は復習物が多い気がする。
仕事人はまさにそれがテーマだし、
刀舟先生も拝一刀もまあそうだしな。
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173. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 13:43:49 ID:UxNjA0MDA
>>161
なにしろ中世だからね。昔やポストアポカリプスの世界観なら別に復讐当たり前でいいんだよ

ただそんな復讐上等な社会である時点で現代法治社会より住みたい世の中なわけないですよね、ってだけで
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162. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 13:13:56 ID:A2NzA4ODA
理由と結論に人それぞれの考え方が見えて感心するんだけど
それ故にちらほらいる雑な理由で無駄に攻撃的な全肯定全否定してる人の異常性が際立つ
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164. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 13:17:25 ID:g5NjE5MjA
真面目な話するならそんなもん人によるでおわるだろ
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169. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 13:31:09 ID:Q0ODg0NTY
島本漫画だったかな?
復讐は虚しい云々とかじゃなくて悪い奴だから正義感でぶっ飛ばせばいいだけだろって諭してるやつ
まあそうなるよね
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171. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 13:37:08 ID:UxNjA0MDA
「被害者が泣き寝入りすることがありうる法治社会なんてクソじゃない?」というのは「民主主義なんて欠落だらけだから専制政治のほうがいいんじゃない? 少なくとも今の問題はそのほうが救われるよ」というのと一緒

法治は絶対正義なんかじゃ決してないし中世は自力救済こそ正義で社会が回っていたわけだけど、功利的に全体としてそっちのほうが平和で快適だから否定された

皆が中世脳になって自分の満足優先すると乱世に逆戻りだよって話
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174. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 13:54:34 ID:I5NzY1NjA
現代社会でも復讐の論理はまあ普通に通ると思うけど
三百万の壷を割られたら三百万払えみたいな

命が絡むとちょっとめんどくさいよね
一人殺したんだからお前死ねってならないし
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177. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 14:06:09 ID:U3NjE1MjA
客観的に見て何らかの報いを受けるべき行いをした奴に誰も報いを与えないのなら
第三者を巻き込まない前提で復讐するのはアリだと思う
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180. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 14:30:38 ID:gzOTI3MjA
だからさぁ。肯定派と否定派の中の復讐の定義を同一にしないといくら話し合っても噛み合わないよね
多分お互いの頭の中にある復讐者の残虐度とか巻き込まれる人数とかやり方とか全然違うだろこれ
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181. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 14:31:08 ID:gwNzcyMDA
復讐否定するなら裁判所とか刑罰とかもいらんよな
法の下に裁いてもらうのも復讐なんだから
漫画なんかでは法が機能してない場合が多いから私刑に走るが
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184. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 14:37:54 ID:kxMDM3NjA
>>181
順番が逆なんよ
作中で止めるにしても完遂するにしても復讐展開やりたいなら法が仕事してちゃ話にならないんよ
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183. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 14:35:34 ID:Y4ODE2MDA
結局、復讐したくなるような状況にしないってのが前提なんだよな
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185. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 14:45:26 ID:M0NTcwNDA
復讐肯定派ではあるんだけど、

現代日本の法制度は、復讐者(法支配への挑戦者)には異様に厳しすぎ、犯罪者(皮肉な意味において法支配の庇護者でありお客さま)には異様に寛容すぎる。

現実問題として、まともな人間ほど殺害行為には強烈な心理的ストッパーがかかりすぎてしまう。
どれほど憎悪が巨大で復讐心が正当でも、案外殺せないもの。
対テロ戦争でも、無差別テロの被害者家族が軍に志願して復讐心と正義感で厳しい訓練に耐えていざアルカイーダと交戦したら思ってもみない『撃てませぇん!』状態になって本人も愕然としたりしたらしい。
むしろ逆に復讐対象のタイプほどその辺の心理的ストッパーが常人よりも遥かにゆるゆるなので、返り討ちの危険性が高い上に、理不尽なことに正当防衛にすらなりうる。

ということで、殺人以外の復讐(経済的社会的ダメージ、あるいは夜道で「偶然遭遇」して適度にボコボコにして出頭する)を推奨したい。
あと犯罪自体の厳罰化と、ある程度の復讐要素のある犯罪への情状酌量を進めたい。
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186. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 14:45:49 ID:cwODY2NDA
納得ってのは大事だよな
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206. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 15:46:32 ID:EwMDgzMjA
たまに勘違いされるけど復讐=殺人ではない
復讐相手に報いを受けてほしいシンプルな方法が相手の死なだけ
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208. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 15:47:36 ID:k3NzAzMjA
マイナスをゼロに戻す作業だから、得られなくて当たり前
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211. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 16:12:44 ID:M1MjcwNDA
合法的な復讐であればそこまでスケール大きくならないし他人も巻き込まずにすむことが多いけど、非合法な手段だと大体周囲や無関係の第三者だったりを巻き込むことになる
創作で現実でも復習なんて~と言って止められるのはこういう復讐者の場合がほとんどでしょ
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214. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 16:19:30 ID:YyOTAyNDA
復讐もせずやられっぱな主人公のマンガあったら読みたいかね
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215. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 16:28:19 ID:MwMTc1MjA
現実問題としてやられっぱなしで何もしないとなめられて、こいつには何やってもいいと思われるからね。
それを避けるためにも復讐はある意味必要ともいえる。
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216. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 16:30:40 ID:YxMzk4NDA
復讐否定する側は自分が殴られたら反撃(=復讐)せずにずっと殴られ続けてろって話だな
綺麗事言うだけで実行できない奴が戯言言ってるだけだ
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220. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 17:06:41 ID:kxOTgwODA
>>216
別に綺麗事じゃなくて単に返り討ちに遭うから殴り返せない人も多く居るしむしろそれが多数派だろ
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221. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 17:21:52 ID:kxOTgwODA
>>220
綺麗事では無く当人の事を考えて現実的に考えるからこそ復讐を否定するんだと思う。
経験談だが屑にやり返した所で大して意味は無いぞ、現実はフィクションのようにその程度で周囲の評価が大きく変わるとか起きないので本当に一時的にスカッとする事しか利点は無い。バカバカしい行為だからそんなんに拘泥するべきでは無いんだ
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222. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 17:33:20 ID:k4NDE2ODA
かといってどこぞの感動ポルノみたいな復讐されてもそれはそれで気持ち悪いし
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223. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 17:53:48 ID:Y4ODE2MDA
納得させられてない時点で司法が負けてるってことだからなぁ
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226. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 19:32:34 ID:AxMDgzMjA
>>223
司法は平和維持が目的なので不満タラタラでも振り上げた拳を下ろせれば司法の勝ちだよ

復讐者が発生しても罪に問うて刑務所にぶち込めばドローくらい
復讐者に勝ち逃げされてようやく司法の負けだ
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224. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 18:03:36 ID:UwMzczNjA
復讐の対象が広がる復讐が結構あるからな…
無関係の人も含めて人類を滅ぼすとか
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225. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 18:40:53 ID:Q4NzM2MDA
>>肯定派は創作のブラック・エンジェルスみたいな

ブラック・エンジェルスは正義でも天誅でも復讐でもなく
『悪への怒り』ただそれだけでやってるから復讐とはちょい違うのよね
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227. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 19:49:05 ID:U1MzM2MDA
ナルトと雷影の問答がよく取り上げられるけど、当のナルトは師匠をやったペインへの復讐を踏みとどまった直後だということを忘れてはいけない。
んなもん雷影には何の関係もない些事なんだけど、それでも『復讐しなきゃ気が収まらん』という人間の気持ちを、ナルトもよく理解していた上での発言だということは知っておいてほしい
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228. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 19:53:22 ID:kyMjI0ODA
ラーメンハゲの復讐もそのこと忘れて自分がされたことは覚えてるから人生的に見たら全然スッキリしてないぞ
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230. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 20:05:14 ID:g0Njc2MDA
マリカのつのんちゅミナコロちゅは
復讐というよりトラウマによる暴走?
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233. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 20:41:52 ID:E0OTkwNDA
復讐以外でカタルシスは得られない
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234. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 21:02:44 ID:MyNzQwODA
復讐は何も生まないけど、普段から日常生活で何も生んでないってギャルが言ってた
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237. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 23:56:33 ID:QyOTA0ODA
映画の「悪魔を見た」を思い出す。
恋人の仇の殺人鬼を捕まえて罪の意識をわからせようとするけど無反省どころか拷問しても不屈の闘志で抗ってくる → 殺人鬼が脱走して主人公の親しい人を狙い復讐しに行く → 更に逃亡中に無関係の人達にまで大暴れして際限無く被害が広まっていく地獄絵図。
教訓。復讐はサクっと済ませよう。
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238. 名無しのあにまんch 2024年07月21日 04:09:37 ID:MwMTA1MjE
始まりの原因は復讐される側にあるんだからそいつの親類縁者がガタガタ抜かす権利なんぞ全宇宙の何処を探したって存在しねーよ
そりゃ単なる逆恨みだ

恨むなら復讐される様な真似をしくさった糞馬鹿を恨めって話だ
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239. 名無しのあにまんch 2024年07月21日 06:09:33 ID:kwNDU4OTY
復讐が現代日本で公に認められていないのは、
認めてしまうと金持ち・権力者・暴力組織みたいな社会的強者による悪用が怖いからだぞ
法治国家で法律を定める時に真っ先に警戒されるのは常に「強者による悪用の可能性」だ
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240. 名無しのあにまんch 2024年07月21日 08:38:30 ID:QzNjUyMDA
鬼滅の刃全否定
ほとんどの人が復讐心で戦っているのに
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242. 名無しのあにまんch 2024年07月21日 13:54:43 ID:MxMDEwOTg
逆に大切な人を〇されたりしても「ああそうか、仕方ない切り替えていこう」って主人公の話ってあるのかな?
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244. 名無しのあにまんch 2024年07月21日 19:02:37 ID:U4NTY5OTQ
まぁ法律的な話をするんなら、ぶっちゃけたところ罪を償う≒逮捕起訴される覚悟があるならやったもん勝ちだから復讐するならどうぞではある
リスクを受ける覚悟がある人間を止める手はないんよね、それこそ本人を物理的に復讐出来ない状態にしてしまわない限り。いわゆる無敵の人がそれ
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245. 名無しのあにまんch 2024年07月22日 00:33:00 ID:E0ODc2MTQ
フィクションでの復讐劇は対象が複数いて1〜3人死んでからじゃないと過去の事件が掘り起こされないからな
そしてかつての加害者が無罪か微罪、もしくは警察の捜査が微妙で事故死か自殺で捜査打ち切りか迷宮入りで終わってて、復讐劇が始まってやっとまともな捜査に入る

この場合だと復讐者はむしろ功労者なんだよな
復讐始まらなかったらかつての加害者はやったもん勝ちになってしまってた
ドラマ終盤で警察やら探偵が復讐を止める説得しても、「お前らが昔仕事サボってたから復讐せざるをえなかったんだろ」になる
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246. 名無しのあにまんch 2024年07月22日 11:38:42 ID:A0NjYzNTY
やるやらないは結局のところ許せるか許せないかの本人の気持ちの話であって善悪論で語ること自体がおかしい
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