なんでラノベ界隈って洋風ファンタジーばっかりなんだろう

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1: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 09:45:48
洋風ファンタジーばっかなの？
雑誌ごとに特色あるようにサイト毎の特色はあるのは分かるけど基本どこも洋風ファンタジーが強いよね
6: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 10:04:19
>>1
よう新入り現代ファンタジータグかSFタグでMMOモノでも漁ってみたあと現代タグでも読んでるみるといいぞ。テンプレの読みやすさとウケの良さってのが理解できるはずだ
26: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 11:31:57
>>1
単純に剣と魔法の世界＝洋風ファンタジーのイメージが強いだけじゃない？
31: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 12:31:04
>>1
憧れは止められねぇんだ
32: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 13:02:44
>>31
憧れるのを、やめましょう。
3: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 09:51:44
世界観がほぼ共有化されているので頭を動かす必要が無い
頭を動かす必要が無いので気軽に読める
気軽に読めるので人気になる

完璧な理論だ
4: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 09:52:47
割と現代も最近強いぞ
5: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 09:59:59
>>4
マジ？ どんなんある？
34: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 13:09:15
>>5
非なななとかDジェネシスとかどうよ？
16: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 11:22:15
>>4
なろうで異世界転生・転移に規制入った時に苦肉の策として現代ダンジョンが生まれたイメージがある
7: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 10:06:07
ハメは結構現代物があった筈
カクヨムなろうは知らん
9: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 10:08:39
>>7
カクヨムも現代ダンジョンやVや現代恋愛ざまあ系強い
8: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 10:06:42
自分ならここをこうするをそのまま出力した結果？
10: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 10:14:15
洋風ファンタジーのあたり多い→洋風ファンタジーを求める読者が増える→洋風ファンタジーで一発狙う奴も増える
この原理だよ
12: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 10:17:05
逆にジャンプはテンプレ異世界ファンタジー無いんだよな
なんでや？
14: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 10:26:28
>>12
ジャンプというか雑誌掲載の漫画家は、作品描くための取材費とか出るから舞台とする場所の知識を埋めやすいのがデカいと思う

ネット投稿だと投稿者が知ってる範囲の知識しか活用出来ないから、作品数が多い洋風ファンタジー作品の世界観を自分なりに落とし込んだ作品が多いんだと思う
15: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 11:09:13
>>12
ジャンプは流行りを作る側なんだよ
つまり二次創作の真似事してるような作者そもそもいらない訳
18: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 11:25:20
>>15
ジャンプはジャンプで作られた流行りに延々と乗り続けてるイメージがあるけど
28: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 12:17:40
>>15
うそつけっ　ドラゴンボールやワンピースにずっと引っ張られてるやんけっ
22: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 11:28:23
>>17
これ。DBベースからジョジョに移行してきてる
19: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 11:25:32
現代物なんて20年前とかに散々やったから今廃れてるだけでは
もう10年20年もしたら流行が一周してまた流行りだすんじゃね
20: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 11:27:07
薬屋のひとりごととか中華風だしそれの流行に乗っかった作品も多いだろ
23: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 11:28:44
>>20
それ女性向け限定じゃない？
一般(？)向けのなろうで中華風はほぼ見たことない
21: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 11:27:19
ノクターンは現代もの多いよな
25: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 11:29:14
昔は例えばファンタジーを書こうとしたら
「ロードスという名の島がある…」とかから始めないと行けなかったけど
時代劇だったら
「花のお江戸の八百八町～」とか言っとけばいいんで楽だったからたくさん作られた
セットを使い回せるから説明を省けるのは楽なんだよ
29: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 12:22:07
まずスタート地点が洋風ファンタジーからだからな
小説やTRPG→コンピューターゲーム→ナーロッパ
30: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 12:30:08
洋風ファンタジー以外の界隈は敷居を高くしすぎて勝手に自滅してる感がある

自分がいたロボ関係なんて「人型である必要なくね」とか話すようになっていた
作者がなんとか理屈設定しても延々とぐちぐち言われ続ける
だったら異世界モノで「人型ロボしか作れないスキル」でも題材にした方が完全に解決する
そういうことが他の界隈でも起きてどんどん異世界モノに集結していってる

クオリティや作り込みを重視する風潮がなくならない限り、もう異世界モノ以外の界隈に行くつもりないな
作者にも無駄な負担感じてほしくない
33: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 13:05:28
>>30
なんなら洋風ファンタジーも現在進行形でハードルが上がってるぞ
35: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 13:09:31
というかナーロッパじゃないと読者つかねーし
60: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 16:38:08
>>35
詳細な説明を省いても「ああ、こういう世界ね」が頭に浮かぶ共通規格だからな、ドラクエ的な世界
とっとと話を先に進める上では便利だと思うのよ
37: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 13:16:45
馴染みのない世界観にする→説明文が増える→ライトなものを求めてる層は読み飛ばすか脱落する
ヨーロッパ風以外はデバフ
38: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 13:18:13
元を辿れば英雄コナンのせいじゃないですかね
39: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 13:20:27
>>38
ジグラットがあるから西アジアだと思うんスけど
53: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 15:03:56
>>39
アレキサンダーが征服したところまではヨーロッパ（マケドニア）だからセーフ
なんかバビロニアとかのメソポタミア地域もメイン寄りで出てるのに洋風ファンタジーって言われること多い気がする
40: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 13:26:46
まぁ知名度とか界隈の影響力を考えるとやっぱドラクエの影響だと思う
ドラクエ以前からその手の作品はもちろんあったけど直接的な影響を与えたのはたぶんドラクエ
ドラクエ風のフォーマットが便利過ぎたんだと思う
41: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 13:30:28
洋風じゃなくて２次元異世界ファンタジーだぞ
42: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 13:54:23
TRPGからCRPGと創作しやすい舞台のイメージを長年作り上げてきたから洋風は強いんだよな
日本の古株ファンタジー要素は忍者と侍だが、どっちも洋風の一部として初期から取り込まれてるから和風に絞らなくても洋風ファンタジーの一部として使用できる
中華はだいぶ前から女性向けのウケが良い
43: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 14:01:23
こんな城と城下町ですとイメージ貼ったら何故、ヨーロッパ風味じゃないのですか？と聞かれる羽目になるが覚悟はあるかい？
クソ立地と蔑まれるぞ
44: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 14:04:10
侍、忍者が主の世界で
すてえたすおおぷん
みたいなの見てみたくはある
45: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 14:04:38
中華風は宮廷モノと戦記モノのイメージが強すぎるんだと思う
104: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 18:26:37
>>45
中華風戦記はわーくにでも昔っから大人気なのがデカい
創作じゃないけど史記や三国志とか色々あるし
46: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 14:24:40
異世界＝剣と魔法のファンタジー＝洋風ってイメージが強い
呪文とか魔法の名前は英語流用できるし
やろうと思えば辺境の東の島国云々でそれっぽい和要素も入れられる

和風異世界需要もないことはないだろうけど、和系読みたいなら平安時代やら戦国時代の生まれたやらタイムスリップしちゃった系の方が需要ありそう
47: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 14:41:05
和風世界は時代考証（）がシュバリアンしてるイメージしかないなぁ
語ってない役職や農業でニチャってるような
49: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 14:46:59
>>47
そういう感想かきたがる歴史厨が湧くのも含めてデバフ
51: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 14:51:20
>>49
歴史物は知識だけは豊富な歴史警察と
無知な分際で現代の価値観で当時の価値観や風俗を批判する馬鹿の両方うるさいのがツライ
48: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 14:44:07
陰陽師と忍者と武士が共存してるような世界が殆どだからな
52: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 14:57:27
大正ロマンはかなり書きやすい部類だと思うんだけどな…
服装とか食い物の資料も多いし
54: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 15:18:27
>>52
大正はそのちょっと後に太平洋戦争が起こるから微妙に扱いづらいんよ
57: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 15:47:04
>>54
サクラみたいに大戦が起こらないように設定を整えるのが肝要やな

極端だし大正じゃないけどスパロボαにおけるマクロスの地球落下みたいな特大イベントを起こすとか
56: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 15:35:31
どの道ストーリーが進めばアラブ系の褐色キャラやら東の国の和風キャラが出てくるのだから
結局出したいキャラを好きに出せるほど人気を掴むにはヨーロッパ風からスタートさせるのが安牌、ということだろう
58: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 16:29:58
和風ファンタジーって洋風ファンタジーほど設定がフリー素材化してないもんな
70: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 09:52:58
>>58
フリー素材化はしているだろう
鎖国していない江戸時代みたいな扱いでサムライや忍者がナーロッパにやってきていたり
世界が広がると、東洋の島国として日本モチーフの国に行くイベントがあったりするのはザラだし

ただ、軸足を日本に置いて話を作ると難易度が跳ね上がるから
ナーロッパメインの世界のスパイス的な扱いになるだけで
59: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 16:31:07
俺は書きたいものを書くんだ！
人気？感想？うるせえ知るか！！

って言って何年も書き続けられるほど心の強いヒトはそう多くないからな
61: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 17:20:40
勿論全部の作品に言えることじゃないけど書きたいところを前面的に出さないと読者つかんからなぁ、ただでさえ飽和してるのに
だからこそ気が付いたら転生するし世界は洋風ファンタジーだしいつものごとく追放やら婚約破棄やらされる
62: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 19:31:25
洋風ファンタジーベースにして東方の島国とか言って和風キャラ出すのが無難すぎるし
63: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 19:41:06
薬屋がヒットした後に一時後追い乗っかりの中華風世界を舞台にした作品が雨後の筍みたいに大量に出てきたけどどれも大してヒットせずに消えていった辺り、やっぱヨーロッパ風以外の世界を題材にした作品は難しいんかなって思う
64: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 20:01:36
>>63
中華というか後宮ってむずいからな
基本フィールドとかキャラが限定されるし
65: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 22:47:00
中華や西洋が多いのはなろう以前から親しみがあるのも強そう。
例えば中華風だと彩雲国物語や十二国記があるし、西洋風はロードオブザリングやナルニア国物語が思いつく。
67: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 07:38:19
ただまあ洋風でもやっぱり多様性が欲しくなることはある。
最近は出てくるモンスターがスライム、ゴブリン、オーク、フェンリル、ドラゴンばっかりで中間になりそうなモンスターがいないのはちょっと物足りなさを感じる
69: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 07:42:59
洋風スタートでも後から東方の島国とか言って和風キャラ出して砂漠の民とか言ってアラブ系も出せるんだよね
71: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 12:26:16
マンションの名前が大体外国語なのと同じで普段の自分の環境から距離があるほどなんかワクワクするから
73: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 15:37:29
「すてーたすおーぷんでござる」
「ぬうっ、あれが音に聞く”えすらんくすきる”か…なんと面妖な」
みたいな和風ファンタジーがお望みか？
94: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 19:15:45
>>73
実際短編とかの一発ネタとしては面白いと思う
ただこういうのは文章化しづらいイメージある
74: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 16:55:07
ステータスをオープンしなくても痣みたいな印が身体に出てきてその痣の数で強さを計るとか
刀が血を吸った分だけ柄に絵図が現れるとか
76: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 19:13:29
王公候伯男と偉さがわかりやすいけど修理大夫だの大膳大夫や治部少輔だの言われて偉さの順番がピンとこないのよ
78: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 20:02:24
>>76
左大臣と右大臣どっちが偉い？って聞かれたら答えられる人少なそうだしな
77: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 20:01:14
女性向けには中華風は一定数あるとは思う
後宮関係のネタが多いからやっぱ土台次第じゃない？
79: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 21:12:55
和風だと官位やら禁色やらややこしいルールが多いよね
81: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 10:16:32
ドラクエやってない人も多いのではないか
82: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 14:59:55
和ファンタジーは武家社会の影響大きいから冒険者ギルドみたいな自由な雰囲気の組織とかフリーの冒険者キャラ出し辛いよな
どうしても闇の仕事人組合みたいなのになる
97: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 03:05:18
>>82
戦国時代とか武芸者から浪人から芸人から商人から僧侶から一般人からみんなちょろちょろ旅してるよ
江戸時代とかになると出入り厳しくなるけどそれでも普通に行こうと思えば伊勢行けるレベルだし
83: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 15:04:33
和ファンタジーで権力者に断りなく領内のダンジョン攻略したら死罪になりそうなんだよな
84: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 15:26:10
竜や魔王退治のテンプレがスサノオとか桃太郎とか古過ぎて
封建社会に取り込むのが難しいんだよな
85: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 16:22:49
逆を言うとナーロッパじゃない洋風ファンタジーはバチクソ世界観作り込まなきゃいけないので大変なのだ
本好きの下剋上とか見てると真似できねえって思う
86: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 16:24:02
まあアラフォーラノベオタクは大体ロードススレイヤーズオーフェンで育ってきたので……
91: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 18:51:06
>>86
そしてアラサーオタクはオーフェンやロードス島を摂取した人間から出力される洋風ファンタジーでラノベのファンタジー観を養うってわけ…
88: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 16:52:16
世界観の拘りとかシリアス描写を捨ててキャラ名や土地の呼称をカタカナ表記にすると一気にゆるくなって話作りが楽になる
89: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 17:20:04
冒険者ギルドの仕組みを和風に置き換えられるテンプレができないと流行らないだろうな
90: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 18:06:28
和風の世界設定やるよりナーロッパにサムライとニンジャ輸出する方が楽なんだ
92: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 18:55:48
天外魔境やゴエモンみたいな何でもアリ世界感は入りやすいけどテンプレにはならない
93: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 18:59:31
舞台をジパング国にすれば誰も設定の違和感とかに文句付けないだろうな
最初からそっ閉じされる可能性は上がるけど
98: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 08:09:41
ブリーチもナルトも呪術も鬼滅もあやトラも東方もfateも和風ファンタジーだろ
和風ファンタジーは現代が舞台の延長の方が受けるからそっちに流れてるだけでは？
99: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 09:21:05
フリーの冒険者が好きにダンジョン攻略して報奨得るって王道展開やり辛いよな
和RPGって権力者のお墨付き貰って手形とか証文入手しないと何もできないイメージある
100: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 09:23:02
通行手形って概念は洋風ファンタジーではあんま重視されないよな
103: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 15:47:16
西洋ファンタジーだとドラクエ全然似てないのに似てるとか言う人もいるからね
68: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 07:39:50
結局洋風が1番よ

元スレ : なんでこの界隈って

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1. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 23:33:17 ID:Q5OTc5MzY
知識が無いから、分からない部分を全部ファンタジーで誤魔化してる作家は多いのだ・・・
0
88. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 04:18:27 ID:kyMTQ1MTc
>>1
まず和風は売れない＆読まれないって前提があってなあ
0
101. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 07:20:32 ID:gwOTE3MjE
>>88
和風になるとどうしても家名問題で似たような名前のキャラ多すぎでわかりにくくなるとか（歴史ファンタジーものなら元ネタあるからセーフ）
領地とか小難しく・ややこしくなりがち
洋風ファンタジーだとわりと雑でも何とかなる

あと主人公が改革する前は
和風のファンタジー庶民=ボロボロの服で飯もまともに食ってない
洋風＝わりと綺麗な服で意外とちゃんと食ってても違和感それほどない
みたいなイメージがあるな
0
147. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 18:19:34 ID:MzMDg0Nzg
>>88
舞台が日本に近くなる分、粗が目立ちやすくなるのだ・・・
0
2. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 23:33:17 ID:k0MDIyNjQ
作者は書きやすいんだ
読者はイメージしやすいんだ
しょうがないんだ
0
6. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 23:41:56 ID:U2MTAwMjQ
>>2
漫画化、アニメ化する前は全部文章な訳だからな
ゴブリンって出せばゴブリンが浮かぶから便利な訳よ
これでエンカイザンコゲチャヒロコシイタムクゲキノコムシが現れた！とか書いても読み手に伝わらんし
0
28. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 00:21:52 ID:gzNzQyOTE
>>2
現代ものと中華風は普通にランキング常連なので、このコメントした本人の方が知識不足というギャグ
0
85. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 03:19:49 ID:Q3MjgzMjQ
>>2
分かってたとしてもそれらをどの程度設定として詰めるか・開示するかという問題もあるからなぁ
下の方の米にもあるけど設定や知識を詰め過ぎてもSF作品ないし界隈みたいな問題が起こり得るし
作者が自分分かってますけど感を出した作品が面白くするなんてお仕事モノでも無いと難しくない？
0
3. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 23:35:48 ID:U2MTAwMjQ
日本人→洋風に憧れる
外人→和風に憧れる
つまり隣の芝生は青く見える現象なんだ
日本人はエクスカリバーとか好きで外人は妖刀村正とか好きなんだ
0
4. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 23:35:53 ID:E5ODI5NTI
言う程ジャンプファンタジー無いか？
ブラクロとか該当すると思うが
0
16. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 00:02:37 ID:I0MTY5OTI
>>4
ダイ大も知らねーアホなんだろう
てかワンピースだってどっちかといえばこのジャンルだろ
0
51. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 01:12:10 ID:Y4ODU3MzU
>>16
おじちゃん、ちょっとまえに再アニメ化されたとはいえ
30年前の作品を知ってる若者は少ないんよ
0
105. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 07:28:32 ID:k2NzcyNjU
>>51
なろう系の小説作るのに過去のジャンプの名作にどんなものがあるかも調べないクソバカですっていう自己紹介かな？
0
108. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 07:47:49 ID:IzNjA0MTQ
>>105
小説を書くのに過去のジャンプの名作を調べる必要性がどこにあるのか教えて？
煽り抜きで何故そうなるのか知りたい
0
116. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 08:21:43 ID:A5MjY0MzI
>>108
「過去に売れたファンタジーの類型」を参考にしない理由がどこにあるんだよ。そこには高確率でジャンプ作品が引っ掛かるぞ。
0
134. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 10:36:18 ID:gzMzE1ODk
>>116
だからジャンプのファンタジー作品ってなんだよ
0
141. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 12:40:21 ID:I1NDcxNTI
>>116
いや漫画を書くならまだしも小説書くためにジャンプ漫画を参考にしろは変じゃない？
過去にヒットしたファンタジー小説を参考にするべきじゃん
0
130. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 10:17:17 ID:IwNTQ1MDM
>>16
ダイ大はファンタジー以前にドラクエのイメージが強すぎて
0
133. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 10:35:46 ID:gzMzE1ODk
>>16
ドラクエやん
0
5. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 23:36:56 ID:kzMTU5MzY
洋風はヨーロッパ各国やその被支配国まで色々な文化混ぜて作りやすいけど和風って日本文化のみだからなぁ
読者も作者も半端に知識がある分やりにくいってのもあるだろうし
0
7. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 23:42:33 ID:MwNzAwNTY
国や地方ごとに西洋っぽいのから中華っぽいのや和風っぽいのや近代っぽいのまで文化や風習違うように書いてる作品もあるけど
そういうの評価する読者もアニメ視聴者もあんまいないからな
ナーロッパーがとか言ってくる少数のイチャモン無視したほうが楽ではあるだろうね
0
42. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 00:54:49 ID:ExMDIzODY
>>7
アフリカファンタジーとか南米アマゾンファンタジーとか別に読みたくもないな
0
77. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 02:56:55 ID:gyODU3NDQ
>>42
アメリカ・南米アマゾンファンタジーは独自の文化を持った未開の部族の話になるのでは疑惑
0
100. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 07:19:16 ID:MzNzY0MDI
>>42
南米アマゾンファンタジーならすごい読んでみたいぞ
個人的には
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117. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 08:23:37 ID:A5MjY0MzI
>>42
お前が読みたくないだけじゃん。
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137. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 11:28:34 ID:ExNzEzNzg
>>117
そもそもあるの？
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91. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 05:07:18 ID:QwMjQzMjQ
>>7
そういうのを好む読者が地道にポイント入れたり買ったり数が増えれば作品もいずれ増える
自然淘汰された結果自然と住み分けが行われるから

まあ日刊ランキングすら見ずに語るエアのアホもいれば
ナーロッパなんて妄想丸出しのお人形さん遊びを始めるクレーマーな老害もいる
彼らは藁人形論法でお人形さん遊びをするような有り様で作者や読者への嫌がらせや妨害くらいしかしないので無能な働き者で役立たずだ
0
129. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 10:16:52 ID:cxMzYwMjY
>>7
ナーロッパは懐の深さが異常だからな
中世ヨーロッパ風な世界観に東洋から忍者や侍が出てもいいし古代のオーパーツでロボとか出してもいい
でも戦国時代の和風ファンタジーで全身甲冑の騎士や金髪エルフを出すと世界観ぶっ壊れるから出しずらい

いろいろ描きたいなら適当にナーロッパってことにしたほうがやりやすいだろうさ
0
8. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 23:42:48 ID:g2MDI2MjQ
もっとナーロッパのまま未来に進んで魔法と重火器が同時に存在してドイツもどきがいつまでも強かったり第一次世界大戦もどきがいつまでも終わらなかったりネウロイが襲来したりしてもいいのよ。
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9. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 23:43:02 ID:g4NTUyOTY
流行りでしかない
昔はファンタジーで少し前が現代学園ものそこから異世界転生と何か大ヒット作が出てそれに他が追従してる
また10年、20年位したら現代ファンタジーか、はたまた全く別ジャンルが流行ると思う
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140. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 12:36:39 ID:MyNTIzMzU
>>9
そもそもラノベが誕生した時はSFブームで、中高生ターゲットの軽いSFを出すシリーズを作ろうから始まりだからね。
銀河英雄伝説も出た頃はラノベ枠だったし。
その後すぐにロードス島戦記のヒットとファミコン時代のJRPGブームが来てファンタジーブーム。
そからファンタジー学園物が作品数的に増えてとりあえず学園舞台ブームが来て。
その後なろう系異世界ブーム、その括りで流行が変わってるが続いているの今だからな。
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10. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 23:47:12 ID:I0NzU3NjA
読者と作者のおじさん層はドラクエとかRPGでなんとなくイメージしやすいし
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22. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 00:07:54 ID:k2MTUxMDk
>>10
そうちゃうん
読者が少年少女時代にやったドラクエとかのRPGで剣と魔法とか勇者と魔王とか前提知識が備わってて世界観の飲み込みが早いからが答えじゃないの
何でドラクエがヨーロッパベースなのかとかまで行くと別の話になりそうだけど
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52. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 01:12:55 ID:Y4ODU3MzU
>>10
じゃあなんでドラクエとかRPGが流行ったの？
という話になるんだが
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98. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 07:12:36 ID:Y3NTU4MTU
>>52
ならんよ
「流行ったもの(の共通認識)を流用してる」って話しだから「なぜ流行ったか？」は別の問題
ドラクエじゃなくて別のゲームが流行ってればそっちの世界観がスタンダードになるだけで
たまたま洋ゲーをベースに日本向けに作ったゲームが流行った過去があったから今に繋がってるだけ
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126. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 09:36:28 ID:U5NDUxNjU
>>98
流行りの作品に触れて「自分はこういうイベントが欲しい」とか「こういう設定を足したら面白いのでは？」から始まってるから類似した設定になってるという話よね
ウィザードリィやウルティマが和風RPGだったらDQも和風になっていたかもしれない…

続いた奴の中から成功者が出てそれに影響された人がーの連鎖で型になる
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78. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 02:58:21 ID:c2OTY3MTM
>>10
ヒット作のゲーム等をベースに作られたものだからな
和風ファンタジーでヒット作はそんなにないから共通認識として使えない
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11. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 23:52:50 ID:Q3MDY0NTY
なろうは普通に和風ファンタジーもあるし、歴史ジャンルで探したら地方のほぼ無名な武将に転生してる上にやけに詳しく情勢書かれた専門家かよみたいな作品もある
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102. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 07:23:31 ID:gwOTE3MjE
>>11
和風ファンタジー･･･１から歴史や土地を把握しないといけないので面倒
歴史ファンタジー･･･元の歴史があるので土地や武家の把握が楽

でだいぶ差がある気がするな
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113. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 08:19:29 ID:E4NzY2MDM
>>11
エタってるけど､なろうにステータスがある戦国時代ものもあるよな
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12. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 23:54:02 ID:Q1NjM0ODA
ドラクエの影響じゃない
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13. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 23:56:08 ID:IzNzE4MDg
淡海乃海はあれ、ラノベのくくりでいいのかな・・・転生ものだけど
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103. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 07:24:20 ID:gwOTE3MjE
>>13
日本酒でありそうなタイトルだ
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14. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 23:57:28 ID:E0NDEwNjQ
極東の島国ってかなり特異だからなあ、むろん他国由来の文化も多いけど
漢字は元々漢民族の文字だし、茶の湯文化も遣唐使が持ち帰ってきたもの
近代以降だとプロイセン憲法を元に大日本帝国憲法を作ったしな
ただ、それらを自分らに合うよう魔改造して独自のモノにしたってのは世界的に見ても特異なパターンだと思う
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15. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 00:00:29 ID:Q4NTIzNDc
ドラクエ、FFが想像しやすいだけでしょ
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60. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 01:48:19 ID:g3MjQ2MTk
>>15
勇者や魔王なテンプレはドラクエ
キャラが美形やノリやシリアスは重くする感じはテイルズ
帝国と反乱軍とか所々機械文明があったりとかFFぽいのは案外見ない
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104. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 07:27:50 ID:A3MDI3NTM
>>15
なろう系とかほぼドラクエベースで世界観作ってるけどFFってそんにあるか・・・？
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17. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 00:05:10 ID:YxMzI4MTc
むしろもっとファンタジー増えてほしいわ
好みの問題だろうけど現代風の設定でダンジョン配信したらなんかバズっちゃいました、的なのが増えてきてキツイ
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18. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 00:05:30 ID:QxMzEwMjk
洋風ファンタジーは昔からあるからな、世界観が分かりやすいし
SFと違って小難しい共通の専門用語も少なめだし、原理を説明しなくてもなんかこう……魔法とかこの世界の法則ではこうなるんです！で押し通せるからな
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19. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 00:06:38 ID:A3MDY3ODI
キャラ同士の関係とかもNPC相手みたいで楽そうだしな
チートスキルの威光で人気者になって仲間出来ても
怪物に脅かされてる世界ならまぁあり得るかな…みんな命かかってるし
って感じる
これが現実に近い舞台で同じようなハーレムとか作ろうとしたら関係構築めんどくさくなると思う

命の恩人レベルの好感度上げイベントなしでキャラの人間的魅力だけで関係作る描写とか難しい
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20. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 00:07:00 ID:c4ODkyMDY
なろうで洋風ファンタジー以外を書いてちゃんと読者獲得できてる作家はすごいと思う

上手くても読まれないとどうにもならないわけで
読まれるには見つけてくれないとどうにもならないわけで
テンプレなろうと比べて難易度が段違いすぎる

逆にテンプレ洋風ファンタジーで成功してる人もすごいと思うよ
前なろうでテンプレ書いてた人が「自分で思い入れの強い作品書いて失敗して自分捨ててテンプレなぞったらランキング常連まで行けた」ってラーメンハゲみたいなの言ってた
あそこは自分を表現したいタイプのクリエイターが小説家目指す場所じゃないよ
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21. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 00:07:26 ID:QwNDcyMzk
まあ第三者の視点から、公平な視座で物語を描きやすいっていうのもあるんだよな
これはガーロッパ（ガチのヨーロッパ）系で歴史物やってる作家さんもそうで
無関係な第三者だからこそ、公平な視座で作品を作れてるケースが多い

実際の戦争を取り上げた戦記物なんか、その傾向は顕著だね
欧米だとドイツ軍主役物ってまずないけど、日本はかなり多いし、またドイツ軍に対しても公平な視点を向けていたり、しかもデリケートな問題に突っ込んだ内容の作品も珍しくない
手塚治虫の「アドルフに告ぐ」なんか好例で、欧米では作る事は不可能だっただろう
第三者である日本人だったからこそ生み出せた傑作といえるだろうね
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55. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 01:27:07 ID:I3MDYwMDU
>>21
意見にはドルフに告ぐは名作ってとこも含めて同意なんだけど、一方でアドルフに告ぐは史実にはあんまり沿ってないし例としてはどうだろうか？
個人的には手塚治虫は弁慶モチーフのキャラクターが義経◯して逃走みたいな所業できちゃう天才だからアレを描けたんだと思ってる
欧米だと戦後の問題まで繋げての描写はできなかったろうけどね

同じモチーフでも水木しげるの「ヒットラー」みたいな漫画の方が公平な視点で描かれてる例としてはふさわしいと思ったり
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139. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 12:17:10 ID:QwNDcyMzk
>>55
ただルドルフに告ぐの終盤の中東戦争編は、あれは欧米じゃ描けない内容だよね
まさに第三者だからこそ、ああいう展開にできた
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23. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 00:08:18 ID:I4NjE5MjA
ゲーム世界では？
竜退治はもう飽きたって作品はどうだろうか？
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34. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 00:32:21 ID:QxMzEwMjk
>>23
アトリエの初期コンセプトに似てる……
世界を救うのはもう飽きただっけ
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57. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 01:38:47 ID:Q0NDkyMDI
>>23
リビルドワールドはメタルマックスを元ネタにしてるらしい
世界設定が他作品と差別化されてるから好きだわ
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24. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 00:14:20 ID:IwNjA5MDY
元スレ : なんでこの界隈って

貼られてる画像は小説家になろう
またいつものタイトル詐欺か
タイトル改竄するにしてもなんでなろう界隈じゃなくてラノベ界隈にして詐欺るのか意味が分からん
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25. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 00:14:30 ID:k2Mjc2NTc
西洋ファンタジーを書きたいんじゃあない
ゲームをネタに書きたいんだ
主にドラクエ、FF
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26. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 00:14:36 ID:MyMDMwNDA
何だかんだ現代日本は欧米諸国の歴史と価値観の影響大きいから考え方とか価値観が比較的理解しやすいというのはある
例えば中華の儒教社会全開の故事とか現代日本人には理解しがたかったりする訳で
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97. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 07:12:27 ID:gyMDgwMTE
>>26
とはいえ、キリスト教関連の感覚は受け入れていなかったりするんだよな
都合のいいとこどりするのが日本よ（悪い意味じゃない）
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27. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 00:15:09 ID:A3OTQyNjM
こういうこと言ってるのはランキングの上位しか見てない人
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31. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 00:28:01 ID:gzNzQyOTE
>>27
言うて薬屋、本好き、シャンフロ、星間国家とか、上位陣もテンプレナーロッパじゃない作品多いぞ
なろう知らん人が適当言ってるだけにしか見えない
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40. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 00:46:40 ID:U1NDY3NzQ
>>31
総合ランキング見てきた
薬屋（８位）
シャンフロ（１４位）
星間国家（２３位）

２４位と２５位は洋風ファンタジーだったからキリよく２５位で区切るけど上位２５作品で３作品なら多いっていえなくないか？
全作品見たわけじゃないから他にもあるんだろうけど
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115. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 08:21:42 ID:gzNzQyOTE
>>40
イチャモン付けられるとめんどいから言わんかったけど、蜘蛛、無職、農家、リゼロ、ルプななとか、西洋風のファンタジーではありつつ、ガッツリ独自の世界観を構築してる作品もあるんよ
まあ確かに多いは言い過ぎかもな、すまん

ただ、スレタイの「洋風ファンタジーばっか」とか、レスで「ナーロッパ以外はウケない」みたいなのはトンチンカンな話だよって言いたかった
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29. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 00:25:17 ID:Y5MDYwODg
なろうみたいに好き勝手書けるなら良いけど売れなきゃ2巻で終わるからなラノベは。順番が逆と言えばいいか
最近は洋風が食傷気味なのか現代ファンタジー系がまた来始めてる印象ある。定期的に現代系の流れ来るんだけど実は結構難易度高いんよな
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30. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 00:26:33 ID:czNDUyMjg
なんでってそりゃ人気あるからね
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32. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 00:28:06 ID:cxNTM4NTY
洋風というか日本的じゃ無いのが重要なんでしょ
主眼ではない日常描写でツッコミが来るから
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33. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 00:30:26 ID:cwMzEwMTY
洋風なのに和風が混ざっている→異世界じゃなくて文明崩壊後の未来世界だった
というのなら知ってる
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35. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 00:38:16 ID:kyNDM0NzU
じゃあ和風やアラブ風や中華風にしたところで面白くなるのかって別にそんなこともないからな
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47. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 01:06:11 ID:YzNjI4OA=
>>35
中華は「後宮」ネタで溢れかえってるからセーフ
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106. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 07:29:09 ID:gwOTE3MjE
>>35
はるか古代に「アラベスク」ってアラビア風が舞台のファンタジーゲーム？あったがわかり面過ぎる
「西洋風」のイメージのしやすさはやはり大きい
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36. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 00:40:14 ID:E0MDY1Mjk
洋風ファンタジーというよりCRPG世界よね
スキルとかギルドとかSランクとか現実ではありえないデジタル符号の塊の世界でリサーチ力のない作者がネタ引っ張り出してこれるのがネトゲからってだけ
大半がこれで当然例外もあるが例外詐欺がさらに多い
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48. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 01:08:12 ID:Y1ODM3MTE
>>36
DBの戦闘力とかキン肉マンの超人強度あたりの派生じゃないのか？
幽白のランクも混ざってるか
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67. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 02:06:53 ID:g3MjQ2MTk
>>36
正直ゲームみたいな用語が出てくるとファンタジーじゃなくてゲームの世界だなとしか思えない
好きなゲームの中に転生しましたの方が詐欺じゃない分マシ
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37. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 00:42:14 ID:c2MzMwMDE
こういう事言ってる奴が結局自分の知見が狭いだけのいつものオチやめない？
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76. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 02:55:03 ID:EwMTM5MDc
>>37
じゃあまず知見を広めてこようぜ
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90. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 04:59:02 ID:Q1MjM0MzE
>>37
オチが分かってるなら見なければいいのに...
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135. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 11:22:16 ID:ExNzEzNzg
>>37
ちゃんと知見のある人はそもそもこんなトンチンカンな疑問をネットでブチ撒けないんだ

結論ありき偏見まみれ視野が狭くて人を理由つけて見下すのが大好きじゃないと
今更こんな恥知らずななぁぜなぜって質問ごっこやるアホに成り下らんからな
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38. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 00:43:51 ID:U0MTMwNDc
ドラクエFFって最近の若い子には一切人気がないし
愛して生きてきたような本人たちもスクエニを憎んでいるのに
どうしてこういう全く的外れな文脈に持ち出してくるのかわからない
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69. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 02:18:49 ID:Q3MjgzMjQ
>>38
その考えが二つともが言い過ぎの的外れだからでは？
昔に比べたらファンは減ってる程度の話を一切無いとか皆憎んでるような解釈してれば
そりゃ何言おうが的外れに見えるわな
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136. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 11:27:02 ID:ExNzEzNzg
>>38
市場規模や娯楽の多様性が何倍になっても一定の売上とシリーズ制作が続いてる作品が人気がないって逆張りにも程がある
目玉曇り過ぎてて何も見えてないやん
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39. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 00:44:39 ID:QxOTk0NzM
作者も読者も納得してるなら…
ハイファンタジーもローファンタジーも異世界転移も転生もめちゃくちゃで区別つかなくなっちゃった
もう収集つかないから好きな世界観でやりなさいとしか言えない
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41. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 00:50:34 ID:QwMzcxNTI
なろうは分かんないけど、中華ファンタジーは女性向け恋愛モノだと結構メジャーな気がする
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49. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 01:09:18 ID:I3MDYwMDU
>>41
なろう・カクヨムまで巻き込んだ一大ジャンルよね
あくまで中華「風」なのがポイント
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50. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 01:11:32 ID:Y4ODU3MzU
>>41
すごくメジャーなのでそっちのほうが不思議
男向け→洋風
女向け→和風OR中華
でくっきり分けられるのはなんでだろうな
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61. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 01:48:34 ID:I3MDYwMDU
>>50
どっちもネタが尽きづらいしテンプレイベントも豊富だから説
宮廷の恋愛模様描いた小説って遡れば源氏物語まで辿れる歴史あるジャンルだし
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112. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 08:17:00 ID:kyMzQyMTc
>>50
女向けな悪役令嬢も大量にあるだろ…
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120. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 08:56:26 ID:IzNjU5NjI
>>50
何となく男性が求めてるのは冒険で活劇だから自分の世界から離れてる方がいい
女性が求めてるのは恋愛模様だから自分の世界から離れ過ぎてると想像しにくくなるから良くないって感じがある
どうも女性は現実から離れてる世界を好まない感じがあるし
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63. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 01:55:18 ID:g3MjQ2MTk
>>41
後宮とか王宮ロマンが取り入れやすいからだと思ってた
薬屋も結局そんな感じだったし
洋風の側室システムとかよく分からんし知らんし
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43. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 00:56:23 ID:I3MDYwMDU
テンプレート化することで導入省いて本題入れるからでしょ
物語の頭の方に世界観の説明がくどくど続いたら逃げる読者は一定数いるだろうし
ジャンルとしてSFが難しいといわれる
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45. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 00:58:55 ID:I3MDYwMDU
>>43
途中で送っちまった
SFとか世界観説明が要るから難しいよねと
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44. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 00:57:05 ID:UwNzM2NTI
家で飼っているモルモットを料理して食べたりする南米風なろうとかは果たして面白いだろうか
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62. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 01:53:27 ID:I3MDYwMDU
>>44
カポエイラやルチャリブレのスタイルで闘う作品とかキチンと落とし込めれば面白そう
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46. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 01:01:30 ID:Q0NDkyMDI
現代が舞台のほうが感情移入しやすいから
現代が舞台の作品が増えて欲しい
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83. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 03:11:09 ID:M3OTQ0OTA
>>46
現代はちょっと暴れればすぐに警察が来てネットであっという間に全国に情報が広がったりするのが制約として難しすぎるんだよな
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94. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 06:18:24 ID:M5MzUzNDU
>>46
Dジェネシス読むと現代モノで解像度高めるのがどんだけ大変か分かるよ
だからといって現代モノである以上ナーロッパみたいに低解像度じゃ許されないし
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53. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 01:19:18 ID:EzMDAxODA
書き手が洋風ファンタジーのゲームやラノベにどっぷり浸かって育った世代で新しい世界観を構築するほどの知識も想像力もないからだろう
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54. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 01:19:43 ID:cyNzcwMTI
中華風ファンタジー書けって言われたら難易度爆上がりするだろうしな
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56. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 01:29:09 ID:I5ODMxMDM
>>54
書いたことあるが、読者から「漢字だらけで目が滑る」って言われたことがある。
「カタカナだらけの西洋ファンタジーの方が数百倍マシだ」とも。

なろう読者からしてみれば漢字にふりがな振ってないと読む気失せるんだろーな。
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59. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 01:44:17 ID:Q0NDkyMDI
>>56
すまん
漢字読めなくて萎えること、たまに良くあるわ
もちろん読めないこっちが悪いんだけどね
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70. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 02:20:54 ID:g4NDAzMTA
>>56
読めない漢字があってもストーリーやキャラが好きなら調べて読むからその程度の手間を費やすに値しない作品なんじゃねーの？
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81. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 03:06:46 ID:Q3MjgzMjQ
>>70
そのストーリーを読む為に一々読みを調べるのが面倒って話だから
面白さ以前の問題というか面白く感じる前に脱落するやつかと
仮に面白くても読みを調べる手間かけてまで読むかどうかに関しては個人差あるだろうし
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80. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 03:05:30 ID:c2MzMwMDE
>>56
文章の質がよろしくないのでは？
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99. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 07:15:31 ID:gyMDgwMTE
>>56
ところが「人名や地名が横文字ばっかりでどれが誰だか分からなくなるから嫌い」という人もいるんで面倒なんだよなあ
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148. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 21:57:17 ID:gwOTE3MjE
>>99
水滸伝は中学生でも読めたし　派生は年取った分さらに読みやすかったが
全員洋風な名前の「百星聖戦記」ってのは途中で挫折した・・・

幻想水滸伝や百英雄伝みたいにゲームで動かして外見も見えるのはいけるが
洋風名前で味方が１００人以上はキッツい
0
151. 名無しのあにまんch 2024年08月10日 07:21:55 ID:cwOTA4NDA
>>99
小学校高学年だかの時にRPGツクール触ってて
ネタの基になるかと思って初めて聖書(和訳版？)に手を出した

そしたら始めの方で「Xに住むAの子のBの子であるYに住むCの子のDの～」
みたいなのが二、三ページ続いてて諦めた記憶がある

唐突な自分語りなんなのよって思うかもしれんが
読みやすさってホント大事よねって言いたかっただけなの



さて結局数十年たった今に至るまで聖書ちゃんと読んでないんだが
そもそも俺が触れたのはホントに聖書だったのだろうか
0
82. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 03:08:38 ID:M3OTQ0OTA
>>54
そういうのは中国人の十八番だろうしな
笑えるぐらい仙人や道士転生もの多いぞ
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58. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 01:41:37 ID:Y1MDM5Njg
そもそも「ナーロッパ」なんて呼ばれてるくらい、実際には西洋に関係ない「日本人が考える何となくファンタジーっぽい舞台」でしかないんだぜ。

だいたいローマが無いのにラテン語ベースの名詞発音が広まってる世界って云々・・・
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65. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 01:59:19 ID:I3MDYwMDU
>>58
そのへん突き詰めると異世界ファンタジーが成立しなくなるな
それに読者はリアルな中世ヨーロッパを出されて問題なく受容してくれるのか？って話よ
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66. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 02:01:01 ID:QwNzQwNjM
>>58
んなこと言い出したら日常会話にあふれかえってる故事成語すら出せなくなるのよ
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84. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 03:12:16 ID:gyODU3NDQ
>>58
上段はふんわりしたナーロッパファンタジー容認派っぽいのに下段を見た感じだとナーロッパ作品で四面楚歌が出てきたらバカにするタイプに見える
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125. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 09:27:31 ID:U5MDM5NjU
>>84
文章中の表現として四面楚歌とかハンバーグ風の挽肉料理とか出て来るのは何の問題も無いんだよな
書いているのも読んでいるのも現代の日本人なんだから
ただし作中のキャラが四面楚歌とか神君伊賀越えとかガンダムとか言い出すのはおかしいよね
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64. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 01:57:30 ID:QyMjIxMDc
最近戦隊の逆張り露悪物作品描いた奴が初っ端大炎上してたけど
それとナーロッパ悪役令嬢物みたいなものとの違いはジャンルとして確立されたうえで派生として逆張りが産まれるような変換の経緯があったから少しずつ理解されて派生ジャンルとして確立して広がったんだと思う
だからまず戦隊物も同じくまずジャンルとして確立した上でその中の露悪物って言う段階を踏めばまだ反発が薄かったかもしれないのにいきなり戦隊露悪物です！って出して来たら戦隊好きから戦隊をバカにしてんのか！！！って猛反発を食らうと言う
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75. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 02:51:10 ID:Q3MjgzMjQ
>>64
それに関しては上の方の米にあったゴブリンと書けばゴブリンを想像してくれる省略ないし共通認識の利用、の逆効果もあると思う
わざわざ桃色ポジの専門学校みたいなのまである時点でおよそ一般的な戦隊モノとは別物の独自設定なのに
さも一般的な戦隊モノのピンクはこうですよ〜ってツラしてお出しして来たから違うだろってなったのも炎上の一因かと
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79. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 02:58:38 ID:E5NjQ5MzM
>>64
悪役令嬢の方も普通に乙女ゲーに風評被害が出てるしなろう知識だけでバカにしてくる人間にユーザーもキレてるんですが
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68. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 02:15:58 ID:gxMjM1NTA
RPG系の洋風ファンタジーや、学園もの(クラスごと異世界転移含む)じゃないと、まず仲間と組ませるのが一苦労なのでは？
それ以外の和風ものとかだと、同僚縛りになりがちだし
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71. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 02:23:19 ID:gxNjMyOTU
色んなジャンルが投稿されてるよ
読者の方が読まないだけ
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72. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 02:25:03 ID:k1ODU2OTY
和風ファンタジーって雰囲気出そうとすると横文字使えなくなるのが面倒
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73. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 02:32:17 ID:Q3MjgzMjQ
流行のメインストリームから外れると何でわざわざその舞台設定にしたのか理由が必要になる
というチェーホフの銃みたいな理由もありそう

例えばメガテンや初代世界樹の迷宮みたいな話や呪術の渋谷事変みたいな展開を作るにしても舞台が東京以外だと
作者の地元だから書きやすい等のメタ抜きで何故わざわざそこを選んだのかという理由が読者から求められやすくなるから
舞台にガチガチの設定をそこまで求めてない作者からしたらナーロッパ以外は避けるのでは？
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74. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 02:32:25 ID:M5MDIxNjU
十二国記という元は少女小説レーベル「講談社X文庫ホワイトハート」から刊行された中華ファンタジー小説という存在もあるのですけどね。
その元はホラー小説魔性の子の背景設定だったらしいですか(wikiより)。
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86. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 04:04:48 ID:A1NDk0NDM
なるほど
和風メインというよりも洋風メインで中東や和のキャラが出てきた方がバリエーションがあって良いという話か
漫画で言えばローゼンガーテンサーガか
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87. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 04:08:10 ID:M5MTU2NDc
現代の法律とか一般常識知らなくてもファンタジーならここはそれが常識な世界って言っとけばいいしな。

現代恋愛物は昔と違ってスマホとかあるせいですれ違いがやりにくいとは聞いた事ある。
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89. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 04:50:19 ID:Q1MjM0MzE
なろうの話になると必ずと言っていいほど「いや他のジャンルだっていっぱいあるから～」ってコメがあるけど、残念な事に映像化書籍化して目立つ作品が特定のジャンルに偏ってる時点で熱心ななろう読者以外からのイメージは変わらないんだ
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92. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 05:08:04 ID:k4NzczMDc
中華とか和風のファンタジーも世の中には多数あるけど読みづらいんだよなあ
歴史モノの小説も読むけどそっちより余程目が滑る
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93. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 05:51:00 ID:k2NDc1NDE
ファミレスがだいたい洋食系メインみたいなもんだろう
んで一部に和風とか中華風とかがある
どれも本格的なヨーロッパ料理や和食や中華じゃないけど
ほとんどのお客さんにはそれで良い
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95. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 07:01:36 ID:ExNTE3Mjg
素人だろうが知識無かろうが誰でも投稿できるのがネット小説サイトなんだから、そりゃ精緻な世界観もあればゲーム丸出しのなんちゃって異世界もあるだろうよ
そもそもなろうで存在してない作品ジャンルを挙げる事自体が至難だわ
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107. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 07:34:09 ID:A3MDI3NTM
>>95
でもなろう系で書籍化やアニメ化までする作品ってまず西洋ファンタジー世界じゃん。
それで他ジャンルもある！って言われても・・・
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144. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 14:19:02 ID:c5MzY3NzU
>>107
「他のジャンルもあるよ！」って言われても「いや今そのジャンルの話してないんだけど」で終わるし、他のジャンルの話がしたいなら他所でやれよって意味で「存在してない作品ジャンルを挙げること自体が至難」と言ったんだ
例外あるから違う！ なんて論法はめちゃくちゃだよな。
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96. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 07:06:24 ID:I5ODkyOTQ
（トールキンさんに思いを馳せる………）
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109. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 08:05:28 ID:kwNjY5Nw=
小難しい理由なんてなくて、カタカナを使いやすいというだけでは？
ボブは怪しみけり
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110. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 08:08:53 ID:kyMzQyMTc
>それ女性向け限定じゃない？
一般(？)向けのなろうで中華風はほぼ見たことない

これが答えだぞ
あれは一般向きでない、流行りではない、
と言い訳して除外してるだけだ
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111. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 08:13:15 ID:g4MDY5NTM
洋風にすれば設定がふわふわしてても許されるからだよ
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114. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 08:21:06 ID:A5MzMyMTM
ラノベは現代ファンタジーも主流なのでこれはもう古い認識だと思う
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118. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 08:28:44 ID:A5MjY0MzI
要素としては別に洋風でも何でもないが、イラストが洋風っぽいと「洋風認定」されてしまうってのはある。
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119. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 08:46:26 ID:g0NDc2MjE
大自在天も須佐男も大黒天も不動明王も元ネタがシヴァだから和風って何？
改名やポテト警察の類い、外来語OK？めんどくさいんだよ
トールキンは設定パクるにはいいよねストーリー読みづらくて何人読んでるやら
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121. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 09:01:10 ID:YyNjI4ODI
小説っていう基本絵のない媒体だからじゃないの
西洋ファンタジーなら読者が簡単にイメージできるし
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124. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 09:26:57 ID:U5NDUxNjU
>>121
よくあるファンタジー世界で世界説明すっとばせるからな
出来上がった世界に乗っかる方が楽なんだわ
世界がどうこうでなくイベント描きたいんだよ！って人もいるし
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122. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 09:07:23 ID:c2OTg0NTQ
あるしそれなりに売れてるからスレ主が知らんだけ定期
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123. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 09:10:18 ID:M4NjA0OA=
異世界だろうが現代だろうが逃げられない「学園」
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127. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 09:50:17 ID:E4ODI5OTQ
求めているのはファンタジーの異世界であってヨーロッパを求めている訳じゃない
洋風ファンタジーと言われるくらいならナーロッパと言われた方がまだ納得できる
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128. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 09:58:34 ID:U0ODkzMTI
いま流行ってるという以上の意味は特にないやろ
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131. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 10:19:29 ID:Y2MTY2NA=
>>128
一昔前は現代学園異能ものだらけだったしなぁ
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143. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 14:09:44 ID:c2MjMzMDI
>>131
ブギーポップの影響だな
業界で「ブギーポップ以降・ブギーポップ以前」って言葉ができるくらいの影響を与えて、ファンタジーブームの影響下にあったライトノベル界で「現代もの」がメインになるきっかけとなった特筆すべき存在
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132. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 10:22:22 ID:E4NjAyNTg
和風で魔法剣出そうとすると、どうしてもイメージ的に妖刀ばっかりになっちゃうのも痛いよな
カグラバチとかみたいに
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138. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 11:36:15 ID:gxMDE0NTM
薬屋とかわた婚とか、女性向けでヒットする作品は中華ファンタジー、和風ファンタジーも多いね
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142. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 13:23:00 ID:kyNDMyOTc
ゲームファンタジーほど万人の頭に
怪物たちのビジュアルがセットで入ってるジャンルはない
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145. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 14:39:35 ID:c5MzUyMjI
和だと戦国時代あたりへの転生歴史ifなら
ジャンルといえるだけのそれなりの数あるけどな
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146. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 15:15:30 ID:czNjA1MDU
なまじ読者にも知識がないから母国語モジったり語感重視だったりのインパクトのあるファンタジー名が使いやすい。欧米人が逆をやるとニンジャスレイヤーになる

和もの異世界では売れないというのは疑問、戦国幕末ifで偉人を絡めるのが美味しいから史実ベースにされがちなだけでは
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149. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 23:35:29 ID:cyOTAyNzI
中華ファンタジーといえば封仙娘々追宝録だな！
・・・何年前だっけ？
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150. 名無しのあにまんch 2024年08月10日 02:21:50 ID:M2OTA3MjA
既知の和風よりも未知の洋風の方が新鮮だからだと思う。和風は珍しい特別感のある稀少な存在だと嬉しい。それに和風だと細かい描写まで指摘されるから雑にそういうものだと設定が出来る洋風は楽と言う話だと思う。
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