【逃げ若】海外だと『侍が出てくる作品＝全部戦国時代』ってイメージなんだな

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1: 名無しのあにまんch 2024/07/12(金) 15:01:13
逃げ上手の若君に関する海外の初見勢の感想見てると色々面白い

海外視点での日本の歴史って想像以上にマイナーなんだなぁと感じてある意味新鮮だった
海外だと「侍が出てくる作品＝全部戦国時代」ってイメージなんだなと(日本でも割とそういう人はいるけど)

中にはるろうに剣心や鬼滅の刃も戦国時代だと思ってた海外ファンもいて面白かった
2: 名無しのあにまんch 2024/07/12(金) 15:03:03
そりゃそうだろ…
俺達が例えばインドの歴史とかどれくらい知ってるよ？
3: 名無しのあにまんch 2024/07/12(金) 15:04:04
外国人というか、他国の歴史にはよほど詳しい人以外は無知だぞ

俺等も海外の騎士、貴族の区分とか身分、鎧の違いとか紋章学についてはわかんないのと同じや
4: 名無しのあにまんch 2024/07/12(金) 15:08:41
日本人だって三国志はめちゃくちゃ詳しいのにそれ以外の中国の歴史は全く知らない人もいるだろ
5: 名無しのあにまんch 2024/07/12(金) 15:11:10
そもそも日本人でも戦国時代以外は細かいところは無知な人多いし

別漫画だが、新九郎奔るをいつの時代かわからないって言ってた人みたし
歴史の授業すら覚えている人いなかったりするんだぞ
6: 名無しのあにまんch 2024/07/12(金) 15:14:50
日本にも中世ヨーロッパ風なんて言うあまりも大雑把な言葉があったりするし外国の歴史についての認識なんてどこもそんなもんよな
20: 名無しのあにまんch 2024/07/12(金) 16:46:02
>>6
描写が近世のファンタジー作品でも中世言われてたりするんだよね
21: 名無しのあにまんch 2024/07/12(金) 16:55:04
>>20
そもそも日本人が中世と呼んでいるものが、ルネサンス期、あるいは近世、果ては近代出身のものだとかあるからなぁ
7: 名無しのあにまんch 2024/07/12(金) 15:18:49
一部の国は漫画の舞台だったりでふんわり知ってるレベルで、それ以外は全く知らない人が殆どでしょ
8: 名無しのあにまんch 2024/07/12(金) 15:19:14
戦国時代という概念を知っているだけ上等では
9: 名無しのあにまんch 2024/07/12(金) 15:22:54
逃げ上手の若君の海外ファンの話がしたかったんだけど歴史そのものの知名度の話にズレてる…
まあいいか　先にズレた話したの俺だし
10: 名無しのあにまんch 2024/07/12(金) 15:37:10
>>9
じゃあさ！スレ主！
ホモの話しようぜ！ホモの話！
12: 名無しのあにまんch 2024/07/12(金) 15:41:08
>>10
やったあ！！！ホモの話だ！！！！！
ぼくホモの話だいすき！！！！！！！！！
28: 名無しのあにまんch 2024/07/12(金) 17:09:03
>>10
日本に関わらずホモじゃないって前置きで語るやつはみんなホモだと思う
30: 名無しのあにまんch 2024/07/12(金) 18:11:22
>>28
ショタ孕ませ良いよね……
11: 名無しのあにまんch 2024/07/12(金) 15:39:41
>>9
そもそも「海外視点での日本の歴史って想像以上にマイナー」だからこの作品自体がジャンプに掲載されててもアニメ以前だと日本に比べてマイナーなんだよな
海外の反応みたいなの探してもほとんど見つからなかった記憶

1話時点のアニメ勢だと逃げ上手の若君の海外ファンって言っていいのか
13: 名無しのあにまんch 2024/07/12(金) 15:41:38
俺たちだって中国の歴史を義務教育で学んだはずなのに
どの時代も青龍刀を持ってキングダムみたいなことしてるみたいなイメージだし
33: 名無しのあにまんch 2024/07/12(金) 19:45:24
>>13
王朝樹立！
　↓
三代目が最盛期！
　↓
グダグダ！
　↓
地方で反乱が起きる！
　↓
青龍刀持ってキングダム！

おかしいな……本当にこれの繰り返しですが……
14: 名無しのあにまんch 2024/07/12(金) 15:42:40
鎌倉～室町なら戦国と間違えても仕方ないだろ
るろうにや鬼滅なら全然違うのわかるけど
15: 名無しのあにまんch 2024/07/12(金) 15:50:21
鬼滅は全体的に和風なせいで金カムよりも後の時代って事実にビビる
17: 名無しのあにまんch 2024/07/12(金) 15:56:22
>>15
あの世界列車とかあんの！？ってビックリしたなぁ
16: 名無しのあにまんch 2024/07/12(金) 15:51:00
この時代も月代は一部行われてはいたけど戦の間だけとか一時的なものだったらしいね
18: 名無しのあにまんch 2024/07/12(金) 16:06:03
アメリカの掲示板ではめちゃくちゃ詳しく逃げ若の時代背景について語ってる人いたよ
19: 名無しのあにまんch 2024/07/12(金) 16:44:52
日本人だけど南北朝時代のこと1ミリも記憶になかった…
22: 名無しのあにまんch 2024/07/12(金) 16:55:08
逃げ若の日本人の感想ツイートを翻訳ボタンで色々見まくってた外人さんがショタ愛好家にブチ当たって翻訳ボタン押したのを激しく後悔してたな
23: 名無しのあにまんch 2024/07/12(金) 16:57:02
日本人ですら室町時代って足利が将軍で一時期南北朝に分かれてて金閣寺銀閣寺が建てられて応仁の乱があったくらい大雑把なモンだし･･･
24: 名無しのあにまんch 2024/07/12(金) 16:59:09
>>23
元寇のようなビッグイベントのあった鎌倉や端から端まで語れる江戸時代とかと比べると影薄めになっちゃうよね室町時代
というかすぐあとの戦国時代が濃過ぎるのがいけない気がする
31: 名無しのあにまんch 2024/07/12(金) 19:40:34
>>24
室町の後半から戦国になるという分かりづらさも一因だと思う
25: 名無しのあにまんch 2024/07/12(金) 17:03:07
そもそも日本でもマイナーな時代やん
俺らが十字軍とイェニチェリ軍団みて詳しく違いわかる?とか言われてもぽかーんよ
27: 名無しのあにまんch 2024/07/12(金) 17:05:59
>>25
宗教と陣営が全然ちがうじゃん！
29: 名無しのあにまんch 2024/07/12(金) 17:23:53
>>27
よく知ってるやん
34: 名無しのあにまんch 2024/07/12(金) 19:58:37
南北朝時代に関して言えば日本でもマイナーでしょ
36: 名無しのあにまんch 2024/07/12(金) 20:05:31
>>34
戦乱の時代といえば源平の争い、戦国時代、幕末と教科書で語られまくってるやつらだからなぁ
教科書の南北朝時代なんてほとんど建武と南朝北朝にわかれたってことくらいじゃね？
35: 名無しのあにまんch 2024/07/12(金) 20:03:00
オラ、平家物語！若君！これが諸行無常！
37: 名無しのあにまんch 2024/07/12(金) 20:07:25
なんか社会のテストで書いた覚えはあるけどなんだっけくらい
ぼんやりしてるわここら辺の時代は
38: 名無しのあにまんch 2024/07/12(金) 20:07:30
混沌とした乱戦ぶりを歴史マニアが楽しむ時代という印象
39: 名無しのあにまんch 2024/07/12(金) 20:08:14
小学校レベルだと足利尊氏の名前すら出てこないような気がする
40: 名無しのあにまんch 2024/07/12(金) 20:09:26
>>39
さすがにそれはない
尊氏と義満くらいは絶対出てる
43: 名無しのあにまんch 2024/07/12(金) 20:12:51
南北朝時代が好きな人って戦国時代でも両細川の乱とかの話が好きそう
44: 名無しのあにまんch 2024/07/12(金) 21:02:36
南北朝時代って戦乱の辺りはさらっと流されるから金閣と銀閣のイメージも強い
45: 名無しのあにまんch 2024/07/12(金) 21:10:21
鎌倉後半～室町初期辺りを駆け足でやるってのはあるあるだけどさすがに尊氏や義満にノータッチはあり得ないよなあ
46: 名無しのあにまんch 2024/07/13(土) 00:39:35
この作品で聞いたことある名前
足利尊氏
後醍醐天皇
楠木正成
新田義貞
しか無い人多そう
53: 名無しのあにまんch 2024/07/13(土) 02:45:06
>>46
下3人は名前は知ってるが何やった人かは説明できない人は普通に多いだろ
楠木正成なんか一応うち地元だけど
なんかすごい勝ち方した、ぐらいしかわからんぞ
47: 名無しのあにまんch 2024/07/13(土) 00:46:04
日本史なんて海外からしたらドマイナーを超えたドマイナーだからな
戦国時代の概念知ってるだけでも結構詳しいほうじゃない？
48: 名無しのあにまんch 2024/07/13(土) 00:48:46
尊氏、義満はやったやろ
お前ら金閣寺教科書で見んかったのか！？
50: 名無しのあにまんch 2024/07/13(土) 00:51:10
小学校の教科書だけだったら楠木と新田の凄さはよくわからなくて後醍醐天皇の配下AさんBさんみたいな認識だったわ
尊氏が幕府開いた人で義満の方が金閣寺と貿易と世阿弥のパトロンで印象強かったかも
51: 名無しのあにまんch 2024/07/13(土) 00:51:10
戦前までの太平記は超メジャージャンルだったんだけどな……
52: 名無しのあにまんch 2024/07/13(土) 01:02:24
お勉強してたのが十数年前だからもう記憶ないんだよなぁ
鎌倉幕府なのに鎌倉さんじゃない？→たしか足利だったか源だったかが建てたような→あれ主人公の苗字北条じゃん→そういえば北条正子？とかが実権握ったんだっけ→主人公の親父傀儡状態で実権取られとらん？→今っていい国作ろう鎌倉幕府じゃないらしいな…
アニメ見ながら記憶の蓋開けてるけどふわっふわっしてる
歴史の授業好きだったんだけどな…
55: 名無しのあにまんch 2024/07/13(土) 04:21:27
日本人が近代ヨーロッパ以前のヨーロッパをかなりふわっとフレキシブルに「中世ヨーロッパ」みたいにまとめて認識してるのと同じじゃねぇかな
56: 名無しのあにまんch 2024/07/13(土) 11:45:11
>>55
下手すると近代れべるの文明まで「中世ヨーロッパ」って認識してる人もいる
それを思えば鬼滅が戦国時代と思ってる人がいてもなんもおかしくないな
58: 名無しのあにまんch 2024/07/13(土) 12:00:05
>>56
刀持って戦ってたら武士みたいなことは思ってそうだな
さすがにゴールデンカムイの杉元は武士と思われないだろうが
49: 名無しのあにまんch 2024/07/13(土) 00:50:17
所謂ナーロッパのモデルの中世ヨーロッパへの認識がガバガバなんで他所のことは言えねえわ…
54: 名無しのあにまんch 2024/07/13(土) 02:45:44
自分も鎌倉の知識…日本史を義務教育以上はそこまで踏み込んでいないから
海外の人が知らなくてもしょうがないと思う

元スレ : 逃げ上手の若君に関する海外の初見勢の感想見てると色々面白い

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年07月17日 22:32:52 ID:c4NzEzNjU
「戦国時代」ってネーミングで誤解されやすい気がする
0
2. 名無しのあにまんch 2024年07月17日 22:33:03 ID:M1NDQ5MzI
日本史関連のWikipediaとかめちゃくちゃなこと書いてるときあるよね、天皇と将軍がごっちゃになってるとこあったわ
0
8. 名無しのあにまんch 2024年07月17日 22:39:39 ID:Q4ODg5OTU
>>2
ガリバー旅行記なんかがそうらしいね。作中で「皇帝に会った」って書いてあるけど、これは将軍のことだろうってやつ
まあ、普通に考えたら「政治の実権握っているのはエンペラーじゃなくてジェネラルです」っていう方が妙なんだろうけど
0
26. 名無しのあにまんch 2024年07月17日 23:05:26 ID:A5NzI0NzM
>>8
ところが将軍をエンペラー、天皇を教皇と訳すのは一周回って近い可能性もあってな
エンペラーを皇帝と訳してるから誤解しがちだがエンペラーは元を辿ればローマのインペラトール
軍事指揮権だったものが時代を下るに連れて権威や権限を増強させ政治までも司るようになって
皇帝と訳しても遜色ない程のものになったわけだ
で、カール大帝以後、少なくとも西欧における皇帝はローマ教皇によって戴冠される（≒任じられる）ようになった
天皇に任命される将軍と教皇に戴冠される皇帝をダブらせたのはむしろ翻訳者が日本の制度を良く理解していた証という可能性もある
0
27. 名無しのあにまんch 2024年07月17日 23:08:27 ID:Y1NzU0NDE
>>8
日本の南側に不死の国があって
その国の王に日本の皇帝は弟分として振る舞ってるともあったな
これも日本の皇帝=将軍ならまあ分かる
江戸に住んでるともあったし
0
62. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 00:59:30 ID:cxMzQwNTA
>>8
実は、これ当時の知識上は正解
と言うのも当時、日本の政治について尤も実情に近い紹介をしている文献だと

『江戸の皇帝（世俗の皇帝）』、『京都の皇帝（宗教の皇帝）』と言う表記で説明している
つまり、日本には２人のエンペラーがいて、実際に政治と取り仕切っているのは江戸にいる世俗の皇帝がやってると言う理解で説明されている。つまり、ガリバー旅行記の作者は割と真面目にちゃんと文献調査している
0
96. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 10:28:26 ID:U1OTY1NzY
>>62
>>『江戸の皇帝（世俗の皇帝）』、『京都の皇帝（宗教の皇帝）』

軍事的皇帝、精神的皇帝と訳してたのもあったな
0
70. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 02:12:48 ID:g3OTc5NzA
>>8
イエズス会の記録にも
「日本は小国の王たちが争っていて、その上に皇帝（将軍）がいる」とあるくらいだからな
一番えらいやつの実権がないのは神聖ローマ帝国と同じ
天皇は皇帝と似ても似つかないので、イコールにはならん
0
101. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 10:51:30 ID:c5MzY4MDA
>>70
じゃけん、新しくtycoon(大君)という言葉を作りましょうねー
0
76. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 03:34:42 ID:czOTQxNDA
>>8
今でこそ天皇をエンペラーと読んでるけど実際のところ丁度いい言葉が無いんだよ。
0
113. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 14:57:24 ID:MyMTE1Mg=
>>8
幕末でもその辺りでゴタゴタしてるからね海外だと。
外交で薩摩が勝手に日本の代表みたいに動いてたり。
将軍と天皇が居るけどどっちが偉いの？て疑問が出て来たりで。
幕府側の人がどう説明するか悩む話しは幕末物でたまに有る。
0
68. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 01:55:38 ID:k3NzEwNjQ
>>2
今話題の弥助とかもひどいらしいね
0
88. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 08:16:14 ID:AzMjM4MjQ
>>68
弥助の編集者史観だと戦国時代には8000人の黒人武将がいて黒人を奴隷にするのがステータスだったからイエズス会に頼み込んで黒人を連れてきたことになってるからな
流石南蛮人ですわ
0
92. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 09:32:14 ID:cyNjkyMzY
>>88
ロックリーが主張してんのは「イエズス会は奴隷に反対したけど日本人が（どうやってか）黒人奴隷を輸入した」だぞ。「日本人は黒人を神のごとく崇拝した」と言いながらその神（）とやらを奴隷として輸入するってどういうことだよ？（哲学
0
99. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 10:38:26 ID:Q4NDAyNjg
>>88
光景を想像したらなんか笑える（笑えない）
0
93. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 09:59:45 ID:MyOTMwMTA
>>68>>88>>92
きちんとした裏付けに基づいた知識を披露しているツリーにぶら下がる弥助問題で歴史をかじっただけの人間の意見の薄っぺらさよ
0
108. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 12:41:10 ID:UyMDMzMzQ
>>93
弥助云々が紐付けしてるのは>>2の海外のwikiが酷いに対してであってその後の考察に対してではないじゃん

ここ一ヶ月くらいに発覚して急激に拡散されてる話を振って薄いとか意味が分からん
0
110. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 13:12:16 ID:MyOTMwMTA
>>108
コピペかBOT かなってぐらい同じことしか書かないかじゃん
炎上ネタすべりさせたい勢力ウザすぎでしょ
0
134. 名無しのあにまんch 2024年07月19日 09:12:44 ID:cyMzEzMzg
>>93
他人のレスの威を借りてマウントを取る姿勢かっけー。常人には（羞恥心が邪魔して）真似できねーわ。
0
3. 名無しのあにまんch 2024年07月17日 22:34:09 ID:Q4ODg5OTU
戦国時代じゃなくても乱世ではある
0
4. 名無しのあにまんch 2024年07月17日 22:35:48 ID:A3NTQyNTU
なんでもかんでもサムライに見えるらしいんだよな。

日本人学者「一次資料では、弥助はどこからどう見ても武家奉公人。武士なら苗字を持ち、侍帳や分限帳に名前が載っていなければならない。弥助の苗字の資料はどこにありますか？」
ポリコ〇白人学者「それは人種差別。ヤスケはサムライ」
日本人学者「なんだこいつ？話が通じないぞ」
UBI「つまり人種差別ですね。公平に見てヤスケはサムライ」
0
23. 名無しのあにまんch 2024年07月17日 23:00:55 ID:Y0MDk4NDg
>>4
広義の「侍」と狭義の「侍」で範囲が違うし
元来の意味の「侍」だとさらに全く違う存在になる
その日本人学者とやらの頭か性格が悪いだけでしょ

つまりサッカー日本代表もナコルルも大蛇丸もサムライ
0
43. 名無しのあにまんch 2024年07月17日 23:36:30 ID:gwMTUyMjY
>>4
あいつら日本人差別（アジア人差別）は透明化してるのがタチ悪い
差別権益が一部の選ばれた属性のみに独占されてる
0
114. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 15:12:16 ID:I4Nzk2Njg
>>43
まあ英国だって、

（１）よくわからん自称他称騎士。ドン・キホーテ的な
（２）大英帝国勲爵士である正規の騎士

の二種類があるわけだよね。
基本的にはヤスケサムライ説は（１）の部類として放置されていた。
ところがヤスケ問題のやばいのは、ヤスケは（２）である。そう扱わないのは人種差別。と、世界的大企業と政治勢力と日本研究者がタッグを組んで主張と宣伝をはじめたところ。
0
44. 名無しのあにまんch 2024年07月17日 23:38:45 ID:k4MDY1NjA
>>4
武士、浪人、小姓、足軽、徒士、旗本、御家人etcとか並べられても全部サムライでいいじゃないですかってなるのは仕方ないとは思う
UBIは学習教材になりますって路線を続けるなら、ちゃんとしろとは思うけど
0
60. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 00:50:46 ID:kwOTM1OTI
>>44
まあその辺は日本も騎士でかなりざっくりまとめてるのと同じだな
時代と国でかなり違うものだし
0
77. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 03:37:23 ID:czOTQxNDA
>>60
それな。ここ読んでるとまるで日本が欧州の歴史に対して同じ事してるの分かってない人達が多すぎる。

そこで妙に捻くれた受け止め方して被害者ぶるのが更に酷い
0
98. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 10:31:16 ID:U0NTUyMzI
>>77
いやいや、自国の歴史について「あいつら分かってねーな！」ってなるのは普通だと思う
併せて「まあ俺たちも分かってねーけどな！」っていう意識はあるべきだけど
相手に是正を求めるなら自分たちも勉強しないとならんよね
0
132. 名無しのあにまんch 2024年07月19日 04:06:27 ID:kzNTE1OTE
>>77
自分の無知を棚に上げて馬鹿にしてるやつ普通にいて草生えるんよ
0
83. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 05:57:24 ID:E4ODQ3OTQ
>>4
歴史の話をしだすとこういうのがシュバってきて人種差別問題だの表現規制だのの話にスライドするからショタスレしか立たないんだよなあ…

性癖の話の方が平和に進行するってギャグだろ
0
119. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 18:12:23 ID:I3MzA3MTQ
>>4
ほならね戦国時代の侍の定義について説明してくださいよってね
0
120. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 19:38:58 ID:c5NTE0MTA
>>119
中間は侍じゃないんだけど江戸時代にもお侍さんとが呼ばれてたから
広い定義では弥助も織田信忠の刀持ちなら侍でも大きく間違ってるわけじゃないんよね
きちっとした定義でなら大名が侍と認めたら侍
秀吉の書状の一部にも侍、中間、小物、あしらこと明確に分けて呼ばれている
0
5. 名無しのあにまんch 2024年07月17日 22:36:51 ID:Q4MDMzNTc
考えてみれば当然だけど
諏訪頼重が同姓同名どうしでごっちゃになってる外国人って
相当気合いの入った日本オタクだよね
0
6. 名無しのあにまんch 2024年07月17日 22:37:06 ID:k0NTk2NzE
君…本当は男の子なんだってな
俺は…俺は普通だったのに…君のせいで今大変なんだから
0
12. 名無しのあにまんch 2024年07月17日 22:42:00 ID:M1NDQzNjk
>>6
まじで若に対してはこんな感じになってる。
0
7. 名無しのあにまんch 2024年07月17日 22:37:13 ID:UyNjIxNDA
ホモの話結局してなくて草
別にいいけど
0
9. 名無しのあにまんch 2024年07月17日 22:40:27 ID:gwNTYwNjg
かぐや姫が十二単着てたり、騎士が出てるのに絶対王政が敷かれてるみたいなもんでしょ
歴史なんて自分の好きな時代の好きな時代以外はあんまり知らない
0
10. 名無しのあにまんch 2024年07月17日 22:41:21 ID:M1NDQzNjk
やっぱ国内と海外の歴史への興味の強さの違い見てると、ある程度国内に対しては必要意識あって覚えようとするもんなんだなと。
0
11. 名無しのあにまんch 2024年07月17日 22:41:45 ID:Q4ODg5OTU
小説『ニンジャとは平安時代の日本をカラテによって支配した、半神的存在である』
日本人「あはははは」
外国人「へー。そうなん」
0
24. 名無しのあにまんch 2024年07月17日 23:01:27 ID:M4NTcwNjU
>>11
だがしかしそれだけの強さを誇りながら裏の世界に生きるしかなかった事情がある

それはいつの世でも日ノ本の空を支配するスモウレスラーが睨みを利かせていたからである
0
97. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 10:30:13 ID:U1OTY1NzY
>>11
「アイエエエエエエエエエエ！　ニンジャ！　ナンデ　ニンジャ！」
「ハイクを詠め！」
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124. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 21:48:04 ID:k5MTM4NDY
>>11
飛鳥時代に聖徳太子がしのびを使ってなんかしてた、ぐらいだから
当時から歴史の闇に隠れていたのなら後の平安時代にもなんかしててもおかしくはない

が半神的とは盛りすぎでは？ボブは訝しんだ
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13. 名無しのあにまんch 2024年07月17日 22:42:16 ID:kyMzIwODM
つーか世界史基準だと書くこと無いからな日本史って
王様(朝廷)が君臨しつつ1000年くらい武家中心の内乱→開国して日清日露戦争を経て列強入り→枢軸国入りして太平洋戦争負け

2行で終わる
0
16. 名無しのあにまんch 2024年07月17日 22:45:29 ID:Q4ODg5OTU
>>13
中・朝とボチボチ交易とトラブルがあったくらいで、大陸の大きな流れとはほとんど切り離されていたからね
0
33. 名無しのあにまんch 2024年07月17日 23:24:12 ID:MzNDM3MTU
>>13
国境線、支配民族、社会制度(イデオロギー)がほとんど動かんからな
20世紀以降は激動過ぎるだろってなるけど
0
35. 名無しのあにまんch 2024年07月17日 23:26:47 ID:c2ODMzNDc
>>13
偶に中華殴ってるぐらいで再発見(?)されてからなんか気が付いたらいるポジションにいて日露戦争あたりで一気にトッププレイヤーとして名を馳せたわけだし
0
40. 名無しのあにまんch 2024年07月17日 23:31:45 ID:kzMjM2NjE
>>13
マジで明治時代まで影薄いからねえ
日露戦争でロシアを退けたときにアジア諸国が「なんだあの国は！？」ってなったのもよく分かる
0
42. 名無しのあにまんch 2024年07月17日 23:35:29 ID:c5MzAyNA=
>>13
ヨーロッパ史と世界史を混同しすぎ
0
61. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 00:55:06 ID:cxOTU2NzI
>>42
世界史を勘違いしてるよね
海外の歴史の教科書に大和王朝からの日本の歴史が載ってる事は当然あるのに
0
95. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 10:22:05 ID:M5OTk3OTY
>>42
世界史と語る場合、他国との関係が色々取り沙汰される
日本は引きこもっていたから世界史から見ると孤立してるのは間違いないぜ
0
102. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 10:52:42 ID:c1NzQxMDQ
>>95
他の国の項目に記述が無いのと世界史基準だと書くこと無いのは全くの別物
繰り返しになるけど世界史を誤解していると思う
0
45. 名無しのあにまんch 2024年07月17日 23:40:19 ID:I2NjY0NjM
>>13
確かに世界史的には開国以前の日本史を知らなくても何も支障ないな
0
72. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 02:19:18 ID:g3OTc5NzA
>>45
少なくとも大航海時代抜くのは支障あるだろ
日本からヨーロッパに銀が流れたせいで向こうでインフレが起きてるんだぞ
それ以降はジャポニズムのおかげで日本製品が高価になって
マイセンが死に物狂いで磁器を自作したりな
こういう歴史があるのに、19世紀には優生学のせいで
「ジャ・ップは下等な猿ザマス！学ぶことはひとつもないザマス！」になるんだからな
0
78. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 03:41:52 ID:czOTQxNDA
>>72
悪いけど義務教育で別に取り上げる程の事でもないよ。

欧州の場合自国を含む似たような力量の国々が争いまくってたから、それを国内の歴史と同時にカバーするのが大変すぎる。
0
121. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 19:54:51 ID:c5NTE0MTA
>>78
義務教育の話なんて出てないのになに論点ずらしてんの？
0
133. 名無しのあにまんch 2024年07月19日 04:08:47 ID:EyNDIwNjU
>>121
めっちゃイライラしてて草
なんか嫌な事でもあったん？
0
138. 名無しのあにまんch 2024年07月19日 23:27:44 ID:gyNjU5Mjk
>>121
めっちゃ早口で言ってそう
0
71. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 02:15:16 ID:g3OTc5NzA
>>13
それはお前さんが「ヨーロッパの歴史＝世界史」だと勘違いしてるからだろ
まあいまだに向こうでは「日本はポルトガル人によって”発見”されました」と教科書にあるそうだが
0
111. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 13:32:01 ID:UyNTI3ODA
>>71
ヨーロッパ史は何も関係ねえよ
「日本で日本人が封建社会に似た体制で支配している、宗教は仏教ベースのよく分からん何かが流行ってる」って状況が動かないから書く事ないって言ってんの
西洋由来の民族主義やイデオロギーを物差した上での意見なのは否定できんが

でもそれはしょうがないだろ？現代においてほとんどの学問のベースは西洋なんだから
西洋が凄いからじゃなくて統一規格がそれより分かりやすいものが無いから使ってるだけ
お前は国際分野の論文が英語な事にいちいちキレんの？それと一緒だよ
0
14. 名無しのあにまんch 2024年07月17日 22:42:26 ID:IwMTk4Ng=
中国史に関しては向こうの根底に運命論があるから
史書書く段階で「昔あったことが直近でも起こしましたよ」って風に書くから
「同じや！同じこと繰り返しとるやんけ！」みたいに見えるだけで実際調べるとあんまり似てない
0
15. 名無しのあにまんch 2024年07月17日 22:43:50 ID:M5MDE3ODU
ネットのコメ欄でだが、ジャンヌダルクをフランス革命の人物と思っていた人は見たことある。
有名な絵画『民衆を導く自由の女神』で片乳出してる指揮してる女性もジャンヌダルクって認識っぽい。
0
38. 名無しのあにまんch 2024年07月17日 23:29:58 ID:gwMTUyMjY
>>15
フランス王に復讐果たしてて草
0
63. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 01:00:42 ID:E1NjY1NzQ
>>38
ジャンヌ（聖女）「フランスを救え！」フランス王をギロチンに
アントワネット（悪役令嬢）「ホホホ。汚らしい」

こんなイメージ
0
67. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 01:54:27 ID:YxNDUyMzI
>>38
一応弁護するとその王様どうもめっちゃ後悔してたらしいよ
死後何十年もたって罪を取り消すなんで普通やらないことしてるし
0
87. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 07:30:43 ID:AzOTM3MTQ
>>67
フランス王家にがっつり恨み持ってるってテンプルの方だよな
0
17. 名無しのあにまんch 2024年07月17日 22:48:09 ID:g1MjczMjg
ちょっと知ってるだけでも感心するわ
学校で習う機会なんて無かったろうに
0
18. 名無しのあにまんch 2024年07月17日 22:50:45 ID:U3NTIxODM
楠木正成は武田鉄矢がテーマソングを作ってたことぐらいしか知らない
0
19. 名無しのあにまんch 2024年07月17日 22:53:36 ID:U1MTUyNzE
その時代である必然性がある漫画、となると意外と少ないからな
るろ剣は人斬りが革命の影で動くという背景が重要で明治維新そのものに必然性や重要性はないし、鬼滅に至っては歴史要素そのものが無い
金カムや逃げ若レベルでその時代、史実の事件自体が必須な歴史ものは意外と少ない
0
20. 名無しのあにまんch 2024年07月17日 22:53:44 ID:Y0ODU5NjI
そういえば中世ってどの辺りの年代だっけとググったら鎌倉時代も中世じゃん
0
25. 名無しのあにまんch 2024年07月17日 23:03:37 ID:k1Mjk0Mjg
>>20
ヨーロッパ史における「中世」と日本史における「中世」の範囲が微妙に違うのよね
0
37. 名無しのあにまんch 2024年07月17日 23:28:45 ID:gwMTUyMjY
>>20
ギレン「ヒットラー？ 中世期の人物ですな」
0
80. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 04:11:08 ID:E4MDg4NjA
>>37
旧世紀じゃなかったかあのセリフ
0
90. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 08:47:26 ID:A4MjQwMjA
>>37
NHK の少年ドラマであったな。それ。「時をかける少女」が原案だったやつ。
0
46. 名無しのあにまんch 2024年07月17日 23:41:42 ID:gwNTYwNjg
>>20
ざっくり言うと封建制時代が中近世
中世は全国を支配する武家の中に棟梁が居る時代で近世は一つの武家が全国を支配する時代
0
49. 名無しのあにまんch 2024年07月17日 23:59:37 ID:M0NTUzNzk
>>20
猿じゃなくなった
野蛮
こないだ
今

ぐらいでぼやっと分けてて、政治、文化、技術なんかそれぞれの軸でもそんな感じでわけてるからあまり厳格な分け方ではない
0
21. 名無しのあにまんch 2024年07月17日 22:56:27 ID:cxODcxNjQ
海外の歴史とか日本人、全然分からないしな。
なんならそこそこ詳しい筈のテルマエロマエの作者なんかもガチイタリア人？の旦那に「この建物はこの時代のローマに無いぞ！」的なツッコミを何回も受けてたらしいし。
0
53. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 00:23:35 ID:cwNTM5MTg
>>21
ヤマザキマリさんの旦那のベッピーノさんは、文学研究者（シカゴ大学博士課程）→イタリアの高校のイタリア語教師らしいので、普通のイタリア人より遥かに知識人やで。
日本人の博士課程修了の高校国語教師が「鎌倉時代には数寄屋造は無いよ」と指摘するような感じじゃね？
一般化はできんでしょ。
0
22. 名無しのあにまんch 2024年07月17日 22:58:03 ID:E3NjY4NzI
十字軍対イェニチェリ軍団はヘルシングでやったからそりゃわかる
0
28. 名無しのあにまんch 2024年07月17日 23:09:37 ID:MzNDM3MTU
というか平安～江戸って建前上の統治体制は変わってないから世界的に見たら一緒にされても仕方ない気がする

ずっと天皇が国のトップで征夷大将軍が武家のトップ、多少の違いはあるけどずっと封建制度な訳だからね
0
109. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 13:03:03 ID:UyMDMzMzQ
>>28
鎌倉〜室町〜江戸のゴタゴタも平安時代の社会システムが機能しなくなったというのが根底にあってそれを徐々に武家式の統治システムに切り替えましたって流れだから世界史的には同じでいいじゃんってなるだろうな

武士の統治への関与の度合いと統治者の一族名で細かく区分したら鎌倉、室町、江戸って別れるってだけで外人からすれば全部まとめてサムライ時代でいいじゃんって思われてそう
0
29. 名無しのあにまんch 2024年07月17日 23:12:08 ID:M2MjU1NjU
実際２０世紀に入るまでの世界史上での存在感のなさと、そこから短時間で列強入りしたことのインパクトの両面が海外でよく言及される
0
30. 名無しのあにまんch 2024年07月17日 23:15:27 ID:M5MzA3Njk
>>本文43 南北朝時代が好きな人って戦国時代でも両細川の乱とかの話が好きそう
なんという俺。どちらも近年研究の進展が大きくて追ってて楽しいせいで。
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31. 名無しのあにまんch 2024年07月17日 23:22:22 ID:k4MDY1NjA
日本は、明治になるまで、他地域に対する影響が殆どないからなぁ
日本史を知らなくても他地域の歴史を学ぶのに支障がなさすぎる
0
32. 名無しのあにまんch 2024年07月17日 23:22:26 ID:k4MDI3NDc
そもそも俺は侍の定義が知らねえ刀持ってたら侍じゃないのか！？
0
39. 名無しのあにまんch 2024年07月17日 23:31:15 ID:c2ODMzNDc
>>32
下級貴族の呼称から将軍周りの部下を指す言葉になり
江戸辺りで武士階級を侍と呼ぶようになったはず
刀狩令出すまでは百姓だって刀か槍持ってたしな
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65. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 01:39:30 ID:EyNTk5MDY
>>32
名字帯刀を許されるのが侍、後荷物を持ったりするお付きのものが必ずつく。
0
125. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 21:59:27 ID:k5MTM4NDY
>>32
語源的には貴人の侍従→さぶらう→さむらいだから
護衛任された武人兼秘書みたいなもんよね
貴族の荘園管理に地方に赴任した侍従が地元の豪族と繋がって力をつけて…の果てが戦国武将みたいなもん
0
34. 名無しのあにまんch 2024年07月17日 23:24:56 ID:gwMTUyMjY
こっちもサンダル映画と中世ヨーロッパ映画と西部劇ぐらいしか区別つかないし・・・
0
36. 名無しのあにまんch 2024年07月17日 23:27:19 ID:MyNjI4MzA
俺たちがナーロッパみて中世ヨーロッパだと思うようなもん？
0
41. 名無しのあにまんch 2024年07月17日 23:34:26 ID:czNTE5MDQ
うーん…応仁の乱もよくわかってねぇからなぁ
足利尊氏の裏切り理由もよくわからんし
0
48. 名無しのあにまんch 2024年07月17日 23:45:53 ID:M0NTUzNzk
>>41
よく考えてみろ、歴史上の人物や勢力の急な方針転換ってほとんどは理由よくわかってないんだよ
0
122. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 20:02:35 ID:c5NTE0MTA
>>48
日本なら誰でも知ってるといっても過言ではない
本能寺の変も理由は分かってないしな
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47. 名無しのあにまんch 2024年07月17日 23:45:48 ID:A0MDg0Mjk
世界史でも近代以外にほぼ出てこない国だからな日本は
しゃーないよ
0
50. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 00:17:24 ID:ExMzA1NTY
ヴィクトリア朝？メイドさんとかいるし中世！
西武開拓？インディアンいじめてるし中世！
大正時代？着物着てるし中世！
文化大革命？ラストエンペラーが生きてるし中世！
0
75. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 03:31:14 ID:g2MTc0NDA
>>50
一番上からして産業革命の旗手だろ！目を覚ませ！
0
51. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 00:18:31 ID:cwODg2NzQ
「これが戦国時代の侍。これが平安時代。鎌倉。南北朝。室町。安土桃山。江戸……」
「ぜんぶ同じじゃないですか！」
0
129. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 22:33:49 ID:k5MTM4NDY
>>51
ちがいますよーっ
これだから素人は
よく見ろ全然違うぞ
(徳に服装)
0
52. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 00:20:46 ID:Q4NzA1MzA
そもそも世界史自体がヨーロッパ偏重すぎるってのはよく言われてる
0
64. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 01:13:58 ID:AwNzE0Mjc
>>52
世界史たけなら中東やインドなども結構習うんだけど
その後エンタメで接する量が段違いなんじゃないかと思うよ
0
73. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 02:56:22 ID:A5NzQzODY
>>52
ヨーロッパ史って日本で言えば関東や東北の歴史みたいなもので、昔にメインストリームだったオリエント（中近東）の辺境史みたいなものらしいんだよね、前近代においては
その後メインストリームになるのも関東っぽいんだが
0
79. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 03:44:20 ID:czOTQxNDA
>>73
何言ってるかわから
0
81. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 04:14:12 ID:g2MTc0NDA
>>79
欧州は世界史では日本史における関東や奥州の位置づけに近く
近代以前は主流だったイスラム世界のおまけに過ぎない
(関東や奥州は近畿のおまけ)
その後主流に移行するのは欧州も関東も同じ
と申しております
0
137. 名無しのあにまんch 2024年07月19日 23:26:40 ID:A4ODE4NzY
>>52
あのう....中国史...
0
54. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 00:24:05 ID:E1ODMzNzI
中国史でも日本と関わり深くて日本史でも出てくる唐と明が創作では何気にマイナーだよな
薬屋に代表されるなろう系中華風王朝モノはだいたい唐が下敷きだけど
中国本土の創作では宋と明が人気高いんだっけか
0
55. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 00:26:25 ID:E4ODQ3OTQ
海外映画なんかを見てるときに前提知識が無いもんだから偉人ジョークがよくわからない現象な
0
56. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 00:34:13 ID:E5MDc1ODQ
海外から見たら曖昧だし歴史よく分からないかもしれないけど
だからって捏造して歴史押し付けるのは違うだろ
0
104. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 11:45:34 ID:EyNTk5MDY
>>56
トーマス・ロックリーは素人では無く歴史学者で架空の歴史Wikiで編集したり教科書に自説載せたりしてるんで別問題っすね。
0
112. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 14:36:48 ID:UyMDMzMzQ
>>104
◯◯婦とかと変態◯◯新聞と同じで日本の左翼が間違った情報を世界に公的に拡散してそれを外人が信じた結果やな
0
57. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 00:46:11 ID:Q3NzUxMTQ
アサクリ騒動みたいに明らかに間違ったデマを流布するのが目的ならともかく、単純に他国の歴史に詳しくないのは仕方ないことだよ
日本だって一部の歴史オタク以外は同レベルだと思うし
0
58. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 00:49:13 ID:g0NzkwMzY
そもそも欧米だと自国の地理さえ怪しい人多いからな……
そのことは欧米人も自覚してて
『狼たちの午後』では銀行強盗した犯人らが逃げるために海外逃亡しなきゃならないのに仲間にどこに行きたいって尋ねたら自国の州の「ワイオミング」って答えるネタがでてくるぐらい
日本って国を知ってるかも怪しい知識水準の人らも多数派だから
日本の歴史なんて知るわけがないんだよな……
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82. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 05:09:46 ID:AxMDYzOTA
>>58
アメリカは物理的に広すぎるからしゃーない。
0
59. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 00:49:36 ID:E0MTU2NjY
2レス目のインドの画像シンフォギアのライブシーンなの思い出してじわじわ来た
歴史も一切関係ねぇ！
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106. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 12:18:49 ID:Q1MzIzNjA
>>59
なんかみた事あると思ったらそれか！
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66. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 01:40:16 ID:E3NDYyNDA
たまにいる日本人以上に詳しいだろって人のほうが驚く
0
69. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 01:58:34 ID:c3NDcxMjQ
なろうのせいで反論出来ない
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74. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 03:30:50 ID:E2MjE4MjY
魔女狩り本番は近世なのに「中世の魔女狩り」と言われまくるしな
0
126. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 22:17:45 ID:k5MTM4NDY
>>74
中世の暗黒期＝希望さえないこの世の地獄じゃなくて
単に一次資料が特に少なくて実態がよく分からなかった＝闇の中に隠れてて見通せないってだけなのよね

暗黒期に魔女狩りが無かったとは言いきれんが
中世は宗教の力が強いし権力者も最悪乃場合暴力で押さえ込めてたけど
近世になると科学の発展で宗教の権威が弱くなり、権力者も政治バランスに気を遣い無茶できなくなり民衆の暴動を押さえ込めなくなった時勢にデマや凶作等が火口となり最悪の形で社会不安が爆発した結果、ストレスの捌け口として無辜之民が犠牲になった

現代のSNS等で迂闊な発言や勘違いから袋叩きにされる構図は似ている
0
84. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 06:25:10 ID:MwNDI0MTg
中国の歴史を義務教育で学ぶとかトンチンカンなこと言ってる時点で
0
85. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 06:58:20 ID:I4MTE3MDA
歴史の授業が好きだったのに鎌倉幕府は鎌倉さんじゃないの？って人はちょっと心配になる
0
89. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 08:20:19 ID:Q1NzE0MjY
>>85
室町や江戸も人名だと思ってるんだろうか
0
115. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 15:15:05 ID:Q5NzQ5MjI
>>85
徳川幕府、足利幕府とも言うからな
0
127. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 22:20:14 ID:k5MTM4NDY
>>85
鎌倉殿というた奴が悪い(暴論)
0
130. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 23:02:46 ID:AxMDYzOTA
>>85
元スレ52は自称・歴史好きでそのふわふわした認識ならヤバすぎるってなるな。
いくら十数年まえに習ったきりでも、そんな基本的なところは抜け落ちないだろ普通。
0
131. 名無しのあにまんch 2024年07月19日 02:11:23 ID:M5NDA0NzY
>>85
ところで「徳川幕府」とか「足利幕府」とは言うけど「源幕府」とか「北条幕府」みたいな呼び方をしないのはなぜだろう？
単に支配する家が一貫しなかったからということでいいんだろうか
0
136. 名無しのあにまんch 2024年07月19日 18:15:22 ID:Q3NDk3MzY
>>131
徳川幕府も足利幕府も源幕府みたいなもんやし…

北条は顔じゃない
0
86. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 07:21:21 ID:YwNjU3NTY
山崎賢人がさんまのまんまに出た時にさんまから「お前アレすごいな、三国志のやつ！」って言われて0.5秒だけ逡巡して「ありがとうございます！」って返してたの思い出す
0
91. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 09:21:59 ID:E3ODMyNzg
みんな自国の歴史は大事にしろよ
こうやって歴史マウントを取るためにも
0
94. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 10:07:37 ID:I2Mjc0NTY
ホモの話にとこ元スレの画像酷過ぎて草
0
100. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 10:44:20 ID:gxMTExMTg
そもそも海外で戦国時代の認識自体がかなりあやふやだった
その辺が解ってるのは日本の出てるシミュレーションゲームとかやってた人位で、殆どの人にとってはエンタメ映画に出て来るぼんやりした侍イメージだけ
日本国内向けの歴史作品が配信サ―ビスで観れる様になってやっと変わってきた感じで、真田広之のSHOGUNとかを撮れる土壌になった
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103. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 11:25:38 ID:g4MzE3ODQ
大航海時代は日本の戦国時代ですからね……
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105. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 12:14:04 ID:EwMjI3MjA
日本のローマのイメージなんかもそんな感じがする
ローマも結構いろいろあるのよ
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107. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 12:35:53 ID:EwMDI5OTQ
なんなら今でも侍と忍者はいると思っている人すらいる…
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128. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 22:30:40 ID:k5MTM4NDY
>>107
武士と忍者はいるじゃない
俸禄貰って仕える武士＝サラリーマン
家族以外にその存在を認識されない忍者＝自宅警備員

外国人「Ninjaはもう居ないよね…
ぼく「そうだね、公にはね
外国人「それって
ぼく「存在を認識されないのが忍者なら、ぼくは知らなくても仕方ないよね
外国人「…！ Ninjaはいないか…(嬉しそうに納得した様子)

の話が好き
0
116. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 15:24:29 ID:I0MDYwOTA
そもそも逃げ若の連載が始まった時ですら
北条時行？本気で名前しか記憶ねえ！(レベル1)
中先代の後時行ってどうなったっけ？(レベル5)
ジャンプで南北朝！？嬉しいけどこんなドマイナーな時代少年誌でいけんのか？？(歴史クラスタ)
日本人ですらこんな反応だったので外国の方に文句言えねえ
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117. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 16:15:34 ID:I4Nzk2Njg
米首都ワシントンのジョージタウン大学は１日、１９世紀に大学の財政難を解消するために運営母体のカトリック・イエズス会が、所有していた黒人奴隷を売却するなどして奴隷制に関与していたことを認め、謝罪した。
当時の奴隷２７２人の子孫に当たる学生に対して、入学しやすくする優遇措置を取ると発表。奴隷制の歴史を学ぶ機関も創設する。
さらに、１８３８年の奴隷売却を監督した学長の名前がつけられた２つの建物の名前を変更する。
ハーバード大学やプリンストン大学など、過去に奴隷制に関与していたことを認めた大学はほかにもあるが、子孫への優遇措置にまで踏み込んだのはジョージタウン大学が初めて。
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118. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 16:20:56 ID:I4Nzk2Njg
>>117
自己レスだけど、すげえよな。
イエズス会という宗教団体の運営していたジョージタウン大学が奴隷を所有していたｗ
その奴隷を売り飛ばしていたｗ
ボロクソに批判されたら、入学優遇措置とかで「美談」「和解」に置き換えるｗ
これでよくまあ「イエズス会は奴隷を禁じていたが、日本が奴隷を導入した」とか言えるよな。
挙句、日本における運営大学（上智）の教員を動員して、無関係の日本に対日ネガキャンをやらかして、なぜか黒人さんのヘイトを日本に分散。
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123. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 21:47:03 ID:YzODE4OTY
>>118
白人が歴史捏造してヘイトを他所に押し付けるのはいつもの事だしな
原爆投下や大空襲で焼夷弾投下して民間人虐殺した事も日本が南京大虐殺ってできもしない人数殺して日本の方が民間人虐殺してるってGHQが歴史を捏造してるしな
今でもアメリカはそう教育してるし米軍も自分達が正義の味方だと思ってるから日本が何も言わなければ嘘の歴史で日本が悪い事にされるんだよ
そして欧米の歴史学者ってのも欧米の白人にとって都合の良い歴史を作る人間の事を言うからあっちの歴史学者ってだけで言う事の信憑性が薄くなるんだ
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135. 名無しのあにまんch 2024年07月19日 13:47:43 ID:YyOTQ5NTk
>>123
別に白人に限らず大体の国で自分たちの国の不祥事隠しなんてよくあることだろ
日本人がそうやって必死に自分たちは全然人殺してないよーとか敗戦国になってから戦争の被害者面するのも結局よくある自分たちだけは綺麗に見せたい、本当に悪いのは相手国だーもいつものこと
一部の馬鹿な自称愛国者達の言葉だけを鵜呑みにしてるから自分たちだけは違うとそういう無知蒙昧なことを平気で言える
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139. 名無しのあにまんch 2024年07月19日 23:32:28 ID:EwNTYwMDE
>>123
頭にアルミホイル巻いてそう
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140. 名無しのあにまんch 2024年09月04日 23:35:15 ID:U3MTk2NjQ
スレ主自体がしたかった話でずれてしまってるだけあって、タイトル詐欺みたいなまとめだなあw　仕方ないんだろうけど。
普通に外人の勘違いの話が読みたかった。
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