【ダイの大冒険】この人をバーン様の元に残す方法を教えておくれ
1: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 08:15:28
スカウトする時ヴェルザ－の不滅の魂の事を話してそれを破壊出来る武器を作ってくれるように頼んだら残ってくれるかな？
2: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 08:27:23
光魔の杖でドルオーラ防いだりするその武器と使い手しか出来ないことをしっかり見せてたら何だかんだ残ってくれてたんじゃねえかな
3: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 08:29:16
長期戦は無理なこととかをちゃんと見抜いて指摘してくれれば残ったと思うよ
欠陥武器なのに最強のように褒めるから折れちゃったんだ
欠陥武器なのに最強のように褒めるから折れちゃったんだ
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4: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 08:31:17
ロンベルクが魔軍司令でお手製のとんでも兵器だらけの大魔王軍だったなら詰んでたよね
154: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 13:13:46
>>4
仮にクロコダインが鎧の魔斧でも装備してたらそこでダイが詰むだろうからな
仮にクロコダインが鎧の魔斧でも装備してたらそこでダイが詰むだろうからな
5: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 08:32:23
バーンがバーン自身こそ最強にして至上と考える限り、どう言いつくろってもいずれボロが出て
ロンは出ていくことになるだろうよ
ロンは出ていくことになるだろうよ
6: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 08:34:12
バーン「お前の武器すごいね！特にこの杖！（本人的に納得がいってない仕事）」
バーン「もうお前に鍛冶屋としてのことは求めてないよ！私の剣士として戦ってくれないか！？（鍛冶屋全否定」
ロン・ベルク「……（ﾋﾞｷﾋﾞｷｨ!!!」
そりゃキレるわ
バーン「もうお前に鍛冶屋としてのことは求めてないよ！私の剣士として戦ってくれないか！？（鍛冶屋全否定」
ロン・ベルク「……（ﾋﾞｷﾋﾞｷｨ!!!」
そりゃキレるわ
7: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 08:34:37
真バーンの秘密打ち明けられさえすれば
余の腕に勝る余に相応しい武器を鍛え上げよでいけたんじゃないかな
余の腕に勝る余に相応しい武器を鍛え上げよでいけたんじゃないかな
8: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 08:36:20
未完成の星皇十字剣の素振りでも見せたら自分の腕以上の武器があることを認めたんじゃない
9: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 08:36:55
わたミストが憑りついて魂を消して肉体をシャドーにでも使わせれば魔王軍にロンを残せるのではありませんか？
12: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 08:40:31
>>9
10: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 08:38:34
ロン・ベルク製の鬼岩城とか勝てる気しないわ
11: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 08:40:22
ザボエラ親子との共同開発なサイボーグ超魔生物がいたかもしれないのか
143: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 22:37:03
剣士として合うのがヒュンケルかラーハルトくらいか？
技術者としては案外ザボエラと合うのかな
同族とはいえお互いの兵器や理念が対照的だけど作品を改良する姿勢だけは似てる
>>11のように超魔生物とのハイブリッドもあり得たりして…
技術者としては案外ザボエラと合うのかな
同族とはいえお互いの兵器や理念が対照的だけど作品を改良する姿勢だけは似てる
>>11のように超魔生物とのハイブリッドもあり得たりして…
146: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 07:55:40
>>143
水と油だと思う
ロン・ベルクは「武器と使い手は一心同体、対等の存在であるべし」 だけど
ザボエラは持ち主>超えられない壁紙>道具だし
水と油だと思う
ロン・ベルクは「武器と使い手は一心同体、対等の存在であるべし」 だけど
ザボエラは持ち主>超えられない壁紙>道具だし
148: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 09:09:02
>>146
同じ技術者だからって話が合うとは限らないんですね…
同じ技術者だからって話が合うとは限らないんですね…
152: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 10:33:54
>>148
そもそもロン・ベルクは技術者でもあるってだけで、本質的には戦士だからね
そもそもロン・ベルクは技術者でもあるってだけで、本質的には戦士だからね
13: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 09:17:42
術を解除して力を見せて、余の全力に耐え得る武器を注文すれば多分いける
15: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 11:37:12
>>13
鬼岩城が本気モチーフで、鬼眼王になるとオリハルコンより硬いことも話しちゃおうぜ！！
どんな武器作ってくるんだろうなロン
鬼岩城が本気モチーフで、鬼眼王になるとオリハルコンより硬いことも話しちゃおうぜ！！
どんな武器作ってくるんだろうなロン
16: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 12:07:53
なんかロンさんって鍛冶屋として認めても、剣士として認めてもいつかは飽いて離反しそう。
高みを求めて歩む姿勢を認めて、どんな道を進もうとそのあり方が好ましい的なこと言って、あんまり縛らず適宜援助して恩で繋ぐのがいいかも
高みを求めて歩む姿勢を認めて、どんな道を進もうとそのあり方が好ましい的なこと言って、あんまり縛らず適宜援助して恩で繋ぐのがいいかも
17: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 12:08:34
うーん、数百年の余の寿命と引き換えるほどではないから仕方ないな
まぁ魔族の人生は長いし、そのうち気も変わるやろ！
ヨシ！
まぁ魔族の人生は長いし、そのうち気も変わるやろ！
ヨシ！
18: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 12:10:19
野暮だがバーンがバーンである限り無理だろうし
ロンが残るような挙動をする時点でそれはもう原作バーン様とはかけ離れた存在と化してると思うよ
二次創作オリ主にでも憑依されたか？
ロンが残るような挙動をする時点でそれはもう原作バーン様とはかけ離れた存在と化してると思うよ
二次創作オリ主にでも憑依されたか？
19: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 12:10:53
「この光魔の杖凄く良いよ！！けどあとちょっとだけ！なんか変形とか鎧化とか面白ギミック足したやつ2・３個案無いかな！？月曜の朝までに出してくれればいいんで！」
とか無茶振りしたらクソ納期含めてやる気出してくれそう。
とか無茶振りしたらクソ納期含めてやる気出してくれそう。
20: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 12:11:17
ダイが真魔剛竜剣に勝った時も「実力が劣る剣で勝った」事に喜んでたみたいだし、バーンが剣士として求めて無ければ「バーンに合う武器」を作るために残ってくれそう
21: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 12:14:27
あくまで老人形態の時に欲しい武器だからな
MPを火力に変換というシンプルさをバーンの魔力量でも問題なく行える
ゴテゴテした派手な能力より余程良い
MPを火力に変換というシンプルさをバーンの魔力量でも問題なく行える
ゴテゴテした派手な能力より余程良い
24: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 12:23:44
バランを配下にした時に再度スカウトしてみよう
さすがに真魔剛竜剣には関心たかくなるはず
さすがに真魔剛竜剣には関心たかくなるはず
25: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 12:30:16
>>24
真魔剛龍剣を打ち勝てる剣を作る方向に行きそうだし余計に入らなくなるような…
逆にバランと敵対する方向で行こう
真魔剛龍剣を打ち勝てる剣を作る方向に行きそうだし余計に入らなくなるような…
逆にバランと敵対する方向で行こう
26: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 12:34:04
女ァ！飯ィ！称号ゥ！金ェ！名誉ォ！
報酬はちゃんと用意してたんだけどね…
報酬はちゃんと用意してたんだけどね…
27: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 12:34:45
あれだけ最高傑作ともてはやした光魔の杖も最終的に踏み潰してもう必要ないって言うんだからひどい
しかもダイのドルオーラから二度も救ってもらったってのに
しかもダイのドルオーラから二度も救ってもらったってのに
42: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 12:50:24
>>27
そりゃこんなやつに作りたくないわ
そりゃこんなやつに作りたくないわ
44: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 12:57:46
>>27
結局バーンって本心では武器への敬意がないんよね
ダイにとってのダイの剣みたいに
真バーンにとって彼の全力に耐えられる相棒足り得る武器がない・素手の方が強いって悲劇でもあるんだけど
結局バーンって本心では武器への敬意がないんよね
ダイにとってのダイの剣みたいに
真バーンにとって彼の全力に耐えられる相棒足り得る武器がない・素手の方が強いって悲劇でもあるんだけど
47: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 13:12:28
>>44
武器が自分の肉体についていけないって所は共通してるのに…
武器が自分の肉体についていけないって所は共通してるのに…
49: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 13:18:05
>>47
武器なしで自己完結できなかった
その弱さのお陰でブラックロッドやダイの剣ができたとも言う
武器なしで自己完結できなかった
その弱さのお陰でブラックロッドやダイの剣ができたとも言う
130: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 15:48:20
>>27
武器を蔑ろにし愚弄してるじゃなくて
役割に果たして壊れてしまったから今度は自身の身1つで戦うって言ってるだけだゾ
武器を蔑ろにし愚弄してるじゃなくて
役割に果たして壊れてしまったから今度は自身の身1つで戦うって言ってるだけだゾ
131: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 15:49:50
>>130
わざわざ踏みつける必要はあったんですか…？
わざわざ踏みつける必要はあったんですか…？
132: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 15:51:12
>>131
完全に壊れるならせめて最強の自分の手でというある種の敬意だと思う
完全に壊れるならせめて最強の自分の手でというある種の敬意だと思う
137: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 20:07:42
>>132
ならせめて雑に踏み潰すんじゃなくそれなりの弔いをですね……
ならせめて雑に踏み潰すんじゃなくそれなりの弔いをですね……
147: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 08:01:34
>>27
「力こそ正義、力こそ全て」である以上壊れた道具には何の価値も見出してないんでしょうよ
ぶっちゃけ光魔の杖ってバーンにとって衰えた体力を補う為の道具以上の何物でもないし
呑気に言及する余裕がなかったとはいえ、長年尽くしてきたミストにすら言及しないくらいだし
「力こそ正義、力こそ全て」である以上壊れた道具には何の価値も見出してないんでしょうよ
ぶっちゃけ光魔の杖ってバーンにとって衰えた体力を補う為の道具以上の何物でもないし
呑気に言及する余裕がなかったとはいえ、長年尽くしてきたミストにすら言及しないくらいだし
28: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 12:36:30
延々と粗探しして取りあえずこれが好みだから使うけどさこの光魔の杖よりすごいの出してよ→え？すごいの出来たの？うーんもっとすごいの作れないの？ってやってれば良かったとでも…？
29: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 12:38:25
武器を舐めてるのは満足な武器がなくて全力の技を振るえないロンにとって許せない事です
バーン様は武器を舐めてるというか、「余以外の全て」を舐めてるのでどうあってもとりつくろってもいずれロンの逆鱗に触れます
バーン様は武器を舐めてるというか、「余以外の全て」を舐めてるのでどうあってもとりつくろってもいずれロンの逆鱗に触れます
30: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 12:38:26
ロン・ベルクの勧誘が失敗したことで結果的にダイ達の武器が作られてミストバーンが足止めされザボエラと相打ちになって黒の核晶をヒャドで凍結させることを提案した
バーン様の損にしかなってない
バーン様の損にしかなってない
31: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 12:39:21
だからあの時生かして帰さない方がいいと思ったのに…
32: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 12:40:09
しかし純粋な出力だけで言えば光魔の杖が作中最強のまま終わったのも事実なのです…
34: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 12:43:31
>>32
カラミティエンドを放つ余の手刀の方が強いが？
カラミティエンドを放つ余の手刀の方が強いが？
36: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 12:44:36
>>34
そういうとこだと思いますよ、バーン様
そういうとこだと思いますよ、バーン様
33: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 12:42:08
ミストやバランにハドラーへの勧誘は成功したのにロンだけ失敗に終わってる…心の弱った所に付け込むやり方がいけなかったのか
35: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 12:43:49
ロンの最終目的しってたんだからそっち優先していいから最強軍団の指揮官やってみるきなーい？っていうだけでよかったよね一応ロンは武器献上してくるぐらいの関係ではあったわけだし
37: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 12:45:25
鍛冶士としてだけなら杖の欠点を指摘して
バーンの魔力を見せたうえで十全に活かせる武具改めて作らさせてオリハルコンとかのスポンサーやれば長期的な付き合いが出来るだろうが
剣士として欲しがる場合の口説き文句が分からん
出世欲も名誉も最強の座もほしがらなさそうだし
バーンの魔力を見せたうえで十全に活かせる武具改めて作らさせてオリハルコンとかのスポンサーやれば長期的な付き合いが出来るだろうが
剣士として欲しがる場合の口説き文句が分からん
出世欲も名誉も最強の座もほしがらなさそうだし
41: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 12:50:12
>>37
そなたの最強の技にも耐えうる両腕とそれを振るう最強不死身の肉体を与えてやろう
とかどうだろう
…いや、駄目な気がするな
そなたの最強の技にも耐えうる両腕とそれを振るう最強不死身の肉体を与えてやろう
とかどうだろう
…いや、駄目な気がするな
38: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 12:46:44
あの局面でも大魔宮に来る？ってロン・ベルクを招待してんだから相当評価してるよねバーン様
40: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 12:49:40
獄炎のザボエラみたいに外部の協力者のようなポジションだけでもかなり違ったかも
43: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 12:52:28
真バーンにならないための武器なのに、結局真バーンにさせられてしまうってことは、もうゴミ同然ってことやん
45: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 13:00:17
真バーンになって不老の時間を数百年も消費するから、それに見合うだけの最強の男が使うに相応しい最強の武器を作れと言ったら残りそうだが……
46: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 13:00:41
クソパワハラ上司の時点で無理じゃろ
取り繕ってもどこかで必ずボロが出て離反されるよ
取り繕ってもどこかで必ずボロが出て離反されるよ
48: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 13:13:24
たしかにバーン様が言うほど気難しい男ではあった
80: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 13:50:14
>>48
たまたま奇跡的に真魔剛竜剣に勝ったってエピソードがあったからこそダイたちの事情聞いてくれて協力してくれたけど、もしバランが竜魔人になってからはドラゴニックオーラのみで戦ってきたら、それに勝ってたとしても協力してくれたか怪しいまであるからな…
たまたま奇跡的に真魔剛竜剣に勝ったってエピソードがあったからこそダイたちの事情聞いてくれて協力してくれたけど、もしバランが竜魔人になってからはドラゴニックオーラのみで戦ってきたら、それに勝ってたとしても協力してくれたか怪しいまであるからな…
51: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 13:21:38
武器に頼ることを放棄して素手が最強だからいいやになったバーンと武器を諦められなかったロンの価値観の違うから無理ってことになる
52: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 13:27:34
短期とは言え若い肉体の必殺技の一つを再現できる時点で老バーンからしたら十分ってなるのもわかるのよねそもそも老バーンが戦闘をすること自体が戯れだから護身用扱いもやむなしだし
53: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 13:30:21
無駄な目くじら立てるロンの性格がひねくれてるってだけでバーン様に非は無いからなぁ
最大限褒めてるし余にとってはと前置きしてるんだけどね
しかも光魔の杖はダイにおけるダイの剣のようにバーンにとって最適解武器だから「何使っても強いからシラケる」ってのはズレてる
最大限褒めてるし余にとってはと前置きしてるんだけどね
しかも光魔の杖はダイにおけるダイの剣のようにバーンにとって最適解武器だから「何使っても強いからシラケる」ってのはズレてる
54: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 13:30:42
バーンが名前はともかく内容は力を込めた手刀なだけの必殺技じゃなくて
自分の肉体にリスクがあるほどの必殺技を開発しようってなる人だったらロンベルクと仲良くできたかもしれない実際にはスペックが高すぎて過剰なのでそんな技いらないんだけど
自分の肉体にリスクがあるほどの必殺技を開発しようってなる人だったらロンベルクと仲良くできたかもしれない実際にはスペックが高すぎて過剰なのでそんな技いらないんだけど
55: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 13:33:22
魔剣や魔槍を自分用にしても老バーンの肉体のほうが鎧より頑強だしそりゃ出力が一番高い光魔の杖を選ぶよではあるし…あの問答に関してはまじでロンが気難しいからとしか言えない
56: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 13:35:55
真バーンになると余にはもう不要だわ笑と杖を踏み潰す性格の時点で無理じゃね
57: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 13:36:15
これに関してはバーン様とロンの気が合わないで終わるから
バーン様に非はないんよね
バーン様に非はないんよね
58: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 13:38:38
最終的にバーンは武器そのものを軽視してるっていうか武器が必要ない人だからロンの考えは間違ってないんだけど勧誘パートの部分だけで言うとバーンの対応そのものはほぼ最善と言っていいしロンが気難しいから無理だったということになる
59: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 13:39:59
綺麗どころを侍らせての接待は最善だったかちょっと怪しい
剣技自慢のお抱え剣士の技比べでも見ながらの方がよかったかも
剣技自慢のお抱え剣士の技比べでも見ながらの方がよかったかも
60: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 13:40:37
勧誘シーンに関してはロンも自分が我を通してる形なの分かってるからミストの攻撃受けたわけだし
相性が…悪い！
相性が…悪い！
61: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 13:41:52
どっかから最強の剣士をスカウトするしかないな。こいつに相応しい剣を作ってやってくれって。
63: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 13:43:32
>>61
ヒュンケルは…魔剣戦士の頃は奢ってそうだな
こいつの鼻っぱしらをへし折って最適な専用剣つくって今後も精進できるように叩いてくれとか言えば…
ヒュンケルは…魔剣戦士の頃は奢ってそうだな
こいつの鼻っぱしらをへし折って最適な専用剣つくって今後も精進できるように叩いてくれとか言えば…
82: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 13:51:21
>>63
ロンが魔王軍去ったのはヒュンケルが生まれるよりずっと前なのがな
それにバーン様はむしろ魔剣戦士の頃のヒュンケルを評価してるので
逆にロンは槍使ってる頃のヒュンケルを見て笑顔になる
ロンが魔王軍去ったのはヒュンケルが生まれるよりずっと前なのがな
それにバーン様はむしろ魔剣戦士の頃のヒュンケルを評価してるので
逆にロンは槍使ってる頃のヒュンケルを見て笑顔になる
62: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 13:42:51
最強目指すぞー！！！してたぐらいの武器作りに目覚める前のロンなら勧誘にのったかもしれない
武器作り始めた時点で凝り性な性分がそっちに向いてて武器屋としてのプライドが凄い高くなってるからな…
武器作り始めた時点で凝り性な性分がそっちに向いてて武器屋としてのプライドが凄い高くなってるからな…
64: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 13:43:33
でも光魔の杖を手放しで褒めて終わりだったのはダメだと思う
せめて本来の戦い方（素手）に合わせた形状にしてくれとか言えたらまた違ったかも知れん
せめて本来の戦い方（素手）に合わせた形状にしてくれとか言えたらまた違ったかも知れん
65: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 13:43:37
というか下手にロンの経歴を知ってるのが悪い方に作用してるんよ
ロンが鍛冶屋をやり始めたのは自分の技に耐えうる武器を作る為、つまり本質的には戦士だと思ってる
恐らく本人も自分が思っている以上に心が鍛冶屋になってた
ロンが鍛冶屋をやり始めたのは自分の技に耐えうる武器を作る為、つまり本質的には戦士だと思ってる
恐らく本人も自分が思っている以上に心が鍛冶屋になってた
66: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 13:43:38
バーン様「厚遇するから余の部下にならない？」
ロンベルク「厚遇とか堕落するからいらんわ」
結局のところこれだからね
ロンベルク「厚遇とか堕落するからいらんわ」
結局のところこれだからね
67: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 13:43:42
鍛治の腕はどうでも良くてお前の剣の腕にしか興味無いってのは最高の武器作った有能な存在が去るのを止める方法としては悪くないからな
本来なら力で従えることも出来たのに自由にさせる程度には寛大で寛容なお方だよ
本来なら力で従えることも出来たのに自由にさせる程度には寛大で寛容なお方だよ
68: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 13:44:20
しかし･･･ロンより強い剣士が魔界にいるかどうかは怪しいのです…
純粋なスペックの暴力で銅の剣握っただけでロンより強いバーンみたいなのを剣士判定するなら別だけど
純粋なスペックの暴力で銅の剣握っただけでロンより強いバーンみたいなのを剣士判定するなら別だけど
71: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 13:46:13
>>68
魔界の剣豪ヒュンケルの方は既に昔に自らの剣で女魔族に殺されてしまってたみたいだしな
魔界の剣豪ヒュンケルの方は既に昔に自らの剣で女魔族に殺されてしまってたみたいだしな
69: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 13:44:59
（自分以外はすべて些細な弱きものなので）寛大で寛容なお方
73: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 13:46:48
>>69
恩人に対しても平気で裏切りを働く最低な人間と違いどんな部下だろうが厳しくも寛容で優しいとか十分すぎるほど立派な存在では？
恩人に対しても平気で裏切りを働く最低な人間と違いどんな部下だろうが厳しくも寛容で優しいとか十分すぎるほど立派な存在では？
70: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 13:45:44
まぁ正直バーン様も理解できない心情ではないんだよね
武器は武器であくまで道具としつつ一貫してロンの腕自体はリスペクトしてるわけで
武器は武器であくまで道具としつつ一貫してロンの腕自体はリスペクトしてるわけで
74: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 13:47:36
バーンの魔力を糧に最強の火力を出しつつバーンが必殺技をふるっても壊れず
竜の騎士の必殺技すらしのげる光魔の杖で満足するなしらけるって言われても困ると思う
竜の騎士の必殺技すらしのげる光魔の杖で満足するなしらけるって言われても困ると思う
75: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 13:48:17
そういえば光魔の杖と鎧の魔剣と鎧の魔槍以外にもバーン様に献上した武器あったんかな？
いくつかと言ってたし、これを選んだのは意外だったって言ってたからまだ別の作品がありそうだけど
いくつかと言ってたし、これを選んだのは意外だったって言ってたからまだ別の作品がありそうだけど
78: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 13:49:04
>>75
三条先生が魔界編でバーン配下残党あたりに持たせて出すんじゃね？
三条先生が魔界編でバーン配下残党あたりに持たせて出すんじゃね？
77: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 13:48:57
老バーンの武器としてはこれ以上ない一品なのにそれを選んだのは意外だった扱いだけど
何選ぶと思ったんだろうなロンバーンが鎧の魔剣なんか装備しても猶更仕方ない筈だが…
何選ぶと思ったんだろうなロンバーンが鎧の魔剣なんか装備しても猶更仕方ない筈だが…
84: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 13:56:32
>>77
武器献上するまでバーン様の闘い方とか知らなかったんじゃない？
とてつもない実力者だってことだけはわかってただろうけど
武器献上するまでバーン様の闘い方とか知らなかったんじゃない？
とてつもない実力者だってことだけはわかってただろうけど
79: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 13:49:53
合わないＳ武器より合うＡ武器よ
83: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 13:51:43
ダイの剣作った後ですらロン自身が光魔の杖持ったバーンが最強だって認めちゃってるから
そんな状態でバーンの下にいたら向上心芽生えてこないだろうし腐っちゃうだろうっていうのはそうだと思う
そんな状態でバーンの下にいたら向上心芽生えてこないだろうし腐っちゃうだろうっていうのはそうだと思う
85: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 13:59:31
理論上最強だ！ただし致命的な欠点があるな光魔の杖を欠点無視して本当に最強の武器にしてしまうバーンの魔力が悪い
86: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 14:00:40
ブラックロッドをバーン様が使ってたら、どうなるのか怖くなる
91: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 14:06:08
>>86
シールドにもなるから老人のお守りって意味だと光魔の杖の方が向いてる
シールドにもなるから老人のお守りって意味だと光魔の杖の方が向いてる
87: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 14:02:34
自分の求める目標が確固としてあるならどこにいても「腐る」ことはないと思うが
逆に考えればバーンの元にいれば腐ってしまうほどにはロンも俗物さがあるということか？
バーンという最強を打ち破る武器を作るならやっぱりその近くにいるのが一番だと思うが
逆に考えればバーンの元にいれば腐ってしまうほどにはロンも俗物さがあるということか？
バーンという最強を打ち破る武器を作るならやっぱりその近くにいるのが一番だと思うが
88: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 14:04:12
>>87
忘れられがちだけど
ダイに出会うまでロンベルクやる気無くして結構腐ってたからな
星皇剣も完成させようと思えば出来たらしいし
忘れられがちだけど
ダイに出会うまでロンベルクやる気無くして結構腐ってたからな
星皇剣も完成させようと思えば出来たらしいし
93: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 14:07:52
>>88
カッコつけて啖呵切って大魔王の元を飛び出して地上くんだりまでやってきたのに結局腐って何も為しえていない自分にムカついて酒に溺れてた
そしたらなんだどこかで聞いたような経緯で王宮の大臣ぶんなぐって村に流れてきてそれでも（ロン視点）拙い腕で武器屋を精一杯やってる人間の親父が隠れて愚痴ってるを見付けた
おい、ちょっと一緒に呑まねえか？（ニヤニヤ
カッコつけて啖呵切って大魔王の元を飛び出して地上くんだりまでやってきたのに結局腐って何も為しえていない自分にムカついて酒に溺れてた
そしたらなんだどこかで聞いたような経緯で王宮の大臣ぶんなぐって村に流れてきてそれでも（ロン視点）拙い腕で武器屋を精一杯やってる人間の親父が隠れて愚痴ってるを見付けた
おい、ちょっと一緒に呑まねえか？（ニヤニヤ
89: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 14:04:56
自分と武器の組み合わせではどこまで頑張ってもやってもバーンと光魔の杖の組み合わせに勝てないと内心負けを認めてしまっているのだと思う
90: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 14:06:08
だからこそ最高の鍛冶屋である自分と最高の使い手候補であるダイの組み合わせで挑むわけだし
92: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 14:07:50
魔族の性分的にダラダラ生きるやつが大多数だからロンもそれに漏れず魔族の腐り方してただけだろうよ
歳食ってるのに未だに強い野心燻り続けてるハドラーザボエラバーンがある意味異常ではある
歳食ってるのに未だに強い野心燻り続けてるハドラーザボエラバーンがある意味異常ではある
95: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 14:11:42
何だかんだでバーンって光魔の杖使いこなしてたよな
杖でカラミティウォールを再現したり魔力全開でバリアにしたりと
最強の護衛武器を手に入れた事で内心テンション上がって色々試したのだろうか
杖でカラミティウォールを再現したり魔力全開でバリアにしたりと
最強の護衛武器を手に入れた事で内心テンション上がって色々試したのだろうか
96: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 14:12:00
啖呵を切って出て行ったものの割と早い段階で行き詰って腐ってたっぽいのにはちょっとかわいそう
まあこれ以上の武器をってなるとオリハルコン入手しないと話にならないぐらいの状態だったろうしどうしようもなさそうではあるが
まあこれ以上の武器をってなるとオリハルコン入手しないと話にならないぐらいの状態だったろうしどうしようもなさそうではあるが
104: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 14:18:29
>>96
いや完成させようと思えば出来たらしい
多分ゴールが見えたことで逆にやる気無くしたっぽい
いつでも完成できるなら今日じゃなくていいだろ的な
いや完成させようと思えば出来たらしい
多分ゴールが見えたことで逆にやる気無くしたっぽい
いつでも完成できるなら今日じゃなくていいだろ的な
97: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 14:12:18
これはバーンとは噛み合わない
98: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 14:13:06
>>97
なんでや！バーンちゃんと光魔の杖使いこなしてたやろ！
なんでや！バーンちゃんと光魔の杖使いこなしてたやろ！
99: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 14:13:51
>>98
光魔の杖が必死に合わせてただけでバーン様の方は欠片も合わせるつもりがなかったから…
光魔の杖が必死に合わせてただけでバーン様の方は欠片も合わせるつもりがなかったから…
101: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 14:15:53
ぶっちゃけ光魔の杖は弱いしバーン様はナイフ一本持つだけでも強いから武器と持ち主の強さが全く合ってない
相性は良かったんだろうけどロンにとっては気に入らなかった
相性は良かったんだろうけどロンにとっては気に入らなかった
105: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 14:21:05
>>101
いうて光魔じゃなくてナイフを握っただけじゃダイの剣持ったダイには勝てないしロンの言ってることは大分極端だとは思う
いうて光魔じゃなくてナイフを握っただけじゃダイの剣持ったダイには勝てないしロンの言ってることは大分極端だとは思う
107: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 14:22:43
>>105
実際ロン自身も極端な話と言ってるからね
武器が強いんじゃなくてバーンが強いだけって比喩表現だと思う
実際ロン自身も極端な話と言ってるからね
武器が強いんじゃなくてバーンが強いだけって比喩表現だと思う
102: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 14:17:24
ロンは超天才だから剣士としても鍛冶屋としても一瞬で上り詰めてるけど人間換算だと20台後半
103: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 14:18:19
一応光魔の杖以外ではオリハルコンのダイの剣折るのは無理じゃねえかな…
それほど魔力量が飛びぬけてることになるんだが
それほど魔力量が飛びぬけてることになるんだが
106: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 14:22:01
やる気スイッチ入ったら入ったで短期間でダイの剣と鎧の魔槍を修復しつつブラックロッド魔甲拳グレイトアックスを同時に制作してるのがすごい
110: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 14:25:31
まあ結局ロンとしてはバーンの強さに相応しい武器つくれてねー！！！なのに
バーンが武器はこれで十分満足してるって言っちゃったからなんだよってなっただけ
バーンが武器はこれで十分満足してるって言っちゃったからなんだよってなっただけ
111: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 14:27:44
そもそも真バーンを隠してるのも原因の一つだとは思う
武闘家なら半端な武器は必要ないのも当然の話だし
武闘家なら半端な武器は必要ないのも当然の話だし
112: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 14:28:08
献上品に対してうーんもっといいの作れない？っていうのもおかしいけど
満足したって言われると出ていきますうーん…無理！
満足したって言われると出ていきますうーん…無理！
113: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 14:29:50
最強の金属のオリハルコンを素手で捻じ切るパワーを持つ奴にどんな武器作ればいいんだよって話だしなぁ
オリハルコンより強い金属とか発見しないと無理やろ
オリハルコンより強い金属とか発見しないと無理やろ
115: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 14:32:14
鍛冶屋の腕がどうでもいいじゃなくて
鍛冶屋としては満足いくものを収めてもらったから今度は剣士としての腕前が欲しいって言ってるだけだゾ
鍛冶屋としては満足いくものを収めてもらったから今度は剣士としての腕前が欲しいって言ってるだけだゾ
116: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 14:34:37
光魔の杖手に入った今剣士の腕だけ欲しいって鍛治師としては必要ないと言い放ってるのは変わらんやん
117: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 14:35:32
受け取り方が大分ひねくれてると思う
119: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 14:41:11
そんなに真魔剛竜剣に勝ちたいならこのハドラーくんをバランより強くしてみせよ
とか言ってハドラーとバランに引き合わせるってのはどうよ
とか言ってハドラーとバランに引き合わせるってのはどうよ
122: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 14:43:28
>>119
ハドラー君の志が足りてないっすね
足りてそうな時期にはもうダイの剣作ってるんで
ハドラー君の志が足りてないっすね
足りてそうな時期にはもうダイの剣作ってるんで
124: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 14:50:10
>>122
魔軍司令時代の体でどこまでドラゴンの騎士に迫れるかは気になるとこだ
魔軍司令時代の体でどこまでドラゴンの騎士に迫れるかは気になるとこだ
128: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 15:11:44
>>122
逆にもっと前、ハドラーがバーン配下になる前の獄炎時代に派遣したらどう？
アバンを迎え撃つのに相応しい武器を作ってやれ的な感じで
逆にもっと前、ハドラーがバーン配下になる前の獄炎時代に派遣したらどう？
アバンを迎え撃つのに相応しい武器を作ってやれ的な感じで
120: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 14:42:19
オリハルコン無いと無理！だけどバーン様オリハルコン持ってるしな…
121: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 14:42:53
別に対応に誤りないよな？武器製作者としての仕事はもう無いから本来の剣士としての本分を果たして欲しいって勧誘してるだけで
123: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 14:46:44
自分が目指してた真魔剛竜剣を材質で劣る鎧の魔剣で折ったと聞いた時にはめちゃくちゃ喜んでたのにダイの剣が同じ材質の覇者の剣と競り合って負けたと聞いたらすごいイライラしてたな
あの剣は最高の出来だって送り出した後にこれだから怒るのも納得するけどもやっぱり気難しいよこのお方
あの剣は最高の出来だって送り出した後にこれだから怒るのも納得するけどもやっぱり気難しいよこのお方
125: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 14:58:55
>>123
最高の剣が負けたってことは剣をダイが使いこなせてないってことだから
お互いに進化していくって考えのロンからすると何やってんだになるのはしゃーない
最高の剣が負けたってことは剣をダイが使いこなせてないってことだから
お互いに進化していくって考えのロンからすると何やってんだになるのはしゃーない
126: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 15:04:33
武器献上の褒美にオリハルコン与えて
最強の剣作ってそれを使いこなして余に仕えよ
こっちもワンチャンあるかな？
最強の剣作ってそれを使いこなして余に仕えよ
こっちもワンチャンあるかな？
127: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 15:07:20
>>126
ヴェルザーと覇権を争ってた頃ならその手のやり方で勧誘できたかも
でもバランすら味方に引き入れて勝ち確になったらいずれは離れそう
ヴェルザーと覇権を争ってた頃ならその手のやり方で勧誘できたかも
でもバランすら味方に引き入れて勝ち確になったらいずれは離れそう
133: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 16:01:38
もっと光魔の杖を突き詰めとけば老人のままダイに勝てたってことはないのかな？
決め手がドルオーラ連発だから結果は変わらないか？
決め手がドルオーラ連発だから結果は変わらないか？
136: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 18:47:11
>>133
十分過ぎる攻撃力に必殺技も完備、出力最大限で防御も出来る
再戦時を見るに継続能力も問題無さそうだし十分じゃない？
十分過ぎる攻撃力に必殺技も完備、出力最大限で防御も出来る
再戦時を見るに継続能力も問題無さそうだし十分じゃない？
140: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 21:55:00
>>136
ロンベルクが文句付けるのは分かるけど光魔の杖が優秀なんだよな…
独自性の高いギミック入れるよりバーンには受けるのも納得
ロンベルクが文句付けるのは分かるけど光魔の杖が優秀なんだよな…
独自性の高いギミック入れるよりバーンには受けるのも納得
134: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 16:32:28
絵や小説、あるいは企画でも気合い入れて作ったのより、不満があったり間に合わせで用意したのが高く評価されるのはあるあると聞くからなあ。
面白いくらいそうなったのが原作の流れだな。発注者と受注者がさっぱり噛み合ってない。どうあってもムリかも…
面白いくらいそうなったのが原作の流れだな。発注者と受注者がさっぱり噛み合ってない。どうあってもムリかも…
139: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 20:43:48
バーンがどうこうじゃなくてロンの性分の問題の方が強そう
最終回後もノヴァがいなかったらふらっと消えてそうだし定住定職とか向いてないだろこいつ
最終回後もノヴァがいなかったらふらっと消えてそうだし定住定職とか向いてないだろこいつ
141: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 22:27:30
バーン様にはこの上なく似合ってる見た目してる
王笏にすら見える
王笏にすら見える
142: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 22:28:35
ロンベルクと切磋琢磨できる人材が魔王軍にいればよかったのかな
本編では人間側に弟子ができて良かった
本編では人間側に弟子ができて良かった
144: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 23:11:02
弱きを助け強きを挫くいわゆる侠客とかそんな類の御人やね
気に入らない相手ならどんな権力者にも媚びず諂わず阿らずで
ロンさんも宮使いとかにはむいてないんだろうな
気に入らない相手ならどんな権力者にも媚びず諂わず阿らずで
ロンさんも宮使いとかにはむいてないんだろうな
145: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 07:50:44
お互いにプライドが高すぎるから根本的に無理じゃないか？
ロンからしたら「最強である余の肉体の次に強い武器を作れ」なんてのはプライドが許さないだろうし、
バーンからしても”力こそ正義、だから最強の余こそ正しい”である以上、「余の肉体より強い武器」なんてのは認められないだろうし
ロンからしたら「最強である余の肉体の次に強い武器を作れ」なんてのはプライドが許さないだろうし、
バーンからしても”力こそ正義、だから最強の余こそ正しい”である以上、「余の肉体より強い武器」なんてのは認められないだろうし
149: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 09:41:29
武器と使い手が一心同体って嫌な意味でミストとも同じな気がする
そういう意味でも反りが合わないロンとミストバーンだったのかも
そういう意味でも反りが合わないロンとミストバーンだったのかも
150: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 09:46:42
腐りたくないとか言って大魔王の元を去る魔族だ…組織に属するということ自体向いてなさそう（そして結局地上でしばらく腐る）
ジャンクやダイにノヴァと知り合って意気投合し様々な関係を紡げたのが奇跡に思える
ジャンクやダイにノヴァと知り合って意気投合し様々な関係を紡げたのが奇跡に思える
151: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 10:19:09
魔族だし仕方ないんだろうけども割と人間側への対応が辛辣
153: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 10:51:43
ゲームでアタッカーやりたくてやってて
「店売り品じゃ駄目だな……鍛冶レベル上げて自作するか」
するみたいなもんか
「店売り品じゃ駄目だな……鍛冶レベル上げて自作するか」
するみたいなもんか
155: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 01:00:58
>>153
ねえハドラー
そんな男に「もう武器造りとか別にいいからアタッカーとして働いてよ！」
ってスカウトしたらヘソ曲げられたんだけどナンデ？
ねえハドラー
そんな男に「もう武器造りとか別にいいからアタッカーとして働いてよ！」
ってスカウトしたらヘソ曲げられたんだけどナンデ？
元スレ : この人をバーン様の元に残す方法
