【ワンピース】新旧四皇で勢力として最強なのは？
1: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 20:24:39
ルフィ・白ひげ・赤髪・カイドウ・マム・黒ひげ・バギー
傘下含めて思いっきりぶつかるとしたら最強は誰だと思う？
傘下含めて思いっきりぶつかるとしたら最強は誰だと思う？
2: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 20:25:35
白ひげ
3: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 20:26:34
この中だと白ひげだと思う
落とし前戦争は白ひげとエースがいなかったのがデカすぎた
落とし前戦争は白ひげとエースがいなかったのがデカすぎた
4: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 20:27:10
>>3
よりによってマップ兵器担当2人がいないのは痛い
よりによってマップ兵器担当2人がいないのは痛い
6: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 20:27:45
>>3
その代わり黒ひげ側にはクザンと悪魔の実を食べた幹部たちがいるぞ
その代わり黒ひげ側にはクザンと悪魔の実を食べた幹部たちがいるぞ
9: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 20:33:50
>>6
全盛期とは言わずとも点滴つけてたころの白ひげは四皇クラスの実力あるしクザンいても白ひげ側有利じゃね
全盛期とは言わずとも点滴つけてたころの白ひげは四皇クラスの実力あるしクザンいても白ひげ側有利じゃね
14: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 20:37:30
>>9
老ひげvs黒ひげなら圧倒的に黒ひげじゃね？グラパン合戦になるだろうし白ひげ側防御手段ないからかなり不利だろう
老ひげvs黒ひげなら圧倒的に黒ひげじゃね？グラパン合戦になるだろうし白ひげ側防御手段ないからかなり不利だろう
21: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 20:53:59
>>14
頂上戦争の印象が強いけど老ひげって寝ながらエース倒せるくらい見聞色強いし、シャンクスと打ち合える覇気もあるで
頂上戦争の印象が強いけど老ひげって寝ながらエース倒せるくらい見聞色強いし、シャンクスと打ち合える覇気もあるで
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5: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 20:27:12
全盛期白ひげ一択
7: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 20:29:14
百獣海賊団
正直戦うの早すぎ感がある
正直戦うの早すぎ感がある
8: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 20:31:13
やっぱ白ひげの印象
10: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 20:34:40
全盛期ありなら白ひげがおでん抱えてたりするんでぶっちぎり最強、最新状態なら大将と有能幹部複数いる黒ひげが頭一つ抜けてる印象
11: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 20:35:18
能力のカタログスペックだけ見たら黒ひげか強い印象
12: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 20:37:18
幹部に古代種ゾオン揃えてやたら耐久ゴリラになってたカイドウさんのとこ
13: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 20:37:28
赤髪かな
ワンピース世界は覇気ゲーだから
リアルならクロスギルドが止められなくなってくる
ワンピース世界は覇気ゲーだから
リアルならクロスギルドが止められなくなってくる
188: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 18:25:55
>>13
寧ろ勢力としては一番きつくないか？
数が少ないのはそれだけで不利よ
寧ろ勢力としては一番きつくないか？
数が少ないのはそれだけで不利よ
15: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 20:40:04
単純な数だけで言えば白ひげ海賊団が傘下込みで5万だからそれだけで有利だと思う
次点でオロチ軍込みの百獣海賊団3万か
次点でオロチ軍込みの百獣海賊団3万か
16: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 20:44:59
最弱は病気した時の白髭かビックマムかな、船長クラスが弱体化は致命的だけどグラグラチートだし層も厚いからやっぱビックマム海賊団かな
17: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 20:46:05
白ひげ全盛期は隊長達が若すぎるから、そんなに強くないと思うんだよな
勢力の大きさならビッグマムが頭一つ抜けてる印象ある
勢力の大きさならビッグマムが頭一つ抜けてる印象ある
45: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 23:50:33
>>17
わかいっつーても全盛期のロジャー海賊団とバチバチにやり会えるレベルだぞ
わかいっつーても全盛期のロジャー海賊団とバチバチにやり会えるレベルだぞ
46: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 00:12:45
>>45
そのロジャー海賊団もロジャー以外の戦力がイマイチはっきりしないからな
そのロジャー海賊団もロジャー以外の戦力がイマイチはっきりしないからな
18: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 20:46:12
トップはそこまで差はないけど部下や傘下の質で白ひげ
19: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 20:47:19
全盛期白ひげの勢力傘下が老白ひげ時と同じくらいあるならやっぱり白ひげが1抜けてると思う
次点は条件によって変わってくると思うけど百獣かな
本編では宴の最中の奇襲、おたまというガンメタ能力持ちが生えてきてギフターズ離反、酔いと防衛戦故にナンバーズがほぼ機能してなかった、ビッグマムによって飛び六胞2人脱落…などなどありながらもあれだけ苦戦してようやく勝てた訳だし
次点は条件によって変わってくると思うけど百獣かな
本編では宴の最中の奇襲、おたまというガンメタ能力持ちが生えてきてギフターズ離反、酔いと防衛戦故にナンバーズがほぼ機能してなかった、ビッグマムによって飛び六胞2人脱落…などなどありながらもあれだけ苦戦してようやく勝てた訳だし
20: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 20:49:27
やっぱり2年前時点で公式で世界最強の海賊団だった白ひげ海賊団じゃないかな？
黄猿とやり合い、ビッグマムでも簡単に倒せないマルコ
青雉と渡り合えるジョズ
ボロボロの状態でも青雉の一撃を相殺できるエース
本気でないとは言えミホークと渡り合えるビスタ
死にかけの状態でCP02人と相打ちするイゾウ
この他11人の隊長に５万の軍勢
やっぱり強いよ
黄猿とやり合い、ビッグマムでも簡単に倒せないマルコ
青雉と渡り合えるジョズ
ボロボロの状態でも青雉の一撃を相殺できるエース
本気でないとは言えミホークと渡り合えるビスタ
死にかけの状態でCP02人と相打ちするイゾウ
この他11人の隊長に５万の軍勢
やっぱり強いよ
22: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 21:30:35
軍団としての強さなら百獣海賊団が最強だと思う
ただ今は黒ひげ海賊団の持ってる戦力がインチキ過ぎてヤバい、青キジとシマシマとワプワプが特に
ただ今は黒ひげ海賊団の持ってる戦力がインチキ過ぎてヤバい、青キジとシマシマとワプワプが特に
23: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 21:33:12
ジョズは何気にミホークの斬撃を生身で受けて無傷なのがヤバい
24: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 21:33:17
メタ的な話をし始めるとキリがないけど後半になってから白ひげ海賊団の出番があったら普通に隊長たちの戦闘がめちゃくちゃ盛られてたと思う
今頂上決戦読み返すとめちゃくちゃアッサリでびっくりする
今頂上決戦読み返すとめちゃくちゃアッサリでびっくりする
25: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 21:36:44
描写がないだけでラクヨウとかめちゃくちゃ強い可能性あるんだよな
判明してる範囲内だとかなりの古株っぽいし
判明してる範囲内だとかなりの古株っぽいし
26: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 21:54:20
新だけだったら幹部複数と青キジ抱えてる黒ひげだった
27: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 22:45:25
マムはマムがナチュラルボーンデストロイヤーだから霞むけど能力とか情報力とか全体的に搦手が主体だから真っ直ぐぶつかり合いするなら一歩劣る印象
28: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 23:07:32
乱戦だったら強い奴が集中して狙われるのでバギーにもどさくさ紛れでチャンスがあるとは思う
29: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 23:13:40
赤髪は逆に旧四皇勢力としては一番弱い所じゃないかなと思う
ビッグマムや百獣は白ひげには及ばなくともある程度傘下に粒のそろった手勢を大勢抱えているけど
赤髪は本船直属の幹部クラス+αがほぼ主戦力の全てで傘下はおまけみたいなイメージがある
似たタイプの麦わらと違うのは戦闘力や規模その他で傘下の質が著しく見劣りする点
ビッグマムや百獣は白ひげには及ばなくともある程度傘下に粒のそろった手勢を大勢抱えているけど
赤髪は本船直属の幹部クラス+αがほぼ主戦力の全てで傘下はおまけみたいなイメージがある
似たタイプの麦わらと違うのは戦闘力や規模その他で傘下の質が著しく見劣りする点
32: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 23:16:13
>>29
ただシャンクスには中将以下を足切りするスーパー失せろがあるから軍勢の差を埋められるんだよね
その代わりシャンクスの傘下は弱いので上手くバランスが取れてる
ただシャンクスには中将以下を足切りするスーパー失せろがあるから軍勢の差を埋められるんだよね
その代わりシャンクスの傘下は弱いので上手くバランスが取れてる
35: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 23:21:47
>>32
シャンクスがMAP兵器やれる所に傘下までそれなりの質だったら頭一つ抜きんでてただろうしな
だからVS赤髪海賊団だとシャンクスのMAP兵器に耐えられる幹部や勢力をどれだけ抱えてるかがポイントになる
シャンクスのMAP兵器が効かない幹部だけが残った所で赤髪の幹部とマッチアップかな
この際傘下は虫刺されにもならんから放置でいい
シャンクスがMAP兵器やれる所に傘下までそれなりの質だったら頭一つ抜きんでてただろうしな
だからVS赤髪海賊団だとシャンクスのMAP兵器に耐えられる幹部や勢力をどれだけ抱えてるかがポイントになる
シャンクスのMAP兵器が効かない幹部だけが残った所で赤髪の幹部とマッチアップかな
この際傘下は虫刺されにもならんから放置でいい
47: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 00:16:58
>>32
シャンクスほどではないが、カイドウやビッグマム、ルフィですらも大量気絶ぐらいはできるはず
中将はさすがに無理だろうが
シャンクスほどではないが、カイドウやビッグマム、ルフィですらも大量気絶ぐらいはできるはず
中将はさすがに無理だろうが
30: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 23:15:12
割と拮抗してるので先に動いた奴が負けそう
31: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 23:15:15
ガッチガチで正面からやり合うなら結局白ひげだと思う。正直大将1人分じゃ埋められる気がしないわ
33: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 23:16:43
全盛期込みで考えるとやっぱ白ひげ海賊団一択になるなあ
白ひげが末期の病で弱っててなお海軍の総力と正面戦争出来る勢力は後にも先にもここだけだったし
ビッグマムと百獣は手を組んでようやく全盛期白ひげを越える勢力かなってイメージ
白ひげが末期の病で弱っててなお海軍の総力と正面戦争出来る勢力は後にも先にもここだけだったし
ビッグマムと百獣は手を組んでようやく全盛期白ひげを越える勢力かなってイメージ
34: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 23:19:16
シャンクスは個人なら最強っぽい描写は散見されるけど海賊団としては弱いんだろうな
36: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 23:23:44
傘下弱いの強調してるしシャンクスは最強だけど海賊としては最強ではないって路線なんだろうな
37: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 23:29:47
四皇と世間から見なされる条件の一つが抱えてる傘下戦力の多さとナワバリの広さで
6年前くらいまで四皇ではなかったのは本人は強いけどとにかく数もナワバリも四皇と呼ぶに不足があったからで
シャンクス自身はそう考えてないにしろメタ的にはよわよわ傘下は四皇条件への数合わせ的な側面がありそう
6年前くらいまで四皇ではなかったのは本人は強いけどとにかく数もナワバリも四皇と呼ぶに不足があったからで
シャンクス自身はそう考えてないにしろメタ的にはよわよわ傘下は四皇条件への数合わせ的な側面がありそう
38: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 23:32:47
白ひげ海賊団
マルコ、ジョズ、ビスタが最高幹部クラスで
マルコ、ジョズ、ビスタ以外の隊長13人が飛び六胞ダイフクオーブン級って考えると層が暑いと思う
マルコ、ジョズ、ビスタが最高幹部クラスで
マルコ、ジョズ、ビスタ以外の隊長13人が飛び六胞ダイフクオーブン級って考えると層が暑いと思う
39: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 23:33:23
本隊だけで考えれば赤髪はかなり強そうだけど参加込みだと高いアベレージが大幅に下がるからな
40: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 23:34:23
現時点で最新状況で最強を選ぶとやっぱり黒ひげの幹部の揃い方はズルいくらい強い
全員能力者という海メタはあるけどシャンクスの範囲攻撃に耐えられる連中があそこまで揃った勢力はない
全員能力者という海メタはあるけどシャンクスの範囲攻撃に耐えられる連中があそこまで揃った勢力はない
41: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 23:35:57
各MAP兵器
ルフィ・猿神銃
白ひげ・グラグラ、火拳、ジョズの氷塊投げ
赤髪・スーパー失せろ
カイドウ・ボロブレス
黒ひげ・グラグラ、シマシマ、氷河時代、バージェスの山投げ
バギー・砂嵐、ミホークの広範囲斬撃、バギー玉
マム・天満大自在天
ルフィ・猿神銃
白ひげ・グラグラ、火拳、ジョズの氷塊投げ
赤髪・スーパー失せろ
カイドウ・ボロブレス
黒ひげ・グラグラ、シマシマ、氷河時代、バージェスの山投げ
バギー・砂嵐、ミホークの広範囲斬撃、バギー玉
マム・天満大自在天
87: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 12:57:26
>>41
カイドウ→厄災弾
カイドウ→厄災弾
42: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 23:41:06
黒ひげMAP兵器の手札が半端ねえ
43: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 23:44:28
逆に最弱なのはバギーかな
四皇クラス1人(ミホーク)と最高幹部クラス1人(クロコダイル)でその次がMr.1はなぁ
四皇クラス1人(ミホーク)と最高幹部クラス1人(クロコダイル)でその次がMr.1はなぁ
44: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 23:49:01
百獣はボロブレスだけじゃなくクイーンのウイルス散布とアニメで盛られまくった火龍皇があるぞ
51: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 00:26:31
>>44
アニオリは除外でいい
作者関わってないから
アニオリは除外でいい
作者関わってないから
48: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 00:20:05
トップの個人戦力と勢力としての強さは関係はあるけど直結もしないからな
全盛期白ヒゲは組織としても個人としてもトップクラスだろうが
全盛期白ヒゲは組織としても個人としてもトップクラスだろうが
49: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 00:23:59
やっぱこう見るとクロスギルドは明確に劣って見えるな
海軍がバギーは30億以上の首に値すると考えてるけど実際にはその30億分の戦力が丸々ないわけだもんな
海軍がバギーは30億以上の首に値すると考えてるけど実際にはその30億分の戦力が丸々ないわけだもんな
101: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 13:07:58
>>49
船長が論外レベルで弱いのがやっぱネックだよな
下手したら百獣の真打ちでもないギフターズ一人にすら負けかねないレベルだし
戦力的には実質ミホークが四皇格で後は最高幹部にクロコダイル、普通の幹部にダズが一人ずつって感じだしどうしても層は薄く感じる
雑兵も白ひげ曰く「敵に回すと厄介」らしいけど具体的にどれだけ強いのか分からないし
船長が論外レベルで弱いのがやっぱネックだよな
下手したら百獣の真打ちでもないギフターズ一人にすら負けかねないレベルだし
戦力的には実質ミホークが四皇格で後は最高幹部にクロコダイル、普通の幹部にダズが一人ずつって感じだしどうしても層は薄く感じる
雑兵も白ひげ曰く「敵に回すと厄介」らしいけど具体的にどれだけ強いのか分からないし
193: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 18:35:23
>>49
当初の予想として元七武海連合みたいなのを皆予想してたけど、実際のところそれくらい戦力が整ってようやくやろうとしてる事に見合う格があるというのもありそう
いや革命軍とは全く違う方向性で既存の世界をひっくり返す軍司国家というクロスギルドのスタンスは滅茶苦茶好きなんだけどね
ハイルディンが稼ぎ頭だった辺りレベル5以下の脱獄組にもハイルディンと同等のはそんなにいなさそうなのがキツイ(士気は脱獄組から滅茶苦茶高いはずだし)
巨人もそうだけどレベル6が黒ひげに全部持っていかれたのも痛手…いやドーハ・イッタンカⅡ世とかいたとしても制御できたかはともかく
当初の予想として元七武海連合みたいなのを皆予想してたけど、実際のところそれくらい戦力が整ってようやくやろうとしてる事に見合う格があるというのもありそう
いや革命軍とは全く違う方向性で既存の世界をひっくり返す軍司国家というクロスギルドのスタンスは滅茶苦茶好きなんだけどね
ハイルディンが稼ぎ頭だった辺りレベル5以下の脱獄組にもハイルディンと同等のはそんなにいなさそうなのがキツイ(士気は脱獄組から滅茶苦茶高いはずだし)
巨人もそうだけどレベル6が黒ひげに全部持っていかれたのも痛手…いやドーハ・イッタンカⅡ世とかいたとしても制御できたかはともかく
50: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 00:25:45
白ひげ傘下レベル高いよな
黄猿を足止めできてるっぽいエルミーのことが俺ァもっと知りたい
黄猿を足止めできてるっぽいエルミーのことが俺ァもっと知りたい
52: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 00:30:13
誰も聞いてないけど麦わらの傘下ってどこまでなんだ？
アマゾン・リリーは入らないとしても魚人島やワノ国は入るのか？
アマゾン・リリーは入らないとしても魚人島やワノ国は入るのか？
53: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 00:30:58
>>52
傘下は子分盃飲んだ奴らだけ
傘下は子分盃飲んだ奴らだけ
84: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 12:56:11
>>52
ワノ国だけっすね現時点では
ワノ国だけっすね現時点では
54: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 00:39:21
とはいえやっぱり社会への影響力は無視できないところがあるから強くはないけど怖いよねクロスギルド
55: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 00:43:01
個人的な力の強さイメージ、異論は認める
白ひげ>カイドウ>ビッグマム>=赤髪>黒ひげ>=麦わら>クロスギルド
な感じがする
赤髪はカイドウ足止めしてるが、傘下も含むとなるとビッグマムより劣るのかな…と思ったりしてる
麦わらがこの位置なのはまだ安定してないのと黒ひげとマッチアップした際、能力者が無効にされたらと考えたらこの位置かなと…
クロスギルドはミホーク以外には麦わらは勝利してるからな…
実際はどうかは分からないけどな！！
社会的恐怖はクロスギルドとかマム辺りが怖いなとは思う
白ひげ>カイドウ>ビッグマム>=赤髪>黒ひげ>=麦わら>クロスギルド
な感じがする
赤髪はカイドウ足止めしてるが、傘下も含むとなるとビッグマムより劣るのかな…と思ったりしてる
麦わらがこの位置なのはまだ安定してないのと黒ひげとマッチアップした際、能力者が無効にされたらと考えたらこの位置かなと…
クロスギルドはミホーク以外には麦わらは勝利してるからな…
実際はどうかは分からないけどな！！
社会的恐怖はクロスギルドとかマム辺りが怖いなとは思う
56: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 00:58:41
白ひげはドフラミンゴがロジャー亡き後玉座の前で君臨してたって評するだけはある
57: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 01:04:16
というかクロスギルドが弱すぎる
ミホーククロコダイルは良いとしてもその次にダズが来て後はハイルディンレベルがいるかどうかだろ？
傘下抜きの麦わらの一味に負けるんじゃないか？
ミホーククロコダイルは良いとしてもその次にダズが来て後はハイルディンレベルがいるかどうかだろ？
傘下抜きの麦わらの一味に負けるんじゃないか？
59: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 09:46:12
>>57
一応数はいるから…
つってもいくらいてもナミが固定砲台してブルックにでも守らせたら勝てないだろうからなあ
一応数はいるから…
つってもいくらいてもナミが固定砲台してブルックにでも守らせたら勝てないだろうからなあ
60: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 10:03:25
>>57
クロコダイル、ダズだけで怪我もなく余裕で蹴散らせる海軍の包囲網を突破できないのがクロスギルドのモブ達だからな
レベルが低いのも仕方ない
クロコダイル、ダズだけで怪我もなく余裕で蹴散らせる海軍の包囲網を突破できないのがクロスギルドのモブ達だからな
レベルが低いのも仕方ない
61: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 10:05:49
>>57
今後10億クラスのキャラが1人か2人加わると思ってる
今後10億クラスのキャラが1人か2人加わると思ってる
66: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 12:18:13
>>61
だとしても層が薄すぎる…
他で言う飛び六胞とか隊長クラスがいない
だとしても層が薄すぎる…
他で言う飛び六胞とか隊長クラスがいない
164: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 14:13:32
>>57
それに加えて巨人組抜けてるのがまじで痛いんだよな
本誌見てると
それに加えて巨人組抜けてるのがまじで痛いんだよな
本誌見てると
58: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 01:47:32
まぁミホークが赤髪と同じ強さだと考えてもきついよねクロスギルド
マギー玉を量産しまくれば戦えるか？
マギー玉を量産しまくれば戦えるか？
62: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 10:10:39
本編ではもう機会もないだろうしやらなくていいんだけどワンピ完結後に全盛期白ひげ海賊団の戦闘をどっかでささっと描いてくれねえかな…
64: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 11:46:03
イゾウがワノ国で強く描かれててビビったよ
今見れば赤犬が想像の遥かに強すぎただけで頂上戦争でも別に隊長達が弱く描かれた訳じゃなかったけど
16人の隊長は同格らしいけど､あのレベルが16人はやっぱヤバくね？ってなった
あと過去編を読む限り､白ひげ傘下の船長も元白ひげ海賊団の元隊長がいる感じなのよね
傘下も層が厚すぎる
今見れば赤犬が想像の遥かに強すぎただけで頂上戦争でも別に隊長達が弱く描かれた訳じゃなかったけど
16人の隊長は同格らしいけど､あのレベルが16人はやっぱヤバくね？ってなった
あと過去編を読む限り､白ひげ傘下の船長も元白ひげ海賊団の元隊長がいる感じなのよね
傘下も層が厚すぎる
67: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 12:24:19
>>64
2年前の落とし前戦争で普通に負けてるのがこいつら弱いな？って微妙になってると思う
なんか謎に強いことになったイゾウが隊長の平均レベルなら負けるわけないだろ
2年前の落とし前戦争で普通に負けてるのがこいつら弱いな？って微妙になってると思う
なんか謎に強いことになったイゾウが隊長の平均レベルなら負けるわけないだろ
69: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 12:27:51
>>67
個々は間違いなく強いが船長不在で船長のメインウェポンも向こうに奪われてるからな
あの時点ではレベル6メンバーやもしかしたらクザン入った黒ひげが集団戦では上回っただけだと思われる
個々は間違いなく強いが船長不在で船長のメインウェポンも向こうに奪われてるからな
あの時点ではレベル6メンバーやもしかしたらクザン入った黒ひげが集団戦では上回っただけだと思われる
71: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 12:29:18
>>67
白ひげ海賊団も負けた割に能力取られた奴ほとんどいないし謎の戦いなんだよな
白ひげ海賊団も負けた割に能力取られた奴ほとんどいないし謎の戦いなんだよな
68: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 12:26:41
>>64
16人の隊長は同格らしいけど
同格なのは立場的な話で強さは割と差あるんじゃないか？
16人の隊長は同格らしいけど
同格なのは立場的な話で強さは割と差あるんじゃないか？
70: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 12:29:00
>>68
だとしても千人単位の中からわざわざ隊長に選ばれてる奴が弱いはずはないからな
だとしても千人単位の中からわざわざ隊長に選ばれてる奴が弱いはずはないからな
65: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 11:50:52
ぶっちゃけ疫病弾が強すぎてどんな戦いでもなんとか出来ちゃいそう
軍勢で言うならマムじゃない？
ソルソルでモリアみたいなことできるしクラッカーと合わせたら侮れない
軍勢で言うならマムじゃない？
ソルソルでモリアみたいなことできるしクラッカーと合わせたら侮れない
72: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 12:30:04
落とし前戦争は惨敗したって事になってるのがな
善戦するも負けたってくらいなら白ひげ残党が弱いって印象にもならなかったと思うが
善戦するも負けたってくらいなら白ひげ残党が弱いって印象にもならなかったと思うが
76: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 12:47:27
>>72
いや例えどんな海賊団でも船長なしで黒髭たちに善戦出来るわけないでしょ…
大看板や将星も船長なしなら惨敗するよ
いや例えどんな海賊団でも船長なしで黒髭たちに善戦出来るわけないでしょ…
大看板や将星も船長なしなら惨敗するよ
77: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 12:49:26
>>76
2年後ですら黒ひげいてもハンコックに幹部2人倒されてるのがなあ
仲間になる前の青雉にも半壊させられてる
白ひげ残党が強いなら黒ひげ以外を半壊くらいは出来たんじゃないの？ってなる
2年後ですら黒ひげいてもハンコックに幹部2人倒されてるのがなあ
仲間になる前の青雉にも半壊させられてる
白ひげ残党が強いなら黒ひげ以外を半壊くらいは出来たんじゃないの？ってなる
90: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 13:00:18
>>77
VSローの時は幹部誰も倒されなかったからセーフ
VSローの時は幹部誰も倒されなかったからセーフ
119: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 13:16:01
>>77
ハンコックと青雉は四皇幹部より強いし、幹部達が戦ったらそりゃやられるだろ
ハンコックと青雉は四皇幹部より強いし、幹部達が戦ったらそりゃやられるだろ
79: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 12:50:30
>>76
落とし前戦争時の黒髭傘下の状態を考えると、イゾウレベルがあんだけいてマルコやらもいるとなると、勝ちはしないまでも惨敗はしないはずなんだが
落とし前戦争時の黒髭傘下の状態を考えると、イゾウレベルがあんだけいてマルコやらもいるとなると、勝ちはしないまでも惨敗はしないはずなんだが
85: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 12:56:24
>>79
無理無理
今までの四皇のデタラメさ見てた？
船長>その他幹部＋傘下レベルに四皇船長ってのは強い
加えて黒ひげは能力者に対するメタと絡め手が使える最狂囚人たちがいるんだから傘下がどうってレベルではないよ
無理無理
今までの四皇のデタラメさ見てた？
船長>その他幹部＋傘下レベルに四皇船長ってのは強い
加えて黒ひげは能力者に対するメタと絡め手が使える最狂囚人たちがいるんだから傘下がどうってレベルではないよ
73: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 12:33:28
それでも船長抜きで部下や下っ端たちだけで戦った時にどこが強そうかって言われると白ひげがやっぱり強そうに思う
２位以下は個人的に百獣とマムが続いてその次に現黒ひげかな
２位以下は個人的に百獣とマムが続いてその次に現黒ひげかな
74: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 12:37:21
クロスギルドってバギーが勘違いで持ち上げられてる事を考慮しても層が薄すぎると思う
ルフィは傘下いるし同盟も強力だったから4皇扱いも分かるけど
ルフィは傘下いるし同盟も強力だったから4皇扱いも分かるけど
75: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 12:46:47
白ひげ海賊団は頂上戦争・落とし前戦争・ワのくにと評価が乱高下してるからもはや想像でしか語ることのできない存在なんだよね
78: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 12:49:33
そもそも白ひげ海賊団レベルでもグラグラとヤミヤミだけで無理筋じゃない？
82: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 12:53:22
>>78
主力でグラグラに耐えられそうなマルコとジョズがヤミヤミに弱い
能力者でないビスタやイゾウはグラグラの射程距離相手は厳しそう
グラグラとヤミヤミの組み合わせが面倒すぎる
主力でグラグラに耐えられそうなマルコとジョズがヤミヤミに弱い
能力者でないビスタやイゾウはグラグラの射程距離相手は厳しそう
グラグラとヤミヤミの組み合わせが面倒すぎる
86: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 12:57:13
>>78
それに加えて既にクザンも所属してたとしたらきついよな
グラグラ取られたのとエースいないのでヒエヒエへの対抗策がないのが厳しそう
それに加えて既にクザンも所属してたとしたらきついよな
グラグラ取られたのとエースいないのでヒエヒエへの対抗策がないのが厳しそう
80: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 12:51:19
少なくとも原作で頂上戦争時点は最強の海賊団扱いだったのでそこは固定でいいんじゃねーかな
それ以降は白ひげ海賊団の状況が違いすぎて比べるのがまず間違ってる気がするし頭がいなくなって他の台頭してきた海賊団にやられるなんてのは時代の移り変わりではよくある事だろうし
それでそれ以前の強さには別にケチつかないと思う
それ以降は白ひげ海賊団の状況が違いすぎて比べるのがまず間違ってる気がするし頭がいなくなって他の台頭してきた海賊団にやられるなんてのは時代の移り変わりではよくある事だろうし
それでそれ以前の強さには別にケチつかないと思う
81: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 12:52:25
隊長達が若手ばかりの時代でもロジャー除いたロジャー海賊団と3日拮抗するくらいには強い筈なんだよな
83: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 12:56:10
白ひげとエース抜けてジョズは片腕失って
他の面々も大なり小なり傷負って全快時には程遠くて
こんだけ不利な状況で開戦したらそりゃ負けるでしょ
他の面々も大なり小なり傷負って全快時には程遠くて
こんだけ不利な状況で開戦したらそりゃ負けるでしょ
88: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 12:57:56
黒ひげ海賊団って作中で成長・拡大を続けてるって扱い(シリュウやバージェスも新世界編だけでも強化されてる)だから逆算すると落とし前戦争時の黒ひげ達は今より遥かに弱い筈なんだよね
89: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 12:59:01
>>88
落とし前戦争時点で少なくともレベル6は揃ってるし勝てたから四皇として認められた＝その時点で既に四皇にふさわしいくらい強かったんだぞ
落とし前戦争時点で少なくともレベル6は揃ってるし勝てたから四皇として認められた＝その時点で既に四皇にふさわしいくらい強かったんだぞ
93: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 13:02:38
>>88
黒ひげ本人がいる時点でどの時点でも四皇並に強いんだから関係ないよ
それに加えてレベル6囚人達っていう大戦力とそいつらを制圧出来るからこそ副監獄長任せられていたシリュウ、元大将にして怪我してたとはいえクラッカー秒殺したクザンもいる
正直元々の黒ひげの仲間がどれだけ戦力になったかは微妙だが追加戦略が強すぎ＆黒ひげ本人が強すぎて関係ないのよね
黒ひげ本人がいる時点でどの時点でも四皇並に強いんだから関係ないよ
それに加えてレベル6囚人達っていう大戦力とそいつらを制圧出来るからこそ副監獄長任せられていたシリュウ、元大将にして怪我してたとはいえクラッカー秒殺したクザンもいる
正直元々の黒ひげの仲間がどれだけ戦力になったかは微妙だが追加戦略が強すぎ＆黒ひげ本人が強すぎて関係ないのよね
94: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 13:03:16
>>93
青雉は落とし前戦争の時期に黒ひげ海賊団に加入してる設定ないです
青雉は落とし前戦争の時期に黒ひげ海賊団に加入してる設定ないです
91: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 13:00:55
ルフィが15億で5番目の皇帝と言われたのと似たようなもんだろうな落とし前戦争後の黒ひげは
ワノ国編序盤の時点で22億と懸賞金も4皇にしてはやけに低かったしな
ワノ国編序盤の時点で22億と懸賞金も4皇にしてはやけに低かったしな
92: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 13:02:13
正直黒ひげ海賊団っていくら攻撃喰らってもプロットアーマーで絶対勝つ奴らだからあんま参考にならんだろ
ガープ達もローの海賊団もキル数0やぞ
ガープ達もローの海賊団もキル数0やぞ
95: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 13:03:43
カイドウのことをよく知ってるビッグマムが特別視してたし白ひげ海賊団がトップ感ある
96: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 13:04:15
クイーンのエキサイト弾は多少相性不利でも相討ちに持っていけるのがデカいわ
クザン相手でもな
クザン相手でもな
97: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 13:04:48
懸賞金も幹部含めて上がり続けてるって設定だから4皇になった時点じゃ5皇ルフィくらいの評価しかないと思うよ黒ひげ
98: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 13:05:04
疫病弾にシクシクぶつけて別のウイルスで相殺とかできるのかな
99: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 13:06:30
元レベル6囚人の戦力もなめられてる気がする
レベル6ぶち込まれるぐらいの事件起こしてる以上､能力者狩り以前から能力者の可能性が高い訳だし
あっちも比較対象がクザンとかガープだから色々予測しづらいんだよな
レベル6ぶち込まれるぐらいの事件起こしてる以上､能力者狩り以前から能力者の可能性が高い訳だし
あっちも比較対象がクザンとかガープだから色々予測しづらいんだよな
104: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 13:09:30
>>99
そもそもレベル6自体他と変わらん普通のモブみたいな奴も大量にいるしさして価値ないだろ
そもそもレベル6自体他と変わらん普通のモブみたいな奴も大量にいるしさして価値ないだろ
138: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 13:28:42
>>104
前提としてレベル6の中でも更に殺し合いで勝ち残った奴らの話してんだぞ？
価値がないとか意味が分からん
前提としてレベル6の中でも更に殺し合いで勝ち残った奴らの話してんだぞ？
価値がないとか意味が分からん
100: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 13:07:32
戦争時の白ひげ海賊団はその時点で最強
それ以降の白ひげ海賊団残党は弱体化してるから急成長した黒ひげ海賊団に負けるのはやむなし
ただそれだけの話なのでその時の黒ひげ海賊団を必要以上に弱く見積もる必要もないと思うんだが
白ひげ残党は強かったけど黒ひげはその時もっと強かっただけ
それ以降の白ひげ海賊団残党は弱体化してるから急成長した黒ひげ海賊団に負けるのはやむなし
ただそれだけの話なのでその時の黒ひげ海賊団を必要以上に弱く見積もる必要もないと思うんだが
白ひげ残党は強かったけど黒ひげはその時もっと強かっただけ
102: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 13:08:04
そもそも四皇ってそんな絶対強者か？
いや強いのは間違いないけど…今のルフィとかマム見てもそこまで超越した存在には見えんわ
いや強いのは間違いないけど…今のルフィとかマム見てもそこまで超越した存在には見えんわ
105: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 13:09:33
>>102
マムはサイレントが刺さっただけであれなかったら普通に戦線復帰してただろうし普通にバケモンの絶対強者だよ
マムはサイレントが刺さっただけであれなかったら普通に戦線復帰してただろうし普通にバケモンの絶対強者だよ
106: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 13:09:44
>>102
カイドウとシャンクスは絶対強者でしょ
ルフィとマムは怪しいけど
カイドウとシャンクスは絶対強者でしょ
ルフィとマムは怪しいけど
185: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 17:47:58
>>102
クイーンへの暴れっぷり見るにだいぶ圧倒的じゃね？
クイーンへの暴れっぷり見るにだいぶ圧倒的じゃね？
183: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 17:46:24
>>102
「四皇」って肩書きにこだわってる人が多いと感じる
そりゃあネームドの平均値が一番高いのは四皇だろうけどクロスギルドがいなきゃ代わりに四皇になってたのはローかキッドだからな多分。新世界で上から数えて強い船長4人を四皇って言ってるだけ
「四皇」って肩書きにこだわってる人が多いと感じる
そりゃあネームドの平均値が一番高いのは四皇だろうけどクロスギルドがいなきゃ代わりに四皇になってたのはローかキッドだからな多分。新世界で上から数えて強い船長4人を四皇って言ってるだけ
194: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 18:40:29
>>183
ローとキッドじゃ四皇になれないよ
傘下もいないしクルーも強くない
1人だけの力で四皇名乗ってるやついない
その1人の力だってまだまだだとわかったんじゃないのかこの前の敗北で
ローとキッドじゃ四皇になれないよ
傘下もいないしクルーも強くない
1人だけの力で四皇名乗ってるやついない
その1人の力だってまだまだだとわかったんじゃないのかこの前の敗北で
196: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 18:43:11
>>194
正直、討ち入りがカイドウとマムのどっちかが生き残ってれば戦力差覆せるレベルだったんで傘下とかクルー無しでも四皇は名乗れるだろ
ミホークとかほぼそうじゃん
正直、討ち入りがカイドウとマムのどっちかが生き残ってれば戦力差覆せるレベルだったんで傘下とかクルー無しでも四皇は名乗れるだろ
ミホークとかほぼそうじゃん
103: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 13:09:04
落とし前戦争の頃より遥かに強くなった黒ひげ達がハンコックに幹部は負けレイリーが来て撤退したせいで白ひげ海賊団が弱く見られてるよな
111: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 13:13:21
>>103
ハンコックは結局黒ひげに瞬殺されるレベルだし別に影響なくね？
ハンコックは結局黒ひげに瞬殺されるレベルだし別に影響なくね？
113: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 13:14:26
>>111
黒ひげ対ハンコックは戦闘が描かれてない
黒ひげは手を離したらすぐ石化させられるってくらい警戒してる
黒ひげ対ハンコックは戦闘が描かれてない
黒ひげは手を離したらすぐ石化させられるってくらい警戒してる
118: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 13:15:53
>>113
吸い込んでしまいだよねどう考えても
それに当時の黒ひげ部分石化すらしてない以上瞬殺以外ないでしょ
吸い込んでしまいだよねどう考えても
それに当時の黒ひげ部分石化すらしてない以上瞬殺以外ないでしょ
120: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 13:16:08
>>113
黒ひげが無傷だから何も抵抗できてなさそうだしローより評価下
黒ひげが無傷だから何も抵抗できてなさそうだしローより評価下
107: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 13:10:55
5億4600万のフーがジンベエにあっさりやられてたし
黒髭幹部は大半がフークラスの実力説
黒髭幹部は大半がフークラスの実力説
108: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 13:12:18
マムは強いんだけど動きは遅いしホーミーズの攻撃も最悪の世代に耐えられすぎてるから絶対的に強いって印象はないよな
109: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 13:12:26
「能力の相性があるだけでみんな強い」じゃダメなんかなこういうの
110: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 13:12:26
ルフィはニカ形態での持続力の無さが安定性に欠けるんだよね
ニカにならないとまだ素の実力では四皇に届いてない印象があるし
ニカにならないとまだ素の実力では四皇に届いてない印象があるし
112: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 13:14:09
>>110
ワノ国で覇王色纏い習得してカイドウと殴り合ってる時は素の状態でも四皇ぽかったんだが、エッグヘッドのあれこれがな…
ワノ国で覇王色纏い習得してカイドウと殴り合ってる時は素の状態でも四皇ぽかったんだが、エッグヘッドのあれこれがな…
116: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 13:15:07
>>112
ルッチにニカ使って倒しきれてないのノイズすぎる
ルッチにニカ使って倒しきれてないのノイズすぎる
126: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 13:20:28
>>112
ギア4とか5使わなくても覇気とギア2で安定してたはずなのにエグへでいきなりニカ使えば強いけど安定性とスタミナが無い的な性能になったな
ギア4とか5使わなくても覇気とギア2で安定してたはずなのにエグへでいきなりニカ使えば強いけど安定性とスタミナが無い的な性能になったな
114: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 13:14:39
マムvsその他ビックマム海賊団でもマム勝つだろうしカイドウvsその他百獣海賊団でもカイドウ勝つだろう
四皇の船長ってのはそれだけ圧倒的に強いんだよ
黒ひげもまだ見せてないだけでそんぐらい強いんじゃないかな
大将に負けるレイリー相手に撤退したけどあれはデボン戻すためでもありそうだし
四皇の船長ってのはそれだけ圧倒的に強いんだよ
黒ひげもまだ見せてないだけでそんぐらい強いんじゃないかな
大将に負けるレイリー相手に撤退したけどあれはデボン戻すためでもありそうだし
115: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 13:14:58
クイーンさんは戦って勝つのは難しくても行動不能にするだけなら正面から当たらずに疫災弾撒いて離脱すればいいだけだから強い
122: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 13:17:37
>>115
主人公補正ある一味以外にはすごい有効な戦術よな
覇気で無効にできるとも思えないし
主人公補正ある一味以外にはすごい有効な戦術よな
覇気で無効にできるとも思えないし
121: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 13:16:57
ハンコックってアニオリが持ち出されるだけで過大評価されすぎだろ
127: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 13:21:25
ハンコック石化ってモモンガやコビーが回避してるからネームド強者には理由つけて当たらなさそうなのが
当たったら強いって前提なだけで無双してるイメージない
当たったら強いって前提なだけで無双してるイメージない
131: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 13:24:05
>>127
基本漫画におけるああいう即死能力って扱いづらくて実際活躍するところってないよな
基本漫画におけるああいう即死能力って扱いづらくて実際活躍するところってないよな
132: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 13:24:35
>>127
強さだったらその2人より石化されたデボンとバスコのほうが上だと思うが…
強さだったらその2人より石化されたデボンとバスコのほうが上だと思うが…
133: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 13:24:47
>>127
モモンガは自傷で誤魔化しただけで回避してない定期
モモンガは自傷で誤魔化しただけで回避してない定期
128: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 13:21:28
ギア5は既にルフィが苦戦する理由としてのデメリットの方が強調されてる欠陥形態になってる
129: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 13:23:26
厄災弾って能力じゃないからシャンクスや黒ひげ相手でも普通に倒せるのがチート感ある
143: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 13:31:45
黒ひげに完膚なきまでに負けて勧誘もされなかったけどローファンガールの意思はまだ生きてたのかい
146: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 13:35:27
ハンコックは本編が戦闘カット祭りで強さがよく分からん
フィジカル強いって持ち上げられてるのもスタンピードだし
原作だとブチキレて攻撃したスモやんはピンピンしてるし
フィジカル強いって持ち上げられてるのもスタンピードだし
原作だとブチキレて攻撃したスモやんはピンピンしてるし
147: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 13:36:44
>>146
フィジカル考えたらスタンピードでもルッチさんの方が上やしな
フィジカル考えたらスタンピードでもルッチさんの方が上やしな
148: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 13:39:36
>>146
ぶっちゃけルッチの方がバレット相手に活躍してたよね
ぶっちゃけルッチの方がバレット相手に活躍してたよね
150: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 13:41:35
>>148
それよく言われてるけどスタンピードのルッチはバレットの切り離された腕を粉砕しただけだぞ
流石にゾオンのルッチのほうがハンコックよりフィジカルは上だろうけど
それよく言われてるけどスタンピードのルッチはバレットの切り離された腕を粉砕しただけだぞ
流石にゾオンのルッチのほうがハンコックよりフィジカルは上だろうけど
154: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 13:45:08
>>150
言うほど上かな同じくらいだと思うけど
言うほど上かな同じくらいだと思うけど
157: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 13:51:51
>>150
フィジカルは互角だと思ってんですがね…
しれっとルッチ上げハンコ下げしてて笑う
フィジカルは互角だと思ってんですがね…
しれっとルッチ上げハンコ下げしてて笑う
153: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 13:43:20
>>147
ルッチは原作でも黄猿の蹴りを防げる戦桃丸のガードをニカとの戦闘中に貫けるくらい盛られてるけど
ルッチは原作でも黄猿の蹴りを防げる戦桃丸のガードをニカとの戦闘中に貫けるくらい盛られてるけど
155: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 13:49:05
ルッチさんは11億のゾロに普通に負けてる時点でなあ
カタクリより下じゃね
カタクリより下じゃね
163: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 14:12:50
>>155
残念ながらカタクリは最高幹部最弱だしルッチより格下や、ハンデありとはいえワノ国前ルフィに負けるのはマジで話にならん
残念ながらカタクリは最高幹部最弱だしルッチより格下や、ハンデありとはいえワノ国前ルフィに負けるのはマジで話にならん
162: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 14:10:43
普通に百獣一択だろ
166: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 14:17:39
>>162
タイマン最強カイドウさん
ルナーリア含めた大看板3人
全員古代種飛び六胞
それ以下もナンバーズ筆頭にまあまあ強いのが大量にいる
一味と戦わせるの早すぎる
黒ひげとシャンクス討伐してからが丁度いい
タイマン最強カイドウさん
ルナーリア含めた大看板3人
全員古代種飛び六胞
それ以下もナンバーズ筆頭にまあまあ強いのが大量にいる
一味と戦わせるの早すぎる
黒ひげとシャンクス討伐してからが丁度いい
169: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 14:31:04
>>166
百獣が海賊としてのラスボスでも良かった気はするんだよな
百獣が海賊としてのラスボスでも良かった気はするんだよな
165: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 14:13:37
個人どうこうじゃなくて勢力の話だろこれ
やっぱワノ国という基盤に武器揃えまくってたカイドウが1番だと思うわこれ
やっぱワノ国という基盤に武器揃えまくってたカイドウが1番だと思うわこれ
168: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 14:30:00
武器面ではカイドウ
情報面ではビッグマムが頭一つ抜けてる
情報面ではビッグマムが頭一つ抜けてる
171: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 14:34:21
百獣は正面戦力なら間違いなく最強格だった
白ひげや万国と違ってナワバリからの支持がまるで得られてなくて一度負けたらそのまま完全に崩壊してるあたり組織としては脆い
白ひげや万国と違ってナワバリからの支持がまるで得られてなくて一度負けたらそのまま完全に崩壊してるあたり組織としては脆い
175: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 14:55:30
カイドウは海楼石市場も独占していたし資金も桁違いなんだよ
あとなんか知らんけど奴隷を幾ら使い潰しても問題ないらしいから組織内で武器制作のメソッドも確立しているっぽい
海賊つーか戦争屋だな
あとなんか知らんけど奴隷を幾ら使い潰しても問題ないらしいから組織内で武器制作のメソッドも確立しているっぽい
海賊つーか戦争屋だな
176: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 16:00:07
四皇の勢力争いは船長が勝ったほうがそのまま船員も傘下もボコボコにして勝つビジョンしか見えないから総戦力は言うほど重要かって思う
177: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 16:23:37
>>176
タイマンならカイドウ最強だろうけどルフィゾロや黒ひげクザンあたりで組めば倒せるだろうし最高幹部以上なら割と勝敗に関わると思う
タイマンならカイドウ最強だろうけどルフィゾロや黒ひげクザンあたりで組めば倒せるだろうし最高幹部以上なら割と勝敗に関わると思う
178: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 16:27:15
>>177
赤鞘やヤマトいたりしてるのにルフィゾロで足りるか？
赤鞘やヤマトいたりしてるのにルフィゾロで足りるか？
179: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 16:33:43
>>178
四皇麦わらなら最初からニカルフィ閻魔ゾロでいけるんじゃね、エッグヘッド見てたら微妙感あるけどワノ国の時より強いはずだし
四皇麦わらなら最初からニカルフィ閻魔ゾロでいけるんじゃね、エッグヘッド見てたら微妙感あるけどワノ国の時より強いはずだし
180: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 16:35:45
>>179
ニカは時間切れがな…
ニカは時間切れがな…
181: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 16:38:38
>>180
ゾロも覇王色演出入るまで長い時間ガキンガキンしてないといけないからな
ゾロも覇王色演出入るまで長い時間ガキンガキンしてないといけないからな
182: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 17:21:10
ゾロvsルッチってそもそもそんな長い戦いじゃないだろ
ルフィはカタクリクラッカー倒すのに8時間はかけてるしほかのやつらも数日拮抗するのは当たり前
それ考えるとゾロは割と真っ当に実力勝ちしてる
ルフィはカタクリクラッカー倒すのに8時間はかけてるしほかのやつらも数日拮抗するのは当たり前
それ考えるとゾロは割と真っ当に実力勝ちしてる
190: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 18:28:39
普通に百獣海賊団が1番強いよな
199: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 18:59:45
>>190
戦力だと完全にそう
戦力だと完全にそう
191: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 18:31:10
結局のところカイドウより真面目に強さに執着した奴いないだろうからね
ウイルス兵器、海楼石、ギフターズ、最新式の戦艦
まともに戦争したら政府以外止められない
ウイルス兵器、海楼石、ギフターズ、最新式の戦艦
まともに戦争したら政府以外止められない
正直今のニカルフィですら厳しいな。