【ガンダム】結局シーゲルってラクスがフリーダム渡したせいで殺されたの?

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1: 名無しのあにまんch 2024/05/10(金) 17:48:25
まにラクスがフリーダム渡したせいで親父が死んだって意見聞くけど絶対シーゲルも了承済みだっただろ
ラクスの人望だけじゃなくてクライン派全体で共謀してたとしか思えん
なぜか本編だと曖昧にされてたけど
46: 名無しのあにまんch 2024/05/10(金) 20:48:43
>>1
フリーダムは関係ないよ
だってシーゲルはドレッドノートとかいうフリーダムの万倍ヤバいプロトタイプのNJCを
直々に地球へと横流ししてるんだもの

遠隔精密誘導がこれで解禁される…シーゲルは死すら超越したガンギマリよ……
47: 名無しのあにまんch 2024/05/10(金) 20:55:00
>>46
ただそこで(これ本当に正しいんか…?)ってセーフティかけるのは性格が出てるとは思う
実際NJC解禁された時もこれでエネルギー問題解決する…ってなってた訳なので
48: 名無しのあにまんch 2024/05/10(金) 21:34:47
>>46
……実は広域NJCは、種死の時点で既に連合側は復活させているんだ
連合っていうかNダガーNだろっていうのはまあハイ…でもこのNダガーNアクタイオン社のダブルブイの手の物だから大体連合でいいと思うのよね
50: 名無しのあにまんch 2024/05/10(金) 21:45:29
>>48
核動力って、一度稼働させると、停止させるのが難しいんだっけ?
それとも、NJが効いているのなら、わざわざ自分で停止させる必要もないかって感じだったのかな?
56: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 09:32:00
>>48
ダブルブイの奴、アクタイオンプロジェクトだけじゃなくてNダガーNなんて厄ネタにも関わっていたのかよ。あいつ元プラントの技術者とは思えないバイタリティーとコネクションで草生える。これでモビルスーツ操縦の達人だったらシロッコになれるだろ
54: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 09:14:07
>>46
ちゃんと傭兵に狙うように依頼してるから……。
ただの傭兵ごときに負けるくらいなら失わせておけば良いからね。
結果的にキャンセラーの情報が漏れたから無意味になったけど
2: 名無しのあにまんch 2024/05/10(金) 17:49:54
織り込み済みではあったろうな
あわよくば生き残れるという目論見が失敗しただけで
23: 名無しのあにまんch 2024/05/10(金) 18:28:58
>>2
共倒れを防ぐためだよね
父娘ともども覚悟ガンギマリ過ぎる
32: 名無しのあにまんch 2024/05/10(金) 19:42:50
>>23
メンタルと覚悟が真田家なんよ
69: 名無しのあにまんch 2024/05/12(日) 23:42:52
>>23
どちらかが生き残って事を起こせるよう別行動ってのが真田昌幸と信之親子っぽいんよ
クライン親子は戦国武将か何かかな?
70: 名無しのあにまんch 2024/05/12(日) 23:47:46
>>69
シーゲルは戦国大名どころか
建国者そのものだよ!
3: 名無しのあにまんch 2024/05/10(金) 17:59:10
この人の奥さんがユーレンと同僚でキラ・ヒビキの事を知ってたのはまず確定
その繋がりでラクスがキラに出会う前からキラを知ってた可能性も有るけど、真相は公式で追加情報がない限り闇の中

ラクスがキラにフリーダムを託した事を認めたときに何を思っていたのか本当に気になる
4: 名無しのあにまんch 2024/05/10(金) 18:01:34
てかスピットブレイク前なんかお茶飲んでなかったキラとシーゲル
29: 名無しのあにまんch 2024/05/10(金) 18:39:04
>>4
 32話のシーンですね。キラ・マルキオ導師・ラクスが三人でいるところにシゲルさんがやってきて、カナーバさんがスピットブレイクの目標変更の急報をつたえるところ。 
5: 名無しのあにまんch 2024/05/10(金) 18:02:23
何も知らずにお家で寛いでたわけもなく…
アイリーン・カナーバらとはもう何かあった場合のことは話してたんじゃないかと
6: 名無しのあにまんch 2024/05/10(金) 18:04:29
既にパトリック・ザラが議会の了承も取らずにパナマ基地から地球軍基地本部のアラスカ基地に攻撃目標を変更するほど暴走してるしな
7: 名無しのあにまんch 2024/05/10(金) 18:04:43
スピットブレイクの目的地を勝手にパナマからアラスカに変更する←やばい
クライン派を拘束←やばい
シーゲル・クライン暗殺←やばい
12: 名無しのあにまんch 2024/05/10(金) 18:08:22
>>7
もしザラ派が勝利していたら、戦後にプラント議会すらも軍事力で解散させられて、ザフトの軍事政権に移行してたかもしれないよな
むしろラクスのおかげでプラントの民主主義は守られたのかも知れぬ
15: 名無しのあにまんch 2024/05/10(金) 18:14:26
>>7
ザフトが国家の正規軍ではなくて、表向きは民間義勇兵の組合だったのも暴走の原因だろうなあ
日本史で例えるなら
プラント評議会=朝廷
ザフト=幕府
に近いのかも
31: 名無しのあにまんch 2024/05/10(金) 19:41:37
>>7
ここじゃないけど前から殺されて当然!って言ってる人いるが軍事裁判にもかけずに殺/害してるって結構やばいんだよな
そもそも情報が漏れてるんならその辺りの情報網確定の為に生かしておかないとパナマの二の舞になる可能性あるんだから
8: 名無しのあにまんch 2024/05/10(金) 18:06:43
逃げ道の用意の速さから折り込み済みだろう
まぁ殺されたが
67: 名無しのあにまんch 2024/05/12(日) 11:49:43
>>8
マルキオ導師となんか相談してたしなぁ
失敗してたけど
9: 名無しのあにまんch 2024/05/10(金) 18:06:55
クライン邸に赤服が用意されてた時点でキラをパイロットに勧誘するのは決まってた
本来はエターナルを強奪する時に勧誘するつもりだったけどスピットブレイクの攻撃先がアラスカに変えられたから今すぐフリーダムだけでも奪ってザフト止めなきゃになったんだろう
10: 名無しのあにまんch 2024/05/10(金) 18:07:29
フリーダムを渡してなくても
おそらくザラ派かクルーゼか議長関係か
どこかで誰かにやられてたとは思うシーゲルさん・・・
フリーダムに関してはクライン父娘だけで
渡せるとは思えないから
まあクライン一派で協力はしているよね・・・
11: 名無しのあにまんch 2024/05/10(金) 18:08:13
最悪キラがパイロットじゃなくてもいいけどフリーダムとエターナル(とジャスティス)はパトリック陣営に持たせちゃいけないやつ
13: 名無しのあにまんch 2024/05/10(金) 18:09:13
元々イザークが乗る予定だったらしいってこと考えると
クライン派としてはザラ派にこれ以上戦力渡したくなかった的な裏事情とかもありそうだなと思った
ザラ派の勢力にいる兵士が活躍すればするほどザラ派の発言力高まるだろうし
14: 名無しのあにまんch 2024/05/10(金) 18:13:27
ラクスが立つと決めたからあのタイミングで蜂起しただけで、元からシーゲルとクライン派は活動のタイミングを見計らってたんだろうなとは思ってる

逆にラクスが立たなかったらどうなってたんだろうね
シーゲルとクライン派も機会を伺いつつカナーバと潜伏したまま終盤まで活動しなかったのか
ラクスだけ置いて活動開始したのか
16: 名無しのあにまんch 2024/05/10(金) 18:15:06
脱出ルートまで周到に用意されてたって明言されてるからラクスの突発行動では無理だね
17: 名無しのあにまんch 2024/05/10(金) 18:15:32
戦後のラクス隠居とかアスランのオーブ亡命とか含めてカナーバ大分噛んでそうな
19: 名無しのあにまんch 2024/05/10(金) 18:18:05
>>17
アスランの扱いについてはカナーバさんの計らいだとタリア艦長が明言してる
ラクスは分からんけどまあ似たような事情かな
18: 名無しのあにまんch 2024/05/10(金) 18:17:14
パトリック大暴走でこのままフリーダムまで置いとくわけにはいかんから何かしら手は打つつもりだったんだろうけど
ラクスが見出したからキラに任せたってのはあるだろうし、ラクスからすると自分が動いたから殺されたってのもあるかもしれん
どっちにしろあのままだとザラ派に拘束なりなんなりだったんだろうな
20: 名無しのあにまんch 2024/05/10(金) 18:21:31
デュランダル議長の前の議長だし
もしシーゲルが死んだらあとはカナーバさんが処理するっていうのは派閥内で決めてたんだと思う
21: 名無しのあにまんch 2024/05/10(金) 18:24:12
マルキオさんが怪我したキラをプラントに運んでいるから
キラを見てもともと組み立てていた計画の
フリーダムのパイロットは任せるかとはなっていたようには思う
当初はザラの連中に使わせたらやばいけど
こっちに対抗できるパイロットはいないから
ひとまずエターナルでフリーダムごと奪取する計画だったけど
キラならいけるというかキラに必要っていうのと
スピッドブレイク関係で慌ててフリーダムだけでもなんとかしなきゃってなったみたいな

アスランがジャスティスのって地球行ったのは
クライン派にとっては不安要素だったと思う
いくらラクスと問答あったからといって
ザラの息子なわけだし下手したらしてそうというか・・・
まあ実際はあいつらを死なせたくないなったおかげで
クライン派にとっての最悪は避けたわけですけど
だからこそザラの息子であっても
大戦をおさめたアスランに対してオーブ亡命を計らったんだと思う
22: 名無しのあにまんch 2024/05/10(金) 18:27:08
シーゲルもパトリックも知らないルートでNJキャンセラーの情報が漏れて
「犯人はクライン派じゃね!?」からの拘束&粛清は確定してそうなもんだし
25: 名無しのあにまんch 2024/05/10(金) 18:31:12
>>22
それでクライン派が疑われたのはフリーダむ奪取してたからだと思うぞ
すでに戦力奪取でプラントを裏切ってるからこれもそうじゃねーのと思われた
24: 名無しのあにまんch 2024/05/10(金) 18:29:04
あの時点ではアスランとラクスがプラントに残ってるほうがプラントにとってもアスランとラクスにとってもなんなら地球と宇宙ひいてはCEのためにもよくないからな
26: 名無しのあにまんch 2024/05/10(金) 18:31:48
ミーアの件といいラクスの責任かと言われると外的要因のが大きくてどうにもならなかったが
それはそれとしてラクスが自分のせいと思うところはあるだろうなって
ただし外野がラクスが戦犯って言えるかっていうとそうじゃねえだろな具合
27: 名無しのあにまんch 2024/05/10(金) 18:33:56
共倒れを防ぐために親子別れる→シーゲルは潜伏先がバレて襲撃されたって流れだよな
本来なら別ルートでエターナルに合流する手はずだったんだろうか
28: 名無しのあにまんch 2024/05/10(金) 18:36:54
ラクスは演説しながら潜伏してたからシーゲルと別行動が多かったんじゃないか
というかこの時点で影響力はラクス>シーゲルなんだよな
30: 名無しのあにまんch 2024/05/10(金) 18:42:55
>>28
まあ演説させるならザフトの看板みたいなことやってたラクスが適任だね
33: 名無しのあにまんch 2024/05/10(金) 19:50:00
覚悟は決まってたけどそれでも○の死を知ってキラの胸の中で泣くのおいたわしすぎる
普段から気丈に振る舞ってるけど泣くシーン他にあったかな
34: 名無しのあにまんch 2024/05/10(金) 19:54:14
>>33
おい!誤字w
35: 名無しのあにまんch 2024/05/10(金) 19:56:13
>>33
ラクスがキラのおっ○○に埋もれながら泣いてるみたいじゃん
…あれ?間違ってねえな
36: 名無しのあにまんch 2024/05/10(金) 20:03:49
シーゲルさんキラの性格見越してラクスを頼むとかは言わなかったんだろうなとちょっと思った
37: 名無しのあにまんch 2024/05/10(金) 20:11:47
>>36
しっかり者の娘が選んだならと信頼してたんだろうね
これ以上重荷にならないように敢えていわなかむたとかもあるかも
38: 名無しのあにまんch 2024/05/10(金) 20:17:08
というかフリーダム渡したとき合流の約束とかしてないんだよなあの二人
アスランが親父と話し合いに行かなかったらどうなってたことか
39: 名無しのあにまんch 2024/05/10(金) 20:17:53
天の女神、地の女神と言うようにカガリと鏡映しになるようになっているから
最終的に出生の秘密を打ち明けたウズミとは逆に、シーゲルはあえて出生の秘密は
打ち明けずに墓場まで持って行ったんだろうなぁ…
40: 名無しのあにまんch 2024/05/10(金) 20:22:03
>>39
クライン派の内側に元メンデルのデュランダルがいてそして刃を向けてきてさらにファウンデーションという爆弾まで抱えていた
41: 名無しのあにまんch 2024/05/10(金) 20:41:52
>>39
父と娘って意味ならフレイとも対比させてんだよね
父を失った悲しみからキラの胸の中で嗚咽を零すラクス、キラに八つ当たりするフレイ
徹底的に真逆に描かれてて両澤さんの容赦の無さに引く
44: 名無しのあにまんch 2024/05/10(金) 20:44:45
>>39
カガリはまあ本人はナチュラルだからな…言っても言わなくてもアスハ家の人間として生きていくには支障ない
ラクスは…いよいよのときは本来はザラ親子に守らせるつもりだったんだろうか
61: 名無しのあにまんch 2024/05/12(日) 04:15:53
>>44
デュランダルによる暗殺やアウラの計画のための拉致に備えて婚約という形でザラ家の力で守らせる算段だったんだろうな
63: 名無しのあにまんch 2024/05/12(日) 08:39:25
>>61
アコード絡みの話はパトリックには敢えて伏せてそう
知ったら確実にろくでもない事になりそうだし
42: 名無しのあにまんch 2024/05/10(金) 20:43:57
あの時、シーゲルが生きているんだから、ラクス単独のお願いで、フリーダムの所まで行けるように派閥は動いてくれないと思うので、
シーゲルも関わっていたと思う
43: 名無しのあにまんch 2024/05/10(金) 20:44:32
やっぱりコズミック・イラの人間って頭のねじ何処か飛んでるだろ
45: 名無しのあにまんch 2024/05/10(金) 20:46:27
>>43
木星や火星に行けるくらいには元気だよ
49: 名無しのあにまんch 2024/05/10(金) 21:36:35
キラとの合流の約束してなかったのにエターナルで脱出した矢先に助けに来てくれるとか
これはもう運命としか言いようがありませんわ
51: 名無しのあにまんch 2024/05/10(金) 21:57:12
もしもシーゲルがラクスの母からキラの存在を聞いて既に知ってたとしたらマルキオ導師がキラを連れてきた時に驚いただろうな
そんでラクスがキラにフリーダムを譲渡するのを決めた時にはメンデル生まれの2人の出会いに因縁やらなんやら感じたんではと思う
52: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 00:12:09
フリーダムとエターナルの強奪自体は以前からクライン派が計画してて、パイロットや奪取の流れをどうするか問題を抱えつつ機を伺ってたんだろうな
そこにキラがちょうどいいタイミングで来てラクスが譲渡を決めたのでシーゲルたちのバックアップで実行したと
「ラクス・クラインは平和の歌を歌います」はクライン派の行動開始を告げる合図や符丁だった
53: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 09:07:45
過去編を0話扱いでやるならデュランダル視点で
メンデルの暗部に迫る話が見てぇ…と思ってたけど、
真相を知って来たるべき日に備えて密かに動いてた
ヒトとしてシーゲル視点でも見たい気持ちが出てきた

あと、ターミナルはウズミ・シーゲル・マルキオの
3人で共同設立したそうなんで、恐らくウズミと
マルキオも真相を全て把握してた可能性が高いかも
57: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 14:21:43
>>53
もしかしてターミナル創設組は全員生存してたら難易度ヌルゲーになるんだろうか
コズミック・エラだからそう簡単にいかないか
59: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 21:44:28
>>57
生きてたら生きてたで議長も「こいつら全力で
潰さないとマズい」と判断して本編以上に
えげつない手段を取ってたと思うんでそれ相応に
ハードモードになってそう
60: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 23:25:51
>>59
議長やパトリックは敵としては恐ろしいなロゴスやブルーコスモス大概ではあるけども
58: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 14:31:23
>>53
ターミナル創立者のうち亡くなった二人が
ラクス、カガリっていう
そろってメンデルがっつり関係の父親しているからなぁ・・・
キラがヘリオポリス、カガリがオーブ、ラクスがプラントと
メンデル関係の子供たちがバラバラに育っているの
お互いがお互いに接触しないようにみたいなのあったんだろうか・・・
まあなんの因果かラクスの婚約者だったアスラン含めて
運命の出会いかましてますけど・・・
55: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 09:16:03
プラント政府が知っているストライクのパイロットはパトリックの情報操作でナチュラルと言うことになっているけど
多分シーゲルはラクス経由で目の前にいる少年がストライクのパイロットと知っているハズだし
64: 名無しのあにまんch 2024/05/12(日) 09:01:13
クライン派はよくぽっと出のパイロットにフリーダムを与えることを容認したよな
65: 名無しのあにまんch 2024/05/12(日) 09:39:03
>>64
こまったことにストライクのパイロットである
66: 名無しのあにまんch 2024/05/12(日) 11:44:29
>>65
ストライクのパイロットだから腕前は嫌というほど保証されてて
連合としても死んだ扱いでザフトにも所属してないからクライン派として自由に動かせる
割と理想的な人材なんだよな
人格面もラクス自ら面接してるし
68: 名無しのあにまんch 2024/05/12(日) 11:50:46
>>66
上でも言われてるようにラクス母経由でキラの出自も
全て知ってたら「娘の見込んだ相手がよりによって…」
と思うも同時にこうなったらやるしかないと腹括って
フリーダムを授ける決断を下してそう
71: 名無しのあにまんch 2024/05/12(日) 23:51:13
プラントにとっては建国直後の激動の時代なんだよな
72: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 10:57:51
別スレで「マルキオ導師はシーゲルからスパコとアコードの件を聞かされてた+キラとラクスの遺伝子を密かに解析してSEED因子持ちなの知ったので、戦後キラの療養を兼ねてキラとラクスを保護するために孤児院に呼んだ」説を見かけたけど、シーゲルが自分が死んだらマルキオ導師に保護してもらうよう事前に頼んでた可能性もありそう
73: 名無しのあにまんch 2024/05/13(月) 13:58:25
>>72
マルキオ導師黒幕を務められるスペックなだけあって大概何でも知ってるし手を広げてるな
75: 名無しのあにまんch 2024/05/14(火) 10:21:29
>>72
第一候補 ザラ家(アスラン)
第二候補 マルキオ
くらいに見てたかも
74: 名無しのあにまんch 2024/05/14(火) 01:58:48
ザラ派にはイザークとかのザフト所属の有力者の子供たちがいるのでフリーダムのパイロット候補は困らないけどクライン派は有力者の身内にザフト所属のフリーダムを託せるパイロットがいなさそうなイメージがある
76: 名無しのあにまんch 2024/05/14(火) 19:46:30
マルキオと議長的にSEED因子が正しい遺伝子の自然進化な認識っぽい?
77: 名無しのあにまんch 2024/05/14(火) 20:40:14
>>76
名前すら出てきてないけど、作中で最初にSEED因子に
ついての論文を発表した人もそうなるかな
(いつか、過去のメンデル編やるなら10代の
デュランダルが目を通してた論文扱いで提唱者の
名前が出てこないかちょっと期待してる)

中盤でエリカさんが話してた内容を見るに当時の
学会では「流石にそれはないわー…」扱いされて
早い段階でフェードアウトしたみたいだけど
78: 名無しのあにまんch 2024/05/14(火) 21:05:59
キラのことを奥さんから聞かされていなかったとしても
出会ったのも本当にごく最近の事で一緒にいた時間も殆どない少年、しかも敵陣営に所属して同胞を討ちまくっていたストライクのパイロットに婚約者がいる自分の娘が夢中って、そりゃあ頭抱えたと思うわ
捕虜になっていたラクスをザフトに引き渡してくれた事に感謝はしていても最初は心情的には持て余してたと思う

元スレ : たまにラクスがフリーダム渡したせいで親父が死んだって意見聞くけどさ

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1. 名無しのあにまんch 2024年06月20日 22:10:48 ID:AxNjk4NjA
単純にパトリックによる粛清でしょう
厭戦ムード出してるクライン派は邪魔だったんだろうし
0
32. 名無しのあにまんch 2024年06月21日 06:20:32 ID:AxMzY3ODY
>>1
パトリック本人は殺す気までは無かったが、明らかに無力してるのにタカ派に勢いでやられちゃった感じ
0
33. 名無しのあにまんch 2024年06月21日 07:21:48 ID:A3NzE4NzI
>>32
というか奥さんいなくなった後、シーゲルとアスランだけがパトリックのストッパーだったんだよな。
パトリック◯亡、アスラン寝返りで完全にナチュラル殲滅に吹っ切っちまった印象。
0
34. 名無しのあにまんch 2024年06月21日 07:22:30 ID:A3NzE4NzI
>>33
間違えた。
パトリック死亡◯→シーゲル◯亡
0
47. 名無しのあにまんch 2024年06月22日 22:15:13 ID:AxNzAxODg
>>1
とは言え、フリーダムの件がなかったら問答無用で暗殺まではいかなかった可能性はある
流石に大義名分がな……
0
48. 名無しのあにまんch 2024年06月26日 03:37:49 ID:k5ODIxMTQ
>>1
Xの考察で、シーゲルはNJ投下におk出したから地球からのヘイト買い過ぎなので、自派のトップとしてもう使えないんで、クライン派内部の人から情報リークされて謀〇されたという説が出ていた。

それをやった人は、クライン派の次の旗頭は娘のラクスで決まりって考えたんだとしたら、その真相を察したラクスがキラと一緒にオーブに隠遁生活してるのもつじつまが合うのがなんとも
0
13. 名無しのあにまんch 2024年06月20日 23:05:13 ID:c5MTM5ODA
>>48の小説、出だしがヱロ小説っぽいと思いました
0
24. 名無しのあにまんch 2024年06月20日 23:58:44 ID:Q3MzY3NjA
>>13
ロウも気持ちよく見せるで駄目だった
0
2. 名無しのあにまんch 2024年06月20日 22:15:04 ID:A0Mzc3MDA
当時は色々タイミング悪くて中の人が脚本家に楯突いたからとかひどい言われようだった
0
3. 名無しのあにまんch 2024年06月20日 22:16:50 ID:Q0MTY4NDA
元々排除したかったからこれ幸いと適当な理由こさえて暗殺した。仮にフリーダムの件無しでも、大っぴらか事故死に見せ掛けた暗殺か、最終的に殺られてたのは間違いないと思う。
0
35. 名無しのあにまんch 2024年06月21日 07:24:46 ID:A3NzE4NzI
>>3
クライン派は邪魔だったけどこの件に関しては現場のザラ派軍人の暴走だと思う。
他の議員は拘束だけで済んでるし。
0
4. 名無しのあにまんch 2024年06月20日 22:22:24 ID:EwNDgxODA
中の人が脚本に文句言ったから抹殺されて最期にも声付かなかったって聞いたな。懐かしい。
0
5. 名無しのあにまんch 2024年06月20日 22:25:00 ID:E0MzIyNDA
まぁやってること酷い売国奴だし、殺されてもしゃーなし
0
8. 名無しのあにまんch 2024年06月20日 22:46:25 ID:EwMDg2MDA
>>5
ならせめて裁判通して死刑にしろって思うわ いかに売国奴だろうと国の派閥のトップを暗殺はいくら何でもやりすぎや
0
19. 名無しのあにまんch 2024年06月20日 23:49:36 ID:g0NDUxNDA
>>5
フリーダム譲渡は、先にザラが議会を無視しているからなぁ
0
37. 名無しのあにまんch 2024年06月21日 09:20:55 ID:k4MTU0MDI
>>19
それはせっかくのチャンスを棒に振って投げ捨てたというのでは・・・
0
29. 名無しのあにまんch 2024年06月21日 01:32:11 ID:MyMTU0NDE
>>5
それこそ罪状ぶち上げて裁判にかけないと売国奴の烙印すら押せん訳だが…
0
6. 名無しのあにまんch 2024年06月20日 22:27:35 ID:M0OTYyNjA
出生は秘密にしたけど生きる上で必要なことはしっかり教育してたイメージある
0
15. 名無しのあにまんch 2024年06月20日 23:31:48 ID:A5OTAxNDA
>>6
シーゲルさんはラクスをできる限り普通の子として育てようとした感はあるんよね
母親よりよほどまともな親の感性してたっぽい
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18. 名無しのあにまんch 2024年06月20日 23:40:45 ID:UyMTI5NjA
>>15
カーチャンも産まれたら心入れ替えたから抱えて逃げたやん?
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40. 名無しのあにまんch 2024年06月21日 12:49:48 ID:U5OTEyMDE
>>15
監督が舞台挨拶だでラクスのママも悪人ではないと言ったからな
本当の意味で世界を統べさせるために作ったのか、子供に才能を遺したかったのかと言えばたぶんラクスの母さんとキラの父さんも後者だと
メンデルから連れてきたんだからせめてDプランやアコードとは関係なく育てたと信じたい
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42. 名無しのあにまんch 2024年06月21日 13:55:48 ID:Y1MTIyOTM
>>15
普通の子として育てようとした割にマルキオに合わせてるのはセーフなんか・・・?
SEEDを持つものって宗教に縛られまくってない?
0
7. 名無しのあにまんch 2024年06月20日 22:41:32 ID:IyOTQ4ODA
泥沼に足踏み入れて帰ってこれなかった人
申し訳ないけど生きてても面倒になりそうなぐらい色々厄ネタに関わり過ぎた
0
9. 名無しのあにまんch 2024年06月20日 22:49:14 ID:UzMzIxNjA
フリーダム強奪が発生しているなら尚更、現場で射殺はザラ派の政治的大失点になると思うんよな。

個人的にはシーゲル暗殺計画→暗殺計画へのカウンターとしてフリーダム強奪計画が元々有ったんじゃって妄想をしてる。
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10. 名無しのあにまんch 2024年06月20日 23:02:36 ID:EyMTQzMjA
パトリックにとって反対派の首魁で邪魔でしょうがなかっただろうし、機会さえあれば政敵を消したかっただろうから、これ幸いと行動したんでしょ
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11. 名無しのあにまんch 2024年06月20日 23:03:17 ID:MyNjc2NDA
>ザフトが国家の正規軍ではなくて、表向きは民間義勇兵の組合だったのも暴走の原因だろうなあ
表向きも何も種のころのザフトは完全に民兵だよ
種死直前でプラントがようやく国家承認されたから正式に軍隊になったし種のころの失敗に学んで階級制度も取り入れたけど生まれたばかりの軍隊だからまだお粗末だった
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12. 名無しのあにまんch 2024年06月20日 23:05:07 ID:g1OTcxMDA
どっちにしろパトリック・ザラの命令で暗殺されてそう
0
14. 名無しのあにまんch 2024年06月20日 23:18:59 ID:U1OTgyMDA
スピットブレイク失敗をクライン派の責任にする必要があったから最終的には処刑されただろうな
0
20. 名無しのあにまんch 2024年06月20日 23:52:03 ID:g0NDUxNDA
>>14
フリーダムのことがなくても、情報漏洩していたのはクライン派だろってなるだろうねぇ
本編でも極秘裏にやっていてクライン派が知る可能性より、配下のなかに裏切り者がいるのではって思ってもよさそうだけど、しなかったしね
0
16. 名無しのあにまんch 2024年06月20日 23:33:29 ID:c0NjgwNjA
シゲルは作中で最も多くの人が死ぬ政策をとった政治家だし
誰から恨みを買ってても不思議じゃない

ザフト主要キャラ多くて濁されてたけど
プラントよりも地球のコーディネイターの方が桁違いに多いから
少なくとも無印時点だとプラントの言い分は筋が通ってない
ブルコス過激派はまた別問題
0
22. 名無しのあにまんch 2024年06月20日 23:53:53 ID:g0NDUxNDA
>>16
グラフのやつのことだと、地球に住んでいるかは不明だし、
年表と合わせると、コーディと公表して地球に住んでいる奴はほとんどいないってのが世界の認識になるけど?
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45. 名無しのあにまんch 2024年06月22日 00:24:08 ID:Q2NDE3MDg
>>22
自分のコメントにハートマークつけるのやめなよ
傍から見てて何言ってるか意味不明すぎて怖いぞ

今の公式設定だとどうか知らないけど地球在住のコーディネーターが地球住まいに見切りをつけたのってブレイクザワールド事件が契機じゃないかと思う
スタゲで地球から見たブレイクザワールド当時の事件が描かれてるけどテロ被害の最中にファントムペインがコーディネーターの難民キャンプ襲撃してるので限界感じて主義曲げてプラント移住って流れが自然だと思う
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49. 名無しのあにまんch 2024年06月28日 05:08:14 ID:cxMTUwOTI
>>16
スレ画本人もNJの人的被害は想定外だったらしく、マルキオ導師、ジャンク屋経由で、地球にNJCをドレッドノートガンダムごと提供してエネルギー危機解決させようとはしてたらしいんだよね(アストレイ設定)
この行為もパトリックにスピットブレイク作戦の情報漏洩クライン派の仕業では?って疑わせて裏切り者は消すって決断させた気がする
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17. 名無しのあにまんch 2024年06月20日 23:36:39 ID:M4Mjc2NjA
話がずれるけれどそもそもフリーダム強奪の時ぬるっと強奪できているところにもやっとしたのを思い出した。
その後の戦闘はいいんだけどもうちょっと途中でバレて何か起こらないの?とか思ってた。
0
25. 名無しのあにまんch 2024年06月21日 00:03:25 ID:A5NTAzNDU
>>17
SEED世界でMSは盗まれるものだから仕方のないね
冗談はさておき自分も引っかかったので軍内部のクライン派が協力してくれたとか勝手に補完してる
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27. 名無しのあにまんch 2024年06月21日 00:58:29 ID:A3MTM3Ng=
>>17
ラクスの人望がやばいのもあるけど2大派閥の片方が敵対してない状態で強奪しようとしたらどうにも出来ないっしょ
もう少し時間経ってたら警備厳重になってたかもしれんけどあの時は身内が強奪してどうするねん…ってのもあるし
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28. 名無しのあにまんch 2024年06月21日 01:10:21 ID:M2MTIxNTM
>>17
過激・独裁的なザラ派が好き勝手やってて難しく見えるけど、実際はクライン派やカナーバとか穏健派も意外に多いのよ
だからキラを匿ったりストフリ強奪できたりエターナルみたいな新型戦艦も奪えた
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21. 名無しのあにまんch 2024年06月20日 23:53:06 ID:U4NzkyMjA
しぬべき理由が多すぎて逆に絞れないやつ
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23. 名無しのあにまんch 2024年06月20日 23:57:50 ID:UzNTU5MDA
とはいえシーゲルを本編以上に描写して面白くない気もするな
娘を逃がして〜とかウズミと被ってクドいのと、パトリックと対峙してるところ描いちゃうとラクスやアスランの役割食っちゃうからね
0
26. 名無しのあにまんch 2024年06月21日 00:17:24 ID:Y5MDM2MDQ
フリーダム強奪とスピットブレイクの情報漏洩による失敗がタイミングが同時に起きたからどっちもシーゲルのせいだろってなってしまった。

ザラ議長も子供でもわかる筋書きだろってキレてた。
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31. 名無しのあにまんch 2024年06月21日 04:41:43 ID:A2OTE3Mzk
>>26
スピットブレイクの情報漏洩真相は別ルートだけど、タイミングがタイミング過ぎて(ザラ議長からすれば)そりゃそう見えるわなw
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30. 名無しのあにまんch 2024年06月21日 01:53:05 ID:Q1NjkyMDA
フリーダム強奪までは神妙に話を聞いているクルーゼもアラスカ情報漏洩までクライン派の仕業だと豪語する議長を見て内心ニヤニヤ笑ってそう
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36. 名無しのあにまんch 2024年06月21日 07:33:21 ID:A3NzE4NzI
続編あったらシーゲル暗◯は別勢力のものだったとかやれるかもね。
アコードの件も知ってたっぽいし、キラ匿ってたのは下手したらスパコなのを知ってた疑惑すら出てくるので、他のメンデルの闇知ってて口封じ的な。
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38. 名無しのあにまんch 2024年06月21日 12:12:46 ID:UwOTYzNDg
劇場版を見るまではその線もあったけど、ラクスのあの設定を見ると……襲撃犯はパトリック一派とは限らないな。
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39. 名無しのあにまんch 2024年06月21日 12:36:58 ID:U5OTEyMDE
シーゲルがまだクライン派の親分しているのに、いくらその娘でも無断単独実行であんな大きな事件を起こすのにクライン派が動くはずないし
当然シーゲルの承認があったのよね
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41. 名無しのあにまんch 2024年06月21日 13:53:16 ID:Y1MTIyOTM
大丈夫?
シーゲルもラクスもマルキオに洗脳されてない?
だってラクスはSEEDを持つものだから進化した人類で救世主って宗教なんでしょ?
大丈夫・・・?いやまじで大丈夫か?
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43. 名無しのあにまんch 2024年06月21日 21:34:27 ID:YwMjc0NTc
生きてたらミーア売り出せないしね
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44. 名無しのあにまんch 2024年06月21日 21:42:16 ID:Q0MjYyNDg
マルキオ導師黒幕案はまじで実現しなくてよかった。
なってたら人間不信になってしまったとこだ。
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46. 名無しのあにまんch 2024年06月22日 09:07:41 ID:YwODAzNjY
ちなみに小説ではキラの方からラクス抱き寄せていました
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50. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 16:26:58 ID:g0OTI2MjA
本編と外伝でクライン派が3機もNJC搭載機外部に流出させてるのはやばい。うち1機はNJでの被害(資料によっては10億、地球人口の一割)にスレ画が心を痛めてNJC搭載のドレッドノートをマルキオ導師とジャンク屋経由で送るって経緯なんで地球連合との和平交渉の一環と言えなくもないがね
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