昔のアニメって『愛情や優しさを言葉にすると軽くなる』みたいな風潮だったの？
1: 名無しのあにまんch 2024/05/18(土) 22:49:18
『愛情や優しさを言葉にするのは無粋』みたいなやつ
昔のアニメに限らずドラマや漫画・ゲームとかでもそれがカッコいい
「本当に相手を思っているなら言葉にすると軽くなる」みたいな風潮だったの？
昔のアニメに限らずドラマや漫画・ゲームとかでもそれがカッコいい
「本当に相手を思っているなら言葉にすると軽くなる」みたいな風潮だったの？
2: 名無しのあにまんch 2024/05/18(土) 22:53:55
>>1
相手に伝わらない気持ちなんて無いも同然と言える展開がガンダム系だと山ほどありましたね
相手に伝わらない気持ちなんて無いも同然と言える展開がガンダム系だと山ほどありましたね
13: 名無しのあにまんch 2024/05/18(土) 23:36:29
そもそも>>1は自分では愛を伝えてるつもりだったから粋とか以前の問題や
3: 名無しのあにまんch 2024/05/18(土) 23:05:20
父親キャラは子どもたちに対して
「男なら背中で語れ」みたいな感じだったな
厳しい裏には愛情があるがそれを表に出さず背中で語る
「男なら背中で語れ」みたいな感じだったな
厳しい裏には愛情があるがそれを表に出さず背中で語る
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4: 名無しのあにまんch 2024/05/18(土) 23:10:26
言葉にはしないけど心には愛情があるっていうのはよくあるが
愛情があることが良いのであって、言葉にしないことを美徳とするのは
昔といってもだいぶ昔の昭和な価値観な気がする
愛情があることが良いのであって、言葉にしないことを美徳とするのは
昔といってもだいぶ昔の昭和な価値観な気がする
5: 名無しのあにまんch 2024/05/18(土) 23:11:45
粋を求めるのは結構ですがその前に最低限の事はしましょうね
という…
という…
6: 名無しのあにまんch 2024/05/18(土) 23:19:59
普通の理解力があれば確認は不要なことをわざわざ言うから無粋なのであって
わかってないなら言葉にしなきゃダメなのは当たり前
わかってないなら言葉にしなきゃダメなのは当たり前
7: 名無しのあにまんch 2024/05/18(土) 23:21:41
子供に対してだと大人になって親の気持ちが理解できたとしても、子供にとっては今その瞬間が全てだから言葉にせず理解しろは無理無理
8: 名無しのあにまんch 2024/05/18(土) 23:22:58
>>7
まあそれは大人になってからわかりゃいいってのもある
そもそも今理解させようと思ってない
まあそれは大人になってからわかりゃいいってのもある
そもそも今理解させようと思ってない
9: 名無しのあにまんch 2024/05/18(土) 23:28:29
母親「お父さんは不器用で言葉にしなかっただけで実はお父さんはあなたのことを愛していたのよ！」
子供「そんな…自分は父さんに愛されていたのか…」
美談でいい話風になっているが単なるクソ親父なのでは…？
子供「そんな…自分は父さんに愛されていたのか…」
美談でいい話風になっているが単なるクソ親父なのでは…？
59: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 23:31:18
>>9
昭和の家庭を振り返らず働いていたサラリーマンの正当化だよね
昭和の家庭を振り返らず働いていたサラリーマンの正当化だよね
10: 名無しのあにまんch 2024/05/18(土) 23:34:57
>>9
それだけの情報でクソ判定されるお父さんかわいそう
それだけの情報でクソ判定されるお父さんかわいそう
11: 名無しのあにまんch 2024/05/18(土) 23:35:47
>>9
言うて子供が説明されて理解するかって問題もある
大局を見ている大人と目先のことにこだわる子供
説明されても実感が持てず、言い訳にしか聞こえずに大人を非難するなんてザラにある
言うて子供が説明されて理解するかって問題もある
大局を見ている大人と目先のことにこだわる子供
説明されても実感が持てず、言い訳にしか聞こえずに大人を非難するなんてザラにある
25: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 08:42:50
>>11
説明とかそういうことじゃなくて親として愛情が伝わる程度にはコミュニケーションを取れという話だろ
説明とかそういうことじゃなくて親として愛情が伝わる程度にはコミュニケーションを取れという話だろ
12: 名無しのあにまんch 2024/05/18(土) 23:35:57
サムネに関しては言葉が足りなかったわけではない
行動の伴わない言葉でしか示してないのが問題だったのだ
行動の伴わない言葉でしか示してないのが問題だったのだ
14: 名無しのあにまんch 2024/05/18(土) 23:40:02
愛情から来る行動をとってなお誤解されてるなら言葉も言い訳にしか聞こえんだろう
15: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 02:55:32
スレタイみたいなのは家族間でやるものじゃなく
見返りを求めない庇護者がやるから格好がつくんだよなぁ
見返りを求めない庇護者がやるから格好がつくんだよなぁ
16: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 02:56:50
勝手に想ってるだけの想いなど、子供に伝わるわけがないだろ！
17: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 03:02:16
「言葉にするのは無粋」ならちゃんと行動で示せ
18: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 07:10:26
行動で示すなんて当たり前のことだし
言葉にしていない分だけ過剰に行動しないと帳尻合わないんだよね
言葉にしていない分だけ過剰に行動しないと帳尻合わないんだよね
19: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 07:15:46
>>18
これだよねぇ…背中で語るならせめて背中を見せろと
大人でも分かりかねるのに子供なんて…ACが口を酸っぱくして「抱きしめてあげて」と繰り返すのも無理はないというか
これだよねぇ…背中で語るならせめて背中を見せろと
大人でも分かりかねるのに子供なんて…ACが口を酸っぱくして「抱きしめてあげて」と繰り返すのも無理はないというか
20: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 07:37:09
そういう子どもにだけ対して理解してくれと求めるみたいな感じになるのはな
21: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 07:51:24
伝わらなかったら無いものと一緒
「実は心から～」と言われても単なる言い訳
「実は心から～」と言われても単なる言い訳
22: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 07:55:15
自分の感情を言語化することは、自分自身の心の整理にも繋がるし
やればやるだけいいだろ
と思っている
やればやるだけいいだろ
と思っている
23: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 07:55:30
自分、不器用っスから。←こういうのがかっこいいとされた時代があったのよ
24: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 07:59:10
>>23
但しフィクションに限るってつけたくなることがしばしばあるやつきたな
但しフィクションに限るってつけたくなることがしばしばあるやつきたな
26: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 08:53:15
>>23
こういう系統のキャラがカッコいいのは不器用のマイナス分を補って余りある結果を残してるからなので
ツボを押さえてれば今でも普通にウケるぞ
こういう系統のキャラがカッコいいのは不器用のマイナス分を補って余りある結果を残してるからなので
ツボを押さえてれば今でも普通にウケるぞ
27: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 09:04:18
>>23
言葉以上に背中で語り、理解させられる凄みがあるキャラは今も魅力的だからね。
言葉以上に背中で語り、理解させられる凄みがあるキャラは今も魅力的だからね。
28: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 09:09:30
>>23
不器用すぎて軍人としては良い人だが、親としては駄目と中の人達に言われたお方
不器用すぎて軍人としては良い人だが、親としては駄目と中の人達に言われたお方
29: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 10:38:25
言葉にしなきゃ伝わるわけ無いだろ！ってツッコまれるまでがワンセットだからな…
30: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 10:44:10
何のアニメだったか覚えないが
「話してくれもしないのに分かってくれなんて虫が良すぎるぜ」
その通りだと思った
「話してくれもしないのに分かってくれなんて虫が良すぎるぜ」
その通りだと思った
31: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 11:19:45
スレタイについても全く間違いとは思わないんだけどなあ
下手すると『自分に近しい人物は自分の行動に対してどの様な内容でも一片の疑いも差し挟むことなく盲目的にプラスに捉えて良いように振る舞っていろ』って甘えというか押し付けにもなりかねないとは思う
下手すると『自分に近しい人物は自分の行動に対してどの様な内容でも一片の疑いも差し挟むことなく盲目的にプラスに捉えて良いように振る舞っていろ』って甘えというか押し付けにもなりかねないとは思う
32: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 11:49:56
こういうのじゃ「実は言葉にしないだけで愛していました」と伝わり和解するのが定番だけど
逆にそれが相手の怒りを買って不仲がますます深まって
最後まで決別する悪い方向のパターンってあるのかな？
逆にそれが相手の怒りを買って不仲がますます深まって
最後まで決別する悪い方向のパターンってあるのかな？
33: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 11:55:22
・いやちゃんと説明しろよパターン
・まあ、その事情なら言えんし、行動は振り返って見たらちゃんと子供の事思ってないってことはないなパターン
・ガチで親がコミュ障だったパターン
・いいからまずはちゃんと説明しろよパターン
・双方不可抗力としか言いようがないパターン
・これは子供の方も成長したら察せられると思うし、時間が解決してくれるよパターン
・だーかーらー、ちゃんと、説明しろ！！！！パターン
色々あるからなあ…
・まあ、その事情なら言えんし、行動は振り返って見たらちゃんと子供の事思ってないってことはないなパターン
・ガチで親がコミュ障だったパターン
・いいからまずはちゃんと説明しろよパターン
・双方不可抗力としか言いようがないパターン
・これは子供の方も成長したら察せられると思うし、時間が解決してくれるよパターン
・だーかーらー、ちゃんと、説明しろ！！！！パターン
色々あるからなあ…
34: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 12:13:38
サムネは職場の部下に擁護されてたけど当の息子本人に伝わらない愛ならないのと一緒だ！的なこと言われてまとめて突っぱねられてたな
35: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 12:22:52
ジョジョ6部の承太郎とか口下手+家族を危険に晒したくないという思いで嫁と娘を遠ざけてたからクソ親父って言われてたな
最後の方ではしっかり徐倫に愛情を伝えられてたけど
最後の方ではしっかり徐倫に愛情を伝えられてたけど
38: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 13:08:32
>>35
承太郎、3部時点でこのスタンスだったからな
3部では構ってくれてわかってくれる奴らに囲まれてたからよかったが
承太郎、3部時点でこのスタンスだったからな
3部では構ってくれてわかってくれる奴らに囲まれてたからよかったが
53: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 21:02:33
>>38
不良たちでさえこのからかい交じりの態度だと思うと、
学校の生徒も先生もみんなわかってくれる環境だったのかも
不良たちでさえこのからかい交じりの態度だと思うと、
学校の生徒も先生もみんなわかってくれる環境だったのかも
36: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 12:25:58
軽薄な態度で言葉まで軽くなってる扱いされたり、口だけのやつが嫌われたり昔も今も変わらん
というか大体こういう描写って作中でも不器用なやつ扱いされてるだろ
というか大体こういう描写って作中でも不器用なやつ扱いされてるだろ
37: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 12:27:57
説明する→言い訳すんな→行動で示す→ちゃんと説明しろ→説明する以下略を繰り返してる感じだな
39: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 16:18:13
無粋だからとかじゃなくて
軽々しく言葉にすると言い訳っぽく聞こえるからだと思う
富野作品の母親が「お前を愛してるのよ」と言うと嘘くさいっしょ
軽々しく言葉にすると言い訳っぽく聞こえるからだと思う
富野作品の母親が「お前を愛してるのよ」と言うと嘘くさいっしょ
40: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 16:47:40
>>39
だからこそ富野作品でウィルミットさんが凄い母親なのよ
だからこそ富野作品でウィルミットさんが凄い母親なのよ
41: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 16:49:40
>>39
富野作品の母親が言ってると思うと銃かなにか隠し持ちながら言ってそうに感じる
不思議！
富野作品の母親が言ってると思うと銃かなにか隠し持ちながら言ってそうに感じる
不思議！
44: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 16:52:34
>>39
スレ絵の少し前のシーンでモニターカタカタしながら言ってたからね
スレ絵の少し前のシーンでモニターカタカタしながら言ってたからね
50: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 17:57:52
>>44
片手間の愛って言われてたな
片手間の愛って言われてたな
42: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 16:50:41
サムネは反省後とはいえ父親枠としては態度で示せてたの悲劇だよね
43: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 16:51:55
言葉に落とし込むのが難しいほど強烈な感情ってのが変形したんじゃないの？言葉にするのは云々ってのは
45: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 16:55:49
スレタイの通りなのではなく
言葉にせずとも伝えられるような生き方がカッコいいのであって
そのガワだけを真似してカッコいいふりをしている奴がいるということだと思う
言葉にせずとも伝えられるような生き方がカッコいいのであって
そのガワだけを真似してカッコいいふりをしている奴がいるということだと思う
46: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 16:55:50
「愛を言葉にするのは無粋」ってどっちかというと異性間での愛情で
親子間の愛情を言葉にしない、出来ないは昔から不器用扱いじゃね？
親子間の愛情を言葉にしない、出来ないは昔から不器用扱いじゃね？
47: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 16:57:19
言わなきゃわからないのはそうだろうけどなんなら言われてもわからないときあるし
っぱ言葉よりも行動よ
百万回の愛してるより一回のハグよ
っぱ言葉よりも行動よ
百万回の愛してるより一回のハグよ
48: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 17:48:03
言葉にせず相手に気持ちが伝わっていない時に使われる「不器用」って単語は何か好きじゃない
「だから許してね」的な免罪符に聞こえる
「だから許してね」的な免罪符に聞こえる
49: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 17:52:23
>>48
じゃあなんて言えばいいんだ？
じゃあなんて言えばいいんだ？
51: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 19:02:14
日本国内に限っては世阿弥の「秘すれば花」とか真言密教を源流とする言霊思想がベースにあって本心を秘める＝是なんだろうと推測できるかもしれぬ（中国や朝鮮文化では感情＝隠さないことがマナーなので日本は少数派）
海外だとアメリカ文化のタフガイ信仰とか近いかなーと思ったんだけどあっちは行動とか目線、ボディランゲージで示唆して喋り過ぎたり不用意に笑わない様式だからあくまでポーカーフェイスの亜種なんだよねー
やっぱ気持ちは言葉で伝えないと存在しないと同義にされちゃうよねーとくにそこのお前
海外だとアメリカ文化のタフガイ信仰とか近いかなーと思ったんだけどあっちは行動とか目線、ボディランゲージで示唆して喋り過ぎたり不用意に笑わない様式だからあくまでポーカーフェイスの亜種なんだよねー
やっぱ気持ちは言葉で伝えないと存在しないと同義にされちゃうよねーとくにそこのお前
52: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 19:26:53
ジェラミー
「愛してる！」
「この世で最も陳腐な言葉だ。直接的で、ひねりがなく、ありふれた表現。何より、行間がない。そんな言葉を、俺が書くわけないだろう」
「愛してる！」
「この世で最も陳腐な言葉だ。直接的で、ひねりがなく、ありふれた表現。何より、行間がない。そんな言葉を、俺が書くわけないだろう」
54: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 21:08:02
たとえば母親が子に向ける愛情や優しさなんて、いちいち愛してるなんて言わないでも
頭撫でたり、抱きしめたり、朝起こしてくれたり、ご飯つくってくれたり、
帰ってきたらおかえりって言ってくれたり、怪我してたら心配して絆創膏出してくれたり、
今日は何か楽しいことあった？ とか聞いてくれたり、
そんなことで伝わるものではないか
頭撫でたり、抱きしめたり、朝起こしてくれたり、ご飯つくってくれたり、
帰ってきたらおかえりって言ってくれたり、怪我してたら心配して絆創膏出してくれたり、
今日は何か楽しいことあった？ とか聞いてくれたり、
そんなことで伝わるものではないか
55: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 22:07:53
>>54
それすら碌にしなかったのがサムネなので…
それすら碌にしなかったのがサムネなので…
58: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 23:18:47
>>54
自分の事に一生懸命なガキからしたらそこまでしてもらってもなおさっぱり伝わらんもんだ
一生懸命じゃなかったらそれはそれでさっぱり伝わらんもんだ
大人にならんとわかりゃしない
自分の事に一生懸命なガキからしたらそこまでしてもらってもなおさっぱり伝わらんもんだ
一生懸命じゃなかったらそれはそれでさっぱり伝わらんもんだ
大人にならんとわかりゃしない
56: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 22:14:35
ママンは間違いなくジョナサンの事を愛してはいるんだけど、それが一般的な愛ではないんだよな
少なくともジョナサンの記憶の中に一般的な愛情を受けていた記憶が無いから小さい頃からそうだったんだろうけど、そうすると精○の提供を受けてまで子供を作った理由がよく分からんのよな
少なくともジョナサンの記憶の中に一般的な愛情を受けていた記憶が無いから小さい頃からそうだったんだろうけど、そうすると精○の提供を受けてまで子供を作った理由がよく分からんのよな
57: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 23:09:56
>>56
上でも言われてるけど母親やるのが下手だったんだろうなって
上でも言われてるけど母親やるのが下手だったんだろうなって
60: 名無しのあにまんch 2024/05/20(月) 00:27:05
>>57
とはいえバロンのジョナサンに累を及ぼさない為に、罪も罰も一身に受ける！とか息子のために死・ねぇっ！とか出力される台詞はしっかり母親なんだよね
とはいえバロンのジョナサンに累を及ぼさない為に、罪も罰も一身に受ける！とか息子のために死・ねぇっ！とか出力される台詞はしっかり母親なんだよね
元スレ : 『愛情や優しさを言葉にするのは無粋』みたいなやつ
