鳥山明｢アラレちゃんやっと終わった、ドラゴンボール書かなきゃ｣
1: 名無しのあにまんch 2025/08/15(金) 21:43:43
マジュニア編鳥山｢ここで終わりでいいですか？｣
ジャンプ｢書け｣
フリーザ編鳥山｢終わらせても..｣
ジャンプ｢ダメ｣
これで魔人ブウ編まで引き伸ばしまくって全部面白いの凄いよな
ジャンプ｢書け｣
フリーザ編鳥山｢終わらせても..｣
ジャンプ｢ダメ｣
これで魔人ブウ編まで引き伸ばしまくって全部面白いの凄いよな
2: 名無しのあにまんch 2025/08/15(金) 21:45:29
ブウ編ちょこちょこ粗はまぁあるし貶される点もあるしちょっと納得する時もあるけど
全体的にめちゃくちゃ綺麗な着地してて好き
全体的にめちゃくちゃ綺麗な着地してて好き
3: 名無しのあにまんch 2025/08/15(金) 21:46:53
連載終了の時は関係会社集めて会議したってマジなん？
4: 名無しのあにまんch 2025/08/15(金) 21:47:55
>>3
真偽は知らんけどドラゴンボールっていうコンテンツ考えるとありそうなのが怖い
真偽は知らんけどドラゴンボールっていうコンテンツ考えるとありそうなのが怖い
6: 名無しのあにまんch 2025/08/15(金) 21:53:17
>>3
少なくとも東映と集英社に原作終わらせる代わりにオリジナルアニメで続編作っていい？基本設定とビジュアルは鳥山先生に考えて欲しいけどね
で了承した結果原作が終わって誕生したのがGT
少なくとも東映と集英社に原作終わらせる代わりにオリジナルアニメで続編作っていい？基本設定とビジュアルは鳥山先生に考えて欲しいけどね
で了承した結果原作が終わって誕生したのがGT
14: 名無しのあにまんch 2025/08/15(金) 22:41:24
>>3
アホみたいに人気投票にハガキ来てたから集英社としてもどうすりゃいいのかわからなかったと思う
真偽わからん話だと鳥山先生が稼いでて納税しまくってたから駅から先生の家まですぐ行けるような道路を作ってたとかなんとかレベルとかあるけど1億稼いだら9千万税で持ってかれてたとか嘆いてたらしいし色々噂されてたし本当大変みたいだったし
アホみたいに人気投票にハガキ来てたから集英社としてもどうすりゃいいのかわからなかったと思う
真偽わからん話だと鳥山先生が稼いでて納税しまくってたから駅から先生の家まですぐ行けるような道路を作ってたとかなんとかレベルとかあるけど1億稼いだら9千万税で持ってかれてたとか嘆いてたらしいし色々噂されてたし本当大変みたいだったし
25: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 00:31:27
>>14
ある自治体である年いきなり税収が激増して1年でこんなに増えるわけがない誰かがミスをしたに違いないと職員総出でチェックしたがミスを見つけられず更に良く調べたら鳥山明が引っ越してきていたせいだったというのが語り草になっているらしい
ある自治体である年いきなり税収が激増して1年でこんなに増えるわけがない誰かがミスをしたに違いないと職員総出でチェックしたがミスを見つけられず更に良く調べたら鳥山明が引っ越してきていたせいだったというのが語り草になっているらしい
|
|
|
7: 名無しのあにまんch 2025/08/15(金) 21:57:58
連載時にアニメもやってたんだし
8: 名無しのあにまんch 2025/08/15(金) 21:59:06
ドラゴンボールが覇権なのは最早誰も異論挟まないだろうけどさ
ちょっと頼りにし過ぎじゃねえの？この時代は他のも粒揃いだったろ
ちょっと頼りにし過ぎじゃねえの？この時代は他のも粒揃いだったろ
11: 名無しのあにまんch 2025/08/15(金) 22:34:52
>>8
でも実際ドラゴンボール終わった瞬間ジャンプの売上急落してるから終わらせたくないのもわかる
でも実際ドラゴンボール終わった瞬間ジャンプの売上急落してるから終わらせたくないのもわかる
43: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 13:13:21
>>8
今で言うと鬼滅が割と初期から社会化現象起こす大ヒットだったと仮定したらすんなり終わるのは難しいと思う
実際の鬼滅はブレイクした時には終わるしかない最終局入って続けようがない(隊士が死んだり欠損で戦闘が不可能)のもおおきかったし
今で言うと鬼滅が割と初期から社会化現象起こす大ヒットだったと仮定したらすんなり終わるのは難しいと思う
実際の鬼滅はブレイクした時には終わるしかない最終局入って続けようがない(隊士が死んだり欠損で戦闘が不可能)のもおおきかったし
46: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 14:27:26
>>43
今のジャンプはこの頃(正確にはちょっと後だけど)の引き伸ばしを反省して原作が終わった後も商品展開できる仕組みを確立してる
デスノートくらいからかな
鬼滅が原作終盤から一気にアニメ化&宣伝ラッシュ始めたのもそのノウハウを活かした結果
たまたま終盤にブレイクしたわけじゃない
今のジャンプはこの頃(正確にはちょっと後だけど)の引き伸ばしを反省して原作が終わった後も商品展開できる仕組みを確立してる
デスノートくらいからかな
鬼滅が原作終盤から一気にアニメ化&宣伝ラッシュ始めたのもそのノウハウを活かした結果
たまたま終盤にブレイクしたわけじゃない
9: 名無しのあにまんch 2025/08/15(金) 21:59:13
嫌われ者のサタンが救世主になるの良かった
10: 名無しのあにまんch 2025/08/15(金) 22:06:32
ジャンプ黄金期って言われるような時代の終幕だったみたいだしDB完結はヤバかったと思うけどな
’95年ってバブル崩壊して社会不安高まりまくってる時だし、その他の作品でも例えばslam dunkとか一年後に完結でもう終わりが協議され出してた頃だろう
そんな中でグッズ売れるアニメ会社の一番売れっ子な作品が原作終わるってめちゃくちゃ怖かったんじゃないか？
ナルトやブリーチの時にもジャンプ離れあったし今ならワンピなくなったらジャンプ買わなくなる人けっこう出ると思うわ
’95年ってバブル崩壊して社会不安高まりまくってる時だし、その他の作品でも例えばslam dunkとか一年後に完結でもう終わりが協議され出してた頃だろう
そんな中でグッズ売れるアニメ会社の一番売れっ子な作品が原作終わるってめちゃくちゃ怖かったんじゃないか？
ナルトやブリーチの時にもジャンプ離れあったし今ならワンピなくなったらジャンプ買わなくなる人けっこう出ると思うわ
13: 名無しのあにまんch 2025/08/15(金) 22:36:49
当時の鳥山先生ドラゴンボール描くのは子供寝かし付けた後だったり
アシスタントは週に1回1人来るだけだったり
アニオリや映画でキャラデザや裏設定教えてストーリー作る仕事もあるのに
ドラクエの仕事までやらされて週に3時間しか寝れなくなったりととんでもない生活だったのにあんな作品作れたのはっきり言ってバケモノ
アシスタントは週に1回1人来るだけだったり
アニオリや映画でキャラデザや裏設定教えてストーリー作る仕事もあるのに
ドラクエの仕事までやらされて週に3時間しか寝れなくなったりととんでもない生活だったのにあんな作品作れたのはっきり言ってバケモノ
18: 名無しのあにまんch 2025/08/15(金) 22:53:33
>>13
クロノトリガーやトバルも並行して描いてるのはホント化物
しゃあけど、命を縮めたのは間違いない
クロノトリガーやトバルも並行して描いてるのはホント化物
しゃあけど、命を縮めたのは間違いない
33: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 12:32:31
>>13
しかし
結局化け物ではなかったから
後年無理がたたって亡くなったのではないだろうか
しかし
結局化け物ではなかったから
後年無理がたたって亡くなったのではないだろうか
42: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 12:57:06
>>13
漫画の作者コメントかなんかのインタビューか忘れたけど
家族でお気に入りの島へ旅行するのが好きだったみたいだな
普段の生活では1人で外出する事も減って外出る時は家族の誰かと一緒が多いなんてことも話してた
漫画の作者コメントかなんかのインタビューか忘れたけど
家族でお気に入りの島へ旅行するのが好きだったみたいだな
普段の生活では1人で外出する事も減って外出る時は家族の誰かと一緒が多いなんてことも話してた
15: 名無しのあにまんch 2025/08/15(金) 22:43:58
引き伸ばし変更しまくりなのにしっかりとしたストーリーに仕上げてるのすげえって思ってる
人造人間編の時にミスターサタンが超重要キャラになるって誰が予想出来たよ
人造人間編の時にミスターサタンが超重要キャラになるって誰が予想出来たよ
17: 名無しのあにまんch 2025/08/15(金) 22:50:52
>>15
といってもセルゲームの時点で16号の生首を運んだり、重要な役割を担っていたけどね
最初から力では悟空達に劣るけど自分の出来る範囲内で頑張るキャラだった
といってもセルゲームの時点で16号の生首を運んだり、重要な役割を担っていたけどね
最初から力では悟空達に劣るけど自分の出来る範囲内で頑張るキャラだった
16: 名無しのあにまんch 2025/08/15(金) 22:47:27
後付けが上手いな
悟空は宇宙一の強戦士族サイヤ人
地球に送り込まれたのはサイヤ人の中では落ちこぼれだったから
ナメック星人特有の融合でピッコロさんが急激に超パワーアップ(分離出来るなら融合も出来るだろ)
フリーザ一味に殺された者を生き返らせる願いでベジータ生存
新しい神様がフリーザ編で活躍して読者にとって馴染み深いデンデ
なんか感覚的に納得がいく
悟空は宇宙一の強戦士族サイヤ人
地球に送り込まれたのはサイヤ人の中では落ちこぼれだったから
ナメック星人特有の融合でピッコロさんが急激に超パワーアップ(分離出来るなら融合も出来るだろ)
フリーザ一味に殺された者を生き返らせる願いでベジータ生存
新しい神様がフリーザ編で活躍して読者にとって馴染み深いデンデ
なんか感覚的に納得がいく
19: 名無しのあにまんch 2025/08/15(金) 23:02:45
見返すと伏線もしっかりしているな
例えば人造人間編のピッコロさんの態度
フリーザ親子を瞬殺したトランクスが恐れる人造人間と戦うことに自信があると発言
人造人間を目の前にして強気の態度
19号を中々倒せない悟空を見てあのざま呼ばわり
20号を発見したらベジータかこの俺に伝えろと仲間達に指示
20号を圧倒して超サイヤ人クラスだと判明
例えば人造人間編のピッコロさんの態度
フリーザ親子を瞬殺したトランクスが恐れる人造人間と戦うことに自信があると発言
人造人間を目の前にして強気の態度
19号を中々倒せない悟空を見てあのざま呼ばわり
20号を発見したらベジータかこの俺に伝えろと仲間達に指示
20号を圧倒して超サイヤ人クラスだと判明
20: 名無しのあにまんch 2025/08/15(金) 23:14:55
でもベジータが認め、サタンが救世主化し、ドラゴンボールで復活できたなんて熱い展開を書ききったブウ編ラストが一番最終戦として仕上がってるから続いてよかったよ
23: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 00:29:59
>>20
元気集める呼びかけだけじゃなくて時間稼ぎでボコボコにされたベジータの回収もやったからなサタン
サタン含めて誰一人欠けてたら負けてて最後の決め手がドラゴンボールな最終決戦良いよね
元気集める呼びかけだけじゃなくて時間稼ぎでボコボコにされたベジータの回収もやったからなサタン
サタン含めて誰一人欠けてたら負けてて最後の決め手がドラゴンボールな最終決戦良いよね
21: 名無しのあにまんch 2025/08/15(金) 23:15:39
面倒くさがり屋の凝り性とかいう難儀な性格の人を極限まで追い込んだおかげでめちゃくちゃ読みやすくてカッコ良くて面白い漫画が出来上がった
22: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 00:21:50
この例があるから引き伸ばし＝悪とも言いにくいんよな
引き伸ばしてダメになった例は色々思いつくがドラゴンボールは引き伸ばしで面白くなったから…！
引き伸ばしてダメになった例は色々思いつくがドラゴンボールは引き伸ばしで面白くなったから…！
24: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 00:30:29
>>22
引き伸ばすために元々考えてたシナリオをそのまま薄めて伸ばすんじゃなく引き伸ばすためにこれでもかとキャラやシナリオ盛ってむしろ高濃度でお出ししてきたのが真面目過ぎる
引き伸ばすために元々考えてたシナリオをそのまま薄めて伸ばすんじゃなく引き伸ばすためにこれでもかとキャラやシナリオ盛ってむしろ高濃度でお出ししてきたのが真面目過ぎる
30: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 07:58:57
>>22
ただ通用するのがケツ叩けば高クオリティをお出ししてくれる作者なら…ってとこなんよね
搾ってもカスしか出ないくらい出涸らしになったらどうやっても無理だし
ただ通用するのがケツ叩けば高クオリティをお出ししてくれる作者なら…ってとこなんよね
搾ってもカスしか出ないくらい出涸らしになったらどうやっても無理だし
35: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 12:33:30
>>22
作者本人が描きたくてノリノリで続けてるならともかく
嫌々やってるのにさらに面白く人気キャラをポンポン量産できるなんてほとんどいなそうだな…
作者本人が描きたくてノリノリで続けてるならともかく
嫌々やってるのにさらに面白く人気キャラをポンポン量産できるなんてほとんどいなそうだな…
38: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 12:40:27
>>22
例が鳥山だから極端過ぎる
ケツ叩かれるのが鳥山だったから期待に応えられたし仕事量にも耐えれただけで他にも通用するかどうかは…
実際短命だったしもしそれが寿命縮めたんだったとしたら褒められた事じゃないし
例が鳥山だから極端過ぎる
ケツ叩かれるのが鳥山だったから期待に応えられたし仕事量にも耐えれただけで他にも通用するかどうかは…
実際短命だったしもしそれが寿命縮めたんだったとしたら褒められた事じゃないし
26: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 00:33:50
睡眠時間が日じゃなくて週に３時間とか
それ人間がマトモに生きられるのか…？
睡眠不足で漫画が落書きになりそうなもんだが
それ人間がマトモに生きられるのか…？
睡眠不足で漫画が落書きになりそうなもんだが
27: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 00:46:48
アラレちゃんの時は高熱で記憶ないまま漫画描いてたんだぞ
しかも入稿のために空港に行かないといけないから車運転しててその時に赤信号か否かが分からない状態だったら前の車が動いたか否かで判断してた
鳥さめんどくさがり屋だったけどそれ以上に仕事でやる以上は手は抜けないっていう人だったからちょいちょいオーバーワークエピソード出てるのよね
しかも入稿のために空港に行かないといけないから車運転しててその時に赤信号か否かが分からない状態だったら前の車が動いたか否かで判断してた
鳥さめんどくさがり屋だったけどそれ以上に仕事でやる以上は手は抜けないっていう人だったからちょいちょいオーバーワークエピソード出てるのよね
28: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 05:36:22
1980年の新年号からDr.スランプの連載が開始されたのは象徴的な出来事だった
ここが80年代ジャンプ独走の転換点になってる
ここが80年代ジャンプ独走の転換点になってる
29: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 07:15:42
アニメの無印見た事ある人どれくらいいるの？
31: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 08:32:20
>>29
アニマックスの再放送で見た
アニマックスの再放送で見た
40: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 12:43:31
>>29
本放送のリアタイとなると流石に少ないだろうけど、当時は夕方の５時半くらいに無印・Ｚの再放送をひたすら繰り返し流してたから、そっちも含めると３０中盤くらいは見てそう
本放送のリアタイとなると流石に少ないだろうけど、当時は夕方の５時半くらいに無印・Ｚの再放送をひたすら繰り返し流してたから、そっちも含めると３０中盤くらいは見てそう
32: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 12:30:26
Dr.スランプ終わってからたった3ヶ月でドラゴンボール連載開始
その間に読み切り2本は描かされてる
今の漫画家ならアラレレベルのヒット飛ばしたら望めば少なくとも数年は休ませてもらえるよな
それこそアラレだけで漫画家やめても許される
ドラゴンボール始めるにあたって準備もまともにさせてもらえなかった
その間に読み切り2本は描かされてる
今の漫画家ならアラレレベルのヒット飛ばしたら望めば少なくとも数年は休ませてもらえるよな
それこそアラレだけで漫画家やめても許される
ドラゴンボール始めるにあたって準備もまともにさせてもらえなかった
34: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 12:32:55
社会人経験してるから締め切り含めて仕事は完璧に守りきるのが徹底してる
36: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 12:36:01
ドラゴンボールは今で言うとワンピースくらいの存在感あったんだろうな
連載期間考えるとワンピの方が長いけど本当に最終回が決まった時にマジでドラゴンボール終わるの？どうすんの？って流れは多分一緒
連載期間考えるとワンピの方が長いけど本当に最終回が決まった時にマジでドラゴンボール終わるの？どうすんの？って流れは多分一緒
37: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 12:38:35
真面目そうだよね
他の先生方も毎週必死で原稿落とさずやってるのに
ジャンプでトップ獲ってる自分が休むのは許されないとか思ってたかもしれない
他の先生方も毎週必死で原稿落とさずやってるのに
ジャンプでトップ獲ってる自分が休むのは許されないとか思ってたかもしれない
45: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 14:21:36
>>37
会社勤めの経験があるから自分一人が原稿落とすだけで編集・印刷・配送全てが遅延すると理解してたろうね
本人は「勤めは長続きしなかったけど社会の仕組みを知れたのは良かった。
学生から直接漫画家になると、そこがわからないままになってしまう事が多い」と語ってた
締め切りに間に合いませんでした＝
学生：課題が提出期限内に終わらず単位貰えませんでした
社会人：お客様に渡す納期を破り契約不履行になりました くらい違いがあるもんなあ
会社勤めの経験があるから自分一人が原稿落とすだけで編集・印刷・配送全てが遅延すると理解してたろうね
本人は「勤めは長続きしなかったけど社会の仕組みを知れたのは良かった。
学生から直接漫画家になると、そこがわからないままになってしまう事が多い」と語ってた
締め切りに間に合いませんでした＝
学生：課題が提出期限内に終わらず単位貰えませんでした
社会人：お客様に渡す納期を破り契約不履行になりました くらい違いがあるもんなあ
39: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 12:40:36
鳥山先生が亡くなったのって怪我原因だけど
まさか病気とか過労だと勘違いしてるやついるのか
まさか病気とか過労だと勘違いしてるやついるのか
41: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 12:51:59
セルの斑点を作画大変になったと後悔してるのに変えられるタイミング結構あったのに変えなかったんだよね先生
自分が決めたことだからやり通すっていうのはドクタースランプ時代から見えてたし根っこは職人気質だったんだろうなって思う
そんな職人気質な人が限界だからやめたいって言った時には既に一人の裁量で終わらすには規模がデカすぎちゃったっていうのも数奇なものだなって思う
自分が決めたことだからやり通すっていうのはドクタースランプ時代から見えてたし根っこは職人気質だったんだろうなって思う
そんな職人気質な人が限界だからやめたいって言った時には既に一人の裁量で終わらすには規模がデカすぎちゃったっていうのも数奇なものだなって思う
原案と銘打っておいてほとんど関わってないという欺き行為をした上に
関わったら、さらにクソつまらない模様
老醜だね