【コードギアス】ルルーシュ追放後に扇の株を上げる方法ある？
1: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 14:37:05
どうすればよかったと思う？
2: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 14:37:36
無理じゃね…？
3: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 14:40:05
総集編のが1番マシじゃない？
半ば押し切られる形でルルーシュきった、てのが
半ば押し切られる形でルルーシュきった、てのが
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4: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 14:40:11
日本人虐殺の真相（ルルーシュがついた嘘前提）とギアス教団での虐殺とトーキョーでの大失態でゼロを排除するか追い出す以外の選択肢ないだろ騎士団側は
6: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 14:43:05
>>4
フレイヤ用意したブリタニアの言うこと真に受けて独断で即切り捨てるのは相当アレじゃないっすかね…
フレイヤ用意したブリタニアの言うこと真に受けて独断で即切り捨てるのは相当アレじゃないっすかね…
9: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 14:44:08
>>6
顔晒してスザクに嘘かましたのが致命的だから顔見せたらどのみちアウト
顔晒してスザクに嘘かましたのが致命的だから顔見せたらどのみちアウト
5: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 14:42:19
追放したあとスタートはムリ
敵国宰相シュナイゼルの前で殺 害前提の追放劇してるからその時点で政治的に死んでる
敵国宰相シュナイゼルの前で殺 害前提の追放劇してるからその時点で政治的に死んでる
7: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 14:43:15
>>5
裏切り方ぇ…
裏切り方ぇ…
10: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 14:44:32
>>7
とにかく裏切り方が酷すぎるからな(特に敵の女と通じてる扇…)
とにかく裏切り方が酷すぎるからな(特に敵の女と通じてる扇…)
11: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 14:45:49
>>10
あれは女を選んで裏切ったんじゃなく日本人虐殺の真相をヴィレッタから聞いてブチギレた流れだろ
あれは女を選んで裏切ったんじゃなく日本人虐殺の真相をヴィレッタから聞いてブチギレた流れだろ
14: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 14:49:41
>>11
いやだからなんで敵の女とそんな親密になって言うこと真に受けてんだよ
しかもブラックリベリオンで撃たれてんじゃねーか…
いやだからなんで敵の女とそんな親密になって言うこと真に受けてんだよ
しかもブラックリベリオンで撃たれてんじゃねーか…
21: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 14:54:34
>>11
自己保身が裏切った理由ってスタッフに言われてるから
自己保身が裏切った理由ってスタッフに言われてるから
24: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 14:56:52
>>21
それのソースは？
それのソースは？
22: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 14:54:48
>>11
真相を知ってと言うが、別に真相でもないよね
本当の真相はゼロの意図しない偶発的な事故だったわけだし
真相を知ってと言うが、別に真相でもないよね
本当の真相はゼロの意図しない偶発的な事故だったわけだし
27: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 14:58:34
>>22
その前にルルーシュがスザクに対して「ユフィを陥れて自分が有利になるようにギアスを使った」と最悪な形の嘘ついてシュナイゼル側に記録されてるからその嘘前提になるんだよ
その前にルルーシュがスザクに対して「ユフィを陥れて自分が有利になるようにギアスを使った」と最悪な形の嘘ついてシュナイゼル側に記録されてるからその嘘前提になるんだよ
29: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 14:59:14
>>22
結局それっぽい事言われて騙されてるだけでルルーシュもシュナイゼルもやってること同じなのがな
結局それっぽい事言われて騙されてるだけでルルーシュもシュナイゼルもやってること同じなのがな
33: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 15:03:23
>>29
自分の望みを叶える過程でブリタニアを倒して日本を始めとしたブリタニアの暴虐に苦しむ国を救おうと動いていたルルーシュとシュナイゼルを同じと考えるのはどうだろう･･･
自分の望みを叶える過程でブリタニアを倒して日本を始めとしたブリタニアの暴虐に苦しむ国を救おうと動いていたルルーシュとシュナイゼルを同じと考えるのはどうだろう･･･
38: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 15:08:02
>>33
仮面を被ったゼロが動揺せずに『日本を取り戻すために日本人の生命を対価に払う』とかやってるように見えるので
とりあえずは同列扱いですね。
仮面を被ったゼロが動揺せずに『日本を取り戻すために日本人の生命を対価に払う』とかやってるように見えるので
とりあえずは同列扱いですね。
8: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 14:43:46
話を星刻達に持ち帰った上で内々での処分だろう、株が上がるとすれば。
76: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 16:35:01
>>8
まず日本の組織なんだから楽耶様に持ち込み案件じゃね
まず日本の組織なんだから楽耶様に持ち込み案件じゃね
82: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 17:25:08
>>76
あの時点で騎士団の総司令は星刻だから
組織としての筋を通すなら現場→星刻→合衆国の流れで報告が妥当だよ
あの時点で騎士団の総司令は星刻だから
組織としての筋を通すなら現場→星刻→合衆国の流れで報告が妥当だよ
84: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 17:30:55
>>82
しかもその前の第二次東京決戦と同時に九州でも戦争しててシンクーなど外国人の団員で参戦して戦ってるしな
既に日本解放のための戦争に、それを橋頭保として自分たちの国をブリタニアの侵略から守ったり解放したり
自国へのメリットにもなると考えてだったのに
その後に日本だけ返せの取引じゃ黒の騎士団の他国人のことも裏切ったようなもの
しかもその前の第二次東京決戦と同時に九州でも戦争しててシンクーなど外国人の団員で参戦して戦ってるしな
既に日本解放のための戦争に、それを橋頭保として自分たちの国をブリタニアの侵略から守ったり解放したり
自国へのメリットにもなると考えてだったのに
その後に日本だけ返せの取引じゃ黒の騎士団の他国人のことも裏切ったようなもの
85: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 17:31:12
>>76
漫画版ではカグヤもゼロを切り捨てて謀殺しようとしたからどのみちゼロの排除は確定
なんなら後で決定したらガッツリ警戒して処刑準備してるだろうからその分そっちの方がルルーシュ詰んでた
漫画版ではカグヤもゼロを切り捨てて謀殺しようとしたからどのみちゼロの排除は確定
なんなら後で決定したらガッツリ警戒して処刑準備してるだろうからその分そっちの方がルルーシュ詰んでた
86: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 17:33:08
>>85
アニメ以外のメディアミックスで描かれたことは考察材料にならないんじゃね
設定やキャラが違うこともしばしばだし
アニメ以外のメディアミックスで描かれたことは考察材料にならないんじゃね
設定やキャラが違うこともしばしばだし
90: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 17:36:56
>>86
漫画版はは他の外伝と違ってナイトメアフレームが無いのと扇とヴィレッタが付き合ってないのとシュナイゼルとの会談で零番隊隊員が玉城に教団虐殺の件告白する以外は基本的に一緒だよ
漫画版はは他の外伝と違ってナイトメアフレームが無いのと扇とヴィレッタが付き合ってないのとシュナイゼルとの会談で零番隊隊員が玉城に教団虐殺の件告白する以外は基本的に一緒だよ
94: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 17:38:21
>>90
結構違うじゃんね
結構違うじゃんね
12: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 14:46:08
ルルーシュを裏切るのはいい
裏切られて当たり前だろみたいなムーブしてるから
裏切り方よ裏切り方……
裏切られて当たり前だろみたいなムーブしてるから
裏切り方よ裏切り方……
13: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 14:48:41
>>12
これに尽きるな
これに尽きるな
15: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 14:49:57
総理大臣やらずにヴィレッタと平和な仕事してたら株上がった
31: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 15:01:22
>>15
これも大きいよな
なんでお前いい感じのポジション確保してんだってなる
教師に戻って慎ましく生活してるとかならまだマシだった
これも大きいよな
なんでお前いい感じのポジション確保してんだってなる
教師に戻って慎ましく生活してるとかならまだマシだった
103: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 17:45:04
>>31
首相になったことでヴィレッタへの愛すら疑わしくなったのがなあ
注目されて過去探られたりすると不味い後ろ暗い過去だらけのヴィレッタなんだから
妻にしてヴィレッタと子供のことを優先するなら首相や政治家にはなるべきじゃなかった
どうしても首相になるしかない事情があったとしてもならヴィレッタと結婚すべきじゃなかった
シングルマザーになったとしても首相の妻として過去が暴かれるよりはマシだし養育費とかの援助は可能だし
首相になったことでヴィレッタへの愛すら疑わしくなったのがなあ
注目されて過去探られたりすると不味い後ろ暗い過去だらけのヴィレッタなんだから
妻にしてヴィレッタと子供のことを優先するなら首相や政治家にはなるべきじゃなかった
どうしても首相になるしかない事情があったとしてもならヴィレッタと結婚すべきじゃなかった
シングルマザーになったとしても首相の妻として過去が暴かれるよりはマシだし養育費とかの援助は可能だし
16: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 14:50:28
話したいのは追放した後にどうしたらいいのかってことなんだよ
え？株上げる方法なんもないの？
もしかしてこいつ詰んでる？
え？株上げる方法なんもないの？
もしかしてこいつ詰んでる？
17: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 14:52:03
>>16
日本人虐殺事件の真相やギアス教団の虐殺があるから無理にゼロを庇ったところで日本人主体の騎士団が割れて空中分解する
日本人虐殺事件の真相やギアス教団の虐殺があるから無理にゼロを庇ったところで日本人主体の騎士団が割れて空中分解する
18: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 14:52:04
>>16
少なくとも追放後に上がる株扇には無い。
少なくとも追放後に上がる株扇には無い。
19: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 14:52:56
>>16
扇にはどうこう出来んから詰んでる
扇にはどうこう出来んから詰んでる
26: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 14:57:12
>>16
問題はゼロの追放じゃなくて追放の仕方だし
自分達で真相に気付いたならともかく、敵であるブリタニアの口車に乗っかってるだけだし
問題はゼロの追放じゃなくて追放の仕方だし
自分達で真相に気付いたならともかく、敵であるブリタニアの口車に乗っかってるだけだし
25: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 14:57:04
>>16
追放後ということは日本人幹部のみの独断で最低18ある帝国植民地のうち日本だけ開放を要求後シュナイゼルの眼の前でゼロ抹殺失敗の追放劇をやった後ということなんだ
追放後ということは日本人幹部のみの独断で最低18ある帝国植民地のうち日本だけ開放を要求後シュナイゼルの眼の前でゼロ抹殺失敗の追放劇をやった後ということなんだ
20: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 14:54:14
どれだけルルーシュ側の問題点出してきても、それと同等かそれ以上のクソムーブかましてる時点で無理
やるならシンクーが超合衆国乗っ取る野望を持ってたとかで政治的にハメられてゼロを追い出し、黒の騎士団はゼロと一緒に裏切り者として処分されるかゼロを切って超合衆国に残るか選べとかの選択を迫られて仕方なく切り捨てたとかの方向なら行けるだろうけど
やるならシンクーが超合衆国乗っ取る野望を持ってたとかで政治的にハメられてゼロを追い出し、黒の騎士団はゼロと一緒に裏切り者として処分されるかゼロを切って超合衆国に残るか選べとかの選択を迫られて仕方なく切り捨てたとかの方向なら行けるだろうけど
23: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 14:56:45
ゼロのクソムーブが原因で追い出すって普通にやったら残当になるのに扇たちのクソムーブでここまで意味不になるんだから見せ方って大事やねって…
28: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 14:59:12
つーかどんだけ裏切るのが残当でもゼロの首で日本だけを返せなんてホントに帰ってきても超合衆国で内紛起きるだけやん…この時点で黒の騎士団を擁護する余地は全くない
30: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 15:00:36
少なくとも裏切りの回では神楽耶達合衆国の最高評議会が判断するべき案件を事務総長クラスの人間が独断で判断し、敵国に利することを行っただからな。
32: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 15:02:56
>>30
漫画版だとカグヤも会談の席にいて格納庫でルルに対して事実上の死刑宣告かましてるぞ
漫画版だとカグヤも会談の席にいて格納庫でルルに対して事実上の死刑宣告かましてるぞ
43: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 15:12:20
>>32
それはそれで良いんだよ、その場合は合衆国が決めた扱いなので。
問題は本編で扇が行った事が大問題過ぎる点だから。
それはそれで良いんだよ、その場合は合衆国が決めた扱いなので。
問題は本編で扇が行った事が大問題過ぎる点だから。
154: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 18:32:46
>>43
本編よりはマシだけど良くはないでしょ。超合衆国って民主主義でしょ。黒の騎士団CEOの解任&処刑を代表の1人が独断で決めるのも普通にアウト。一回持ち帰って議会の決定で処分しないと
漫画版は知らんけど、それだと無能集団にかぐやの名前が増えただけだと思う
本編よりはマシだけど良くはないでしょ。超合衆国って民主主義でしょ。黒の騎士団CEOの解任&処刑を代表の1人が独断で決めるのも普通にアウト。一回持ち帰って議会の決定で処分しないと
漫画版は知らんけど、それだと無能集団にかぐやの名前が増えただけだと思う
34: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 15:03:51
ふと思ったんだ。ゼロを合衆国に持ち帰って内々に処理した後は
戦い続ければ日本を取り返せたのかと？（接続とかは考えないこととする
戦い続ければ日本を取り返せたのかと？（接続とかは考えないこととする
46: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 15:22:33
>>34
そもそもその為の超合衆国だろ
更に言うと勝ち目の有無で諦めるなら最初からテロリストになんてなるな
そもそもその為の超合衆国だろ
更に言うと勝ち目の有無で諦めるなら最初からテロリストになんてなるな
50: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 15:30:50
>>46
ついでに言うとあの戦いって「超合衆国とかいうのできたけど本当にブリタニアに勝てるの？」で日和見してる国を「ブリタニアに勝利し日本解放…超合衆国イケるじゃん！」で味方に引き入れるための戦いだしね
シュナイゼルが「もうクーデターしてブリタニアの体制を変え植民地エリアも全て返還する」って言い出してそれがある程度信じられるようにならない限り「ゼロと引き換えに日本を返せ」が最悪の一手になってしまうという
ついでに言うとあの戦いって「超合衆国とかいうのできたけど本当にブリタニアに勝てるの？」で日和見してる国を「ブリタニアに勝利し日本解放…超合衆国イケるじゃん！」で味方に引き入れるための戦いだしね
シュナイゼルが「もうクーデターしてブリタニアの体制を変え植民地エリアも全て返還する」って言い出してそれがある程度信じられるようにならない限り「ゼロと引き換えに日本を返せ」が最悪の一手になってしまうという
60: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 16:03:21
>>50
そういう政治的な事情があったとは言え、黒の騎士団に出向させる形で各国の戦力を出していて日本が奪還されたら次のエリアの開放を……とかそういう風な展望があったろうに敵国の宰相と裏取引して日本「だけを」返せだからな。とんでもない背信行為だ。
そういう政治的な事情があったとは言え、黒の騎士団に出向させる形で各国の戦力を出していて日本が奪還されたら次のエリアの開放を……とかそういう風な展望があったろうに敵国の宰相と裏取引して日本「だけを」返せだからな。とんでもない背信行為だ。
35: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 15:04:12
追放後に上げるのは相当難しいけど23話で死亡すればばこれ以上は下がらなかったかもしれない
36: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 15:05:07
なんでルルーシュが裏切られなきゃならないんだ！？とはカケラも思わない
なんでこんな形の裏切られ方しなきゃいけないんだ！？とは思う
なんでこんな形の裏切られ方しなきゃいけないんだ！？とは思う
92: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 17:37:05
>>36
ルルーシュに不信を持つ理由はあってもシュナイゼルを信じる理由にはならないし
ましてシュナイゼルと組む理由にもならないしな
敵国の皇子→敵国の皇子兼宰相、ギアス危険→フレイヤ危険、特区虐殺→ペンドラゴン虐殺、
とルルーシュの何を理由にしてもシュナイゼルも同じかもっとヤバイまである
ルルーシュに不信を持つ理由はあってもシュナイゼルを信じる理由にはならないし
ましてシュナイゼルと組む理由にもならないしな
敵国の皇子→敵国の皇子兼宰相、ギアス危険→フレイヤ危険、特区虐殺→ペンドラゴン虐殺、
とルルーシュの何を理由にしてもシュナイゼルも同じかもっとヤバイまである
37: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 15:06:01
マジでロスストでどう調理するんだろうなここ……
今までの騎士団へのヘイトに対する気の遣い方から考えると描写肉付けしつつ裏切りシーンを総集編仕様に変えるとかかねえ？
今までの騎士団へのヘイトに対する気の遣い方から考えると描写肉付けしつつ裏切りシーンを総集編仕様に変えるとかかねえ？
39: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 15:08:45
……せや！復活のルルーシュでルルーシュの前で拳銃自殺狂言させたろ！
40: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 15:09:32
ヴィレッタがシュナイゼルのフレイヤで腹の子供ともども消滅して失意のリフレイン決めてるホームレスエンドにすれば同情票で株上がるんじゃね
41: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 15:10:59
シュナイゼルが扇達に対して最大限誠実に取引を遂行してくれる前提だけど、合衆国全体の事を考えても日本だけが一抜けた状態になるから、なおの事悪手打ちになってるのがな……。
裏切られてしまう点についてはルルーシュが結果を出せば良いんだろで人間関係の構築を怠ったのと、その状態でブラックリベリオンぶん投げるわナナリー死んだと思って自暴自棄になってしまうわとアレコレ落ち度があるからしょうがないけども。
裏切られてしまう点についてはルルーシュが結果を出せば良いんだろで人間関係の構築を怠ったのと、その状態でブラックリベリオンぶん投げるわナナリー死んだと思って自暴自棄になってしまうわとアレコレ落ち度があるからしょうがないけども。
42: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 15:11:57
>>41
ブラックリベリオンに関しては扇だけは責める権利ないの笑う
ブラックリベリオンに関しては扇だけは責める権利ないの笑う
44: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 15:12:38
>>42
他のやつは全員言う権利あるけど扇だけはな……
他のやつは全員言う権利あるけど扇だけはな……
68: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 16:12:42
>>44
もし仮にゼロが言い逃れしようとして自分がスザクに負けて拘束されたのがブラックリベリオンの敗因と言った上で
「スザクを何故逃した！？」って言われれば「だって扇が撃たれたから…」ってなり、
「何故扇が撃たれた？警備は配置していたはずだ」って言われれば「扇さんが諜報員って言うから…」
ってなるからルルーシュがやらかした事に良くも悪くも言い訳しない性格で助かったよねって
ルルーシュがスザクと争ってたのはカレンが証人になるし
もし仮にゼロが言い逃れしようとして自分がスザクに負けて拘束されたのがブラックリベリオンの敗因と言った上で
「スザクを何故逃した！？」って言われれば「だって扇が撃たれたから…」ってなり、
「何故扇が撃たれた？警備は配置していたはずだ」って言われれば「扇さんが諜報員って言うから…」
ってなるからルルーシュがやらかした事に良くも悪くも言い訳しない性格で助かったよねって
ルルーシュがスザクと争ってたのはカレンが証人になるし
45: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 15:16:02
玉城と一緒にブリタニアに行ってルルーシュ皇帝に土下座しにいけば視聴者からはワンチャン許された
47: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 15:25:03
ミラクルはなぁ…ブラックリベリオンの時全部押し付けられたし朝比奈が裏であれこれやってたし直属の部下の1聖剣の卜部とあと2人や元上司の片瀬も死んでるからギリギリ納得出来ない事もない
玉城はアホだから仕方ないし
でも扇テメーは駄目だ
玉城はアホだから仕方ないし
でも扇テメーは駄目だ
48: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 15:26:07
それこそ戦い続ける余裕はブリタニアも大概ないぞ？
扇達の裏切りとは別にシャルル暗殺は動くから。
扇達の裏切りとは別にシャルル暗殺は動くから。
49: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 15:29:47
超合衆国発足前の体制ならあの裏切りでもギリギリ有りだったと思う
51: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 15:31:34
>>49
超合衆国発足した後の黒の騎士団は合衆国に雇われた傭兵みたいなもんだから、雇い主の意向を確認せずに動くのは論外が前提になってしまうからね。
超合衆国発足した後の黒の騎士団は合衆国に雇われた傭兵みたいなもんだから、雇い主の意向を確認せずに動くのは論外が前提になってしまうからね。
63: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 16:05:05
>>51
そう。黒の騎士団は純粋な超合衆国の軍事力の筈なのに、政治的判断やってるのが大問題なんだよな。それは議会の仕事だろうに。
そう。黒の騎士団は純粋な超合衆国の軍事力の筈なのに、政治的判断やってるのが大問題なんだよな。それは議会の仕事だろうに。
53: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 15:52:00
主人公がイチから作り上げ数年間も主人公とその一党として各種メディア展開もしてきた味方陣営なのに主人公が追放される事に関しては妥当としか思わない
それとは別枠で扇には不快感あるの逆にすごくない？
それとは別枠で扇には不快感あるの逆にすごくない？
56: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 15:57:44
>>53
その数年の時間があってもルルーシュ自身を信頼したのはカレン以外いないのが痛いのよ。そのカレンも一度は見捨てた負い目やら色々あるし、ルルーシュに騙すなら最後まで騙すと約束させた結果全力で騙しにかかられて追放時も味方であり続ける事が出来なかった訳で(あそこでロロが動かなかったらカレン諸共ルルーシュも死んでた可能性は高い)。
その数年の時間があってもルルーシュ自身を信頼したのはカレン以外いないのが痛いのよ。そのカレンも一度は見捨てた負い目やら色々あるし、ルルーシュに騙すなら最後まで騙すと約束させた結果全力で騙しにかかられて追放時も味方であり続ける事が出来なかった訳で(あそこでロロが動かなかったらカレン諸共ルルーシュも死んでた可能性は高い)。
64: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 16:05:07
>>56
味方に裏切られるとい展開自体には不満感じないのに、不満を感じないはずの展開でヘイト集中する扇ヤバいなってことでは？
味方に裏切られるとい展開自体には不満感じないのに、不満を感じないはずの展開でヘイト集中する扇ヤバいなってことでは？
66: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 16:09:03
>>64
これが星刻とかのルルーシュと同格の人間ならルルーシュの失点もあって仕方ないなって思えるけど、今までルルーシュに散々頼ってきてた黒の騎士団が裏切るのは単に恩知らずとしか思えん
これが星刻とかのルルーシュと同格の人間ならルルーシュの失点もあって仕方ないなって思えるけど、今までルルーシュに散々頼ってきてた黒の騎士団が裏切るのは単に恩知らずとしか思えん
61: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 16:04:01
>>53
主人公が追放される理由はちゃんと積み重ねてきただけに追放する側が「追放される側の主人公の事を言えた義理かテメー」と言いたくなるようなムーブをしてるのがね
しかも扇は1期からのヴィレッタとのアレコレでブラックリベリオン失敗の一因になっているくせに都合良くスルーされてるという
主人公が追放される理由はちゃんと積み重ねてきただけに追放する側が「追放される側の主人公の事を言えた義理かテメー」と言いたくなるようなムーブをしてるのがね
しかも扇は1期からのヴィレッタとのアレコレでブラックリベリオン失敗の一因になっているくせに都合良くスルーされてるという
54: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 15:53:59
ナイトメア乗ってダモクレス全部ぶち壊したら株は上がるんじゃないですか
55: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 15:54:52
テレビ版の裏切りなんて「俺の大事なヴィレッタちゃんのためにルルーシュ潰す！」に見えて最悪だったからな
109: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 17:49:28
>>55
それも結局は大事なヴィレッタちゃん＆子どもがいる蓬莱島もフレイヤ撃つ予定で
扇たちがやってることはその時間稼ぎだから大事なヴィレッタ消す手助け頑張ってるようなものなのがな…
結果としてヴィレッタのためになることをしてるならまだしも最悪のことしてる
それも結局は大事なヴィレッタちゃん＆子どもがいる蓬莱島もフレイヤ撃つ予定で
扇たちがやってることはその時間稼ぎだから大事なヴィレッタ消す手助け頑張ってるようなものなのがな…
結果としてヴィレッタのためになることをしてるならまだしも最悪のことしてる
57: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 16:00:01
ルルーシュがナナリー好き過ぎる上にブリタニアに確保されちゃったのが痛すぎる
あれのせいでひたすらグダグダしてる
あれのせいでひたすらグダグダしてる
58: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 16:00:45
ルルーシュは追放されたことも含めて「全てを失った」と至ってゼロレク決断しているし
復活ルートでも追放したら悪逆皇帝入っちゃうからなあ
やっぱ、追放って大きなターニングポイント
復活ルートでも追放したら悪逆皇帝入っちゃうからなあ
やっぱ、追放って大きなターニングポイント
59: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 16:01:46
カレンもあの時離反して、ルル、スザク、カレンの無双で誤魔化せないだろうか…？
62: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 16:04:05
玉城はゼロのことは信じてるんだ
同じぐらい黒の騎士団のことも信じてるから多数派に流されるんだ
まあ……悪い奴じゃないんだが……
同じぐらい黒の騎士団のことも信じてるから多数派に流されるんだ
まあ……悪い奴じゃないんだが……
65: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 16:07:51
なんやかんやでロロ辺りにヴィレッタが殺されていれば扇にも若干寄り添う余地があるかもしれない
69: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 16:16:16
>>65
朝比奈たちの事が尾を引いて藤堂が追放を主導して、扇がそれを日和つつ庇うって感じならそれっぽかったと思うんだけどね
朝比奈たちの事が尾を引いて藤堂が追放を主導して、扇がそれを日和つつ庇うって感じならそれっぽかったと思うんだけどね
67: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 16:11:06
ふと思うんだ。扇がギアスにかかってその後になんやかんで解除されてその間の記憶もあるとかなら
ゼロ側に付けないとかやっても良かったのではと。
ゼロ側に付けないとかやっても良かったのではと。
70: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 16:19:54
スパロボの扇
「俺は……俺はゼロを……ゼロを信じ……たい……最初にゼロにリーダーを頼んだ時から、俺はずっと彼を信じて来たんだ……」
「それでもだ……！ ゼロと戦って来た日々の全てが嘘だったなんて俺は認めない！馬鹿だ、お人よしだ、風見鶏だと言いたければ言え！ だが、俺は納得がいくまでゼロと話をする！」
「それでもゼロが許せないなら、俺がこの手でゼロを倒す！ それが副司令の……ゼロを最初に信じた俺の務めだ！」
「俺は……俺はゼロを……ゼロを信じ……たい……最初にゼロにリーダーを頼んだ時から、俺はずっと彼を信じて来たんだ……」
「それでもだ……！ ゼロと戦って来た日々の全てが嘘だったなんて俺は認めない！馬鹿だ、お人よしだ、風見鶏だと言いたければ言え！ だが、俺は納得がいくまでゼロと話をする！」
「それでもゼロが許せないなら、俺がこの手でゼロを倒す！ それが副司令の……ゼロを最初に信じた俺の務めだ！」
71: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 16:20:20
日本組だけで勝手に交渉したって事実をシュナイゼルに握られてるだけでもう終わり
超合衆国バラバラに解体されて叩き潰される
超合衆国バラバラに解体されて叩き潰される
72: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 16:28:58
死を持って償うね……
73: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 16:30:37
>>72
止めざるを得ない状況でやる自殺アピは楽しいかい？
止めざるを得ない状況でやる自殺アピは楽しいかい？
75: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 16:32:51
>>73
公式はガチで禊だと思ってそうなのがなー
公式はガチで禊だと思ってそうなのがなー
77: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 16:38:36
>>73
ほら死んじゃうよルルーシュくん
いいの？目の前で死ぬけどいいわけ？
ってシーンに見えて草生える
ほら死んじゃうよルルーシュくん
いいの？目の前で死ぬけどいいわけ？
ってシーンに見えて草生える
83: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 17:28:44
>>73
この時の作戦前の合流の時にルルーシュの真相知ったんだろうしお人好しの扇からしたら耐えられなかったんだろう
この時の作戦前の合流の時にルルーシュの真相知ったんだろうしお人好しの扇からしたら耐えられなかったんだろう
74: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 16:31:55
ディートハルトみたいに殺されてたらここまで叩かれなかったんじゃないかなぁとは思う
株を上げる方法はちょっと思いつかない
株を上げる方法はちょっと思いつかない
78: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 16:41:53
追放後独自での追跡調査なりして確度を上げたルルの実態報告
ヴィレッタとのブラリベ前からの内通疑惑での追求
他の日本人連中含めた独断での越権行為への処罰
こういった形での政治的処罰やら対応全部踏み倒して皆の力で勝つんだしたからお前…？ってなる
ヴィレッタとのブラリベ前からの内通疑惑での追求
他の日本人連中含めた独断での越権行為への処罰
こういった形での政治的処罰やら対応全部踏み倒して皆の力で勝つんだしたからお前…？ってなる
79: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 16:48:43
瞬間的に追放されて当然なルルーシュよりアレなムーヴかましたのは一周回って芸術的ですらある
80: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 16:57:56
ヴィレッタ関係全部なくしてもうちょい不憫な目に遭わしとけばここまで言われなかった感はある
ピンチ招いて女作ってその上で綺麗事言ってるから「どの面下げて言ってんだ」ってなるんだと思う
ピンチ招いて女作ってその上で綺麗事言ってるから「どの面下げて言ってんだ」ってなるんだと思う
81: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 16:59:51
負担と面倒激増したロリコンにぶん殴られて何考えてんだ貴様らってグーパンやられてるだけでももうちょいマシだったんでは?
87: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 17:33:11
映画版でもあそこで死なれたらルル山がまたギアス使ったんだろ！とか言われかねないのわかってなさそうなのが最高にアホ
そもそも映画版の話の流れなら死ぬほどでもねぇ！
そもそも映画版の話の流れなら死ぬほどでもねぇ！
88: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 17:34:37
ルルーシュ追放後ならまだ最大最悪のやらかし案件
今配信してる最終戦でのシュナイゼルと共闘がないから
シュナイゼルと組まず、組もうとする仲間を諫めて中立守ってたらワンチャンあったかも
今配信してる最終戦でのシュナイゼルと共闘がないから
シュナイゼルと組まず、組もうとする仲間を諫めて中立守ってたらワンチャンあったかも
89: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 17:35:56
ギアス切っちゃったんだけどどんな裏切り方したん？
93: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 17:37:53
>>89
え？ゼロって催眠術師だったの？って敵国の皇子が教えてくれた
そうなの？どうしたらいいの？ゼロ引き渡して欲しいって？
OKゼロ殺すわ、その代わり日本を返せ……！
え？ゼロって催眠術師だったの？って敵国の皇子が教えてくれた
そうなの？どうしたらいいの？ゼロ引き渡して欲しいって？
OKゼロ殺すわ、その代わり日本を返せ……！
98: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 17:40:23
>>93
ゼロを始末するとしてもシュナイゼルには教えず返して日本返せの取引もせず
ただ黒の騎士団だけでゼロ暗殺した方がまだマシだったんだよな
シュナイゼルとの取引が悪手過ぎる
ゼロを始末するとしてもシュナイゼルには教えず返して日本返せの取引もせず
ただ黒の騎士団だけでゼロ暗殺した方がまだマシだったんだよな
シュナイゼルとの取引が悪手過ぎる
91: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 17:37:05
中立やっていたら劇中だと何が手に入るんだ？
95: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 17:38:51
>>91
問題は手に入るものより失うもの
「フレイヤ持ってて自国の帝都吹っ飛ばして作中最大規模の虐殺した奴と組んだ」ことで失うものが大きすぎる
組む前だけじゃなくそんな奴と組んだ後のリスクの方がどう考えてもデカすぎるし
問題は手に入るものより失うもの
「フレイヤ持ってて自国の帝都吹っ飛ばして作中最大規模の虐殺した奴と組んだ」ことで失うものが大きすぎる
組む前だけじゃなくそんな奴と組んだ後のリスクの方がどう考えてもデカすぎるし
97: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 17:39:44
>>95
そいつを味方に組み込まないと人質ごとルルーシュを吹き飛ばしかねないんだ
そいつを味方に組み込まないと人質ごとルルーシュを吹き飛ばしかねないんだ
99: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 17:41:25
>>97
既に自国の帝都を民間人や自分の家族ごと吹っ飛ばしてる奴が
なんで味方の国の要人だからって吹っ飛ばさないと信じるかな
見通しが甘すぎる
既に自国の帝都を民間人や自分の家族ごと吹っ飛ばしてる奴が
なんで味方の国の要人だからって吹っ飛ばさないと信じるかな
見通しが甘すぎる
100: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 17:43:13
>>99
シュナイゼルも敵認定して二正面作戦する羽目になるかシュナイゼルを信じて味方に引き込むかの二択しかないぞあの時点で
シュナイゼルも敵認定して二正面作戦する羽目になるかシュナイゼルを信じて味方に引き込むかの二択しかないぞあの時点で
101: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 17:44:52
>>100
ふーん俺ならゼロを利用してシュナイゼルと潰し合わせるけどなぁ
ふーん俺ならゼロを利用してシュナイゼルと潰し合わせるけどなぁ
106: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 17:48:08
>>101
ゼロもシュナイゼルも利用するって扇どころか誰にも無理だろうｗ
ゼロもシュナイゼルも利用するって扇どころか誰にも無理だろうｗ
107: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 17:49:07
>>106
一応肩書きだけで言うと星刻ならできんじゃね
スザクの身体能力とルルーシュの頭脳でしょ
一応肩書きだけで言うと星刻ならできんじゃね
スザクの身体能力とルルーシュの頭脳でしょ
111: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 17:51:20
>>107
ルルーシュの頭脳設定はシュナイゼルに無警戒な時点で…
しかも決戦前に呑気に帝都ペンドラゴンの消失で機能麻痺したとか自分たちのメリットばかり気にしてるし
消し飛ばした奴と組んでるデメリットやリスクは気にならないんかいと
ルルーシュの頭脳設定はシュナイゼルに無警戒な時点で…
しかも決戦前に呑気に帝都ペンドラゴンの消失で機能麻痺したとか自分たちのメリットばかり気にしてるし
消し飛ばした奴と組んでるデメリットやリスクは気にならないんかいと
108: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 17:49:11
>>101
潰し合いという名の時間稼ぎをさせているとダモクレス要塞が迎撃不能の高度に上昇してから一方的にフレイアを撃ち込んでくるだけだな
潰し合いという名の時間稼ぎをさせているとダモクレス要塞が迎撃不能の高度に上昇してから一方的にフレイアを撃ち込んでくるだけだな
113: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 17:52:52
>>108
結果としてやつたことはダモクレス要塞が迎撃不能の高度に上昇してから
一方的に超合衆国各地にフレイアを撃ち込んでくるまでの時間稼ぎだし…
しかも劇中のようにシュナイゼルと組んだ状態だとその共犯と見做され寝ない
中立の方が無関係な被害者でいられる分まだマシかもしれん
結果としてやつたことはダモクレス要塞が迎撃不能の高度に上昇してから
一方的に超合衆国各地にフレイアを撃ち込んでくるまでの時間稼ぎだし…
しかも劇中のようにシュナイゼルと組んだ状態だとその共犯と見做され寝ない
中立の方が無関係な被害者でいられる分まだマシかもしれん
105: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 17:47:08
>>100
シュナイゼルを信じて味方に引き込むはもう選択肢にないだろう
そんな味方への義理で攻撃せずにいてくれると期待できる相手じゃないんだから
実際超合衆国の要人はもちろん国土へもフレイヤ撃ちまくるつもりだったし
黒の騎士団のこともチャンスがあれば消すつもりだったし
神視点からしか危険性がわからないならともかく最低でもペンドラゴン消滅の時点でわかる
シュナイゼルを信じて味方に引き込むはもう選択肢にないだろう
そんな味方への義理で攻撃せずにいてくれると期待できる相手じゃないんだから
実際超合衆国の要人はもちろん国土へもフレイヤ撃ちまくるつもりだったし
黒の騎士団のこともチャンスがあれば消すつもりだったし
神視点からしか危険性がわからないならともかく最低でもペンドラゴン消滅の時点でわかる
110: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 17:49:50
>>105
つまりゼロを裏切った時点でどうにもならないから黒の騎士団で集団自決…
つまりゼロを裏切った時点でどうにもならないから黒の騎士団で集団自決…
112: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 17:52:00
>>105
そもそも流れこうだしね
シュナイゼルと黒の騎士団が手を組んだ後
ルルーシュ「旗艦に人質いるけどフレイヤ撃てるの？」
シンクー「撃つなよシュナイゼル」
シュナイゼル「代表代行いるなら良いのでは」
シンクー「最悪の場合の覚悟はあるが無駄にしてよい命は無い」
で代表が消し飛ばされないためにシュナイゼルと組んだんじゃなくて組んでから人質消さないように言ってる
そもそも流れこうだしね
シュナイゼルと黒の騎士団が手を組んだ後
ルルーシュ「旗艦に人質いるけどフレイヤ撃てるの？」
シンクー「撃つなよシュナイゼル」
シュナイゼル「代表代行いるなら良いのでは」
シンクー「最悪の場合の覚悟はあるが無駄にしてよい命は無い」
で代表が消し飛ばされないためにシュナイゼルと組んだんじゃなくて組んでから人質消さないように言ってる
104: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 17:45:47
>>99
①有用性を示せばなんとかなるやろたぶん
②ゼロと合流してシュナイゼル倒すぞ！！
③が③がほしいっ！
①有用性を示せばなんとかなるやろたぶん
②ゼロと合流してシュナイゼル倒すぞ！！
③が③がほしいっ！
96: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 17:39:09
上で言われまくってるけど裏切りが問題なんじゃなくて裏切り『方』が問題なのよ
俺裏切りのシーンまで玉城の事ただのお調子者としか思ってなくて嫌いだったけけどあのシーンの反応だけでそこまで嫌いじゃなくなったもん
俺裏切りのシーンまで玉城の事ただのお調子者としか思ってなくて嫌いだったけけどあのシーンの反応だけでそこまで嫌いじゃなくなったもん
102: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 17:44:53
そもそも黒の騎士団が旗艦アヴァロンに人質いるって知ったのはシュナイゼルと組んだ後じゃ…
114: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 17:54:32
シンクー「最悪の場合の覚悟はあるが無駄にしてよい命は無い」
これを数千万単位の自国民消し飛ばしたシュナイゼルと組みながら
そのシュナイゼルとの通信で言ってるのがまた…
これを数千万単位の自国民消し飛ばしたシュナイゼルと組みながら
そのシュナイゼルとの通信で言ってるのがまた…
115: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 17:55:34
ユフィが死んでからず～っと狂乱状態だった開発者のニーナが正気に戻るくらいには凶悪な威力なのだ
116: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 17:59:10
>>115
一期は研究者としては天才でも政治や軍事に関わらない一般人だったニーナが
自責の念もあるとはいえシュナイゼルの危険性を理解して身を隠してるのに
一期から半ばレジスタンスとはいえ政治や軍事に関わってた面々が
シュナイゼルの危険性わかりませんでしたってのはなあ
一期は研究者としては天才でも政治や軍事に関わらない一般人だったニーナが
自責の念もあるとはいえシュナイゼルの危険性を理解して身を隠してるのに
一期から半ばレジスタンスとはいえ政治や軍事に関わってた面々が
シュナイゼルの危険性わかりませんでしたってのはなあ
117: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 18:01:17
シュナイゼルに関しては本編後も問題にされていない時点で
制作者公認で大したことではない扱いと思われる
制作者公認で大したことではない扱いと思われる
119: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 18:02:29
>>117
シュナイゼルのフレイヤには本編中でルルーシュ陣営や
まだそこに入ってないニーナもショック受けてるし
大したことない扱いではないんじゃね
シュナイゼルのフレイヤには本編中でルルーシュ陣営や
まだそこに入ってないニーナもショック受けてるし
大したことない扱いではないんじゃね
122: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 18:13:03
>>119
逆に言えばそいつらしか反応してないのがおかしくねえか
（ギアスがかかったという点は内部の一部しか知らないのに）
本編後も要職に就いたまま放置されてるし
逆に言えばそいつらしか反応してないのがおかしくねえか
（ギアスがかかったという点は内部の一部しか知らないのに）
本編後も要職に就いたまま放置されてるし
124: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 18:17:06
>>119
シュナイゼル陣営のコーネリアもいくらなんでもソレ（高高度ダモクレス＆フレイア）は駄目だろ！と進言して撃たれているんだよなぁ…
シュナイゼル陣営のコーネリアもいくらなんでもソレ（高高度ダモクレス＆フレイア）は駄目だろ！と進言して撃たれているんだよなぁ…
129: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 18:20:30
>>124
コーネリアはペンドラゴンの住民避難への虚偽に気付いたのと
シュナイゼル問い詰めたまでは良かったが、ずっと意識不明ならともかく
決戦中に意識取り戻してるのに呑気に寝てギルフォードと語り合ってるからなあ
今にもダモクレスが予定高度に達してフレイヤが世界中に撃たれようって瀬戸際なんだから
黒の騎士団への通信とかネットとか使って自分が知ってる情報を公開すべきだったのに
最終的には情報知ってて後悔せずに隠蔽した側
コーネリアはペンドラゴンの住民避難への虚偽に気付いたのと
シュナイゼル問い詰めたまでは良かったが、ずっと意識不明ならともかく
決戦中に意識取り戻してるのに呑気に寝てギルフォードと語り合ってるからなあ
今にもダモクレスが予定高度に達してフレイヤが世界中に撃たれようって瀬戸際なんだから
黒の騎士団への通信とかネットとか使って自分が知ってる情報を公開すべきだったのに
最終的には情報知ってて後悔せずに隠蔽した側
118: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 18:02:19
ゼロが催眠術師だった……？
（顔を見せただけで御三家から協力を取り付ける）
（なんかオレンジが忠義の騎士になってる）
京都御三家も操られてるわこれ！ってなると自分の自由意志も不安になるのはそう
（顔を見せただけで御三家から協力を取り付ける）
（なんかオレンジが忠義の騎士になってる）
京都御三家も操られてるわこれ！ってなると自分の自由意志も不安になるのはそう
120: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 18:05:17
>>118
ゼロ＝ルルーシュ皇子って情報は出てるんだから
そこからルルーシュ皇子なる人物がどういう経歴なのか調べれば
ブリタニアから捨てられた皇子＝母国と父皇帝を恨んでる＝
なるほど桐原老が納得するわけだって所まで行きつけた
そもそもルルーシュ皇子がどんな人物なのかシュナイゼルの情報頼りだったのがアカン
藤堂にいたってはある程度知ってるのにダンマリだし
ゼロ＝ルルーシュ皇子って情報は出てるんだから
そこからルルーシュ皇子なる人物がどういう経歴なのか調べれば
ブリタニアから捨てられた皇子＝母国と父皇帝を恨んでる＝
なるほど桐原老が納得するわけだって所まで行きつけた
そもそもルルーシュ皇子がどんな人物なのかシュナイゼルの情報頼りだったのがアカン
藤堂にいたってはある程度知ってるのにダンマリだし
121: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 18:06:57
>>118
それを言ったのがついさっき自国民を巻き込んだ大量虐殺した破壊兵器を突きつけてる敵国の宰相でなくて
もっとちゃんとした証拠を提示して言ってるのであればわからなくはないのよ
それを言ったのがついさっき自国民を巻き込んだ大量虐殺した破壊兵器を突きつけてる敵国の宰相でなくて
もっとちゃんとした証拠を提示して言ってるのであればわからなくはないのよ
128: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 18:18:58
>>121
黒の騎士団の内部調査で判明したとかなら全然良いんだよね
主人公が悪い事する→瑕疵のない味方に追い出されるって話の流れになる
実際には主人公(ルルーシュ)が悪い事する→割と瑕疵があるやつ(扇)も含む味方(黒の騎士団の一部)がモブとはいえ瑕疵のない味方(超合衆国の国民とかそれで黒の騎士団に加わった外国人メンバー)を盛大に裏切りつつ追い出すになってるのが問題なのであって
ついでに証拠は敵側が出してきたものという
黒の騎士団の内部調査で判明したとかなら全然良いんだよね
主人公が悪い事する→瑕疵のない味方に追い出されるって話の流れになる
実際には主人公(ルルーシュ)が悪い事する→割と瑕疵があるやつ(扇)も含む味方(黒の騎士団の一部)がモブとはいえ瑕疵のない味方(超合衆国の国民とかそれで黒の騎士団に加わった外国人メンバー)を盛大に裏切りつつ追い出すになってるのが問題なのであって
ついでに証拠は敵側が出してきたものという
133: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 18:23:03
>>128
扇がヴィレッタとの会話でゼロの行動に疑問を持って調査して、最終的に人を操る能力にたどり着くとかなら問題なくゼロを切る流れになっただろうに
扇がヴィレッタとの会話でゼロの行動に疑問を持って調査して、最終的に人を操る能力にたどり着くとかなら問題なくゼロを切る流れになっただろうに
149: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 18:30:49
>>133
見直すと一期で扇とヴィレッタに割いた尺も無駄だったな
あんなのよりもっと描くべきことがあっただろうに
見直すと一期で扇とヴィレッタに割いた尺も無駄だったな
あんなのよりもっと描くべきことがあっただろうに
152: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 18:32:15
>>149
あれ一応日本人とブリタニア人が分かりあうみたいなファクターでしょ
記憶喪失の女を個人的にかくまって子供まで作るとかアクロバティック過ぎただけで
あれ一応日本人とブリタニア人が分かりあうみたいなファクターでしょ
記憶喪失の女を個人的にかくまって子供まで作るとかアクロバティック過ぎただけで
157: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 18:34:41
>>152
アクロバティック過ぎて何もかも台無しなんだよなあ…
記憶喪失ってことは既婚や子持ちかもしれないのに手を出してるとか
ヴィレッタも考えなしだけど扇もうかつすぎる
二期もまだシュナイゼルと公に組んでるわけじゃないのに避妊もせずヴィレッタ妊娠させてるし
アクロバティック過ぎて何もかも台無しなんだよなあ…
記憶喪失ってことは既婚や子持ちかもしれないのに手を出してるとか
ヴィレッタも考えなしだけど扇もうかつすぎる
二期もまだシュナイゼルと公に組んでるわけじゃないのに避妊もせずヴィレッタ妊娠させてるし
158: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 18:34:54
>>152
妊娠描写完全に不要だった
せめて全部終わった後にエピローグで妊娠してるとか子供いるとかならともかく、本編で目的達成前に色ボケしてるのがダメすぎる
妊娠描写完全に不要だった
せめて全部終わった後にエピローグで妊娠してるとか子供いるとかならともかく、本編で目的達成前に色ボケしてるのがダメすぎる
162: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 18:37:00
>>158
しかも扇たちがシュナイゼルに加担して戦うってことは
妊娠してるヴィレッタが避難してる蓬莱島吹き飛ばすのに加担してるってことで
自分の愛した女と子どもをフレイヤで消す手伝いしつつ悲壮感出してる扇が滑稽すぎるんだよな
シュナイゼルの危険性自体はペンドラゴンでわかってるから具体的な計画知らなかったことも大して擁護にならないし
しかも扇たちがシュナイゼルに加担して戦うってことは
妊娠してるヴィレッタが避難してる蓬莱島吹き飛ばすのに加担してるってことで
自分の愛した女と子どもをフレイヤで消す手伝いしつつ悲壮感出してる扇が滑稽すぎるんだよな
シュナイゼルの危険性自体はペンドラゴンでわかってるから具体的な計画知らなかったことも大して擁護にならないし
160: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 18:35:59
>>152
よく創作で多用されるけど民族を越えた恋愛＝分かり合うって違うと思うんだがな
特に扇はヴィレッタって個人をちゃんと理解していたか非常に怪しいし
よく創作で多用されるけど民族を越えた恋愛＝分かり合うって違うと思うんだがな
特に扇はヴィレッタって個人をちゃんと理解していたか非常に怪しいし
169: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 18:39:13
>>160
千草とヴィレッタがどう見ても違う人格なのにずっと千草呼びだったり、
ヴィレッタとしての経歴が敵や日本人虐殺、仲間の死に関わってた可能性に
真剣に向き合って葛藤するでも問いただすでもないからなあ
記憶戻って意向のヴィレッタが扇に愛されてる感もしない
愛されてるとしても人格も違うし日本人や騎士団に対する瑕疵もない千草への愛だし
千草とヴィレッタがどう見ても違う人格なのにずっと千草呼びだったり、
ヴィレッタとしての経歴が敵や日本人虐殺、仲間の死に関わってた可能性に
真剣に向き合って葛藤するでも問いただすでもないからなあ
記憶戻って意向のヴィレッタが扇に愛されてる感もしない
愛されてるとしても人格も違うし日本人や騎士団に対する瑕疵もない千草への愛だし
123: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 18:14:25
結局アニメとしてはその場で押し問答→ルルーシュ自暴自棄から悪党芝居→射殺用意→ロロが救出がスピーディーなんだよな
合衆国に持ち帰ってどうのってテンポ悪いし結局この後シュナイゼルとルルーシュで勢力2分されるから黒の騎士団の独立性とか要らんし
合衆国に持ち帰ってどうのってテンポ悪いし結局この後シュナイゼルとルルーシュで勢力2分されるから黒の騎士団の独立性とか要らんし
126: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 18:18:13
>>123
まぁ言ってしまえばこの後の争いでどっちつかずしたとして大して展開変わらんしな
まぁ言ってしまえばこの後の争いでどっちつかずしたとして大して展開変わらんしな
130: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 18:20:39
>>123
それならもっと手前からルルーシュへの不信感で扇達とルルーシュの間に溝ができる描写でも入れておけば自然に裏切る流れを作れただろうに
それならもっと手前からルルーシュへの不信感で扇達とルルーシュの間に溝ができる描写でも入れておけば自然に裏切る流れを作れただろうに
131: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 18:22:37
>>130
一応脚本側としてはリベリオンぶっちとか響団襲撃とかで疑念溜まってる想定だったんじゃない？
想定以上に視聴者がルルーシュ万歳だっただけで
一応脚本側としてはリベリオンぶっちとか響団襲撃とかで疑念溜まってる想定だったんじゃない？
想定以上に視聴者がルルーシュ万歳だっただけで
134: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 18:23:44
>>131
ルルーシュへの疑念が溜まることまではまだわかるけど
そこからシュナイゼルを信じたり組むことがイコールで繋がらないんだよなあ
ルルーシュへの疑念が溜まることまではまだわかるけど
そこからシュナイゼルを信じたり組むことがイコールで繋がらないんだよなあ
137: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 18:24:47
>>131
描写としては全く足りないし、そもそもリベリオン時は扇がアホなことして撃たれて瀕死になったのが原因だし、教団襲撃単体じゃ描写として弱すぎる
結局は何度も言われてるけどお前が言うな感が出てくるのが駄目なんだよ
描写としては全く足りないし、そもそもリベリオン時は扇がアホなことして撃たれて瀕死になったのが原因だし、教団襲撃単体じゃ描写として弱すぎる
結局は何度も言われてるけどお前が言うな感が出てくるのが駄目なんだよ
140: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 18:26:35
>>131
ルルーシュ万歳とかいう問題じゃなく、本人が悪を成して巨悪を討つといってる通りに
ルルーシュの敵は巨悪なんだから、ルルーシュが悪だから手を斬るなり消すなりはまだしも
敵の口車に乗ったり取り引きしたりまして共闘するとなると巨悪にそうしてることになる
ルルーシュ万歳とかいう問題じゃなく、本人が悪を成して巨悪を討つといってる通りに
ルルーシュの敵は巨悪なんだから、ルルーシュが悪だから手を斬るなり消すなりはまだしも
敵の口車に乗ったり取り引きしたりまして共闘するとなると巨悪にそうしてることになる
150: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 18:31:32
>>140
まぁこれよな
ぶっちゃけ反逆のルルーシュというコンテンツの体裁上シュナイゼルに限らず敵対者は巨悪でなければいけない
扇に関してはむしろそこがおかしい（ルルーシュの敵ではあるが巨悪と呼ぶには難しい）ことが面倒を呼んでる気がする
まぁこれよな
ぶっちゃけ反逆のルルーシュというコンテンツの体裁上シュナイゼルに限らず敵対者は巨悪でなければいけない
扇に関してはむしろそこがおかしい（ルルーシュの敵ではあるが巨悪と呼ぶには難しい）ことが面倒を呼んでる気がする
141: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 18:27:14
>>131
どっちかというと視聴者が扇に対してもっと寛容である好かれてると勘違いしたのが原因なんじゃねえの？
どっちかというと視聴者が扇に対してもっと寛容である好かれてると勘違いしたのが原因なんじゃねえの？
188: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 18:51:41
>>141
それとシュナイゼルの所業がシュナイゼルだけの罪だという勘違いが生じてたか
まだシュナイゼルが対外的にはユフィ並みに人望が合って侵略と無縁ならともかく
宰相の経歴や裏切り前の中華やEUに加えてペンドラゴンの件がデカすぎて知らなかった、騙された的な擁護もできない
知らなくても考えたらシュナイゼルが危険なのわかるだろ騙される方も悪いわってなるレベルだからなあ
それとシュナイゼルの所業がシュナイゼルだけの罪だという勘違いが生じてたか
まだシュナイゼルが対外的にはユフィ並みに人望が合って侵略と無縁ならともかく
宰相の経歴や裏切り前の中華やEUに加えてペンドラゴンの件がデカすぎて知らなかった、騙された的な擁護もできない
知らなくても考えたらシュナイゼルが危険なのわかるだろ騙される方も悪いわってなるレベルだからなあ
191: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 18:53:25
>>188
シュナイゼル本人に大した罰がないんだから
シュナイゼルの罪だの危険性だのという概念があるのかがまず疑わしいと思うが
シュナイゼル本人に大した罰がないんだから
シュナイゼルの罪だの危険性だのという概念があるのかがまず疑わしいと思うが
196: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 18:55:16
>>191
それまでシュナイゼルを全面的に信じてたニーナですら
トウキョウ租界への投下以降は身を隠してシュナイゼルから逃げてるし
ペンドラゴンへの投下にもショックを受けてるし問題視はされてる
何故か黒の騎士団がスルーしてるだけで
末路についてはゼロに仕えるのがある意味罰というか
生きることに執着がないから殺しても罰にならないというか
それまでシュナイゼルを全面的に信じてたニーナですら
トウキョウ租界への投下以降は身を隠してシュナイゼルから逃げてるし
ペンドラゴンへの投下にもショックを受けてるし問題視はされてる
何故か黒の騎士団がスルーしてるだけで
末路についてはゼロに仕えるのがある意味罰というか
生きることに執着がないから殺しても罰にならないというか
142: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 18:27:20
>>131
それならシュナイゼルの言葉に乗っかる描写いらんかっただろと
その尺で少しでも扇達で動く描写入れとけばよかったのに
結局敵勢力であるシュナイゼルの言葉で動くってのが印象最悪なんだよ
それならシュナイゼルの言葉に乗っかる描写いらんかっただろと
その尺で少しでも扇達で動く描写入れとけばよかったのに
結局敵勢力であるシュナイゼルの言葉で動くってのが印象最悪なんだよ
135: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 18:24:34
>>130
ゼロよりヴィレッタの言葉を信じるって今まで積み重ねてきた扇の色ボケ描写の集大成だと思うけどね
問題は製作が愛の為に生きる男として支持されると勘違いしたのが原因であって
ゼロよりヴィレッタの言葉を信じるって今まで積み重ねてきた扇の色ボケ描写の集大成だと思うけどね
問題は製作が愛の為に生きる男として支持されると勘違いしたのが原因であって
125: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 18:17:20
ギアスはネットのある時代だから決断までちょっと間をおいて
ググればルルーシュについてある程度の情報出てきたのがまた酷い
それすらしてなかったってことになる
ペンドラゴンへのフレイヤだって規模からいって世界中大騒ぎ、
ブリタニアの帝都だからブリタニアに騒ぎが集中してるとしても
ネットで海外の情報もある程度手に入る時代だったしな
ググればルルーシュについてある程度の情報出てきたのがまた酷い
それすらしてなかったってことになる
ペンドラゴンへのフレイヤだって規模からいって世界中大騒ぎ、
ブリタニアの帝都だからブリタニアに騒ぎが集中してるとしても
ネットで海外の情報もある程度手に入る時代だったしな
127: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 18:18:49
結局ヘイト管理とかそういうの考える時代じゃなかったからに尽きる
当時は声優が特定のキャラを悪し様に罵るとかザラだったしネットでも持て囃されてた
当時は声優が特定のキャラを悪し様に罵るとかザラだったしネットでも持て囃されてた
143: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 18:27:22
>>127
「ルルーシュが嫌われないか」に関しては制作スタッフは気にしていたよ
だから一連の展開でルルーシュへの非難が起きなかったことに関してはホッとしたと
ただその結果扇ヘイトみたいなのが爆発したのが計算外というか判断ミスなだけで
「ルルーシュが嫌われないか」に関しては制作スタッフは気にしていたよ
だから一連の展開でルルーシュへの非難が起きなかったことに関してはホッとしたと
ただその結果扇ヘイトみたいなのが爆発したのが計算外というか判断ミスなだけで
136: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 18:24:40
丁寧にゼロの不信ポイントは溜めて来たのにシュナイゼル挟んだせいで全部台無しなんだよね
147: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 18:29:50
シュナイゼルの魔術的手腕によって黒の騎士団が丸め込まれてしまったって事なんだろうけど描写が雑すぎた
はいこれ証拠ねっていくらでも捏造できるファイル渡しただけだもん
はいこれ証拠ねっていくらでも捏造できるファイル渡しただけだもん
153: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 18:32:17
>>147
こんなに強引にするならシュナイゼルもギアスユーザーにするか
嚮団の生き残りのギアスユーザーを部下に置いて洗脳させればよかったのにな
同じ操られるでも自由意思で騙される方が評価は下がるし組んだ責任も生じる
こんなに強引にするならシュナイゼルもギアスユーザーにするか
嚮団の生き残りのギアスユーザーを部下に置いて洗脳させればよかったのにな
同じ操られるでも自由意思で騙される方が評価は下がるし組んだ責任も生じる
148: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 18:29:55
そもそもの問題としてルルーシュの行動の問題点と扇の行動の問題点は別に相殺されないんだから、いくらルルーシュ側のマイナス点を出しても扇のマイナス点は変動しない
155: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 18:33:55
ルルーシュが超人気キャラで贔屓目で見る視聴者は多かったがギアスという作品自体はルルーシュはやらかしまくりのクソボケ野郎として描いてるよ
163: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 18:37:14
>>155
ルルーシュがやらかしまくりのクソボケ野郎だろうが
他のキャラクターに対する非難が減ることはまったくなかったわけで
そういう問題なんじゃねえのこれ
ルルーシュがやらかしまくりのクソボケ野郎だろうが
他のキャラクターに対する非難が減ることはまったくなかったわけで
そういう問題なんじゃねえのこれ
167: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 18:38:49
>>163
だから扇達が叩かれてるのはルルーシュと敵対したからってだけじゃないとよ言ってる
だから扇達が叩かれてるのはルルーシュと敵対したからってだけじゃないとよ言ってる
179: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 18:45:27
>>163
ルルーシュはやらかしまくりでも同時に巨悪と戦う立ち位置なんだから
ルルーシュの敵が巨悪の味方で色々やってることの相殺にはならないからな
ニーナやスザクのように巨悪と戦うなり手を斬るなりのスタンスにならないと
結果としてニーナは自分の研究者としての責任に向き合ったし
スザクは総合的には数十億規模を虐殺から救ったからこそ評価が変わる
ルルーシュはやらかしまくりでも同時に巨悪と戦う立ち位置なんだから
ルルーシュの敵が巨悪の味方で色々やってることの相殺にはならないからな
ニーナやスザクのように巨悪と戦うなり手を斬るなりのスタンスにならないと
結果としてニーナは自分の研究者としての責任に向き合ったし
スザクは総合的には数十億規模を虐殺から救ったからこそ評価が変わる
164: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 18:38:14
>>155
ルルーシュはやらかしまくりのクソボケ野郎なとこが視聴者にウケてるのでは？
ルルーシュはやらかしまくりのクソボケ野郎なとこが視聴者にウケてるのでは？
175: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 18:42:25
>>164
あとユフィの件でスザクに土の味とかやらかしに対する非難は受けてるんだよな
特区虐殺のことも内心で悔いてるのも視聴者視点ではわかるが、扇たちはそれがどっちもない
せめて戦後にでもシュナイゼルの計画をコーネリアに吐かせて
自分たちが世界中にフレイヤ落とす手伝いで無駄に戦って無駄に団員死なせただけだったと
道化っぷりと無能っぷりを自覚して全員が政治や軍事から身を引くとか
公にでなくてもやったことを突きつけられて悔いる場面があれば別だったが
あとユフィの件でスザクに土の味とかやらかしに対する非難は受けてるんだよな
特区虐殺のことも内心で悔いてるのも視聴者視点ではわかるが、扇たちはそれがどっちもない
せめて戦後にでもシュナイゼルの計画をコーネリアに吐かせて
自分たちが世界中にフレイヤ落とす手伝いで無駄に戦って無駄に団員死なせただけだったと
道化っぷりと無能っぷりを自覚して全員が政治や軍事から身を引くとか
公にでなくてもやったことを突きつけられて悔いる場面があれば別だったが
180: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 18:46:32
>>175
というかその時にスザクに言った嘘が致命的なんだよ
あれのせいでルルーシュは言い逃れできない
というかその時にスザクに言った嘘が致命的なんだよ
あれのせいでルルーシュは言い逃れできない
182: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 18:48:25
>>175
スレタイに戻ると扇が戦後に悔いる描写があればまだ良かったよね
株が上がるというか下がったのがある程度戻るっていうのが正しいかもしれないが
スレタイに戻ると扇が戦後に悔いる描写があればまだ良かったよね
株が上がるというか下がったのがある程度戻るっていうのが正しいかもしれないが
184: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 18:49:52
>>182
そこは仕方ないよ真相知ってる人間はスザクとCCなど限られた人間でカレンでさえなんとなく察した程度だし真相知ったのは劇場版での作戦前の宴の時ぐらいだろうし
そこは仕方ないよ真相知ってる人間はスザクとCCなど限られた人間でカレンでさえなんとなく察した程度だし真相知ったのは劇場版での作戦前の宴の時ぐらいだろうし
192: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 18:54:00
>>184
言うて悪虐皇帝ルルーシュと戦って負けて何故か正体はルルーシュだったはずのゼロがルルーシュを倒したのに真相知らないからでスルーするのはいかんでしょ
少なくとも元の正体はルルーシュなんだから自作自演なんじゃ…って疑念の一つも持つべきだしじゃあダモクレス戦で戦死した一般団員の意味は…とか思ってもおかしくないし
言うて悪虐皇帝ルルーシュと戦って負けて何故か正体はルルーシュだったはずのゼロがルルーシュを倒したのに真相知らないからでスルーするのはいかんでしょ
少なくとも元の正体はルルーシュなんだから自作自演なんじゃ…って疑念の一つも持つべきだしじゃあダモクレス戦で戦死した一般団員の意味は…とか思ってもおかしくないし
199: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 18:57:15
>>184
だから密にでも教えるなり察するなりする機会が必要だったんだよな
最終的には黒の騎士団側にもコーネリア（最終話で組んでる）という
シュナイゼルの計画を知ってた奴がいるわけだし
だから密にでも教えるなり察するなりする機会が必要だったんだよな
最終的には黒の騎士団側にもコーネリア（最終話で組んでる）という
シュナイゼルの計画を知ってた奴がいるわけだし
185: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 18:49:57
>>182
結局ルルーシュが全部持って行ったせいで扇はヘイトを解消する機会を失っちゃったんだよね
結局ルルーシュが全部持って行ったせいで扇はヘイトを解消する機会を失っちゃったんだよね
166: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 18:38:38
>>163
これ>>148が全てなんだよな
これ>>148が全てなんだよな
161: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 18:36:41
響団殲滅の擁護はまあ無理筋ではあると思う
神視点だと潰しといた方が良いと思うけどそれを団員に納得させるのはそれこそギアス使わんと難しい
神視点だと潰しといた方が良いと思うけどそれを団員に納得させるのはそれこそギアス使わんと難しい
168: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 18:38:52
>>161
虐殺はともかく日本奪還の前にKGFを持った中華連邦内のブリタニアの施設を潰すことには賛成するしかないと思うけどな
虐殺はともかく日本奪還の前にKGFを持った中華連邦内のブリタニアの施設を潰すことには賛成するしかないと思うけどな
172: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 18:40:12
>>168
攻撃は正解だけど非戦闘員虐殺上等のやり方はルルーシュがキレ過ぎてやらかした感はあるよ
それやらないと騎士団側の損害増えただろうけどね
攻撃は正解だけど非戦闘員虐殺上等のやり方はルルーシュがキレ過ぎてやらかした感はあるよ
それやらないと騎士団側の損害増えただろうけどね
173: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 18:40:54
>>168
制圧するのはいいんだけどあれは確かブリタニア軍施設ではなくカルトテロ組織の施設と説明してそこの子供たちや非戦闘員ごと虐殺命令したから隊員たちが不信感持ったんだよ
制圧するのはいいんだけどあれは確かブリタニア軍施設ではなくカルトテロ組織の施設と説明してそこの子供たちや非戦闘員ごと虐殺命令したから隊員たちが不信感持ったんだよ
176: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 18:42:34
>>173
いや不老不死の兵士の研究してるブリタニアの施設だってルルーシュが説明してる
いや不老不死の兵士の研究してるブリタニアの施設だってルルーシュが説明してる
177: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 18:44:09
>>176
だからって非戦闘員や子供殺してなんも思わん奴ばっかじゃねえって話でしょ
だからって非戦闘員や子供殺してなんも思わん奴ばっかじゃねえって話でしょ
178: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 18:44:11
>>176
だとしても研究員はともかく人体実験の対象であろう子供まで虐殺は受け入れられなくて当然じゃないか
普通は被害者としか思えんよ
だとしても研究員はともかく人体実験の対象であろう子供まで虐殺は受け入れられなくて当然じゃないか
普通は被害者としか思えんよ
170: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 18:39:59
>>161
どう見ても軍事施設ですっていう感じだから言うほど無理筋か？
説明怠らなければ十分に納得させられる場所だっただろアレ
どう見ても軍事施設ですっていう感じだから言うほど無理筋か？
説明怠らなければ十分に納得させられる場所だっただろアレ
165: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 18:38:22
無抵抗（笑）だった辺境の教団本部は駄目で、無抵抗でフレイアを撃ち込まれたペンドラゴンいいの？に帰結するからな
171: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 18:40:02
>>165
しかも意図的に情報を伏せられてたナナリーと違って完全に民間人ごと吹き飛ばしたの理解した上でだからな
しかも意図的に情報を伏せられてたナナリーと違って完全に民間人ごと吹き飛ばしたの理解した上でだからな
174: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 18:41:53
>>165
自分の目で見える範囲で子供を虐殺すりゃ誰だってダメージは負う
ましてや黒の騎士団は大義名分の元に活動してたからギアスがある以外は普通の子供に見える相手は厳しい
むしろここを乗り切ったからこそフレイヤ虐殺への抵抗感が減ったともいえる
自分の目で見える範囲で子供を虐殺すりゃ誰だってダメージは負う
ましてや黒の騎士団は大義名分の元に活動してたからギアスがある以外は普通の子供に見える相手は厳しい
むしろここを乗り切ったからこそフレイヤ虐殺への抵抗感が減ったともいえる
181: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 18:47:51
持ち帰ったところでゼロ追放は変わらなさそうだし尺の関係で省略したんだろうなとしか思えなかったな
183: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 18:48:53
>>181
シュナイゼルと取引して日本だけ返してもらおうとするのが最悪すぎるんだ…
シュナイゼルと取引して日本だけ返してもらおうとするのが最悪すぎるんだ…
189: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 18:52:26
>>183
ギアスの外伝で超合衆国に参加した日本以外の国の兵士とかにスポットが当たらないのってこのやらかしを叩かれないようにする為なんじゃねえの？
ギアスの外伝で超合衆国に参加した日本以外の国の兵士とかにスポットが当たらないのってこのやらかしを叩かれないようにする為なんじゃねえの？
193: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 18:54:46
>>183
どっかのスレで見た意見だが、これでシュナイゼルが堂々と取引で日本を返還した事を発表したらどうするつもりだったんだろうな
どっかのスレで見た意見だが、これでシュナイゼルが堂々と取引で日本を返還した事を発表したらどうするつもりだったんだろうな
186: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 18:51:10
一応停戦中ではあるんで、緊急通信でも何でもいいから上へエスカレーションして合衆国議員方に決めさせるべき案件なんだ
しかも日本だけ返してくれとか、これで返してもらったとしても空中分解待ったなしだし再占領すればいいだけだしね
シュナイゼル側に与する前のやり取りも合衆国の武力でしかないやつが出しゃばるのかて
しかも日本だけ返してくれとか、これで返してもらったとしても空中分解待ったなしだし再占領すればいいだけだしね
シュナイゼル側に与する前のやり取りも合衆国の武力でしかないやつが出しゃばるのかて
187: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 18:51:34
作品構造上巨悪はルルーシュの敵にしか配置されないんだから
基本的に戦うことが仕事のキャラはルルーシュの味方でなくなった時点で株上がる仕事は回ってこねえのよ
（あるいは悪役として株上げるか）
そうなると後はもうマイナスポイントの発生がどれだけ起きるかの差でしかないわけで
基本的に戦うことが仕事のキャラはルルーシュの味方でなくなった時点で株上がる仕事は回ってこねえのよ
（あるいは悪役として株上げるか）
そうなると後はもうマイナスポイントの発生がどれだけ起きるかの差でしかないわけで
190: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 18:53:24
>>187
ルルーシュの味方にはならないがルルーシュの敵の味方にもならないって
第三勢力とか中立とかの立ち位置って手もあった
黒の騎士団がシュナイゼルと組もうとした所を扇が説得して中立に留まる、とかなら
組もうとした奴の株はともかく扇のはまだ少しは盛り返したのに
ルルーシュの味方にはならないがルルーシュの敵の味方にもならないって
第三勢力とか中立とかの立ち位置って手もあった
黒の騎士団がシュナイゼルと組もうとした所を扇が説得して中立に留まる、とかなら
組もうとした奴の株はともかく扇のはまだ少しは盛り返したのに
195: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 18:55:15
>>190
第三勢力路線は番組的にはカメラからフェードアウトして映らなくなると一緒なんで
出番をなくすことが最上みたいな回避方法になる
第三勢力路線は番組的にはカメラからフェードアウトして映らなくなると一緒なんで
出番をなくすことが最上みたいな回避方法になる
194: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 18:55:11
シュナイゼル側についちゃったのも印象悪い
両方ブリタニアじゃねーか！どっちも潰す！ぐらいやった方がマシだった
両方ブリタニアじゃねーか！どっちも潰す！ぐらいやった方がマシだった
197: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 18:55:18
ギアス見たのは中学生だが、中学生ながら大の大人がギアスとかいう超能力をいきなり現れた敵の言葉で簡単に信じるの？と思ったし信じるにしてもシュナイゼル側がそれを使っている可能性もあるくね？と思った
ある程度時間が経って、そうかこいつらバカなんだなとわかった
ある程度時間が経って、そうかこいつらバカなんだなとわかった
198: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 18:55:29
ゼロのやった悪行を（誰がやったか隠して）初期ゼロに見せたらこんなことしてブリタニア打倒しても意味はないって批判しそう
52: 名無しのあにまんch 2024/05/11(土) 15:49:12
追放後なら厳しいだろうな
追放前なら「ゼロをどうするかはこちらで、このことを聞いた上で決める。敵であるあなた方の言うことを鵜呑みにはできない。」くらい冷静に言い返せば
「そもそもギアスを使ってるなら、ゼロに対して疑問を我々が抱いていること自体が不自然だ。命令に絶対に従えとギアスをかけていればいいのだから。」とディートハルトか藤堂あたりが言ってくれたろうに
追放前なら「ゼロをどうするかはこちらで、このことを聞いた上で決める。敵であるあなた方の言うことを鵜呑みにはできない。」くらい冷静に言い返せば
「そもそもギアスを使ってるなら、ゼロに対して疑問を我々が抱いていること自体が不自然だ。命令に絶対に従えとギアスをかけていればいいのだから。」とディートハルトか藤堂あたりが言ってくれたろうに
元スレ : どうすればルルーシュ追放後に扇の株が上がるのか？
IFの卜部みたいにカグヤやシンクーに話を持っていくわけでもないし
日本を…返せ！やってしまってるのならシュナイゼルに弱み作った状態だし
まぁ1期の時点でボロボロなんだけど扇の立ち回り