漫画やゲームの『能力のデメリットを帳消しにしてるキャラやシーン』教えて

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1: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 23:36:09
本来なら重たいリスクがある能力やアイテムなのに
キャラの体質とか使い方で上手くデメリットを消してるの教えてくれ
デメリットさえ消えていれば「それメリットもねーだろ!」という自爆パターンでも構わない
出来れば作品名と簡単な解説も入れてくれるとありがたい

スレ画は呪術廻戦の術式「神風(バードストライク)」
生命を対価にすると莫大な交換レートを発生させるが、当然一発限りの切り札となり損失もクソデカくなってしまうのだが
「機動力が高く」「どこにでもいて」「生体数が多い」という特性を持つ鳥にそれを強制的に行わせることで
最強クラスキャラですら防御行動を取らざるを得ない威力の攻撃を実質的にタダで何度でも行える
4: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 23:54:17
>>1
呪術だったら万里の鎖もあるな
両端が観測されない限りどこまでも伸びる特徴があるが
片方の端を呪霊に飲み込ませることで常に視えなくして好きな時に伸縮させる使い方をしてる
2: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 23:37:12
あ、漫画カテで立てたけど漫画以外でもOKです
3: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 23:49:19
じゃあ刀語のこれ。
まともに持つことすら不可能なクッソ重い刀を装備するために忍法で重さ消したら
「この刀から重さなくなったら攻撃力もなくなるだろアホかお前?(意訳)」
と主人公からも言われてブッ殺された真庭孑孑くん。
なお彼の遺言は「しまった!?」だったので、本当に気付いてなかった模様。
135: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 06:15:27
>>3
刀語だと主人公の虚刀流自体がそうとも言えるな
虚刀流はいわゆる素手の格闘術なんだけど相手にしなきゃいけないのが
『光速レベルの居合で何でも斬る刀』とか『完全な軌跡で振らないと砕ける脆く鋭い刀』みたいな物ばかり
しかもそれらを破損させずに回収しないといけない制約があるので
攻撃は避けることを前提にする素手の戦い方がデメリットになってない
5: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 23:56:48
能力というか技だけど「足からかめはめ波」

この時点で舞空術が使えなかった(本当は使えるけど隠してた)悟空の編み出した珍技
かめはめ波で飛ぶデメリットとして両手が塞がるというのがあるが、足から出せば手を使って攻撃しつつ飛べる
6: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 00:01:18
デメリット踏み倒しって
SIREN主人公の
「命と引き換えに範囲無効化不可能スリップダメージ相手はしぬ自分もしぬ」を
「不死の呪いで半ゾンビ化状態のまま固定されてるので連発可能です」
みたいなやつ?
8: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 00:02:27
>>6
そういうので構いません
7: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 00:01:54
マテリアルパズルの轟天乱馬
魔力を込めるほどに威力が上がる刀だけど持ち上げることもできなくなるくらい重くなる欠点もあるが
空中から振り下ろす瞬間に魔力を込めることでデメリットを消しつつ威力の増加も兼ねられる
9: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 00:09:41
漫画じゃなくてもいいならゲームから「ケッキングのギガインパクト」

ケッキングは高い能力を持つが特性『なまけ』で1ターンおきに怠けてなにもしないことを強制される
ギガインパクトは使用後に1ターン反動で動けなくなる
なまけターンと反動ターンをぶつけ合わせることで技と特性のデメリットを相殺する戦法

なお対戦では隙だらけになるので実用性なし、ストーリー専用ともいえる
14: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 00:22:27
>>9と似たような感じだけど
軌跡シリーズのロイド・バニングスが使うバーニングハート
全能力上昇&状態異常無効の効果を持つスキルだが効果終了後に気絶するデメリットがある
効果が消える前に重ね掛けすることでひたすら強化状態を維持することが可能だったり
気絶が発生する直前にSクラフト(行動順を無視して割り込む超必殺技)を使うことで無視出来る
10: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 00:15:25
アンデラのフィル
『不感』の否定者で自身のあらゆる感覚を遮断できる為、精神に負荷の掛かる道具のデメリットを無効化して使い放題
ただし常時発動してて感情の昂りも失われる
79: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 19:13:28
>>10
フィルって感覚が遮断されてるわけじゃないよ
感情の発露及び感情に基づいた行動がとれないって能力
なのでおそらくアーティファクト使っても狂わないってのは
「狂いそうな苦しみは知覚してるけど狂うことはできません」ってことだと思う
11: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 00:15:31
遊戯王の悪夢の蜃気楼→非常食コンボ
悪夢の蜃気楼は手札補充できる(メリット)代わりに後で手札を捨てなきゃいけない(デメリット)
非常食は場のカードを破壊する(デメリット)代わりにライフを回復できる(メリット)
非常食で悪夢の蜃気楼を破壊することで後でカードを捨てる必要がなくなるという、デメリットでデメリットを帳消しにする鮮やかなコンボ
12: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 00:19:56
自身に回復できなくなる命の契約付与
命の契約中に強烈なバフがかかるし、必殺技で回復と解除をいつでもできる
13: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 00:22:11
BLEACHの月島

過去を改変する能力を持っている。正確には相手やモノの過去に自分を挟み込んで登場させる能力
例えば初対面の相手でも、能力を使った瞬間に子供の頃から一緒に修行してきた幼馴染だっていう過去に改変して「くっ、幼馴染のお前とは戦えない…」みたいな事が出来たり
自分の脳内にもソイツと幼馴染で修行してきた過去の経験が浮かんでくるからソイツの使う技や弱点も全て分かる様になる

弱点としては能力を使った瞬間に数十年分の存在しない新しい記憶が脳内に流れ込んでくるし、相手との友情や愛情の想い出もまるで本物同然だからこっちも攻撃しづらい。それを複数人に使ったりすれば脳みそパンクして廃人になってしまう

でも月島は、組織のボス兼親友の事以外は自分自身を含めてどうでもいいって思ってる頭おかしい奴だから
何十年分の新しい記憶がいきなり流れ込んでこようが問題ないし、何十年間も一緒に過ごしてきた親友(って記憶がある)相手だろうが平気で斬れるからデメリット無し
15: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 00:27:34
必殺技を使う為には相手の攻撃を受けないといけないが相手の攻撃から愛を感じ取れるので耐えられる
16: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 00:51:53
スーパーロボット大戦シリーズの主人公、クロウ・ブルースト

乗ってるロボットに使ってるエンジンが世界を滅ぼせるレベルの滅茶苦茶スゴいモノな上にパイロットを超能力者にしたりするファンタジーでSFなスゴいエネルギー源
ただし、デメリットとしてパイロットが「何かに夢中になるとそれ以外目に入らなくなる」
作中では主人公の仇ポジションの敵が現れたら、他の敵も味方の静止も一切目や耳に入らず仇にまっしぐらして敵に袋叩きにされて死にかけたりする

クロウは多額の借金を背負っていて借金を返す為に人類抹殺を企む宇宙人や世界を滅ぼす組織と戦っていてお金にはガメつい
だから、クロウが正気を失ったらロボットのコックピットにコインを地面に落とす「チャリーン」って音を流す
すると仇がいようがラスボスがいようがそっちに気を取られて正気に戻る

ちなみにクロウ以外の主人公達や敵キャラにも同じ様に様々なデメリットありエンジンを使ってるキャラがいるけど
クロウ以外は命懸けで試練を乗り越えたりデメリットで死ぬ事が確定してるけど国の為に戦う覚悟をしてたり、シリアス展開でデメリットを乗り越えてる
47: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 20:18:38
>>16
ちなみにコイン音は録音とかでは無くて本当にコインを鳴らしていて、鳴らしたコインは借金として加算される
94: 名無しのあにまんch 2024/05/02(木) 12:59:12
>>47
借金を抱えていないといけない→でも出動して金を稼ぎきったら終わってしまう→コインドロップシステムでさらに借金になる

笑ったけどなかなかひどい
これもある意味デメリットを帳消しにしてるのかな
97: 名無しのあにまんch 2024/05/02(木) 16:08:51
>>94
描写はギャグだけど唯一自力で自我を取り戻す手段が無いキャラなんで笑い事でも無いのよね
99: 名無しのあにまんch 2024/05/02(木) 19:20:45
>>94
純金の金貨でも落としてるのかな…?
10円玉、100円玉じゃ借金増やすまでには中々いかないよね?
100: 名無しのあにまんch 2024/05/02(木) 19:39:38
>>99
それよく誤解されてるんだけど別に使ったコインが消えるわけじゃないんだ
単純にコインを落とした回数の「使用料」を取ってるだけ
17: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 01:05:36
文ストの中原中也の「汚濁(おぢょく)」
重力操作の能力のリミッターを外すことで周囲の重力子を支配下に置き、ブラックホールと同じ性質を持つ重力子弾を投げつけたり、高層ビルを掴んで投げつけたりするなど、巨大怪獣と生身で渡り合えるスペックを手に入れる
代わりに肉体の主導権を別の存在に明け渡して人間らしい人格の消えた暴走状態になってしまうので本人には能力の制御が不可能
さらに能力の負荷が甚大なために長時間は肉体がもたない
そのため本来なら使用したら最後死ぬまで暴れ続ける自爆技だが、相棒が異能無効化の異能持ちなので肉体が限界を迎える前に強制終了して生還できるし、静養して回復したらまた再使用可能
18: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 01:11:33
役職物語(役職ディストピアリ)のアゾット
役職『討伐士』は「死んだ味方のレベルを一時的に自分のレベルに加算できる」という能力で
相手が強い場合は戦闘中に味方を殺すのが最適解になる役職なのだがこいつはホムンクルスを作り出す能力を使ってコストを実質踏み倒している
19: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 01:20:00
テイルズオブアライズの主人公アルフェン
本来なら持つだけでダメージを負う炎の剣を武器にしているが
諸事情で痛覚が消えているため問題なく振り回すことが出来る
物語後半で感覚も戻るのだがそこからは我慢して使ってる
20: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 01:38:59
無限の住人の尸良
万次の不死能力を他人に移す実験の中で、四肢を切断して他人と交換すれば不死力が伝播することが可能とわかったが
血の相性(たぶん血液型のこと)が合わなければその時点で死ぬし、そこをクリアしても繰り返しの四肢の切断と肉体の変質で死ぬか精神を壊す場合がほとんど
だがこいつの場合は先の戦いで脳を損傷したことにより痛覚を失っており、易々と前述の実験をやり遂げた
21: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 02:49:37
武器側だけど風来のシレンアスカ見参の使い捨ての剣
初期攻撃力は高いが相手を斬るごとに弱くなるデメリットがある
そちらに相手に投げつけても消滅しなくなる効果を合成することで
攻撃力の高い投擲専用用武器(斬ってないから弱くならない)になる
31: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 09:56:03
>>21
シレンの使い捨ての剣/盾ならモンスターに変身中は装備の数値は残るが能力は消えるっていうデメリットを活用して変身中に装備することで弱化を無効化して高い攻撃力/防御力のまま使うって方法もあるな
34: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 10:11:31
>>31
シレンを始めとするRPGやそれ派生だと変な使い方による悪用はしょっちゅうだよな
使い捨ての剣もかつおぶし(武器扱い、かじるとちょっと満腹度が回復して剣がちょっと弱くなる)を合成して戦闘用武器じゃなくて長持ちする携帯食料にしたりとか
22: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 03:31:05
爆(テラフォーマーズ)のチャツボホヤ(生物名であり能力名)

能力は端的に言うと増殖だが、これまで他のこの生物ベース能力者は自分自身が増える光景に発狂してしまっていたらしい
爆は機械みたいな人間だったので発狂しなかったらしい
23: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 03:46:47
轟焦凍
・超高出力の炎を扱えるが身体に熱が溜まりオーバーヒートしたり火傷してしまったりする能力
・超高出力の氷を扱えるが身体が冷えていってパフォーマンスが著しく下がったり凍結してしまったりする能力
両方合わせて常に体温のバランスを取りながら戦える最高傑作
30: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 09:27:49
>>23
熱と冷の切り替えを頻繁にやると空気の膨張が体内で発生するみたいなデメリットもあるんだよね確か
65: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 23:10:58
崩壊3rdのケビンカスラナ
使用者すら焼き尽くす烈火の大剣天火聖裁を扱う為に人体改造を受けて超低温の能力を得た融合戦士
簡単に言えば>>23と大体同じ
24: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 06:10:25
ドカベン岩鬼の悪球打ち
本来メリットがあるはずのど真ん中直球が岩鬼にとってデメリットになるので度の強い眼鏡を掛ける等自身にデメリットを付加することでメリットにする
25: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 07:01:42
ブラックホールとか暴走したら自滅するような力を
圧倒的なまでの技術で制御している
26: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 08:04:51
DARKER THAN BLACKのエイプリル
能力を使うには対価と呼ばれる特定の行動を行わなければいけない世界で、嫌煙家なのにタバコ吸わないと能力が使えなかったり人によってはデメリットが大きい
そんな中でこの人の対価は酒を飲むこと
ただ本人がお酒大好きで酒豪だから喜んで対価を払うし酔い潰れて使えないなんてこともない
59: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 22:06:24
「DARKER THAN BLACK」の黒(ヘイ)、厳密にはBK201(コードネームのようなもの)
能力は「電流操作」
>>26で触れた通り能力の行使には対価が必要となるがBK201の場合は「睡眠」が対価となる
しかし、本来BK201は黒の妹である白(パイ)のことであり、本編開始前ある大事件によって黒が白を無意識に取り込んだことで黒が能力を使えるようになった
その際白はずっと「眠るように」封印されている為、対価が自然に支払われ続けている形となり、黒はノーリスクで能力を使うことができる
ちなみに電流操作能力はBK201が持つ本来の能力の一端である
27: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 08:29:23
虚構推理の桜川九郎
運命を確定させる予言能力を持つくだんの能力を持っているが死ぬ時にしか使えない
しかし不死身の能力を得る人魚の肉も一緒に食べたので何回でも予言能力を使用することが可能

ちなみに人魚とくだんの肉の食べ合わせは最悪で適性がないと能力を得る前に死ぬし
妖怪からも恐れられる悍ましい奴に見えてしまう
28: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 08:44:52
呪術だと腸相の赤血操術も
自分の血液を操作できる能力で、使うと当然貧血のリスクがある
同じ能力を持つ別のキャラは自分の血で作った血液パックを事前に用意しておくことで直接体から血を流さなくても戦えるようにしてたが
腸相の場合呪力を血液に変換できる体質なので血液切れが起こらない
最新話で反転術式を使えれば誰でも呪力の血液変換自体は可能とわかったけど、そっちは呪力の消費が馬鹿でかいのでデフォルト機能で備えてるのはかなりの強み
29: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 09:24:38
86の連邦側のレールガン
射程はレギオンと同等を確保したが命中精度と装填速度で大幅に劣っているので、砲身を多数用意することで無理やり解決したやつ
32: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 10:00:44
ゲーム可ならモンハンライズサンブレイクの
狂化+業鎧【修羅】の組み合わせ
攻撃性能の上昇と引き換えに防御性能がガタ落ちする業鎧のデメリットを狂化(ダメージをスリップダメージに変換)で踏み倒す
狂化と相性の良い奮闘も使う事で属性攻撃力が1.44倍になり色々とヤバい
33: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 10:06:47
犬夜叉の龍鱗の鉄砕牙
35: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 10:58:43
アーラシュ+オベロン(FGO)

オベロンのスキルは味方1人を超強化するが、強化ターンが終わったら味方は永眠(死ではない)する
アーラシュの必殺技は敵全体に超大ダメージを与える代わりに死ぬ、いわゆる自爆

死ぬこと永眠のデメリットを踏み倒すとんでもない外道コンボ
39: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 12:40:49
>>35
アラーシュは元々敵全体にダメージを与えた後即死するって宝具デメリットであるはずの本人の死亡が1wave目の敵を一掃したあとで控えを前に出すっていうゲームとしてはデメリットがメリットしかない性能だな
67: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 01:57:58
>>35
そして似たようなのが陳宮リボルバーシステム
陳宮は宝具を使うのに生贄が必要で一回使うとメンバーが死ぬ(デメリット)
しかしこれを逆手に取り後衛メンバーを即出すことで陳宮にバフを盛り宝具を撃つことでまた新たなサポートを…の繰り返し
前衛後衛含めて6人なので五回しか撃てないが3ターンで大体の戦闘は終わるため気にする必要はあまりない
36: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 11:16:31
シレンだと最新作の諸刃の腕輪+ミノタウロスの盾はデメリット帳消しどころかメリットに転換しちゃってるな
諸刃の腕輪は会心の一撃が出るようになるかわりに痛恨の一撃を受けるようになる効果で、ミノタウロスの盾は痛恨の一撃のダメージを大幅に軽減し、通常時の半分以下にするというもの
37: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 12:08:06
ウィリアム=オルウェル
水の天使ガブリエルの力を備え
更にイエスに近い身体的特徴を持つ「聖人」
加えて聖母マリアに近しい身体的特徴を持つ「聖母」の特性すら二重聖人
聖人の力は文字通り神様の力の一端なので力を引き出しすぎると爆散するリスクがあるが、彼は聖母への嘆願により厳罰を和らげるという術式の拡大解釈によって「束縛や呪詛、条件を無効化する」ことが出来るため天使の力も聖人の力も100%引き出せる
天使に近い肉体のため人間の魔術は使えないという制約も無視

そこから制御を乱され「ただの聖人」になった後も極めて高い戦闘技術と経験で聖人以上の強敵と渡り合う戦士の中の戦士
38: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 12:35:28
BLEACHの狛村左陣

巨大武者を召喚する奥義を持っていて本体の動作をトレースする
見た目通りのパワフルな性能で敵を一発で叩き潰したり巨体でガードに使ったりできる
ただし自分の命とまで相互干渉の関係にあるため巨大武者が受けたダメージまで連動してしまう
後に一族の長から一時的に本来の力を解放される秘術を授けられ本体が不死身化
それに伴い巨大武者も破壊不可能となったのでダメージを一切気にせず特攻できる超脳筋仕様になった
秘術の仕様上一回こっきりしか使えず、且ついつ解除されるのか予測できないのがネック
40: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 15:17:19
ファイアパンチとか
自分の能力のデメリットとは違うけども
燃える体で消えない炎でファイアパンチの主人公
そんな主人公の能力は不死、炎の要素なんか微塵も無い
その主人公が敵の能力の決して消えない炎食らったことで、燃える体でとんでもない攻撃力になっているっていう
41: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 15:47:32
みなぎ得一の足洗邸シリーズに登場するバロネス・オルツィ(数ある偽名の一つだけど)
オリジナルの妖精召喚魔法を扱うが、その内容は直接会って交渉する、召喚に応じてもらったら対価を支払う、時計を渡して「呼ぶとしたら○時から○時の間だけにする」という条件で契約を結んでくれた相手を呼び出すというスタイル

…しかしこいつは「一時間ずつ時刻をズラした時計を24個装着する」ことで全員を好きな時に呼び出せるようにしている
まぁ対価はちゃんと渡してるし主役を務めた最新刊で妖精の側にも別のメリットがあると判明してるんだが、ぶっちゃけ半分詐欺である
42: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 18:21:01
マンガ忘れたけど
「住んだ人間が若い順に一週間以内で病死する呪われた家」に家族連れが引っ越してきて
「長男は決まった年齢に呪いで死ぬ」一族の父が「男が生まれると親より先に死ぬ」一族の母と結婚して産まれた息子のためにわざとやっていたってオチがあった
家の呪いが成立すると父一族の呪いの条件が成立しないし、長男を飛ばすと母一族の呪いの条件が成立しないので何も起きないまま無事に息子が育って3つの呪いが継承されなくなり消滅していた
46: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 19:06:50
>>42
いいなこれw
知恵で悪意に勝利って感じで好き
43: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 18:22:45
黒子のバスケのミスディレクション オーバーフロー

普段は黒子のミスディレクション(視線誘導)で
相手が黒子の存在を感じにくくなっている。
なのでなんもないとこからパスが回ってきたように感じたりする。
ミスディレクションが体力切れとかで切れてくると
存在感を消しにくくなっちゃうんだけどそれを逆手に
オーバーフローすると今度は黒子だけに視線が集中するようにできる。
他のプレイヤー集中したくても黒子に視線誘導されちゃう。
ただミスディレクションのタネ明かししてるようなものだから次からは効かなくなる
44: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 18:54:42
ドラクエ3の防具はんにゃのめん
防御力が激増する装備品だがその代わりに常時混乱してしまうデメリットがあるものの
一人だけのパーティなら混乱は無効化出来るので一人旅などの縛りプレイでは重宝するアイテム
ただしファミコン版では一人でバラモスを倒すと詰んでしまう(アイテムや呪文が使えないので脱出出来ない)
45: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 19:06:21
アイザック=ネテロの百式観音
使うには隙だらけの祈りを捧げないといけないが祈りの所作が早すぎて実質ノーリスクで使える
51: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 20:52:19
>>45
これは…うーん
48: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 20:19:13
ロトの紋章の幻魔剣
呪われた武具をデメリットなしで扱える剣術ではあるが原理は不明
49: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 20:47:12
アンデッド生体戦車『埋葬のヘルネテン』
・半永久的に動く(搭乗者は休まないと死ぬ)
・補給の必要なし(搭乗者は飲まず食わずだと死ぬ)
・完全密閉ガード(搭乗者は窒息して死ぬ)
・超重量と超速力(搭乗者は負荷で死ぬ)

アンデッド生体ユニット『濫回凌轢ニヒロ』
・眠らない
・食べない
・息しない
・死なない
50: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 20:51:36
「ハーメルンのバイオリン弾き」のフルート
代償として寿命を削る技をガンガン使ったり使われたりしているが、
代々長寿の一族で、常人の倍以上生きられるので普通に生活する分にはプラスマイナスゼロ
52: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 21:01:12
遊戯王アークファイブの赤馬零児、及び彼が使うDDと言うテーマ
契約書と言う次のターンにダメージ受けるカード群を使うんだが、
コストにしたり破壊したりダメージ反射したりありとあらゆる方法で回避している
53: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 21:22:42
『境界線上のホライゾン』、“要らずの十番” 筧・十蔵

神様に気に入られたことで「誰にも射撃を見られたくない」と、術式を用いた射撃ができなくなってしまった

が、かえって誰にも見られていない“死角(ポケットの中とか)”で術式射撃を行うことで、相手の「見えていない」死角に銃弾を叩き込む攻撃が可能となった
54: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 21:24:11
異能習得するごとに代償(リスク)も同時に習得するゲーム……なんだけど
セッション開始時にコストを払わないとスキルを発動できない:永続効果なので発動を介さない

特定の判定を行うときは能力値分ダイスを振らないといけない:単発火力特化にしたり期待値上大量に振る必要あり

ファンブルの目が増える:このゲームはファンブルしてもコストを払えれば1成功扱いにできます

メンツをかけた物事にしくじるとペナルティ:肝心な時以外かけなければいい

と踏み倒し手段が大量にあるどころかペナルティを武器にできるサタスペ
55: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 21:28:16
人柱になる必要がある(ので即別の身体に転生してデメリットを帳消しにする)
56: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 21:29:22
考えてみたらナルトの多重影分身もそうだな。
チャクラを等分する性質上、数人ぐらいなら上忍でやる人もいるが、
ナルトみたく平気でドバドバ増えてダバダバ消えるなんてしたら一瞬で枯渇して負けるか自滅。
「尋常でなく膨大なチャクラ」でデメリットをゴリ押ししてるだけだこれ
57: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 21:52:04
みなぎ得一の「足洗邸の住人たち」より妖精召喚術士の教授
本来時間がかかり、召喚しても言うことを聞いてくれるかは分からない召喚術を戦闘で使うプロ

そのギミックは「妖精側の都合で召喚を拒否される」のは時計を渡して「貴方の都合のいい時間にだけ召喚されてくれ」と召喚時間を決める
その上で「1時間ずつずらした時計を全身につけて常にどの時計も都合の良い時間を指す時計」を作ることで克服
「召喚しても好き勝手に動く」のはそもそもそも「その妖精が大好きなことをする機会に呼び出す」ことで克服(例:血が大好きなレッドキャップを戦闘の時にだけ呼び出すとか)

結果的にいちいち呼び出して交渉しなければならない召喚術を戦闘中に呼び出して従わせる召喚術士になった
58: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 21:54:14
カードゲームでも山程ありそうだな
60: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 22:19:10
国語の教科書にあった三年峠とか
61: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 22:22:19
ドラえもんの3円でる代わりに身長が縮むカード?(名前忘れた)とビッグライトのコンボ
136: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 09:56:59
>>61
300円じゃなかったけ?
62: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 22:24:14
隻狼の不死切りかな
鞘から刀を抜くと死ぬけど、蘇ることができる狼はデメリット無視できちゃう
63: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 22:38:34
メタな事情も含むなら、ワンピースの黒ひげのヤミヤミの実かな。
闇の引力で他の自然系と違って受け流しが出来ず、むしろダメージを余分に引き込んでしまう、が、漫画的には「痛え」って悶絶するだけで、ストーリーからしてもまずそれが決定打にはならないだろうから、実質的にデメリットを踏み倒してる。
64: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 22:52:26
怨導師
命を対価にする禁術を無数に使いこなす禁術師
その理由は純粋に禁術にある封印をすべて暴き解除できる強力な術者だからという他に
厳密には命と言うより「自分の過去の存在価値を代償とする(その結果として大体のケースだと死ぬ)」のが禁術の本質であり
怨導師は「己の過去に一切の存在価値など見出しておらず無価値」なため半ば無制限に命を代償とせず禁術を使える
66: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 01:46:16
遊戯王初期カードの
「⚪︎⚪︎する代わりにカードを墓地に送る」効果
墓地に送る効果がデメリットとして機能したのは最初だけで後は両方メリットである
当然尽く禁止カードになった
109: 名無しのあにまんch 2024/05/03(金) 01:37:16
>>66
コイントスで相手の墓地全除外か相手の墓地の枚数自分のデッキから墓地へ送る効果の罠デビル・コメディアンに関しては何で未だに無制限なのかわからんレベルでメリットもデメリットも有用なんだよな。
114: 名無しのあにまんch 2024/05/03(金) 10:58:21
>>109
効果が不確定かつどっちも相手依存だし…
68: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 02:00:17
幻想水滸伝2の返し刃の紋章
攻撃が二回攻撃になるけど反撃ダメージが2倍になる効果がある
だから反撃されないLレンジのキャラなら二回攻撃の効果しか出なくなる
69: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 02:13:25
NARUTOの飛段の呪術・死司憑血
自分の体の損傷を相手にも与えられる技だけど飛段は不死身の体だから傷ついても問題ない
70: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 08:34:12
library of ruinaの「最強腕前縛られた怒り」コンボ

このゲームはざっくり言うとパッシブとカードを好きに組んで戦うゲームなんだが、その中でもゲームバランスを崩壊させる有名なコンボ

◯最強:速度ダイス(基本このゲームは速度がランダムで決定される。最低で1。)が一番低いものを∞にする。

◯ミョの腕前:相手の速度が自分より低い場合、その差ぶん威力が増加する(最大で5)。

◯縛られた怒り:打撃攻撃の威力が上がるが、すべての速度ダイスが1になる(デメリット)。

これらを組み合わせた結果
デメリットで1になった速度が∞になるせいで速度ダイスが全部∞になり、その速度で異様な威力の攻撃を叩き込めるというチート性能のキャラが爆誕する。
71: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 08:54:10
ブラッククローバーのアスタ

反魔法はエネルギーが絶えず流れているため魔力を持つ者は握れないけど、アスタは魔力が無いから扱える
72: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 10:08:17
世界樹の迷宮のペットが使う究極がまん
これ自体はパーティ全員をかばいつつHP1で耐える防御スキルなんだけど
自分にダメージが返ってくる呪いの状態異常と組み合わせるとほぼ即死の凶悪カウンターが完成する
しかも後半のボスほど複数回数の強い攻撃を仕掛けてくるので呪いに耐性がない時点で勝ったも同然
73: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 10:58:31
ニンジャスレイヤーのインヴィンシブル
「無敵になるが動けなくなる」ムテキ・アティチュードの使い手だったが、ニューロン反応によって自律行動するサイバネ外骨格を装備したことで完全無敵状態のまま高精度カラテ戦闘を行う危険な戦士と化した。
更に門番を務めているため回避することもできないという無駄のない運用がなされている。
強敵であったが、最終的にサツバツナイトとドラゴン・ニンジャ、そしてナンシー・リーの連携の前に爆発四散した。
74: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 13:04:41
ポケモンの「ちからずく+いのちのたま」戦法

ちからずくは追加効果(攻撃と同時に状態異常にしたり能力下げたりする)のある攻撃技を使うと追加効果が発生しなくなる代わりに威力が1.3倍になる特性
いのちのたまはポケモンが与えるダメージが1.3倍になるが、命中する度に最大HPの1/10のダメージを受けてしまう持ち物

そして、特性ちからずくのポケモンにいのちのたまを持たせて追加効果のある攻撃技を使うとダメージが1.69倍となる上に反動ダメージを受けないという仕様がある
89: 名無しのあにまんch 2024/05/02(木) 07:47:13
>>74
ポケモンならカラマネロのあまのじゃく+ばかぢからもそうだね
威力高いけど使った後に攻撃力にデバフが入る馬鹿力って技と、デバフをバフ・バフをデバフとして受ける特性をもったカラマネロに使わせることで、大威力の技をぶっ放してバフがかかるからどんどんダメージが増えていく
75: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 13:12:18
ダイの大冒険のミストバーン
凍れる時間の秘法という術をかけられたものは完全に身動きが取れない代わりにあらゆる攻撃も一切受け付けない封印
ただしミストバーンの本体は取り込んだ肉体を操る生命体なのでこの無敵の肉体を自由に動かすことが出来る
76: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 13:16:02
ポケモンならミミロップのチョッキすり替えがそれっぽい

「攻撃以外の技を使えない」持ち物を「自分の持ち物と相手の持ち物を入れ替える」技で相手に押し付けたいんだけど
本来なら持ち物の効果でその技は使えない
それを「持ち物の効果を無視する」特製で成立させることで
本来デメリットである二つの効果をどちらもメリットとして運用できる
77: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 13:17:30
風来のシレン6の諸刃の腕輪とミノタウロスの盾
この腕輪は会心攻撃を25%で出せるようになるが代わりに痛恨の一撃を食らう確率が50%の腕輪で2個装備すると痛恨を受ける確率が100%になってしまう非常にデメリットが大きいアイテム
しかしこのミノタウロスの盾は痛恨の一撃耐性を持つ盾で何とその軽減率は70%とトンデモ数値
つまりこれらをセットにすることで自分の会心率を50%上げつつ確定痛恨を貰いそのダメージを70%カットするというコンボが可能
78: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 14:35:40
ジョジョ5部のキング・クリムゾン

数秒先の未来が見える予知+数秒先の過程をカットする時間の吹っ飛ばしで
こと奇襲・防御に関しては無類の力を発揮する
自分の腹心の部下は前者の予知しか扱えず、その過程で起こる不利な事象には一切対抗策を持たず、精々が覚悟を決めるしか出来ない
なんなら未来が確定してしまうのでただの処刑宣告にも成り得る
二つ揃って初めて完全無欠になる能力
80: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 20:19:45
天体戦士サンレッドのヨロイジシ

絶大な防御力を持つも、装着者の体力を奪う「呪われた鎧」。しかし、無尽蔵の体力を誇るヨロイジシにとっては理想的な装備でしかない
→鎧の無い顔面を殴られてKO

同じ効果を持つ呪われた兜を追加で装着。流石にちょっと負担になるが、再挑戦
→鎧の強度とか関係ない逆関節を極められてギブアップ

ままならないもんである
81: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 20:28:35
死者を不死身のゾンビにして復活&使役する術です
ただし、死者があまりに優秀な実力者であると術を解いてコントロールできなくなる恐れがあります
かといって、死者の能力の再現度を下げたりしたら、いかに不死身でも戦力としては微妙になりかねません
難しい術ですね
   ↓
不死身のゾンビに爆弾仕込んで特攻させるのが本来の使い方だ
これなら元々の実力も能力の再現度も関係なしに戦果を挙げられるぞ
82: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 20:32:55
>>81
術を使うのには生贄が必要なので敵の捕虜を使います
強い相手を倒すのは骨が折れるので末端から情報を抜いていく
生きて帰ってきたと思わせて爆破させれば損害を与えられる
しかも肉体は特定の術以外では再生する(封印用の術式をこっちは持ってる)

自分が穢土転生して「本来はこのように使うのだ」はクソすぎて笑ってしまう
84: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 22:20:25
>>81
世界中の読者の度肝を抜いた
「言われてみればそうなんだけど少年誌でやるか普通?」な本来の運用法。
なお大蛇丸が出した異様に弱い初代二代目火影、穢土転生体諸共吹き飛ばすのが本来の運用法等伏線はきっちり貼られてる
83: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 21:54:19
呪術廻戦の投射呪法

脳内で理想のアニメーションを設定してその通りに術者が動ける能力
途切れることなく連続使用できればどんどん加速していき伴って破壊力も上昇する
ただし余りにも度が過ぎるモーションを設定してしまうと再現不可能となり
1秒間全くの無防備となるペナルティが発生する
人体では限界がある能力だったが人間をやめることでその限界が取り払われ、比較にならないスピードを獲得した
85: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 22:32:03
武器の話になるけど、ドラクエ2のはかぶさの剣
86: 名無しのあにまんch 2024/05/02(木) 04:19:50
ペルソナ5ロイヤルよりテルモピュライと松の生命力のコンボ

本来ピンチエンカウント(敵に先制)を取られたときのみ使える
全体ヒートライザ(攻撃・防御力、命中・回避率3ターンバフ)だが
松の生命力という特性が通常時でもピンチエンカウントのスキルを使えるため編み出されたコンボ
特に工夫せずともアティスが両立するためおそらく公式もそのつもりで作ったと思われる


なおDLC限定ペルソナのオルフェウスFは全体ヒートライザかつHP半分回復するスキルを何時でも使えるのは内緒
消費SPも少なければ特性次第で3ターンから5ターンに伸ばせる模様
87: 名無しのあにまんch 2024/05/02(木) 06:07:16
寿司を定期的に食べないと身体が爆発して死ぬ体質だが
本人が寿司超大好きなので何も気にしてない
88: 名無しのあにまんch 2024/05/02(木) 06:42:14
ハンタのクロロ
条件を踏むと相手の能力を奪える能力者で各能力組み合わせて多彩な搦手を仕掛けてくる
その中に

・神の左手悪魔の右手(ギャラリーフェイク)
左手で触れた物のコピーを創れる、ただし生命体は動かない物体でしか作れない
・人間の証明(オーダースタンプ)
能力で作ったスタンプを押した人形に命令を与えると操れる能力(前述の能力で作ったコピーも操作可能)
ただし「頃せ」と命令した場合コピー元の思考から躊躇したり非効率な殺人方法にこだわったりする
→コピーに「壊せ」と命令すれば本来のこの能力の使い手の性格の影響かどの人形も一律で相手の首を取り外そうとして効率よく殺しにかかれる

というコンボがある
104: 名無しのあにまんch 2024/05/02(木) 22:54:23
>>88
大量の人形を操れる能力+手で触れたものと同じ形のコピーを大量に作ることができる能力なので
人間(死体である必要があるんだっけ?)1つあれば大量の人形を作れるってのもある意味デメリットの打ち消しかな?

あとそれを使った時の戦いはクロロ側がいろいろとデメリットの有効活用してたみないなのをどこかで見た気がする
90: 名無しのあにまんch 2024/05/02(木) 08:04:00
ロックマンエグゼのダークインビジ

強力な効果や攻撃力の代わりに特定方向に動き出したりライフが減ったりとデメリットがあるダークチップの1つで効果とデメリットは
・10秒間大半の攻撃と地形効果無効
・勝手に動いて勝手に攻撃する
というものなんだけどこのデメリットはPLが今までおこなっていた攻撃を再現するものを時間いっぱいゲーム上の制限を無視して行うというもののため、相手を麻痺させる大火力攻撃だけを学習させれば無限にハメ殺 せるABD戦法を可能にする
勿論大会では禁止
91: 名無しのあにまんch 2024/05/02(木) 11:49:54
ダークギャザリングのズッ友形代
主人公の真宵ちゃんが編み出した霊の宿った形代を人形に入れることにより自身へのダメージを人形に移し変える防御術を参考にして、真宵ちゃんの従姉妹である詠子が作った形代
ダメージが蓄積すると人形が破損してゆき限界を迎えると壊れる問題点を、人の形をした容器に入ったゼリーを「人形である」と定義することでどれだけ破損してもゼリーなのですぐ元に戻る無限修復形代となった

何故ズッ友形代と呼ばれているかというと、中に入っている霊がズッ友だから。
92: 名無しのあにまんch 2024/05/02(木) 11:52:02
型月の壊れた幻想とかだな
宝具あれば簡単に出来て強いがデメリット大き過ぎて基本使われないのをエミヤシリーズは能力の特性で乱用できる
93: 名無しのあにまんch 2024/05/02(木) 12:10:02
Diesiraeのウォルフガング・シュライバーの創造
死世界・凶獣変生
能力はざっくりいうと相手より絶対に速くなる(なお自前でもマッハ1000を軽く超える)で、光の速さで動こうがそれを超えて動いてくる上に主人公の能力が速度強化の類なので天敵中の天敵。
ただし「誰にも触れられたくない」という渇望が元なので発動中は直接攻撃ができなくなったり触られると女の張り手程度でも強制解除されて致命傷になる


のだが一度触れられると狂乱状態に陥り、その状態で創造を発動すると、触れられると致命傷は据え置きだけど狂乱状態だから気づかないバグが発生して創造が解除されず体が砕けようがそのまま再生しながら戦闘可能になる
95: 名無しのあにまんch 2024/05/02(木) 14:12:53
特撮の仮面ライダーガッチャードに出てくる仮面ライダードレッド
変身アイテムが錬金術で生み出されたケミーという生命体をコピーした物で変身や能力を発動するたびに絶命させている非道システム
本来ケミーは一枚しかいないからそんな使い方できないけどコピー品だからいくら使い潰してもデメリットはないに等しい
必殺技発動時にレプリケミーの悲鳴が上がる素敵仕様
96: 名無しのあにまんch 2024/05/02(木) 16:06:41
メイドインアビスの精神隷属器(ゾアホリック)
生物の精神をコピペ出来るアイテムだがコピーした人格とペースト先の人格が混ざるため常人なら自我境界が崩壊する危険物
ただし黎明卿”新しき”ボンボルドだけは研究が進みさえすれば自分がどうなってようが気にしない異常者なのでこのデメリットが機能してない
これを活かして自分の探索隊全員に自分を上書きする事で全員が黎明卿のバックアップになるという不死身に近い存在になってる
98: 名無しのあにまんch 2024/05/02(木) 19:08:56
強力だけど一発撃つと次弾を装填して撃つまで時間がかかるというデメリットを
たまごめ、火付、発砲を三班にわけた隊で順繰り繰り返すことで帳消しにした人がいる
三段撃ち
101: 名無しのあにまんch 2024/05/02(木) 21:15:58
>>98
どっちかというと火縄銃のデメリットを解消したのはサイクル運用じゃなくて大量運用の方
ちなみに信長の三段運用は無理だって言われてるけど、信長より信憑性が高いサイクル運用の例としてグスタフ・アドルフがいて、そっちは10段運用らしいよ
103: 名無しのあにまんch 2024/05/02(木) 22:51:04
>>101
そうなのか無知を晒してしまった
120: 名無しのあにまんch 2024/05/03(金) 13:55:20
>>101
「飛び道具は連射が効かないから分隊ごとに時間差つけて撃て」なんて孫子の時代から弓でやってるもんな
鉄砲隊を「弓兵」としてではなく「槍兵」として運用したのがポイントかな
102: 名無しのあにまんch 2024/05/02(木) 22:42:20
命を消耗品にして多数用意する方法だと逃げ若の今川範満
馬の限界を引き出して命尽きるまで走らせる戦法を使うが
その辺の普通の馬を多数用意して短時間で乗り換える事で戦場で暴れ続ける武将
本人の疲れは馬の馬肉を食べて回復させる
105: 名無しのあにまんch 2024/05/02(木) 23:02:43
『Re:ゼロから始める異世界生活』よりレグルス・コルニアスの『獅子の心臓』
自身の時間を停止して外から干渉されない無敵の防御力を得るが心臓も止まってしまうデメリットがあるので嫁達(顔だけで選んで勝手に攫ってきた人たち)に疑似心臓を寄生させてデメリットを踏み倒している
106: 名無しのあにまんch 2024/05/03(金) 01:07:32
カードゲーム「リセ」の「奇跡」
墓地のカードをデッキに戻す効果がある(デッキがライフポイント兼ねてるから実質全回復)
デメリットはそのターン終了時に敗北
帳消し方法はもちろんデッキ(ライフ)全快を利用したワンターンキルだけど、これ使ってほぼ確定でワンキルできるデッキが成立してしまった

オチとして、カードにエラッタが入り「そのターン終了時に」を消されて、使った瞬間敗北するゴミカードになった
107: 名無しのあにまんch 2024/05/03(金) 01:09:51
>>106
このカードを発行したデメリットとして、カードゲームのバランスが崩壊したのをエラッタで踏み倒したって意味で二重に帳消しになってるw
113: 名無しのあにまんch 2024/05/03(金) 10:55:39
>>107
Lyceeって事情は知らんが禁止カード作れないってデメリットがあってそれを産廃化で踏み倒したんだっけ
現行のは普通に禁止制限できるみたいだが
110: 名無しのあにまんch 2024/05/03(金) 03:04:55
HUNTER×HUNTERのヒソカが使う念能力バンジーガム
自身のオーラをガムとゴムの性質を合わせ持った物に変えて貼り付ける能力で
引き寄せる収縮力も余程の怪力じゃないと対抗出来ないうえに
オーラを見え難くする技術も相俟って念の存在を知らないと謎の攻撃に翻弄される

じゃあ念能力のタネが割れたら攻略出来るかと言われたらそんなことはなく
今度はいつ引っ付けられるかわからないということに常に意識を持っていかれ
警戒してオーラを見破る技術にリソースを割かなかればならなくなる
ヒソカ本人が自爆同然の戦術もやってくるイカレ具合もあって見抜かないと意味がわからなくて厄介だが
見抜いたら見抜いたでやることが増えて逆に困ってしまう状況を押し付けてくる
111: 名無しのあにまんch 2024/05/03(金) 04:34:28
ファイナルファンタジー6の魔法バニシュ
使用すると透明になって物理攻撃を完全無効化する代わりに魔法は耐性を無視して効いてしまう
便利な反面、使う状況を間違えると危険になる欠点を持っている。
…が、ゲームの仕様上は敵にもバニシュを能動的に掛けることが可能なため
敵にバニシュを掛ける→即死魔法のデスを使う→相手は死ぬ
というボス(アンデッドなどは除く)も瞬殺するお手軽コンボが完成した
112: 名無しのあにまんch 2024/05/03(金) 10:53:25
「超世界転生エグゾドライブ -激闘!異世界全日本大会編-」より【不正改竄】(ツールアシスト)と【針小棒大】(バタフライ)

異世界転生・救済が競技化した世界で、予め選択したチート能力四種を使って転生した世界の危機を救済しその貢献度合いを測るポイントで競うホビアニ風作品
【不正改竄】はバグ技じみた挙動を誘発することで因果を無視して望む結果を引き起こすスキル(極論、世界を滅ぼす敵を消滅させるとかも可能)、ただし引き起こした結果に因果がないせいで貢献ポイントに加算されない弱点があった
一方【針小棒大】は「自分とは無関係の」「自分の身の丈を越えた」イベントに居合わせた際、それを行ったのが自分という扱いを受けてポイントの大部分を獲得するスキル、本来は狙って発動が難しいのでさほど使われないが、この二つを組み合わせることでポイントが獲得できるようにしている
115: 名無しのあにまんch 2024/05/03(金) 11:23:51
Slay the spireの堕落枝
スキルを使うときのコストが0になる代わりにスキルカードが廃棄されその戦闘から取り除かれてしまうカード「堕落」
カードが廃棄されたときにランダムなカードを手札に追加するレリック「古木の枝」のコンボ
スキルカードに割くエナジーをアタック等に回せるが防御系のカードであるスキルが使い捨てになり、またターン毎に補充される手札も少ないため使い所を間違えればあっという間に死因に繋がってしまうところを「本来消滅するはずのカードを新たなリソースに変換」することでデメリットを踏み倒している
ただしどちらもレアカード&レアレリックであり狙って揃えるのは難しい上、廃棄によって追加されるカードはランダムなため超絶強力だが脳死で無敵とまではいかない
143: 名無しのあにまんch 2024/05/06(月) 00:20:37
>>115のSlay the spireの廃棄関連で
元々廃棄でメリットを得られるけど廃棄する元が無くなるデメリットがある効果の活用手段として
本来は強アイテムに付属するいらないオマケの「死霊の呪い」と合わせる方法がある

テキストで死霊の呪いは「この呪いから逃れるすべはない」と断言されてる通り恒久的にも一時的にも廃棄できないけど一時的な廃棄対象にすると「廃棄扱いにはなるけど手札に戻ってくる」という仕様なのでいくらでもそれらの廃棄元にできる

極まると廃棄側のコストなどをゼロにできて廃棄時にドロー効果他も付与できるから無限ループによる勝ち筋にもなる
116: 名無しのあにまんch 2024/05/03(金) 11:29:49
ウマ娘のクリオグリ
発動条件が難しい代わりに発動すれば強力という固有スキルを持っているが、この発動条件を満たした時に発動するという仕様を使い一番効果が大きくなるタイミングで発動するようにできた
この一番効果が大きくなるタイミングで発動というのが他のウマ娘にはほぼできず、それが条件の代わりに効果が大きいスキルでやってくるので、それが有効なレースでは他のウマ娘ではどうあがいても太刀打ちできなかった
またその有効なレースというのがいわゆる王道と呼ばれるようなレースに集中していたため開催頻度も高く、その強さが一般プレイヤーに認知される頃にはもう入手手段がすり抜け以外に存在しなかったため、クリオグリを持ってる人と持ってない人と圧倒的な格差が発生する時期が1年近くあった
後に進化スキルという条件を満たすことで所有スキルをパワーアップさせられる仕様が導入され、クリオグリはその条件をかなり厳しくしまた強さも落とすことで他との差を減らし、有効レースの開催頻度自体も意識的に落とすことで落ち着いたが、有効レースでは実質進化スキルなしという状況でも未だに最有力候補に挙がるくらいに強い
117: 名無しのあにまんch 2024/05/03(金) 11:40:41
我我我ガイアール・ブランド
コストを軽減する代わりに自壊するというここだけ見ればデメリットとなりうる効果を持っているが、スター進化という破壊などで場から離れても進化元のクリーチャーが残る(通常の進化クリーチャーは残らない)能力と、離れた時に残ったクリーチャーも含め攻撃し終わったクリーチャーや本来出したターンに攻撃できないクリーチャーも全員攻撃できるようにするという、とにかく早く打点を作って勝負を決めるという速攻デッキのコンセプトに対しては最高の相性の効果を持っており、能動的に離れさせられるというのはデメリットどころかメリットだった
あまりにもわかりやすくメリットなので、本来のコストを払える状況でも軽減して自壊させない人はまずいないし、発売前の事前予想でも大いに騒ぎになり予想通り環境でも大活躍した
118: 名無しのあにまんch 2024/05/03(金) 11:50:16
ロマネキャンセル
デュエマにはカード使用に必要なコストである「マナ」を出すだけで4増やす龍仙ロマネスクと言うカードがある
もちろん無料で4マナ増加できるわけではなくてターンの終わりにそのマナを一枚捨てるデメリットがある
ただし4マナ増えるということはコイツが出た時点で4コスト以下のカードがもう一枚使えるって事なので4コスト以下のカードでロマネスクを自分で除去する事でマナ減少のデメリットを踏み倒しつつさらにコンボする事ができる
119: 名無しのあにまんch 2024/05/03(金) 11:52:47
>>118
有名なのはこの「母なる星域」と言うカード
ロマネスクで増えたマナを参照できて「進化ではないクリーチャーを一体マナゾーンに置く」と言うテキストの対象をロマネスクにする事でロマネキャンセルできる
121: 名無しのあにまんch 2024/05/03(金) 14:25:25
シレンだと5のヘタ投げニギライズ好き
投擲が100パー外れるヘタ投げ腕輪と食べ物が腐る罠をつかう
まず罠の上に敵を誘導してヘタ投げ腕輪で投擲
外れたアイテムが落ちて罠が発動
敵が罠の効果で腐ったおにぎりになる
その後腐ったおにぎりをもって地雷に特攻すると焼きおにぎりが量産できる
124: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 01:24:46
アンデッドアンラックの否定能力の不可避(UNAVOIDABLE)
発動すると全身が硬直したように動かなくなり相手に回避行動を取らせない能力だが
正々堂々と勝負したい奴にこれが植え付けられたため能力の持ち主の精神はめちゃくちゃ擦り切れてしまい
世界の為という大義こそあれど、殺人の任務も淡々と行うようなメンタルになってしまった

能力の解釈を広げるとくじ引きなどの当たりとハズレの動きを制限し
「当たりが避けることを許さない」という形で必ず当たりを引くことが可能になる
ただし、この解釈では風邪などの病気も引き当てることになってしまうらしい
127: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 10:14:18
>>124
アンデラはデメリットを無理に踏み倒すと本人のメンタルが未熟なまま分不相応な力に振り回され死ぬんだよね
125: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 06:54:21
スターオーシャンのデッドマンだったかな
敵の攻撃から無敵になる代わりにHPが高速で減っていく特性があるけど
プレイヤーがヒーラー役のキャラを操作して定期的に回復するだけで死ななくなるので誰が相手でも勝てるようになる
126: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 08:49:31
SEKIROの夜叉戮の飴
使用すると攻撃力が激増する代わりにHPが最大値ごと激減するが
基本のシステムからして「当たらなければどうということはない!」を地で行くスタイルなので
これを使ってもボスを倒せないのならそもそも普通にやっても勝てないからハッキリ言ってデメリットになっていない
128: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 13:03:44
ストレイトジャケットで魔法使う代償はその辺の通行人に押し付けて放題ってやってたな。
他人を使い捨ての魔力電池にするのはわりとポピュラー
130: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 14:30:39
>>128
アルフレッドは「生産」した赤ん坊でソレやってたな
その上で本人の願いが胎内回帰願望っぽいのが本当にさあ
131: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 14:54:05
戦闘破壊学園ダンゲロスから一刀両 断(いとり たち)と福本剣
一刀両の「先手必勝一撃必殺」は剣の間合いでなら絶対に後の先が取れるカウンター能力だが、そのカウンターで一撃必殺できなかった場合その場で割腹自殺しなければならないリスクを持つ
そこでこの福本剣
138: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 15:36:21
>>131
いとりちゃんこんなクソコンボしてたんだ…
流石ダンゲロスだな
132: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 16:04:33
うえきの法則
AをBに変えるのが法則なのに踏み倒せる
133: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 17:00:11
ウィザーズ・ブレインの双剣ことディーくん
“騎士”は「自分の身体能力を上げる」と「周囲の空間に干渉して光速移動する」の2つの能力を持つ
ただし後者の能力は空間を書き換えるという性質上、接近戦になると相手も光速で移動できてしまうというデメリットがある
そしてこの2つの能力は同時発動できないので、光速移動で接近→身体能力制御に切り替え→攻撃
というタイムラグが起きてしまう

ただしディーくんは生まれつきのバグでこれら2つの能力を同時発動可能なので
切り替えせずにそのまま攻撃して敵を倒せる
134: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 21:26:12
RAVEのテンコマンドメンツ 第九の剣 羅刹の剣「サクリファー」
使用すると能力が上がる代わりに狂戦士と化してしまう危険な武器でハルは暴走したがルシアは邪悪な心の持ち主であるため短時間なら制御可能

そして先代のシバはこの剣を完璧に制御していた
137: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 12:14:37
最近話題になったのだとドラゴンズドグマ2
マスタースキルというジョブの奥義はジョブマスターから教わるという仕様なんだが

シーフのジョブマスターから教わる絶火超炎刃は炎を自分の武器にまとわせて火力をめっちゃ底上げする技なんだが
強すぎて自分も炎をまとってしまい延焼ダメージが入りまくる諸刃の剣

だと思っていたらシーフは組織ぐるみでジョブマスターを隠しており真のジョブマスターがいる
そいつから教わるのは虚心の極みというあらゆる攻撃を回避する技
画面上でもあらゆる攻撃を実際に回避してくれるのだがシステム的にはダメージを無効化している
その結果絶火超炎刃の延焼ダメージも無効化する為
虚心の極みと絶火超炎刃を同時に使うことで一方的に相手をボコれる攻防一体の戦陣が完成する

これは組み合わせの妙というよりは最初から想定している仕様だとは思う
139: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 18:27:42
デッキ内のカードを3枚選んでそれ以外墓地に送り、そのあと積み込む。
見ての通り捨て身になる代わりにデッキトップ2枚(デュエマは基本的にデッキを引き切ると負け)を好きに選べるので残すカードと落とすカードで様々なコンボを組める
140: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 18:47:31
相州戦神館の逆十字
自分の闇と相手の光を交換。予め自分に傷をつけたり病気になるなどしないと相手にダメ-ジを与えられないが病(それも致死性の高い)を発症し続ける体質の為に際限無く相手の優れている所を奪い病を与え続ける
141: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 21:50:13
プレイヤーが勝手にやっていることだけど
FF11の暗黒騎士の暗黒ラスリゾブラッド
暗黒 HP10%を攻撃の際に消費して威力を挙げる
ラストリゾート 攻撃力が上がるが防御力が下がる
ブラッドウェポン ダメージの100%を吸収して回復する
本来 暗黒だけだとHPが減ることのデメリットの方が多いが
組み合わせることでデメリットを消して一定時間超火力を出すことができる
142: 名無しのあにまんch 2024/05/06(月) 00:01:38
NARUTOのイザナギ

特別な眼を介して自分自身に幻術をかけて自分の死を含めた不利な事象を一切合財なかったことにする禁術
あまりにも無体な効果ではあるが概ね1分間程度しか持続せず、それを過ぎると使った瞳は光を失い二度と開かなくなる
作中で使った人物はなんらかの手段で眼を大量に入手しており、体質的に適正がなかった者は権力にものを言わせて
ある英雄の生命力に満ち満ちた細胞+あらゆる移植物に拒絶反応を起こさない細胞という
医療従事者にとって垂涎ものの豪華セットで合計10個(約10分間)の使用を可能にしていた
144: 名無しのあにまんch 2024/05/06(月) 00:28:04
裏技や盲点突いてデメリット消すパターン、圧倒的能力や技術でごり押ししてデメリット消すパターンとある感じか

元スレ : 能力のデメリットを帳消しにしてるキャラやシーンを挙げるスレ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 13:39:39 ID:E2MDE2MDA
税金を払わなきゃいけないのに踏み倒している
0
27. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 14:11:30 ID:c1NTQwMjU
>>1
心配するなどうあがいてもちゃんとバレて課税来るから
0
35. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 14:17:39 ID:A1NjYwNDU
>>1
税金を払えば払うほど上位に行けて裕福さのアピールになる納税者ランキングはデメリットをメリットに変換出来るよい仕組みだ
0
125. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 22:06:34 ID:UxNDk3MDU
>>35
詐欺師が大量に税金払って、長者番付に載って
それを利用して詐欺を働いたという話がある
0
2. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 13:40:46 ID:IxNTQ4NzU
三國無双マルチレイドで「無双ゲージを消費してダメージ無効」の装備と「一定時間無双ゲージが減らない」アイテムを簡単に併用できたから、悪い意味でバランス崩壊してたな
0
3. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 13:41:23 ID:MxNDEzMTU
ゾイドのリノン
3人チームで後衛が弾をばら撒くタイプなせいでよく前衛2人が巻き込まれるけど撃つ本人がまったく気にしないからデメリットにならない
0
4. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 13:44:56 ID:MxMjQ5NDI
今やってるLORだと、ユジンコアとかかな
戦闘開始時に体力(HP)が最大値の25%まで低下するパッシブを持つ
体力が減ってると効果が増す奴がいくらかあるのでそれと合わせると強力
別のどうしようもない欠点もあるけど
0
5. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 13:48:59 ID:Y4MjE1NTA
能力のデメリット踏み倒しは好きじゃない
デメリットあっての能力でそれを踏まえていかにうまく使うか、その対策をどうやって打破するか
ってところが能力バトルの面白さなのに、デメリットもなく使えますだとしらける
0
49. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 14:45:04 ID:kxNzkwMzU
>>5
ハンターハンターのシズクみたいなのもアウト?
掃除機の能力で生物や念で作られたものは吸えないというデメリットがあるが、それを生かして念能力トラップとかを見破るみたいな感じなんだけど
0
87. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 17:32:58 ID:I0NDQyNDA
>>49
踏み倒してないじゃん
0
121. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 21:57:21 ID:AyOTQzNzA
>>49
ペナルティを逆に利用する展開は面白いよね
0
57. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 14:51:53 ID:U2MDM3NTA
>>5
踏み倒したと思わせといて最後にツケは払わないとな!で苦しんでほしい。この前の鬼太郎の映画の爺さんみたいに。
0
122. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 21:59:44 ID:AyOTQzNzA
>>57
あれはバカでかい支払いをバカでかい借金で相殺し続けるみたいな感じだったかな?

なんか国債みたいだな
0
86. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 17:29:40 ID:AxNjc0MDY
>>5
それまで強烈なデメリットが前提だった技とかを、ラスボスがノーデメリットで使ってきたりするのは結構好きよ
0
98. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 18:18:49 ID:U4MzI5NzA
>>5
まぁ後出し情報とかデメリット無効化するのは作者の逃げだよな
でも開示してる情報内から読者が気付かない感心する方法で無効化するのは作品の見せ場になると思う
0
147. 名無しのあにまんch 2024年05月16日 15:46:51 ID:YxNjM3NDA
>>5
主人公側が使っていい手段じゃない、という話なら同意
敵が使ってくるのは正直燃える
0
6. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 13:49:06 ID:gzMTg1NjA
「能力の相性?馬鹿臭い。力を使う際の危険要素?阿呆か貴様ら。
そんなものに囚われるから、超深奥に――座に届かない。
質量の桁が違えば相性などに意味はなく、使用に危険を伴う力なぞは単なる使えぬ欠陥品だ。
少し考えれば稚児であろうと分かることを、己の矮小さを正当化するためにみっともなく誤魔化しておる。
やりよう次第で、弱者であっても強者を斃せるとでも言うように。
そのほうが、さも高尚な戦であるかのように演出して悦に入る。
嘆かわしい。くだらない。なんと女々しい。男の王道とは程遠い。
絶望が足りぬ。怒りが足りぬ。強さにかける想いが純粋に雑魚なのよ」
自身が弱点のせいで超超強化されてるお笑いシーン
0
102. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 18:58:16 ID:U5NjIzNTU
>>6
そもそもコイツ自身が相性のせいで死んでるしな
0
106. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 19:19:53 ID:AzMDYzNTU
>>102
そもそもこれ言っているの、本人じゃなくて傀儡と化した男のセリフだし
しかもそうなった奴は射干と呼ばれ、異能の名前は「虎の威を借る狐」
偉そうなことを言うが所詮は借り物の力で、力に耐えられず自滅した
0
148. 名無しのあにまんch 2024年05月16日 16:47:41 ID:M5MTU2MDQ
>>106
でもそんな男が愛によって、本来逆らいようがないはずの世界の理からほぼ解脱するのがいいんすよ
0
7. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 13:49:26 ID:Y2ODM3NDA
サムライレムナントの主人公が「HPが減ると強くなるモード」と「HPが満タンに近いと強いモード」を両立していつでも切り替えられるのズルだろって思ったな。
まぁ実際はHP5~8割くらいはどっちも中途半端になるんだが。
0
8. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 13:52:02 ID:g5ODMyOTU
グロ魔術士の魔王術
触媒で必ず何かを失うが、失うことに意味を感じていない、失うことが得意なため一応代償無し
0
26. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 14:10:45 ID:c1NTQwMjU
>>8
代償あるよ本人が気づいてないだけで
0
31. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 14:13:50 ID:g5ODMyOTU
>>26
世界離脱者(ウォーカー)になるだけだからセーフ
0
39. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 14:25:18 ID:Y0MzYzMDU
>>26
気づいてないというよりも、代償が何か分からないだったのが、魔王から君は失う事に慣れ過ぎているから代償無し(意訳)って言われたんすよ…
0
55. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 14:46:57 ID:U5NTExMA=
>>39
オーフェン達が使う魔術ってそんな御都合的なもんじゃないぞ
0
60. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 15:04:27 ID:Y0MzYzMDU
>>55
4部読めば分かるが、通常なら本人に何かしらの代償があるのが魔王術(別名で代償魔術)だが、オーフェンだけが分からなかった(2部で魔王の力だけを召喚して使用した影響じゃないかというファンの考察もあった)に対するスウェーデンボリー回答(嫌がらせの可能性もあるが)なんよ…
0
9. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 13:53:44 ID:I1OTgwNjA
FFのメルトン+フレイムシールド
本来なら敵味方全員に炎属性で大ダメージのところを
味方は盾の炎属性吸収効果で踏み倒す
0
24. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 14:09:14 ID:kxMzUwOTA
>>9
あったな
それで思い出したがFFTのカメレンローブ&算術ホーリーにはお世話になった
0
123. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 22:01:19 ID:AyOTQzNzA
>>9
FF9の
闇吸収とメテオの組み合わせとかもかな?
問題は敵がそれを使ってくることだが
0
10. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 13:54:04 ID:M5NTU4MTA
FGOのアーラシュや陳宮、最近参戦した草十郎は別にデメリットを踏み倒してるわけじゃなくて
デメリットを織り込んだ戦術が確立されてるだけだからちょっと違うんだよなあ…
デメリットを踏み倒してるという意味ならシステム周回で使われるバーサーカークラス全般のほうがニュアンスは近い
0
21. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 14:05:50 ID:EwMTM3ODU
>>10
その元のレスのオベロンの宝具強化倍増した後永続スタンはその前に死んで踏み倒してるって言えると思う
0
79. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 16:50:11 ID:M5NTU4MTA
>>21
あれはあれで強化対象は攻撃集中効果が付いたうえでスタンだからどのみち退場前提なんだよね
置物になったキャラをさっさと退場させたいってだけなら他に手段が無いわけじゃないしコンボとしても割と微妙に感じてしまう
0
111. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 20:08:48 ID:c3NjgzNTA
>>21
オベロンはむしろ最終waveとどめでしか使わないからデメリット関係ねえ!が一番スレらしい
0
25. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 14:10:11 ID:Y0MzYzMDU
>>10
オベロンの確定睡眠のデメで手番使用不可なのを解消する本人が死ぬタイプの宝具なら兎も角、陳宮のはちょっと違うわな…
0
72. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 16:16:06 ID:U3MDI2NDg
>>25
陳宮の場合はオベロンの宝具強化倍加かけたB宝具使った人をそのまま射出(oc)とか?
0
78. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 16:49:14 ID:M2OTg1ODU
>>72
残念ながら、それやるよりも残りHPが少ない程威力が上がる土方やアン・ボニーを宝具で射出してガッツで1にして宝具の方が実用的なんよ…
陳宮の場合はオベロンのデメリットを無くす為に1枠割く必要あるかと言われると微妙だしな…(オベロンで火力上げられなくは無いが、それやると陳宮が永久スタンで邪魔になる)
0
11. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 13:54:39 ID:A0NzgxMjA
DTBで言えば猫は対価を払う肉体がないからや対価なしに能力使えるな。
0
114. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 20:38:01 ID:I1MDExOTU
>>11
帳消しというか先払いかな
0
12. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 13:54:53 ID:cyODMyMjU
アサルトリリィ ラストバレットの
ブーステッドインサニティ→ドレインタッチ→ブレイブの強化と浄化の3コンボ
0
13. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 13:55:22 ID:gxMjUzMDA
猫耳猫のイエロースライムは笑ったなぁ

オープンワールドのゲームで最初にとあるエリアで発生するけど時間経過で無限に増殖するから速攻で倒しにいかないと世界を滅ぼす可能性がある
けどこの増殖って性質に目をつけられて、主人公に色々悪用されてしまうという
0
14. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 13:56:27 ID:EyODcxMzU
ピトーが玩具修理者の「不動縛り」を吹っ飛ばし対策の重石に使ったシーンは納得いかなかった
縛りを有効活用しちゃダメだろ
0
20. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 14:05:31 ID:M3NjEwNzU
>>14
シズクも念で作ったものはデメちゃんで吸えないというデメリットを念のトラップ見破るのに使ったりしてたし
0
30. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 14:13:42 ID:A0NzgxMjA
>>14
念の誓約は結局自分ルールだから自分が納得できりゃいいのよ
0
33. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 14:14:46 ID:A1NjYwNDU
>>14
玩具修理者発動中は他の事にオーラ使用不能だから、あれ能力発動した時点で百式観音の攻撃に身体が耐えきれずに潰れるよ
0
113. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 20:29:33 ID:Q5NTcwNjU
>>33
あれは治療中はだろう。治療に用いるオーラの燃費がひどすぎて円もロクにできないって話だったし
0
89. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 17:35:16 ID:U5MTAxNzA
>>14
デメリットになるシーンが多いから縛りになるってだけで
常に不利にならないとおかしいって解釈は飛躍し過ぎでしょ
ルールを課してるんだから状況によらずルール通りに動作するのは妥当
0
118. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 21:28:35 ID:I5NjM0NjU
>>89
破ろうと思えば破れるルールを何がなんでも遵守するという誓約が重要なのに、能力が強制的にルールを遵守させるのは違うだろって話でしょ。
0
132. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 22:20:05 ID:UzNDQ0ODA
>>118
言うて念の場合はそれ自体が出来なくなる、そもそも発動しなくなるってやり方のがスタンダードっぽいけど
設定出た初期からあるシズクのデメちゃんも破ったらペナルティ方式ではなく対象以外を吸い込めないだし
破ったら死ぬクラピカの場合もあくまで死ぬペナルティはわざわざジャッジメントチェーンで自分で仕込むことで実現しててチェーンジェイルの能力自体には組み込まれてない
師匠も最初に話を聞いたときは標的以外を攻撃出来ないとだけ想定してた
制約にさらにペナルティをつけるのはより強く強化したい奴向け
0
15. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 13:57:51 ID:I5OTA0NzA
アンデラだと能力の抜け穴つくような真似するとろくな死に方しないとかペナルティがあるんだっけ?
これはトンチ合戦とか読者のツッコミ避ける上手い設定だなと思った
0
124. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 22:02:55 ID:AyOTQzNzA
>>15
いや?そういうのは無いよ。
否定能力が理やアーティファクトのペナルティより優先されるので、割と踏み倒しは使いまくってる

そもそも否定能力持ったこと自体がペナルティだからな
0
135. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 22:49:13 ID:A5NTg1MDA
>>124
あれ要は「ズルして強くなるようなのはダメ」っていう精神的な話だよな
0
151. 名無しのあにまんch 2024年05月18日 00:56:58 ID:AzOTQ0ODY
>>124
不老がが歳を取って時間を戻すアーティファクトや
不死が命を削るアーティファクト使ったりな
というかフィルもだけど専用装備みたいなアーティファクトばっかあるよな
0
16. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 13:57:56 ID:UzMTYzMjA
ハッシュヴァルトの世界調和と身代わりの盾のコンボは糞すぎていい加減にしろってなったな
0
38. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 14:24:08 ID:g5ODMyOTU
>>16
あそこらへんは小学低学年のバーリア!バリア無ー効!のやり取り感で読むところだから・・・
0
41. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 14:28:00 ID:k3Nzg3MDA
>>16
流れがほぼまんまボーボボのバカガード→仲間を傷つけられた怒りによるバフが乗った反撃、なんだよな
ギャグ漫画の流れを汲んでるんだからそら強い
0
17. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 14:03:16 ID:cxNjQ3NzA
三回見ないと死なない絵を三枚並べることで即死技にする………そういうことだな!?
0
129. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 22:11:47 ID:AyOTQzNzA
>>17
その例えはペナルティ増加してるから
近しいのなら
忍たま乱太郎で『この坂で転ぶと〇年後に死ぬ』って坂で
しんべぇが転がってしまったが
コロコロ何回転もしたので、むしろ長生きできるって事にした話が踏み倒しだな
0
149. 名無しのあにまんch 2024年05月16日 20:08:55 ID:g5NzcwMjQ
>>129
三年峠もそうなんだけど3年後に死ぬを何回繰り返しても3年後に死ぬになるだけで寿命延びないよな
加算じゃなく上書きなんだから
0
150. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 00:49:56 ID:Y5OTcxMg=
>>149
それに倣うと三年未満の人なら延命可能だな
0
18. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 14:04:37 ID:E4ODI0NTA
マテリアル・パズルからなら万象の杖
本来は手で受け止めた魔法を体を通して足から地面に逃がす回避技
空中戦だと逃がす場所がないので使えないのだが蹴り技が得意なミカゼは敵に叩きつけるカウンター技に昇華した
0
19. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 14:05:29 ID:M5NTU4MTA
クロロの能力コンボはデメリット云々よりその能力を使うためのオーラどっから持ってきたのがまず気になるじゃん
0
59. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 15:02:00 ID:I5MTMzNDU
>>19
コルトピやモラウを見るに、案外大量展開すること自体は念の消費は少ないと思うよ。ゴンやキルアが実力の無さをカバーするのに過剰火力使ってすぐバテてるだけ
0
71. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 16:13:58 ID:kxMzIwMzU
>>19
能力盗んだ相手からオーラももらってる?(オーラ徴収は放出系が必要そうだが)
0
104. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 19:08:34 ID:M0NDkzNTA
>>71
盗んだ相手が死ぬと使えなくなる
系統に合っていない念を使うと精度と威力が下がる
似た能力のクラピカは念を使用する分のオーラを吸い取る必要がある
を考えると、奪った能力は本人がそのまま使っている扱いっぽいね
クロロが気が付いていないだけで、「自分自身を対象にできない」系は踏み倒せる可能性もあるな
0
22. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 14:06:46 ID:M3NjQ0MDU
遊戯王GXだと斎王がアルカナフォースの正位置逆位置のギャンブル効果を
破滅の光のオカルトパワーを駆使する事で全部正位置にしてリスク回避してたな
0
50. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 14:45:27 ID:M0NDkzNTA
>>22
遊戯王GXだと
幻魔の扉:相手のモンスター全滅+一体蘇生という壊れカード。代償に敗北時命を捧げないといけない。だが、コストを払う人物について記載がないので相手に押し付ける。
超融合:多数のいけにえを捧げないと完成しないカード。特に説明もなく相手に払わせたため(相手から見れば)ノーコスト。
0
23. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 14:07:26 ID:YzNTcyOTA
仮面ライダークウガのアルティメットフォームはどうだろう
本来はラスボス同様の存在になるけど五代雄介は自我を保ったまま変身して歴史を書き換えた
0
28. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 14:11:37 ID:I2NzA5NzU
FF10だったかな
MP消費1のアビリティーがあって「強力な技はその分コストを消費するのでそう何度も使えない」って制限をぶっ壊して使い放題じゃんってなった覚えがある
0
54. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 14:46:50 ID:M0NDkzNTA
>>28
FFは6のスリースターズ辺りから高消費の超威力攻撃は大体踏み倒されている気がする
0
128. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 22:10:52 ID:UxNDk3MDU
>>28
FF10-2にはラグナロクなる消費MP0になる道具が
ダークナイトの暗黒のHP消費も踏み倒せる
0
29. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 14:11:49 ID:Y1NDMzODU
常人以上に痛みを引き込むヤミヤミのデメリットをタフさで踏み倒してるティーチ
0
32. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 14:14:13 ID:k3Nzg3MDA
いのちのたまニドクイン
攻撃時に少し体力を削るデメリットをとくせいのちからずくで打ち消して攻撃力上昇の効果だけ受けている
0
34. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 14:17:18 ID:k3Nzg3MDA
ロックマンエグゼのバクストッパー(特に6)
0
36. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 14:18:11 ID:Y5NjUyNTA
封仙娘娘追宝録の理渦器。本の宝貝でメチャクチャ有能な参謀なんだが、一番重要な部分で状況を読み違えるという欠陥がある。
だがこいつの主である男はその欠陥を知りつつも最初から目的を果たしたら始末しようと考えてて(実際に始末された)、そもそも仕える主を間違っていたということで欠陥が発動してたためにノーリスクで有能な参謀として使ってた。
0
145. 名無しのあにまんch 2024年05月16日 09:29:20 ID:cyMjUyODA
>>36
だが実はそれは勘違いでそもそもこいつ使ってたくらみを成功させるってこと自体が致命体的な読み違いだったという
0
152. 名無しのあにまんch 2024年05月19日 18:57:01 ID:U2ODM1OTY
>>36
封仙の宝具は欠陥を必ず併せ持っているから
弱点つくか踏み倒すみたいな展開は多いな
和穂自体が情に篤いから殷雷の欠陥踏み倒してるようなもんだし
0
37. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 14:23:37 ID:U0MjY1NzU
自身のモチベーションが強さに繋がるけど相手が好みじゃなくてモチベが上がらない→脳内フィルターで相手を幼女と思い込むことでモチベ爆上げ
0
40. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 14:27:31 ID:Q2NDEzMzU
全てが噛み合った結果バケモノと化したドグマ2のシーフ覚者はあの世界のバグだよ
こいつガライモ尽きるまで死なねえ!
0
42. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 14:30:29 ID:cwMzE1NDU
シャドバのユリアス(カード)
自分にダメージを与えて3つの能力を得るけどそのうちの1つが「自分ターン中ダメージを受けない」
0
43. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 14:31:16 ID:c5MDk3OTA
サザンアイズの獣魔術も普通なら精気吸われて干からびるけど不死身の无なら使えるって感じだから一応デメリットの打ち消しになるのかな?
0
47. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 14:34:55 ID:g5NDc4ODA
>>43
あれは開発者がベナレスだからむしろ无が使うことを前提とした術だと思う
他の奴にも使うことはできるけどその場合はデメリット重いよ、というパターン
0
84. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 17:21:39 ID:YwMzkyMDA
>>47
言うてベの字は无じゃなくてもデメリット踏み倒せそうだけどなw
0
44. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 14:33:22 ID:E5OTQ1NDA
ゲームだと結構しっくりくるの多いな
マイクラのトラップタワーとかもよくよく考えるとそう
0
45. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 14:33:59 ID:EzNDY1MzA
ドラゴンクエスト7 なげきのたて
物理ダメージ半減の代わりに呪文、炎、吹雪のダメージ1.5倍、攻撃力0

メタルキングに転職することにより全属性無効によってダメージデメリットを踏み倒し本作は呪文や1部特技は攻撃力に関係なくダメージ固定のため問題なし
0
46. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 14:34:09 ID:E0MDc2MDU
縛りをしましたので察知不能の斬撃を飛ばします♥️
多対一をしないことを誓うのでサーモバリック爆撃を放ちます♥️

どや頭脳戦やろ?
0
63. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 15:12:55 ID:U1ODM0NDA
>>46
煽りたいだけなら無理して混ざんなくていいよ
0
133. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 22:25:56 ID:MyMTU4OTU
>>46
それまでの過程を全部無視するのがお前の頭脳か…
0
48. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 14:43:00 ID:I1OTgwNjA
スパロボ30のクスハの栄養ドリンク+ガンダムバルバトス
バルバトスのリミッター解除を使うと2ターン後に気力50に落ち込むけど
クスハ汁の効果で強制的に気力MAXに回復
誰だよこんなひどい使い方考えたのは
0
51. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 14:45:42 ID:IyNDIyMDU
バンジーガムのどこにデメリットがあってどう踏み倒してるんだ?
0
136. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 22:49:23 ID:MyMTU4OTU
>>51
強度や伸縮性の限度の事がデメリットって考え方なんだろうけど、限界なんて何にでもあるんだから極度に低くない限りはデメリットなんて言わないよね
0
52. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 14:45:46 ID:cyODMyMjU
「お前ごときが魔王に勝てると思うな」とガチ勢に勇者パーティを追放されたので、王都で気ままに暮らしたい
呪われた装備のデメリットを能力「反転」でメリットに変える主人公
0
53. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 14:46:21 ID:U4MTc0NzU
前から思ってたんだけど、「制約をかけると能力がアップする」みたいなやつで
本人がズルして制約踏み倒す気満々の場合に能力がアップするのおかしくない?
誰が判定出してるのか知らんけど、大前提である制約が実質かかってないんだからさ。
ちょろまかしてる自覚が本人にあるなら能力アップの恩恵は発動しないべきだよね
0
137. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 22:53:52 ID:MyMTU4OTU
>>53
踏み倒す条件がいつでもできる簡単なものじゃないなら別にいいじゃん
0
56. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 14:49:53 ID:gwOTY5MDA
帳消しにしてるわけではないけどジョジョ5部のチョコラータ×セッコは上手いなと思った
チョコラータのスタンドは広範囲即死攻撃みたいなものだが、唯一下方向に向かえば逃れることができる
一方セッコは範囲攻撃は難しいが地面を泳いで下から追い詰めることができる

なおセッコがどうやってチョコラータのスタンド効果から逃れているのかは謎
土を纏って防いでいるのかチョコラータが対象外と設定してるのか
0
105. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 19:11:52 ID:M0NDkzNTA
>>56
カビによる攻撃だから、最初から最後までスタンドをまとっていればカビが付着しないので影響を受けない
あのカビはスタンドも食べる?
知らん、影響を受けるかはスタンドによって違うんだろう
0
116. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 21:22:38 ID:k0NzA5OTA
>>105
いや逆逆w今の位置より下行ったら攻撃されるスタンドだからw
んでセッコは周りの方を自分の高さに沈ませて平面移動出来るから攻撃されない
0
117. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 21:25:03 ID:k0NzA5OTA
>>105
ごめん56へのレスね
0
58. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 14:55:02 ID:QwMjU2MA=
ニンジャスレイヤー4部のシーズンワンの敵達。サツガイと呼ばれる存在に能力を1つ授けられた連中が主な敵で
遠距離攻撃できるが接近しすぎると自爆するカラテ持ち+短距離ワープのジツで間合い調整可能
触れれば水分を吸い取り相手を乾燥させて殺すジツ+眷属使役のジツにより直接触れなくても無数のドローンを介して自分が触れたのと同じ処理が可能
アクティブカタナ(放射能がヤバイ)+デバフ無効バリアを自分の周辺に形勢するジツで相手だけ毒殺
マイナス踏み倒しだけでなく強味を更に隙がなく強化したり本来なら不可能な挙動が起きたりしてどう攻略するのかワクワクする連中だった
0
61. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 15:06:01 ID:c2MzMyNzU
スレに出てるアーチャーの壊れた幻想は本当に無法だよね。
0
93. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 17:54:37 ID:Y5OTY2MTA
>>61
原理だけで言えば『投影』という魔術で武器系の宝具を複製→
0
94. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 17:59:05 ID:g2NDI5NjA
>>93
途中送信すまない

(前略)複製→壊れた幻想という単純なものだが本来投影で宝具を複製する場合、とんでもない量の魔力が必要となるのでコスパが最悪なんだけどエミヤの場合は自分の特性で刀剣類の投影コストがめっちゃ安いから気にせず投影してぶっぱ出来るという無法
0
62. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 15:09:54 ID:g5OTQyMjU
チェンソーマンのマキマさんがないのは意外
悪魔と契約した人間を支配する事で、契約の対価を払わずに悪魔の能力を使役

人形の悪魔は人間を人形にすることで支払ううはずの対価を肩代わりさせる
0
130. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 22:14:36 ID:AyOTQzNzA
>>62
アメリカ大統領も国民の寿命コストにしてたな
0
64. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 15:25:13 ID:c0NzA4MDU
岩鬼の悪球打ち作戦は一回目成功するけど二回目は
「逆に悪球を投げたら振ってしまう」対策取られてアウトが
お約束なんだけど、グリグリ眼鏡打法だけは「悪球を避けないで当たる」事で
結局破られなかったんだよね…。
0
97. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 18:09:16 ID:EyMzEyODM
>>64
岩鬼は最終的に度のきつい眼鏡かけてたり度が入ってない眼鏡かけてたり
「岩鬼が悪球踏み倒ししてるかどうか」の読み合いになってた気がする
0
65. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 15:28:45 ID:kzMTg2NTU
シノビガミで似たような事したなー
追加生命力があるときだけ強めの効果が発揮する忍法を
特定の条件下でしか減らない追加生命力を得ることで実質コスト踏み倒しながら強化する戦法
0
66. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 15:56:35 ID:YwNzg1MTU
クロロVSヒソカならサンアンドムーンが一番チートやろ
刻印を押したコピー人形は本を閉じても栞を解除しても消えないから
0
131. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 22:15:46 ID:AyOTQzNzA
>>66
ごめんな、
話理解できてないから『そうだね』って言えねぇ
0
67. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 15:57:18 ID:M5NTU4MTA
ハンタで言うならアルカ=ナニカ(=アイ?)への命令形で願いを言えば能力への対価リスクを負わなくなるってやつ
命令の有効対象がキルアだけっぽく言われてるけど本当のところはよくわからんし
リスクなしで願いを叶えられるようになる理由もよくわからないまま何故か家族内の争奪戦も無くなってしまった都合の良すぎる能力
0
107. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 19:20:32 ID:M0NDkzNTA
>>67
アルカは能力が欲しいというよりリスクが怖い(一家全滅もあり得るため)
キルアの願いを叶えたら、その後の代償で一家・・・と言うか人類の多くが死亡する可能性があるから防がないといけなかった
しかし、実際はゴンを治すことに何のリスクもコストも必要じゃなかったから見逃された
また、願いを叶えるだけの道具と思われていたナニカも自我があることがわかったため、正式に家族として受け入れられ、キルアが監視することを条件に外に出ることを許された
0
68. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 15:57:40 ID:cxMzg3MDA
スレでもある足洗邸のバロネスは
召喚した超自然の妖術師に賭けに勝ったら魔法を一回行使って契約結んで
その賭け用にイカサマテクニック持ちの無表情なトムを召喚
トムとは自分の本名言い当てられたら食べていいよって契約結んでるけど、ほぼノーヒントの当てずっぽうなのでまあ当たらんってコンボ運用が好きです
0
69. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 16:00:02 ID:A4NDcxMDU
刀語の鎚のはメリットも消えてるから、帳消しというのは違う気が
0
76. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 16:35:15 ID:cyODMyMjU
>>69
ちゃんとお題でメリット消しちゃうパターンも有りって書いてあるじゃん
0
103. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 19:03:09 ID:A4NDcxMDU
>>76
ホントだ書いてある。すまんな
0
70. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 16:09:54 ID:gwMzE2NQ=
爛れラダゴンは少し違うだろうか
ある程度のHPまでなら上昇したHPと筋力分の防御力と持久力の分着込める防具のカット率で被ダメUPは無いようなモンと聞いたのだが
0
73. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 16:20:00 ID:AyNzMyMjA
ハイパー・インフレーションの偽札を前もって流通させまくることで偽札とバレてはいけないを主人公側ではなく帝国側に押し付けたのは膝を打ったなあ
作者さんやってたでしょ!?
0
74. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 16:20:06 ID:M3NjEzNTU
青キジが海を凍らせて自転車移動してたけど、悪魔の実のデメリットがほぼ消えてるよね
0
75. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 16:30:56 ID:YwNTU5ODA
朧村正の嵐丸は白蛇に呪われて七日後の死を定められたけどもともと孤立無援の抜け忍で七日も生き延びる方が難しいような状態だったからむしろ白蛇が嵐丸を期限まで守ることになるしどうせもうすぐ取り殺されるからって寿命を削る術で白蛇をパワーアップさせて戦力強化するしで余命の短さを活用しまくってたな
0
77. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 16:38:01 ID:QwMzM2NDU
この手のデメ踏み倒しのオリジネイターの一人は三年峠で転びまくって寿命バグ起こしたじいさんだと思う
漫画でもゲームでもアニメでもましてや特撮ですらなくてすまんけど
0
80. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 16:51:47 ID:AzNjAwNDA
>>77
忍たま乱太郎の絵本でシンベエがそれやってた
0
81. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 16:52:53 ID:AzNjAwNDA
「マイナススキル持ち四人が集まったら、なんかシナジー発揮して最強パーティーができた件」
タイトル通り
0
82. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 17:05:03 ID:M5ODk1MDU
アークナイツの一部のオペの「攻撃出来なくなる代わりにスリップダメージを与える」は反射ダメージの対象外とかあるな
あとアッシュロックのスキル中は敵をブロック出来ないってのもキルゾーンに流すタイミング決めるのに重宝してた
0
83. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 17:20:49 ID:QyNzM0MjA
寿命が縮む代わりに膨大な力を入手できるESを特に必要ないような場面でもスナック感覚でボリボリ食べていたホーディー一味は何らかの踏み倒しを行っているのかと思いきや最後に普通に老人になっていたのは逆に意表を突かれた
0
85. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 17:25:47 ID:czMzA0ODA
カードゲームなら結構多そうって思ったけど「デメリットがデメリットになってない」と「普通はデメリットだけどこのテーマはそのデメリットをメリット化してる」が大半だろうから帳消しにしてるって言い方で合ってるか自信ないな。

例えば遊戯王だとダイノルフィアは罠や効果でLPを減らすけど、テーマのメインモンスターが「相手よりLPが低いとき~させない」みたいな効果持ちだから実質メリットになってるみたいな。

一番感覚近いのだとリトルナイトが召喚時の除外効果使うとそのターン攻撃できないデメリットつくけどマスカレで相手ターンに召喚すればそのデメリットを無しにできるとかかな。
0
100. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 18:49:43 ID:M0NDA4NzA
>>85
mtgだと「むかつき」(山札をめくってそのコスト分ライフを失う。この手順を好きな回数繰り返す)のライフ損失を「天使の嗜み」(このターン敗北しない)で踏み倒してデッキを全部引いて勝つアドグレイスってデッキがある
0
126. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 22:06:46 ID:U2OTUyNjU
>>100
MtGで各カードののデメリットを補完したデッキならネクロドネイトが最高峰じゃない?

①展開時に初期ライフ分だけ回復するけど退場したら逆に初期ライフ分のダメージ食らう上に尋常じゃない維持コストを求められるユニット

②相手に自分のユニットを渡す使い捨てスペル

③各ターン最初のドローが消える代わりにライフをドローに変換できるユニット
0
139. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 23:19:55 ID:MyMTU4OTU
>>100
似たようなカードだと「ゴブリンの放火砲」なんてのもあるな
起動すると山札を土地が出るまでめくってそれまでにめくった数のダメージを与え、出た土地が山ならめくった数の2倍のダメージを与えるってカードなんだけど、裁定では「最後までめくって土地が出なかった場合はめくった分全てのダメージを与える」ってなっているので山札から土地を全部無くせば文字通り一撃必殺になる
0
92. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 17:54:13 ID:E2MTM0NTA
>>139のデュエマ「エンド・オブ・ザ・ワールド」デッキは
ロマン溢れる戦法なんだけど
積み込んだデッキ荒らされると簡単に予定が狂うから初見殺しでしかないのよね
その初見がクソ楽しいんだけど
0
127. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 22:08:34 ID:IzMzgwNzU
>>85
MTGの「場に出た時ライフ20回復するけど場から離れるときライフ20失う」カードを「自分の場にあるカードを対戦相手に押し付ける」カードで押し付けて
自分はメリットだけ享受して相手にデメリットだけ押し付けたりとか
0
88. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 17:34:05 ID:M5NjI3NjU
被虐のノエルのルーチェ・マリー
悪魔との多重契約により千年以上生きながらデメリットを踏み倒し続けてると思いきや、実は契約の利点を積木細工のように重ねてデメリットが一見存在しないように見せかけていただけだった。
0
90. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 17:39:06 ID:kxNjQwMjU
グラブル初期の水着ゾーイを最強キャラにしてたコンジャクション
パーティーを全員瀕死にするが1ターン無敵という本来敵の大技を生き延びるためのスキルだったが、現在hpが低いほど攻撃力が上がる武器のせいで数ターンで大ダメージを叩き出す攻撃用のスキルになった
0
142. 名無しのあにまんch 2024年05月16日 01:08:55 ID:g2MTMxNTI
>>90
HP1になるのも無敵付与もHP吸収効果つくのも全部仕様どおりだから踏み倒しとは言わんかなあ
そういう仕様を有効に使える装備群がありますよっていうだけの話だよ
0
91. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 17:43:23 ID:E1MDM1MzA
ポケモンだと特性と道具の組み合わせにマジックガード+かえんだまもしくはどくどくだま
攻撃以外で体力が減らない特性と火傷や毒状態になる道具を組み合わせることで状態異常にはなってるに体力が減らない、相手からの行動による麻痺、眠り、氷状態を発動させない方法
0
95. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 18:01:24 ID:k0NjExNQ=
魔剣・装甲悪鬼
0
96. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 18:03:17 ID:U2OTgzMzU
強力なスタンドが使えても本体攻撃されると危険
なので本体死んでから真の能力発動します
倒せないスタンドノトーリアスBIGの誕生です
0
99. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 18:42:38 ID:U3NTY1NTA
ボマーのカウントダウンの「能力をすべて説明すると発動する」は素直にその手があったかって関心した。
0
101. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 18:57:39 ID:A0MDcxMTA
ギガ枠をとるけど、フォルダリターン
ギガフォルダを入れれば他のギガチップも入れられる
0
108. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 19:23:14 ID:AzMDYzNTU
月島さんのはデメリット踏み潰しというか、月島さんのメンタルだからこんな能力が発現した感じでなんか違うような
0
109. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 19:55:15 ID:kzODU0NDA
ワートリのチカのレッドバレット
0
110. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 20:01:31 ID:Q3NzE0MzU
3年峠もこれに入るのかね
0
112. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 20:19:19 ID:E3MjE0ODA
ドラクエ7の「はめつのたて(うろ覚え)」。すばやさがゼロになるのがデメリットということだけど、つまり「好きな技をターンの一番最後に使える」ということなので、回復技の無駄打ちとかせずに済む
0
115. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 21:15:51 ID:MyOTUzMjU
インフィニット・デンドログラムがこんなんばっかりだな
複数の能力のシナジーで戦闘演出する作風だから必然的にそうなるんだろうけど
0
119. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 21:46:15 ID:c1OTkwNjA
永続する死滅回遊を成立させるために永続するはずの死滅回遊を終わらせる無理難題の縛りでしょw
0
143. 名無しのあにまんch 2024年05月16日 01:28:10 ID:g0MzE4NzY
>>119
煽りたいだけなら無理して混ざんなくていいよ

せめて能力で言えという
0
120. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 21:51:23 ID:YwNzg1MTU
ドラクエの魔人の鎧
デメリットがすばやさが0になるだけだから
安定して後攻ベホマラー(賢者の石)できる
0
134. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 22:46:13 ID:gwOTQyMjA
ヴァルブレイブのハラキリブレード
0
138. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 23:10:20 ID:MyMTU4OTU
葬送のフリーレンのシャルフが使う「花弁を鋼鉄に変える魔法(ジュベラード)」は鋼鉄と化した花弁を自在に操って配置を変えると攻撃にも防御にも使える万能な力を発揮する強力な魔法なんだけど、文字通り花弁が無いと発動できないからシャルフは常に花束を持っていないとならない
でもアニメでは(原作でフリーレンが使っていた)「花畑を出す魔法」を習得しているのでいつでも花弁を用意できるようになった為実質的にデメリットが消滅した
0
140. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 23:25:36 ID:E0MjcyMA=
シャーマンキングフラワーズのヤハべえの能力でカードに書かれた金額を払えばそのカードの能力が使えるって能力だけど、カードが強力になればなるほど金額も跳ね上がる。
デメリットは言わずもがなその法外な金額だけど、金自体をその能力で増やせるので実質踏み倒し。金持ちはその金を使ってさらに金を増やせるという資本主義の神。
0
141. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 23:42:56 ID:k5OTUyODA
マイナススキル持ち四人が集まったら、なんかシナジー発揮して最強パーティーができた件がそんな感じの話だな
0
144. 名無しのあにまんch 2024年05月16日 05:35:18 ID:ExODYzNzY
屍竜戦記 全てを呪う詩
数ある呪いの中で、たった二つの呪いだけが必殺の呪いとして存在する
じっくり時間をかけて衰弱していくのと、もう片方は失念してしまったが早めに死ぬ呪い、どちらも成功率は低く、対象への深い理解が必要(デスノートみたいに相手の顔と名前だけでなく、性格とか内面への理解とかも必要)
成否に関わらず使用者も必ず死ぬ
体に特徴的なあざが生じる


主人公は(敵にそそのかされた)恋人に片方を使われて、絶望してもう片方を自分にかける
両者とも実力者で、主人公のことをよく理解しているのでどちらの呪いも成功する
すると相反する死に方をする呪いのため拮抗して、呪いで死ぬのは確定してるのに、症状が進行せず死ななくなってしまった
恋人をそそのかした敵に必殺の呪いをかけても自分は代償で死なず、「お前もうすぐ呪いで死ぬぜ」ってあおりに行った
0
146. 名無しのあにまんch 2024年05月16日 15:45:30 ID:YxNjM3NDA
不老不死のキャラが寿命や命を代償にする技を使いまくるやつ
ちょっと違うけどハンタの死後強まる念で相手◯して復活とかも似たものを感じる
0
153. 名無しのあにまんch 2024年05月21日 07:01:02 ID:E3NzQzMzc
SEED DESTINYのデスティニーガンダム
武装の殆どが機体の全長と比べられるほど大型
腕部が破壊されればその武装の殆どが使用不可
フル稼働すると核動力を使ってもガス欠になりかねない燃費の悪さ
武装の殆どが同サイズのMSに対しては過剰とも言える火力なので使い勝手が劣悪

上記のマイナスポイントの全てが、パイロットがシン・アスカの1点でチャラになります
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