【ドラゴンクエスト】公式的にキーファの離脱って美談なのかな
1: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 22:54:39
王子が国に縛られず我が道を行くのがカッコいいと捉えれば良いのか…？
2: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 22:55:45
NPCの会話的に美談ではない気がする
3: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 22:56:07
いや王様たちの反応的に公式もひどい行為として扱ってるからどうすりゃ良いんだよこれとなる
まあ別れの切なさ(笑)のために突貫で入れられたみたいだから
まあ別れの切なさ(笑)のために突貫で入れられたみたいだから
5: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 22:58:43
>>3
離脱は既定路線でタイミングが前半に来ただけじゃないの？
離脱は既定路線でタイミングが前半に来ただけじゃないの？
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4: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 22:57:45
美談だとおもってたらマリベルにボロクソに言わせないでしょ
6: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 22:58:49
マリベル「キーファが自分の信じる道を歩いてるですって？あれはワガママって言うのよ。」
プレイヤーの代弁者だわ
プレイヤーの代弁者だわ
7: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 23:00:57
美談ではないけど世界の流れ的にキーファ離脱は確定事項っぽいからキーファの心情とか関係なくキャラバンに着いていくしかない
9: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 23:03:17
マリベルが言ってた事が全てでしょ
10: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 23:03:48
11の7関連も大体キーファに尺取られて更にヘイト溜まった感
美談なわけがない
美談なわけがない
14: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 23:06:38
漫画だと何をトチ狂ったかマリベルと恋仲だったよねキーファ
18: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 23:10:20
>>14
マリベルと恋仲にしといて「すまんライラさんのほうが良い」は狂ってる
しかもゲームと同じで「俺の気持ちも分かってくれよ」と言うのが更に狂ってる
マリベルと恋仲にしといて「すまんライラさんのほうが良い」は狂ってる
しかもゲームと同じで「俺の気持ちも分かってくれよ」と言うのが更に狂ってる
17: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 23:08:56
せめて自分で家族には伝えろよ
21: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 23:11:45
離脱して種泥棒とか言われるだけだったらまだ可愛げがあった
家族に2度と会えない事を伝えた後の反応があまりにも辛かった
家族に2度と会えない事を伝えた後の反応があまりにも辛かった
24: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 23:13:45
>>21
種は使わんが離脱直後にダーマ神殿という超難所がくるんでそれを前に抜けたほうが殺意がヤバイ
理不尽難易度と合わせてキーファへの怒りがこみ上げる
種は使わんが離脱直後にダーマ神殿という超難所がくるんでそれを前に抜けたほうが殺意がヤバイ
理不尽難易度と合わせてキーファへの怒りがこみ上げる
22: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 23:11:55
ゲームの都合上行き来出来るが本来もう一度石板で同じ時代に飛ぶかは分からない
勘当されたりとキーファ自身は王に不満を抱いてた
主人公のアザの特別感に焦ってたところで他にも特別なアザを持つものが現れた
何者かになりたかった若者にとっては親に言わずに留まるには丁度よかったのかも知れない
若者じゃなくて王子だったのが不味かったけど
勘当されたりとキーファ自身は王に不満を抱いてた
主人公のアザの特別感に焦ってたところで他にも特別なアザを持つものが現れた
何者かになりたかった若者にとっては親に言わずに留まるには丁度よかったのかも知れない
若者じゃなくて王子だったのが不味かったけど
23: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 23:13:21
>>22
何者かになる以前に責務があるやろお前……
何者かになる以前に責務があるやろお前……
26: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 23:15:09
>>23
外交も何もない島の王子なんてただの地主と同じだからな
まあ復活した島見たら外交とか大変になるの分かるはずだかな
外交も何もない島の王子なんてただの地主と同じだからな
まあ復活した島見たら外交とか大変になるの分かるはずだかな
28: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 23:16:42
>>26
地主の息子だろうと今まで生きてきた分の責任とかあるんだけどな
地主の息子だろうと今まで生きてきた分の責任とかあるんだけどな
25: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 23:14:38
>>22
王族としての暮らしは民がその対価を払ってるんだぞ
王としての責務があるから民は高い対価を払って贅沢な暮らしをさせてくれてんだぞ？
王族としての暮らしは民がその対価を払ってるんだぞ
王としての責務があるから民は高い対価を払って贅沢な暮らしをさせてくれてんだぞ？
27: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 23:15:24
発売してから今まで公式的にもフォローは一切なし
ソシャゲでも「種泥棒」はネタにするけど離脱ネタはノータッチ
公式的に触れてはいけない厄ネタなんだろうな…
ソシャゲでも「種泥棒」はネタにするけど離脱ネタはノータッチ
公式的に触れてはいけない厄ネタなんだろうな…
29: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 23:18:50
このスレ見てキーファこんなに憎まれてるんかって驚いたわ
みんなネタで種泥棒種泥棒言ってたんじゃないのか…
みんなネタで種泥棒種泥棒言ってたんじゃないのか…
30: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 23:20:51
>>29
たぶん島でも結構人に好かれる王子じゃなければ逆によかったのかもしれない
主人公だけが友達のヤンキーみたいな
たぶん島でも結構人に好かれる王子じゃなければ逆によかったのかもしれない
主人公だけが友達のヤンキーみたいな
32: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 23:21:57
>>29
種泥棒ネタだけ知っててプレイしたら経緯が最悪すぎたから驚いたよ
種泥棒ネタだけ知っててプレイしたら経緯が最悪すぎたから驚いたよ
33: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 23:22:18
PS版の発売当時はどんな空気だったんだろう
36: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 23:23:52
>>33
初プレイ時は戻ってくると思ってた
攻略本の写真にいたんだもん⋯
初プレイ時は戻ってくると思ってた
攻略本の写真にいたんだもん⋯
125: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 00:22:18
>>33
当時の自分の記憶だと
「……まあドラクエ５みたいに大人になって合流してくるパターンかな」
↓
「完全にフェードアウトしたぞあいつ」
だったわ。この次が「学問のため過去に残るが使用人に退職金を渡して後腐れなく去る学者先生」だったから余計にイラッとしたのはある。
当時の自分の記憶だと
「……まあドラクエ５みたいに大人になって合流してくるパターンかな」
↓
「完全にフェードアウトしたぞあいつ」
だったわ。この次が「学問のため過去に残るが使用人に退職金を渡して後腐れなく去る学者先生」だったから余計にイラッとしたのはある。
127: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 00:25:57
>>125
あのオッサン自分には家族もいないし心配する者もいないが助手はよくやってくれたからこの手紙を渡してくれっていう全てをちゃんとしてる人だからな
助手のあらくれはすごく悲しんでたけども
あのオッサン自分には家族もいないし心配する者もいないが助手はよくやってくれたからこの手紙を渡してくれっていう全てをちゃんとしてる人だからな
助手のあらくれはすごく悲しんでたけども
37: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 23:24:01
種泥棒から知ってやったらあまりにも最悪すぎて絶句したわ
ある種衝撃的だったわ
ある種衝撃的だったわ
38: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 23:26:24
種泥棒ネタで笑いにしないとダメという空気がある
39: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 23:26:26
いやプレイするまではネタだろーと思ってたわ
擁護のしようがねえ駄目さでびっくりしたし、え？これで離脱？って困惑したしその後のダーマでキレるかと思った
擁護のしようがねえ駄目さでびっくりしたし、え？これで離脱？って困惑したしその後のダーマでキレるかと思った
40: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 23:26:30
ていうかキーファだけじゃなくてシナリオ一つ一つが衝撃だよなコスタールとかグリンフレークとか
42: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 23:26:48
だからいいってもんではないんだけど
自分の口で家族に伝えることはできない状況というのは
前提として話をするべきだと思う。
自分の口で家族に伝えることはできない状況というのは
前提として話をするべきだと思う。
44: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 23:27:28
>>42
じゃあきちんと手紙かけ
伝える努力をしろ
じゃあきちんと手紙かけ
伝える努力をしろ
45: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 23:28:39
>>44
シンプルに言うと「後は色々含めてよろしくなっ！」で終わるからあの手紙
シンプルに言うと「後は色々含めてよろしくなっ！」で終わるからあの手紙
43: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 23:27:23
種泥棒とかクッソ優しい罵倒だからな
行動が酷すぎて嫌いな人がいてもおかしくはない
行動が酷すぎて嫌いな人がいてもおかしくはない
47: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 23:28:46
当時は発売延期に次ぐ発売延期に次ぐ発売延期に次ぐ発売延期だったので、本当はもうちょっとキーファのその後がメインシナリオに関わってくる予定だったけどどっちらけになったのではないかという気がしないでもない
48: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 23:28:53
タイミング、離脱理由、アフターフォロー
どれにおいても最悪過ぎるんだよね…
どれにおいても最悪過ぎるんだよね…
50: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 23:30:40
キーファ関連で種泥棒言ってくれる人は相当優しい人だと言うことを理解したほうが良い
それを知らずに擁護しようと使わねえだろエアプ的なことを言うと行動に対するガチ罵倒が飛んでくるぞ
それを知らずに擁護しようと使わねえだろエアプ的なことを言うと行動に対するガチ罵倒が飛んでくるぞ
51: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 23:30:51
ゲーム製作陣はNPC会話のあらゆるところから「自分勝手な奴」って描いてるからな
どこぞのカムイは知らん
どこぞのカムイは知らん
52: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 23:31:14
イベントがオミットされた都合とか謎の勢力の圧力とかじゃ無くてメタ的にもストーリー的にも超適当な理由な分テイルズの某キャラよりも酷いと思う
54: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 23:31:53
堀井がなんかのインタビューで「旅の無情さを表現したかった」とか言ってたのを見た記憶があるんだけど見つからないんだよな……
59: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 23:35:19
キーファが抜けた直後ってパーティバランスが凄く悪いんだよな･･･
すぐにメルビンかアイラが入ってくれてたら、色々とマシだったと思う
すぐにメルビンかアイラが入ってくれてたら、色々とマシだったと思う
62: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 23:36:09
>>59
メルビン探しがまた行ったり来たりで面倒なんだよな⋯
メルビン探しがまた行ったり来たりで面倒なんだよな⋯
63: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 23:37:00
ゲームバランス的にもシナリオ的にもとにかく雑
思いつきであのタイミングでいれてそのまま発売しただろとしか言えん
思いつきであのタイミングでいれてそのまま発売しただろとしか言えん
64: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 23:37:25
キーファ離脱のあとにダーマぶち込む事考えた人はだいぶ悪意あると思う
67: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 23:38:59
ぶっちゃけシナリオ的なひどさに比べたら種泥棒呼ばわり程度で済んでる今のほうがマシともいえる
ダーマがきついとはいえバトルの難易度や種なんていくらでも補う手段はあるからな…
ダーマがきついとはいえバトルの難易度や種なんていくらでも補う手段はあるからな…
70: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 23:40:05
ドラクエ７全体のシナリオは好き
でもキーファ離脱だけは解せぬ
自分はこうだな
でもキーファ離脱だけは解せぬ
自分はこうだな
74: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 23:41:24
色々詰め込みすぎたせいで練り込みが足りなかった
そんな印象だな
そのへんの雑さの歪みがモロに出てるのがキーファ関連のシナリオと戦闘バランス
そんな印象だな
そのへんの雑さの歪みがモロに出てるのがキーファ関連のシナリオと戦闘バランス
81: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 23:43:23
俺がキーファ嫌いな原因貼る
84: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 23:44:01
>>81
負けイベントだと思いました、はい
負けイベントだと思いました、はい
86: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 23:44:47
>>81
ここは公式もあえて強くしたところらしいね
「職業システムに慣れてもらうために強くした」と
ここは公式もあえて強くしたところらしいね
「職業システムに慣れてもらうために強くした」と
88: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 23:45:12
>>86
こっちの戦力奪ったうえで強くしてんじゃねー！！
こっちの戦力奪ったうえで強くしてんじゃねー！！
87: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 23:45:03
>>81
こっち3人なのに敵さんは4人で攻めてくるのひどくない？眠りが効くとかわからねえよ！！！
こっち3人なのに敵さんは4人で攻めてくるのひどくない？眠りが効くとかわからねえよ！！！
112: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 23:57:36
>>81
おのれオルゴデミーラ！！！！
おのれオルゴデミーラ！！！！
123: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 00:18:51
>>81
これと直前のダーマがキツイのがキーファにヘイト向く原因っすわ
転職したてでステータスが低い、現代でいきなりボス、歴戦のプレイヤーですら対応が困難
これと直前のダーマがキツイのがキーファにヘイト向く原因っすわ
転職したてでステータスが低い、現代でいきなりボス、歴戦のプレイヤーですら対応が困難
85: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 23:44:35
やっぱこの辺のバランスクソだな！
103: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 23:50:08
これよりダークになる12を恐れよ
104: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 23:50:31
もうちょいコイツみたいな気持ちよくぶちころがせるボス戦あったらよかったのに……
107: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 23:51:47
>>104
いうてコイツ倒しても何も解決はしないんだけどな！
いうてコイツ倒しても何も解決はしないんだけどな！
108: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 23:52:45
>>107
でもクレマンじいさんとヨゼフの分とダイアラックの人達の分までぶん殴ってやることはできるから……
でもクレマンじいさんとヨゼフの分とダイアラックの人達の分までぶん殴ってやることはできるから……
109: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 23:54:56
>>108
それはそう、でもこいつ倒した事クレマンとヨゼフに伝えてあげられたらあの二人も心穏やかに永住の地探せたんだろうなって思うと辛い
それはそう、でもこいつ倒した事クレマンとヨゼフに伝えてあげられたらあの二人も心穏やかに永住の地探せたんだろうなって思うと辛い
128: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 00:29:02
>>109
あのお爺さんと男の子、不気味がられて街追い出された記録残ってるし男の子は青年になっても雨のこと教えて回ってるから多分お爺さんは旅の途中で死んだんだろうな…というのがつらい
あのお爺さんと男の子、不気味がられて街追い出された記録残ってるし男の子は青年になっても雨のこと教えて回ってるから多分お爺さんは旅の途中で死んだんだろうな…というのがつらい
113: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 23:58:04
人気あるんだからフォズを加入させてくれ
そしたらキーファの事ゆるすよ
そしたらキーファの事ゆるすよ
114: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 00:00:47
前衛バリバリ兄貴分が離脱したあとに加入する待望の4人目がおじいちゃんってのもなかなか攻めてるよね
まあその英雄メルビンは歴代のパーティメンバーでも屈指の強キャラ（素早さ以外すべて優秀な万能ヒーラータンク）なんだけどさ
まあその英雄メルビンは歴代のパーティメンバーでも屈指の強キャラ（素早さ以外すべて優秀な万能ヒーラータンク）なんだけどさ
116: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 00:06:27
当時何も知らずにプレイしてて、種泥簿とか離脱した事そのものよりも、王様への報告をこっちでしなきゃいけない事に驚いた
怒りというより落胆？軽蔑？「うわ〜…」って感じだった
怒りというより落胆？軽蔑？「うわ〜…」って感じだった
117: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 00:09:36
離脱当時「そんな…キーファが離脱なんて寂しい…」
離脱後「よくよく考えたらキーファのワガママじゃね…？腹たってきたわ…」
自分はじわじわ後から怒りが湧いてきた
離脱後「よくよく考えたらキーファのワガママじゃね…？腹たってきたわ…」
自分はじわじわ後から怒りが湧いてきた
129: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 00:33:58
今思い返すと流れが微妙にイラつくのが原因な気がする
初っ端等から出会った女に惚れて使いっ走りさせられるし、ユバール地方の流れが最初から最後まで唐突にキーファがいなくなる理由付けで構成されてる
別に抜けるのはいいんだけど、大陸一つ使ったならもっと離脱に説得力を与えられたはずなのに、それに対して抜け方があんまりにも雑過ぎる
初っ端等から出会った女に惚れて使いっ走りさせられるし、ユバール地方の流れが最初から最後まで唐突にキーファがいなくなる理由付けで構成されてる
別に抜けるのはいいんだけど、大陸一つ使ったならもっと離脱に説得力を与えられたはずなのに、それに対して抜け方があんまりにも雑過ぎる
131: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 00:38:29
>>129
あとは普通にジャンに感情移入しちゃうんだよね
幼馴染の事を本当に愛してて結婚できるかと思いきやアザができてバレたら結婚破棄
せっかく着いた祭壇なのにまだ時じゃねーし弾かなくていっか！になりかける
旅の一行が婚約者に粉かけまくってくる
なんて言うかNTRやんけ〜ってなるんだわ
しかもその後は老後のジャンと旅する事あって普通に成熟した姿見れるのもまた
あとは普通にジャンに感情移入しちゃうんだよね
幼馴染の事を本当に愛してて結婚できるかと思いきやアザができてバレたら結婚破棄
せっかく着いた祭壇なのにまだ時じゃねーし弾かなくていっか！になりかける
旅の一行が婚約者に粉かけまくってくる
なんて言うかNTRやんけ〜ってなるんだわ
しかもその後は老後のジャンと旅する事あって普通に成熟した姿見れるのもまた
137: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 00:47:13
>>131
しかも古文書の解読でトゥーラが魔法的な何かでタイミングがくると金色に輝くんじゃなくて単に夕方に弾けば使命から解放されてたというのが余計に哀れ
しかも古文書の解読でトゥーラが魔法的な何かでタイミングがくると金色に輝くんじゃなくて単に夕方に弾けば使命から解放されてたというのが余計に哀れ
