【ガンダム】キシリア派、宇宙世紀外伝において碌でもない位置付けにされがち問題

  • 40
1: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 08:35:43
2: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 08:36:33
言うてギレン派も大概…
やっぱドズル派がナンバーワンよ
10: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 09:02:07
>>2
アサクラとか確かギレン派だったか
51: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 15:50:00
>>10
アサクラはギレン派でありながらキシリア麾下の海兵隊の司令でしかし遥任って面白いというか面倒なことしてるよね
毒ガスの責任押し付けようとしたり、押し付けられないよう共犯にしようとしたり、またそこから逃げたりって駆け引きが見える
52: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 22:24:34
>>51
アクシズに逃げたあとどうなったんだろうねアサクラ
55: 名無しのあにまんch 2024/03/14(木) 10:01:35
>>52
まともな組織なら部下に押し付けて自分は無関係なんて通るわけもなくろくな目に合わんだろうけどな
毒ガス使うまでに毒ガスの運搬や生産や材料集めに金や書類や人間がどれだけ動くかわからんヤツが士官やれる組織だしな…
47: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 13:22:08
>>2
後付けの弊害だが初期に「MSとか冗談じゃねぇうちに回したら軍は分割だ」とか統合整備計画反対とか
初期アニメの時点でもギレンにMSの追加を要求する癖にキシリアの援軍はメンツに関わるから拒否とかいうダブスタしてるんで
ドズルもドズルでどっこいというか……
3: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 08:37:58
き…キマイラ隊…
5: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 08:42:48
>>3
ジョニ帰で対ニュータイプ部隊という位置づけがされたぞ
4: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 08:39:49
外伝やゲーム、漫画のオリジナルの部隊とか大概キシリア派が一枚かんでるってイメージがある。キマイラ隊だったりフラナガン機関だったり
6: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 08:43:45
最大派閥のギレンに有力将校は大方いるだろうし
前線に立ちたい武人肌はドズルに寄りかかりたい
結果あぶれ者や後ろ暗いのが集まるのは自然な気はする
7: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 08:46:51
とりあえず変なことしてるやつらはキシリアにしとけ感はある
19: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 09:10:39
>>7
ジオンの後ろ暗いところ大体キシリア派ってことにしとけ感
あると思います
8: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 09:00:52
地球方面軍がキシリアの管轄下にあるんだっけ?
だから地球方面での外伝組はキシリアの配下にしておけば動かしやすくなるとか何とか
ドズルやギレン配下にすると地球にいる理由を捻り出さないといけない
キシリア配下なら難しい理由はいらないからな
9: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 09:01:03
キシリアをトップに集まってる奴らだからな……
12: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 09:03:05
いつもの
14: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 09:04:24
>>12
こうして残党の比較するとまぁうん…って感じだな
16: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 09:07:13
>>14
真っ先に火蓋を切った上やばいことしてるのが過激ギレン派で一番しぶとく生き残ってこれまたやばいことしようとしてるのがキシリア派
どっちもクソだな!
17: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 09:08:16
>>16
終戦してるのに負けを認めずうだうだと戦ってる時点でジオン残党なんて皆クソなんだ
23: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 09:19:05
>>12
レジオンですら穏健派()だからなぁ
やはり悪のジオン星人…
27: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 09:28:58
>>17
あれっ 公王の降伏宣言は?
13: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 09:03:42
ジオニックフロントの主人公部隊もキシリア傘下だっけ?
15: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 09:04:53
サイクロプス隊の悪口はやめるんだ
22: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 09:16:46
>>15
サイクロプス隊は上司が一般的キシリア派閥だから
18: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 09:08:20
ノイジー・フェアリーがキシリア派だっけ
20: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 09:12:11
>>18
一応キシリア派閥だけど隊長は半分以上見限ってるという
33: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 09:42:19
>>18
コードフェアリーでやっとフォローされた公国の未発掘の人材を探すキシリアの白要素

でも女の子部隊のノイジーフェアリーはまだしも犯罪者集めたウルフ・ガー隊とか蟲毒させてるマルコシアス隊はもう…
53: 名無しのあにまんch 2024/03/14(木) 00:39:41
>>33
ザビ家を支持するゴロツキを集めて作ったマッチモニード、孤児を洗脳教育して、心理操作で共感性0に改造したグール隊も闇が深い
21: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 09:14:47
ザビ家の残党やってる時点でろくでなしなのは間違いない
24: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 09:21:38
ジオン残党が全部キシリア派という風潮(デラーズを見ながら)
25: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 09:23:42
そもそも本人がア・バオア・クー攻防戦というジオン危急存亡の危機に総帥射殺なんてとんでもない真似やらかしてる御仁だし…
26: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 09:27:21
>>25
これいうやついるけど、キシリアからしたら殺すしかない場面だよ
兄弟で残ってるの自分だけ、父親も殺された、次殺されるのキシリアだもの
49: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 13:41:04
>>26
そもそもTV版はドズルの救援にかなりの数出してるし身内に対してかなり情が厚いから父親までやられた上でギレンがそれに対して平然としてる様子見せられたらそりゃキレる

オリジンは別だけど
28: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 09:30:37
派閥筆頭のマ・クベが地上の鉱物資源抑えてるとか月のグラナダとコネがあってアナハイム内部にも派閥があるとかの設定が新機体出すのに便利すぎるから…
31: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 09:38:20
>>28
いいですよねお気にの部下の為に横紙破りで作らせたギャンのパーツ使った専用のヅダ
なのでマ・クベ死後わざわざキシリアがマ・クベのお気に入りの様子見に行ったし
29: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 09:31:19
アムロシンパのボッシュは多分キシリア派で派閥にいた頃からそんなに忠誠心なさそうだったからなぁ
そして戦後はサビ家の独断のせいでジオンに悲劇がみたいな事言ってるし
32: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 09:42:10
>>29
ザビ家に責任全部おっ被せてジオン共和国を追求しないのは連邦-ジオン間で結ばれた一年戦争の公式見解だからボッシュの認識は正しい
30: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 09:32:51
まともな人間なら派閥に関係なくサイド3の立て直しに尽力するというド正論
34: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 10:21:52
キマイラ隊という各地のエースを集めて対ニュータイプ部隊にした宝の持ち腐れ部隊
描写的に強そうなんだけど地球連邦の部隊や残党と合わせてようやくシャアと互角ならWB隊みたいな活躍はできないか?
あの作者があんまり殺さないだけかもしれんが…
35: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 11:11:42
ジオン星人って戦争できれば派閥はどこでもいい感じあるよね
36: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 11:17:23
闇夜のフェンリル隊は一部の隊員に問題児がいるけどまともだったよね
37: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 11:19:24
マッチモニードなんか最終的にオーストラリア中の連邦とジオンを敵に回したからな。
38: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 11:27:56
一応シャアもキシリア派になるの?
39: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 11:31:04
>>38
最初はドズル麾下(シャア専用ムサイはドズルのお下がり)で、その後ガルマ戦死からのキシリアがスカウト。
42: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 11:36:10
>>39
なんか終盤でギレンに呼び出されてガルマ暗殺は見逃すから俺のところに来いみたいな場面あったよね、オリジンか
44: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 12:05:02
>>42
一方でキシリアは私はギレンは好かぬとか言う辺りやっぱ兄妹なんだよな。
しかもちゃっかり裏で対シャア(キャスバル)用にキマイラ準備してるし。
40: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 11:32:08
ガルマ派はガルマ死亡→特攻で滅んでしまったんだろうな
他の派閥もソロモンやア・バオア・クーで滅んだかなと考えてたけど思ってたより多くてビビる
41: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 11:33:32
そしてモンキースペシャルを作るガルマ派
43: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 11:37:41
なんやかんやで一番保身で動いてたのがキシリアだからイメージもその分悪くなると思う
終盤のあれにしたって複数の要因はあれどちゃっかり自分用の保険かけてたからだしな
まんまと潰されるけど
45: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 13:08:07
バーニィ「コロニーを核攻撃させないために死ぬ作戦に挑むよ」

コイツいいやつすぎない?
46: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 13:09:49
ドズル派なのにギレン派デラーズの敗残兵をアクシズは受け入れる度量があったのに、残党同士で戦争やってるジオンマーズとレジオンはさあ…
50: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 15:16:12
>>46
ティターンズ残党吸収しておきながら冷遇しすぎたせいで裏切られて仮想敵として見逃してたジオンマーズと合流されてひっくり返されるレジオン
火星のジオン残党の協調性はぐちゃぐちゃ
59: 名無しのあにまんch 2024/03/14(木) 12:29:52
>>50
だってレジオンはギレン派だけど実態は今まで実験台だったプルクローン達がTR6パワーで残党軍乗っ取って支配者ごっこしてる状態だしジオンマーズもリーダーの息子チェスターJr.が盛大にやらかした結果捕まって処されてるから協調とか無理でしょ。
48: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 13:31:44
ドズルは親しい間柄ならむしろ良い人なんだろうけど、思想が違う相手には建前すらないんだろうな
上に立つ器じゃない的な台詞あるけど実際現場監督向きのタイプ
54: 名無しのあにまんch 2024/03/14(木) 00:44:08
まったく誰かしらね、キシリア様の名声に傷をつける不心得者は
58: 名無しのあにまんch 2024/03/14(木) 11:07:03
>>54
装備は一流
腕は二流
人間としては三流(荒野の迅雷評)
のマッチモニードさんチーッス!
56: 名無しのあにまんch 2024/03/14(木) 10:18:40
キシリア派って数と質凄いよな。ギレンなんかソロモンの応援にビグ・ザム1機だけしか送らないしと思ったが考えたらそのおかげで(ドズルが逃げなかったのもあるけど)ティアンム艦隊壊滅させたりコロニー・レーザーでレビルの艦隊壊滅させたりこっちもやべえな
57: 名無しのあにまんch 2024/03/14(木) 10:23:02
結局その後頑張ってジオン共和国を運営してるデキン派が一番まともだった

元スレ : キシリア派とかいう

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年04月26日 15:06:08 ID:AyMzYyNjI
キシリアのニュータイプみたいな新技術発掘も、手持ちのカードでギレンに勝てないが故の苦肉の策だしな
0
2. 名無しのあにまんch 2024年04月26日 15:07:08 ID:UxODY0ODY
まぁキシリア自体が政治も軍事も半端で怪しいニュータイプ研究に頼るしかなかったから
0
3. 名無しのあにまんch 2024年04月26日 15:10:48 ID:gxMjk4ODg
26: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 09:27:21
>>25
これいうやついるけど、キシリアからしたら殺すしかない場面だよ
兄弟で残ってるの自分だけ、父親も殺された、次殺されるのキシリアだもの

一見擁護してるように見えてやっぱクソ野郎(女)じゃねえかってなるやつ
0
27. 名無しのあにまんch 2024年04月26日 18:26:10 ID:YzODMzMjQ
>>3
むしろキシリア視点で殺すしかない状況なのに
それに気付かずキシリアに隙見せまくってるギレンが問題しかない

人を数字でしか判断できないって意味じゃらしいんだけどね
0
34. 名無しのあにまんch 2024年04月26日 20:39:24 ID:UzMjc1MDQ
>>27
キシリア視点でとはいうが、戦いの趨勢がどう傾くかって重要な局面でやらかすとは思わんだろ
人の機微にうとすぎるギレンの結末としては妥当だとは思うけど
0
36. 名無しのあにまんch 2024年04月26日 20:56:01 ID:U5MjkyNjQ
>>34
あの場面でやらかすとは思わないってのは
「ギレン勝利のために対立派閥のキシリアが(最悪父殺しの汚名を被って)死んでくれる」と同義なので……まあ無茶だよね
0
38. 名無しのあにまんch 2024年04月27日 03:12:32 ID:gxMTIwODE
>>27
勝つためにはドロスとドロワが連携しなきゃならんかったからな
キシリアに面会したいと言われたら断れる状況じゃなかった
0
4. 名無しのあにまんch 2024年04月26日 15:11:01 ID:g2NDcyMjQ
デギン公王の後ろ楯があって、やっとギレンやドズルと並ぶ感じだし
0
5. 名無しのあにまんch 2024年04月26日 15:12:27 ID:kyNjgyMDg
本コメ49
身内への情が厚い人は、悲嘆や説教抜かしていきなり射殺なんてしないのよ
援軍送る動機は打算で説明つくで

ORIGINの陰謀家キシリアは当時のスタッフの認識に近いと思うよ
0
7. 名無しのあにまんch 2024年04月26日 15:29:22 ID:AzOTQzODI
>>5
あの場面父殺しが、とか呟いてるし
なんで殺したか一応問い詰めてもいるから言われるほど突然でもない
0
37. 名無しのあにまんch 2024年04月26日 21:21:04 ID:c0MTczNzI
>>7
それしかやってないから突然と言われるんだろう
それ以前に、情の厚さとは関係ないどころかおまいう案件だわ
0
6. 名無しのあにまんch 2024年04月26日 15:22:05 ID:AyMzYyNjI
戦争が劣勢なのに勝った後の事しか考えないよねこの人
ア・バオア・クーでも戦いが終わる前にギレン暗殺しちゃうし
0
17. 名無しのあにまんch 2024年04月26日 17:03:52 ID:A5MTM2NTg
>>6
一応ギレンに戦況確認して何もしないで放置しても勝てそうなぐらい安定して勝ってる状況だって言われた直後だから…
0
21. 名無しのあにまんch 2024年04月26日 17:37:40 ID:UzODYzNzA
>>17
話の流れとしては勝てるつもりだったね
まぁそのギレン暗殺の直後に
ブライト「ミライさっき一時的に敵の防御力が弱くなったろ?」
ミライ「そうね何か妙だったわコチラもそうだけど向こうもうまくいってないようね」
という台詞が入るのでそのままだったらジオン勝ってたが
暗殺のせいで指揮が乱れて逆転されたというのが表現意図だと思っている
0
24. 名無しのあにまんch 2024年04月26日 18:01:32 ID:A5MTM2NTg
>>21
状況動いて一気にやられだしたのにキシリアと兵士が硬直状態だったからね・・
補充兵があまり役に立ってないって状況につながるからギレン指揮のままでもダメだったと思うけど
数値上はドムとゲルググの部隊が控えてるけど乗ってる奴の関係でほぼ使い物にならなかったし
0
30. 名無しのあにまんch 2024年04月26日 18:59:31 ID:MwMDkwMTA
>>24
キシリアの指揮で負けたようなもんだろう
ギレン暗殺後に指揮権掌握してNフィールドにMS隊を集中させたものの
直後にSフィールドにMS隊を集中させるようにトンチンカンな命令を出している
NとSは北と南なので、MS隊を真逆の方向に行ったり来たりさせて遊ばせるという間抜けっぷり
0
33. 名無しのあにまんch 2024年04月26日 20:13:14 ID:U5MjkyNjQ
>>30
まあキシリアに討たれたのはギレンが父殺し実行したくせにキシリアはノーマークとか言う間抜け晒したからだから
結局ギレンの勝ちは無かったんだよね
天才かも知れないが足下がお留守過ぎた
0
39. 名無しのあにまんch 2024年04月27日 08:19:32 ID:Y0MDQ4OTk
>>24
子供の頃は、ギレン死んでもすぐキシリアが指揮を継続したのにそれで大局に影響するほど隙ができるか?と思ったけど、おっさんになってみるとリアルに感じる
ギレンてあの性格からしてたぶんワンマンだし、作戦意図の詳細とかも特に誰にも相談せず自分の頭のなかだけで「次こうなったらこうする」って考えて指揮してただろうから、いきなりキシリアが引き継いでも、次何しなきゃいけないとか全然分からんかったと思う
ろくに申し送りもなく属人化した仕事を引き継ぐとこうなるっていう見本
0
26. 名無しのあにまんch 2024年04月26日 18:24:31 ID:YzODMzMjQ
>>6
勝ったあとのことを考えると自分が死ぬ未来しかなくて
負けたことを考えると自分が死ぬ未来しか無いからね
ギレン射殺したうえで勝つぐらいしか生きる目がなかった
0
31. 名無しのあにまんch 2024年04月26日 19:07:46 ID:I5MTc2NzA
>>6
何度も言われてるけどあそこで暗殺しなければジオンが勝ったとしても次に抹殺されるのはキシリアだからなぁ
ギレンが冷酷とはいえまさか実の父を邪魔だから始末するまでとは思わなかったろうし始末した事にも平然としてるんだから
キシリアからすればそりゃ次に始末されるのは自分だってなるだろうからあそこでワンチャンやられる前にやるってなるのは至極当然よ
一応実の父を暗殺したから誅殺したって大義名分もあるし
0
32. 名無しのあにまんch 2024年04月26日 19:11:20 ID:E4ODQxNDA
>>6
どう足掻いても負けの状況で引かないギレンが悪いぞあれ
キシリアはギレン始末した後ちゃんと逃げようとしてたし
0
8. 名無しのあにまんch 2024年04月26日 15:36:58 ID:gwMjQ4NTg
ただでさえ小さいパイを奪い合えばどうなるかを身をもって教えてくれた女性
0
9. 名無しのあにまんch 2024年04月26日 15:53:15 ID:kyMDI2MzI
キシリア派のせいでシーマ様は・・・
0
10. 名無しのあにまんch 2024年04月26日 15:57:42 ID:M3ODI2OA=
ガルシア・ロメオというあまりにあんまりなキシリア派、いや歴史を振り返るとこのレベルの無能稀によくいるけどさあ…
0
11. 名無しのあにまんch 2024年04月26日 16:03:41 ID:Q1ODQ4ODA
ガルマ まだ若いペーペー、猿を訓練させる位しか盛りようがない
ドズル 武人キャラ売りなので謀略とか出来そうにない
ギレン 既に現状で盛りすぎてる
キシリア 性格悪そうかつ本編描写が少ない

そらキシリア盛るやろバインバインに盛るやろ
0
13. 名無しのあにまんch 2024年04月26日 16:10:42 ID:M1OTI3MzI
>>11
ほんのちょっとした恨みで次兄爆殺(多分)してるし、身内に対してもそうなら回りには尚更そうだろうしねー
0
12. 名無しのあにまんch 2024年04月26日 16:06:03 ID:M1OTI3MzI
本人が情に薄い打算的な人間だから、人間としての魅力っつーかカリスマが他の兄弟に劣るからその下に居る人間もそんなんでしょwって事で「元キシリア派です」で魅力的な人間出すのが難しいんだよな。
0
14. 名無しのあにまんch 2024年04月26日 16:20:55 ID:A3ODMxNjQ
最近、ニムバスが白くなってきてるらしいんだけどキシリア派らしくちゃんとクズに戻ってもらいたい
0
15. 名無しのあにまんch 2024年04月26日 16:25:24 ID:g3NDU0NDI
外伝含めると超絶クソ人間になるだけでTV本編だけならちょいクソ人間程度だからセーフ
0
16. 名無しのあにまんch 2024年04月26日 16:36:03 ID:M2MTU4MDQ
デギンは老い、潤滑剤ガルマがいなくなった時点で積みだってのは昔からずっと言われていたこと。
ちょび髭二番煎じの扇動者、陰でこそこそ動く女狐、戦場基準の猪武者。その中でもキシリアは一番の小者だ。
0
18. 名無しのあにまんch 2024年04月26日 17:10:40 ID:cwMjEwNzQ
でも最も高潔に見えるダイクン派が、地球に石ころ落とすとかいう一番やべーことやってるという事実
0
19. 名無しのあにまんch 2024年04月26日 17:29:58 ID:EzNjQ5Nzg
>>18
高潔な奴ほど根本的な解決をしようとして過激に走るのはよくある事
0
28. 名無しのあにまんch 2024年04月26日 18:31:24 ID:g4NTY0NTg
>>18
100年後にはアクシズ落としを阻止した英雄として教科書に載っているんだぞ
0
20. 名無しのあにまんch 2024年04月26日 17:37:18 ID:kwNTc4NTI
黒い三連星
サイクロプス隊
海兵隊
キマイラ隊
闇夜のフェンリル隊
マッチモニード隊
外人部隊
ノイジー・フェアリー隊

これ全部キシリア派の部隊な
0
25. 名無しのあにまんch 2024年04月26日 18:21:34 ID:U1MjAxMTg
>>20
アグレッサーのグリフォン隊は?
0
22. 名無しのあにまんch 2024年04月26日 17:47:35 ID:QzMDMxMDI
そのうち
実はキシリアは地球連邦軍だったんだよ!栄光のジオンは身内に扮して内部崩壊させるという連邦のあまりに卑劣な手で負けさせられたんだ!
って外伝でもつくられるんじゃないかな
0
23. 名無しのあにまんch 2024年04月26日 17:55:14 ID:AyMjE4MjQ
スパロボだと何故かキシリアが一番自軍と和平を結ぶ印象
0
35. 名無しのあにまんch 2024年04月26日 20:44:02 ID:M1MzY2NA=
>>23
打算的なイメージが有るからじゃ無いかな。
後は一年戦争時点では政治出来るザビ家の最後の1人だし。
0
29. 名無しのあにまんch 2024年04月26日 18:31:50 ID:g3NjI0MDY
暗殺しまくって歴史を歪みに歪めた悪女
カテジナやニナとは歴史への悪影響の度合いの桁が違う
あれこれやらかす動機はギレンへの嫉妬で未来の展望は特になく自分なら出来るという謎の自信だけ
これの対抗馬はナディア・ロナぐらいしかいない
0
40. 名無しのあにまんch 2024年04月27日 11:03:44 ID:YyNjI0NzU
マルコシアス隊(家柄や出身のせいでエリートコースからあぶれたはみ出し物を集めたエースパイロット育成部隊)もキシリア派だな
終戦まで生き延びてる故に元々エース育成部隊なのにエース部隊として扱われてるの好き
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