【ガンダム】全ての国家が一つにまとまった『地球連邦』って凄くない?

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1: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 11:27:19
内部でのいざこざや反対する勢力もあるとは言え、一応地球上の全ての国家が一つにまとまったんだよな
2: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 11:29:02
SFあるあるとはいえまずはそれが凄いのはそう
3: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 11:31:13
現実と比べたら「マジでどうやったの!?」レベル
いやほんと。共通言語から宗教の差とかマジでどうすりゃ
58: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 20:09:09
>>3
コズミック・イラと違って宗教権威が無くなったとかではないだろうに本当にどうやった?と思う
宗教無くなってないよね生まれ変わったらとかバチカンに呼ばれたらとか言ってるし
軍だけでも宗教的に食べられないものとかあって困りそうなのに
59: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 20:12:07
>>58
少なくともユニコーンの描写では宗教の力は相当弱まってるよ
パラオでも語られてたし小説でロニが文化が「保護」されてる地域はあっても動物園の見世物と変わらないみたいなことを考えてた
72: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 22:14:49
>>58
時代が逆シャアの頃の作品のハイ・ストリーマーだと、
インド大陸は信仰上の慣習を維持するために、人々が出入りすることを連邦政府は認めており、宇宙からもかなりの人々が聖地廻りをしているみたいで、
このインド大陸の状態は宗教がいまだに権力者たちにも拒否できない不思議な存在である証明という情報が書かれているから、
宇宙世紀だと宗教は一定の影響力はあるように思える
80: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 23:23:34
嘘か真か知らないが
その連邦成立黎明期の謎には「アベニールをさがして」で語られた『おそるべきスターバスタープロジェクトしんじつ』
が関わっているというモビルマシーンもいる
4: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 11:31:46
コズミック・イラのゴタゴタ見てると、とりあえず連邦政府叩けばいいって狙い絞れるの逆に凄いなって…
5: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 11:33:35
外敵が居たから団結したとかじゃなくてなんか突然地球連邦政府樹立って感じなんだっけ宇宙世紀のはじまり
9: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 11:37:51
>>5
人が増えすぎて「宇宙棄民しないとやべぇ」となって設立された
なお管理外の住民がかなりの数いる
6: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 11:35:12
90億人を宇宙に送るだけのコロニー建てて実際に送ってるんだもんなぁ
やっぱ連邦はすげぇよ
7: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 11:36:42
連邦だから真の統一って感じではないんだろうけど
それでも地球規模で政策を決定してると考えるともの凄い事してる
8: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 11:37:02
連邦うぜーよいらねーよ→全コロニーで戦国時代→やっぱ連邦(みたいなの)いるーよって流れはアホなのかと思ったわ
25: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 12:32:51
>>8
そのあたり含めて民衆の解像度が高いと思う
税金を払いたいやつは1人もいないけど、今のインフラが整った生活を手放したいやつも1人もいないという話で
10: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 11:55:21
話の都合上どんどんアホな部分が出てしまうけど
地味に凄い事やってるよね
11: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 11:59:13
組織としては200年ほどは頑張ったからな
130年ほどでやる気失ってコロニーに好きにしたら?と放置したけど
それでも一部は150年や170ごろまでやる気十分だったし、そいつらだけでどうにかなった
12: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 12:00:23
>>11
やる気を失ったというかやる体力が無くなったから委任したというか・・・・・・
21: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 12:22:56
>>12
人間の社会形態の限界が見えるくらいには頑張ったと思う
ここから先は種としての進化か全く別の社会形態とそれを維持する技術が必要なレベル
46: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 13:51:58
>>11
実は連邦は宇宙世紀が始まる前から存在してたりする
宇宙世紀開始の50年前には前身組織が既にあったそう
13: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 12:03:07
ジオンその他がやらかしすぎとは言え規模からしてみれば滅茶苦茶クソ真面目に役割果たしたよね
14: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 12:05:44
なんだかんだで徴税して福祉回して選挙もやってたみたいだからタフな組織だよね
15: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 12:09:01
糾弾される腐敗の部分があんまり描写されないからな
描写されたところで初手スペースノイドほぼ全殺し&コロニー落としに勝てる悪行ってあるのか?って感じになるが
16: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 12:11:06
>>15
ショッカーみたいな特撮ヒーローに出てくる悪の組織並の悪行を地球圏全体でやってましたなんてことにならない限り釣り合いは取れないな
17: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 12:12:12
>>15
しかもその残党が定期的にやらかす規模がデカすぎるから
逆によーやってるんじゃないか?になってしまうのよな…
18: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 12:17:28
実際運営能力は高いぞ
普通は経済破綻待ったなしだろうし
19: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 12:21:07
×維持してる
◯都合のいいところ以外の大半を放置して気がついたら崩壊した
22: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 12:24:48
>>19
そもそも一年戦争初手で人類半減したのが大打撃すぎるんだよなぁ
24: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 12:29:03
>>22
人が増えすぎてやばいって言ってコロニー作って宇宙に行かせてるのに
コロニー内でも増えすぎて居住地足りてねぇ!ってやってるあの世界の人類の繁殖能力の時点で詰んでるんよ
71: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 22:13:51
>>24
ちょくちょくコロニー落ちてるのに、クローニングでもないと説明つかない勢いで人口回復しているよね。特に成人。
73: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 22:15:21
>>71
逆シャアの時にはもうスペースノイドの人口100億に戻ってるからな
20: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 12:22:36
1年戦争の政府トップって全然出てこないよね
悪のジオン星人はいっぱい出てこないのに
26: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 12:33:09
そこまで綺麗にまとまってるかな…?
現実でいう国連を拡大させた組織みたいな感じない?
28: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 12:36:31
>>26
旧国家間のしがらみが目に見える範囲が無い時点でまとまってはいる
サイド3が蜂起した時に他では内乱も発生してないし
29: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 12:38:27
おそらく汚職の温床ではあったんだろうけど
環境回復プロジェクトを進めていたのは評価できる
31: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 12:43:31
この手のスレで繰り返し繰り返し言われている事だけど、汚職っつってもせいぜい利権を貪る程度のもので人権を著しく無視した蛮行を重ねるとかって描写は無い、戦後の建て直しも頑張ってる(一年戦争後20年かそこらでオーストラリアの街を機能させている)実績あるしな
コロニー直撃した大陸からそう遠くない都市に官僚が集えるのってすげー事だよ
39: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 13:09:14
>>31
>人権を著しく無視した蛮行を重ねるとかって描写は無い
マ、マンハンター…
41: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 13:16:53
>>39
マンハンターはずっと仕事してなかったから不法滞在者で溢れたんじゃないっけ?
その次になると仕事しすぎて腐敗したらしいが
32: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 12:47:40
他のガンダム作品と比較すると相対的にはかなりマトモだということでよろしいか?
聞いているのかねC.Eのお歴々
34: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 12:51:35
>>32
ぶっちゃけCEも過激派がヤバいだけで連邦政府とかはかなりまともだぞ
ブルコスの実質傀儡だった大西洋連邦大統領も戦争やりたく無い側だからな(だから部隊派遣とかは断ってる)
60: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 20:15:24
>>32
何度も言ってるけど多数のコロニーへの核攻撃が「成功」してしまってるうえにコロニー・隕石落としが何度も行われた世界がまともなものか
63: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 20:31:08
>>60
「相対的」という言葉を知らんのか
65: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 20:52:06
>>63
最初の戦争で50億死んどいてどこがC.E.よりまともなんだ
さらには宇宙戦国時代なんて時代が後に続くのに
宇宙世紀以上に悲惨なのってA.W.ぐらいしかなくない?
A.G.の犠牲者数によっては下から3位になるかもしれないぐらいかね
67: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 21:00:30
>>65
地球連邦っていう組織の話やろ
作品世界の話とちゃうで
68: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 21:05:54
>>65
スレはずっと連邦って組織の話してるのに急に世界の話して何が見えてるんだ?
69: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 21:10:40
>>32
ガンダムAGEのそもそも連邦上層部がヴェイガンのことを隠蔽してた上に繋がっていた。
それを抜いても、新型戦艦だけ持って襲われてるコロニーの住民見捨てようとするというのも中々
33: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 12:48:07
一年戦争で海運壊滅で戦争できるの頭おかしい

兵器作るための資源運ぶのにも作った兵器運ぶのにもそれどころか食料運ぶのにも船使えないとか効率ヤバヤバやろ

普通はコロニー落とし+水泳部で飢え殺しできるのに
38: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 13:01:46
>>33
ミデアとかいうペイロード160㌧もあるのに垂直離着陸できるバケモノ輸送機
45: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 13:50:39
>>38
ミデア全高15.9m全長45m全幅67.7mだから20ft海上コンテナ(6m×2.4m×2.5m)1200個くらいの輸送力か…

体積だけなら12機くらいでスエズマックスのコンテナ船と同じくらいか
積載トン数で見ると137000tだから850機以上必要だけど
35: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 12:53:06
ZZで青の部隊っていたの覚えてればわかりやすいけど、ああいう独立主義者集団は100年近く経ってもしぶとく残ってるし、連邦設立まではそういう勢力をひたすら叩き潰す血の海地獄よ
36: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 12:54:25
まあ連邦作ろうぜ!って言い出してから反対派とかが起こしたテロや紛争の弾圧とかで50年は掛けてるらしいからな
そしてコロニーとか宇宙進出の目処付いたし改暦するよ!ってタイミングで起きたラプラス事件
37: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 12:58:14
150年代の腑抜けまくった時期でも地上をバイク戦艦の蹂躙と戦略洗脳兵器から守るために立場を捨てて戦う気概のある兵が将軍率いる一個艦隊分も出て来るのすごいよね
40: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 13:13:54
あんまり劇中で強調されてないから分かりづらいけど連邦設立以前は環境破壊が本当に深刻で地球に住めなくなるのも時間の問題という状況だったからね
必要に迫られたから地球上の国家が連帯してコロニーを作って移住するという一大計画が可能だった
ZZまで連邦の首都がアフリカのダカールにあったのも砂漠化が進行してアフリカ北部まで押し寄せて来ている状況をこれ以上悪化させないという意思表明だったから
42: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 13:18:42
マンハンターは一応だけど不法滞在者送還って意義はあったから何とも言い難い いや人権侵害はやってはいるだろうから擁護する気も無いが
と言うかガイアギアとか含めると相当やらかしてる可能性もあるよねマンハンター
49: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 13:56:00
>>42
一応マンハンターも時期と地域でかなり差があって閃ハサのはかなり酷い部類ってだけなのよ
そもそも人手不足予算不足で仕事が荒くなってる面もあるようだし
43: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 13:27:31
コロニー落としだけでもヤバいのにその後定期的に大規模テロあってよく組織として100年持ったなとは思う
50年持たずに行政能力失って軍閥乱立からの組織消滅してもおかしくないよな
44: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 13:42:30
マンハンターも報告書の上では全部「事故」だろうし、それを解決しようとしたら結局賃金かけて職員を教育するかとか監督する管理職を増やすとか、平たく言えば金の問題に帰結するんだろうな
47: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 13:53:34
グリプス戦役で大規模な内乱が起こっても大幅に弱体化した訳ではないって知って驚いた
48: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 13:53:45
とはいえ新たなる宇宙世紀始まりのセレモニーで反対勢力抹殺の破壊工作なんてしちゃう辺り0001で相当に内部拗れてそう
それで100年以上保つんだから大したものなんだが
50: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 14:05:37
ベルトーチカチルドレンの時点でこんな風に書かれてるね

「地球連邦政府の警察機構は広いインド大陸を完全に管理する気がない。
政府はそのズサンさを気取られないために思い出しては違反者の摘発をしたが、
思いつきでやるために摘発は強引を極め、人々はそれを人狩りと罵った」

「辺り構わずに拉致するのが連中のやり口なのだ。そして予定した人数を護送車に放り込むと引き上げていく」

「ハンターは違反者を負っている間、遊び半分に銃を使った。それでいつも何十人もの被害者が出るのである」
55: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 15:52:33
>>50
もう地球連邦って企画自体に無理がある話よね
既存の警察機構でも治安維持は困難なのにましてや全世界だぜ?
51: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 14:06:27
若い頃に連邦軍でマン・ハンターで人狩りしまくった挙句、貴族の称号を買って引退した後に民間抵抗組織に入って子供を戦場で戦わせた極悪人です、ギロチンにかけますね
53: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 14:13:50
>>51
嘘は言ってないが…
52: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 14:11:47
無実なのに拉致されたり遊び半分で射殺されたりした人はかわいそうだけど
巨大な組織なんだからそのくらいの犠牲はしょうがないよね
…という見方もアリっちゃアリなんだろうとは思う
個人的にはいまいち賛同しづらいが、大局を見るならそうなる
54: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 15:41:03
極論言えば不法移民者がのさばってなけりゃ警察機構がイキがる事もないわけで、政府による不法移民者向けの施策が不十分だったというのが半分、不法移民者側の問題も半分って話だと思う
56: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 17:19:56
シャディクはアーシアン対スペーシアンの冷戦構造作りたかったらしいけど戦争しまくりのアーシアンをまとめ上げて地球連邦みたいなのを作る必要があったことを考えると子供の夢物語だったなと改めて思う
57: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 19:38:56
>>56
だってガンダム自体がそれで成り立ってるし…
62: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 20:28:02
>>56
真面目に考えたら地球連邦のほうが夢物語なんだよな
75: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 22:26:33
>>56
宇宙世紀のコロニーは遺民先だから経済力が低いけど、アドステラは宇宙在住のアッパークラスが地球で戦争して金儲けしてる(地球のが経済力低い)から構造が全然違うんだ。
収奪対象がこっちに対して冷戦構造に持ち込める程の経済的発展を収奪している側が許すと思う?
61: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 20:19:16
Vガン時のコロニー内でオリファーとマーベラスが結婚式をしたときに牧師役がいるから
宇宙世紀でも宗教は多少なりとも権威を残していると思われる
64: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 20:34:12
大丈夫、大丈夫、AWよりはマシ
こっちは行きつく所まで行きついて逞しい生き残った人類で再スタートしてるけど
66: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 20:55:03
ベルトーチカや閃光のハサウェイでの地の文での連邦のdisりっぷり見ると富野は過激なインテリも怠惰なお偉いさんも愚民も滅茶苦茶嫌いなんだなって思った
76: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 22:50:02
>>66
(逆シャアの)最後でニュータイプとしての輝きを失って死んでいくアムロとシャアを見て
妥協を覚えるのではなく、自分はこうはならない、ずっと輝いてみせると発奮してほしい
…みたいなメッセージ込める人だからなぁ
「若者よ、我々愚かな大人を踏み台にして大きく羽ばたけ」みたいなことはいつも考えていそう
74: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 22:17:27
グローブ事件は酷いけど規模はそこまででもないんだよな
79: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 23:22:18
>>74
しょせん人口1000人程度のコロニーの一角の町だからねグローブは
比較対象がジオンの「スペースノイド50億人を核と毒ガスで皆殺し+コロニー落としで地球30億殺し」
だから余計にね
81: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 23:33:13
グローブ事件で家族が無惨な最期を遂げたジンネマンは自分達がコロニー落としで大勢家族を殺されたものを生み出したことを自覚して罪深い者とした上でそれでも家族を殺された恨みや悲しみ怒りを忘れられないだけだぞ

数の問題じゃないよねって感じ
82: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 23:40:35
多分そのジンネマンの何億倍もの数の人々が
ジンネマンが抱いてるのと同じ感情をジオンに対して抱いてジオン叩きに行ってる結果が今なので
明確に数の問題だと思うんですが(名推理)

元スレ : 地球連邦ってすごくない?

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1. 名無しのあにまんch 2024年04月02日 19:03:44 ID:YxMDIzMTA
EUみたいに、共同体としての組織は存在するけど各地域の主権は依然存在したままみたいな感じなのでは?
0
9. 名無しのあにまんch 2024年04月02日 19:33:46 ID:c3MTkzMTg
>>1
外部勢力が生まれたから仕方なく一まとめにしただけって感じもするよね?
きっとある程度の価値観の違いとかはあるけど、外に目を向けなきゃいけないから仕方なく折り合いを付けてるだけだと思う
0
12. 名無しのあにまんch 2024年04月02日 19:39:44 ID:YxODcyOTA
>>9
なんであれ現実もこうならないといけないんだよな
国があるから戦争が起こる
こんな簡単なことになぜみんなが気付かないのかなあ?
主権だの国家という枠組みだのにこだわってるやつらを一掃して
そういうのがいなくなれば世界平和だって実現できるはず
0
17. 名無しのあにまんch 2024年04月02日 19:50:31 ID:g2MDEyNDA
>>12
よし、国は無くなったな!
ところでお前はアラーを信じるか?
0
39. 名無しのあにまんch 2024年04月02日 23:43:05 ID:IwMTUxODA
>>12
地球連邦が日本を中心に組織されていれば宇宙世紀はもっと平和だった…とか一瞬頭をよぎったことがある
(過激思想)
すぐ何考えてる首狩り族の末裔が!ってなったけど
0
40. 名無しのあにまんch 2024年04月02日 23:54:51 ID:I4MTI2NzA
>>12
一掃しようがないからじゃないっすかね
0
44. 名無しのあにまんch 2024年04月03日 06:26:16 ID:c0NzEzNDE
>>40
>>43
こういうネガティブなこと言うやつらが足引っ張ってる
やってみなきゃ分からんだろう
0
45. 名無しのあにまんch 2024年04月03日 08:22:37 ID:gzODY3OTI
>>44
周囲からボコられるだけじゃ無いですかヤダー!
0
46. 名無しのあにまんch 2024年04月03日 09:02:12 ID:E5NTQ5NTE
>>44
分からないのに行って被害が出たらどうすんのよ
0
43. 名無しのあにまんch 2024年04月03日 04:05:56 ID:c5Njk1MDM
>>12
国がなくなってもアフリカの碌でもないところみたいなヒャッハー無法地帯の軍閥万歳になって
統治や流通管理開発外交とかを請け負う機関がなくなるだけだから
争いをまとめる交渉先すら存在しない終わりの無い混乱が続く未来図しか見えない
0
49. 名無しのあにまんch 2024年04月03日 11:25:35 ID:Q2ODM3Nw=
>>12
せやせやを俺が世界のトップに立って言うから、君は反抗せず全部の命令を即座に疑問持たず実行してくれよ。
0
10. 名無しのあにまんch 2024年04月02日 19:34:26 ID:czNzA2NDQ
>>1
連邦は加盟拒否する国家を武力制圧してるから主権を残すとは思えないのよね
0
2. 名無しのあにまんch 2024年04月02日 19:10:09 ID:Q0OTk4MjE
マクロスではアメリカがソ連と戦争して世界征服して地球統合政府生まれる経緯が設定されてるが
地球連邦は不明だからなぁ
まぁMS産まれる前の歴史詳しく描く魅力ないけど
0
11. 名無しのあにまんch 2024年04月02日 19:35:43 ID:E5NDQ4NDQ
>>2
現在の「宇宙世紀年表」の雛形となったENTERTAINMENT BIBLE(1989)の非公式年表では簡単に経緯が説明されてる
(一年戦争をUC0079.01.03-0080.01.01とした年表
またティターンズ発足をUC0083.12.04として、0083で公式化された)
1999にマクロス墜落、グラドス支配下でレイズナー活躍とか、まあノストラダムス絡みのネタの一つかもしれないが、危機を感じた人類が宇宙に逃げようとして設立された組織
今後公式化されるかもね

AD1993 世界各地で局地戦争多発。第三次世界大戦の恐れ
AD1999 世界連邦政府樹立。人類宇宙移民計画発表
AD2009 地球連邦軍設立 (ちなみにマクロス本編も2009年開始)
AD2026 木製エネルギー船団出港
AD2045 第1号コロニー建造開始
UC0001 宇宙移民開始をもって宇宙世紀に移行。人類90億突破(現在では2037に達成見積)
0
14. 名無しのあにまんch 2024年04月02日 19:47:11 ID:E5NDQ4NDQ
>>11
自己レス
ガンダムチャンネルは非公式だったスマンな
ただ一年戦争の開始/終戦日時やティターンズ発足を最初に統一化したのはEBの非公式年表なのは事実
MSVの頃はUC0079.01-0080.01.26など、本によりまちまちだった
0
19. 名無しのあにまんch 2024年04月02日 19:54:40 ID:YzNjcyMDQ
>>14
ガンダムチャンネル含めて非公式年表出してるサイトはEBからの引用が多いな
なお「地球連邦」という呼称はガンダムの元ネタの一つ「宇宙の戦士」でも使用されてた
0
3. 名無しのあにまんch 2024年04月02日 19:11:50 ID:U2MTU3OTQ
超絶有能なのは間違いない
0
4. 名無しのあにまんch 2024年04月02日 19:14:43 ID:I1MjE2NDg
大昔(昭和)はそんなこと夢見てたのさ…
ってのが初代ガンダム見るとわかるよ
人口爆発etcとか
0
22. 名無しのあにまんch 2024年04月02日 20:27:02 ID:I2ODIzMzA
>>4
放送時期に少子化なんて考えてた人間なんて居ないからな…
0
28. 名無しのあにまんch 2024年04月02日 20:56:17 ID:EyMDIwNjI
>>22
50年前には40億だった人口が80億になってるんだから世界規模では間違ってないよ
100億ぐらいで頭打ちになるらしいけど、やっぱりそれぐらいまでは増える
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31. 名無しのあにまんch 2024年04月02日 21:15:29 ID:gwMTk4MDI
>>28
人口爆発に対して、実質的に貧困層が考えなしにやりまくった結果だから知らん!の現代より
わざわざスペースコロニーなんて物を作って住み場所を用意してやるとかどんだけ連邦はお優しいんだよ

資金が打ち出の小槌から出てくるわけがないから必要経費は払ってもらうけどそれはやむなし
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37. 名無しのあにまんch 2024年04月02日 22:37:59 ID:g0MDM1NDY
>>31
ギレンや鉄仮面みたいに虐殺する気がないなら、
放置すれば地球が潰れて自分たちも共倒れになるからやむを得ないんだろう

現実だって犯罪者を住まわせるために税金投じて刑務所運営してるけど、それと同じ
昔は今ほど宇宙開発が無理なものだと思ってなかったから
棄民のための宇宙移民がそこまで温情に満ちた事業だという認識はなかった
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5. 名無しのあにまんch 2024年04月02日 19:18:35 ID:EwNjE2NDg
どっかに凄い超人が居てなんかやったからああなったわけではなくて
ごく当たり前に希望を追い求める程度の人々が地球連邦という世界を創り、宇宙世紀という時代を創ったのだ
まぁ偉大よ
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50. 名無しのあにまんch 2024年04月03日 12:25:45 ID:cyNjk4ODM
>>5
トミノ小説でも地球連邦の成立は人類が行った偉業扱いなんだよね
その後当初の理念も責任も放り出して世襲性特権階級化したのがいかんってだけで
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6. 名無しのあにまんch 2024年04月02日 19:21:56 ID:Y5MzM4MDI
ジオンが出てくる70年くらいまでは大戦もなかったと考えると超有能
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29. 名無しのあにまんch 2024年04月02日 21:10:30 ID:g3MjA3Mjg
>>6
やはりジオン星人は悪

サイド7とプラントとパラディ島にジェネシス打ち込め
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41. 名無しのあにまんch 2024年04月03日 03:10:27 ID:I1ODEwMTE
>>29
プラントはまあわかる
サイド7はなんで!?
パラディ島はついでに他の場所も滅ぶんですが
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42. 名無しのあにまんch 2024年04月03日 03:58:49 ID:c5Njk1MDM
>>29
ジオン星人じゃ無くてジオン・ダイクンが悪
棄民政策と言っても今の南極に棄民するより過酷な環境に送り込んで送り込んでおくようなもんなのに
コロニー崩壊死者ボロボロなんてことにはさせずそれなりに生きていくような環境は整えていたのを
狭い視野から不平等だ独立だ!と騒いで焚き付けたおかげで100年経っても消えない火種が残った
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7. 名無しのあにまんch 2024年04月02日 19:28:12 ID:Y2MDIwMDY
人口爆発しすぎてもうどこも国家としてやってけねえー
もうみんなまとめて共同体になりましょ。
みたいな感覚だったのかもしれない。
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8. 名無しのあにまんch 2024年04月02日 19:28:28 ID:Q4NzY1ODA
マンハンターとかティターンズとか、変にやる気出すと被害が酷いのよね
税金貰ってインフラ整備してるのが一番
・・・まぁ、仕事しないと不法居住者で地球が汚れたり、ジオン残党がテロった時に対応できないんだけど
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25. 名無しのあにまんch 2024年04月02日 20:33:47 ID:gwMTk4MDI
>>8
そいつらの悪事は悪事として、それが連邦の制度そのものに問題があるからというわけではないからな
むしろ、そいつらとそれ以上の戦争とか含めて問題はありながらも地球圏統一政体を維持し続けた連邦ってどんだけチートなんだよ?となる
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13. 名無しのあにまんch 2024年04月02日 19:41:04 ID:UwNzEyMzA
現実世界の世界情勢を見てると内外のゴタゴタはどうあれ統一国家として発足し、一応200年近く維持できたのは凄いよな…
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15. 名無しのあにまんch 2024年04月02日 19:48:35 ID:M5OTM0Mg=
まあ連合なんて無理そうにだから00はそんなのないんですよね
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16. 名無しのあにまんch 2024年04月02日 19:49:22 ID:g2MDEyNDA
コロニーに移住した段階で孫の代までの借金を背負わされるって話聞いてひでえって思ったわ
でも宇宙世紀0079ってこれひょっとして最初の頃の移住者はもう借金支払い終わる頃だったのか・・・?
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20. 名無しのあにまんch 2024年04月02日 20:01:59 ID:M2MzEyNzI
>>16
借金と考えるとアレだけどマンションの修繕積立金と考えればまあしゃーないと思わないでもない
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23. 名無しのあにまんch 2024年04月02日 20:28:35 ID:gwMTk4MDI
>>16
ちょっと成層圏まで数時間観光旅行しましょというだけで数千万からかかること考えたら
宇宙に移住するコストを真面目に考えたらそれくらいは仕方ないかな

人口の大半を地球に住み続けさせるのは無理だから宇宙に行ってもらうしかないってくらいどん詰まり未来なんだし

そしてそんな無茶をテロと戦争がない間はなんとか回していられたんだから
やっぱ連邦は相当優秀なシステムだということになる
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18. 名無しのあにまんch 2024年04月02日 19:52:54 ID:I5MTI3NTY
地球上の国家が近い将来ひとつの国に統一される未来は現実的ではないかもしれない
だが待って欲しい、モノリスに触れた人類が新人類へと進化したならば高い文明を築けて当然である

モノリスが出てくる作品は2001年宇宙の旅だけである
したがって2001年宇宙の旅はガンダム作品である
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21. 名無しのあにまんch 2024年04月02日 20:25:16 ID:kyNDA4NDA
Vの頃でもたった一個艦隊(しかも主力は30年前のジャベリンと60年前のクラップ級)でザンスカールの全艦隊を殲滅してるしな
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36. 名無しのあにまんch 2024年04月02日 22:18:47 ID:U3NDAxMDA
>>21
まあでもあれは奇跡みたいな特攻2回も成功させたりエンジェルハイロゥの影響もあるから…
それに他の艦隊はそもそもやる気も戦力もまともにあるか分からんし、決戦で集まったのはわりと連邦が現状で集められる精鋭部隊みたいなものじゃないのかな
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24. 名無しのあにまんch 2024年04月02日 20:31:41 ID:Q4NTY2OTg
マクロスの統合政府は、本編の2年ぐらい前まで反対勢力と戦争してたね
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26. 名無しのあにまんch 2024年04月02日 20:42:33 ID:I0NzE5MDY
アフリカの一部は纏められてなかったんじゃなかったっけ?
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27. 名無しのあにまんch 2024年04月02日 20:46:48 ID:Q5ODc0Nzg
連邦はせっかく減った人口をまた増やしたのはだめだと思うよ
後年はコロニーすら足りねぇ!ってなってるし
人口統制に踏み切ればよかったのに
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38. 名無しのあにまんch 2024年04月02日 23:38:58 ID:IwMTUxODA
>>27
逆シャアまでの人口回復率が異常らしいけど本当にどこで増えてるんだろうと思う
登場人物で3人以上子供や兄弟姉妹がいる人はほとんどいないしポケ戦のアルの同級生とかが凄く多いわけでもないし
やっぱり地球の貧困地域なのだろうか…?
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47. 名無しのあにまんch 2024年04月03日 10:06:13 ID:UwMTU2NTE
>>38
ゴブリンみたいな性質だなw
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30. 名無しのあにまんch 2024年04月02日 21:15:15 ID:A0ODA4NTA
どこぞのEDFみたいに地球規模で当たらなきゃならん敵がいるわけでもないのに纏まったのは凄いと思う
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32. 名無しのあにまんch 2024年04月02日 21:25:26 ID:UxODI2NTA
話の通じない宇宙人が攻めて来たらまぁまとまることもあるだろ
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33. 名無しのあにまんch 2024年04月02日 21:33:59 ID:UzMTgwODI
まぁ、地球連邦が出来るくらい人口増加による環境汚染がヤバかったってことではある
そうやって地球から人間追い出したら
やっぱ俺ら(既存の官僚やエリート)は無しって言い始めたり
俺ら(コロニー時代の新しい支配者層)も特別に地球に住めるの有りにするね言い始めて
グッダグダになっていくんだけど
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34. 名無しのあにまんch 2024年04月02日 22:09:12 ID:E5OTgwMjg
国連のふ敗よりマシに見える
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35. 名無しのあにまんch 2024年04月02日 22:12:42 ID:M5OTA3MTQ
宇宙戦艦ヤマトにも地球連邦あったな
ガミラスに地球上ズタズタにされたけど結果的には団結できて良かったのか
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48. 名無しのあにまんch 2024年04月03日 11:20:31 ID:M5ODY4NTg
地球連邦政府のふはいっていうのは、汚職ばっかりとか人権無視の政策が推し進められてる、ということじゃない。
地球連邦政府設立の目的、全人類の宇宙移民という政策を完遂せずに高官が特権階級として地球に居座ろうとしていることがふはいとして非難されている。

ギレンがコロニー落としやったり、ティターンズが軍事費で財政圧迫しようとしたりエゥーゴが議員を宇宙に上げる法案出したり、シャアが隕石落としたり、マフティーが高官暗殺テロしたり、クロスボーンバンガードがバグを開発したり、ザンスカールがエンジェルハイロウ作ったりしたのも全部地球から人類追い出すためで、宇宙移民政策≒地球連邦政府そのものは否定していない。

棄民政策というのはUCの福井氏の設定で、ジオン独立戦争をアメリカ独立戦争と勘違いしたんだろうと思う。
表面的には奴隷制の是非だけど「州の集合体がアメリカ合衆国だが、州が合衆国から独立して国家となれるか」が本当の問題だった南北戦争のほうが近い。
(南北戦争後に州に独立する権利がないことになったので「内戦」となった)
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