【ガンダム】ニュータイプの先読み能力や読心って実はあまり強くないのでは?
1: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 06:56:23
113: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 12:12:05
>>1
アレは読んでる対象が「相手」じゃなくて「高次元のアカシックレコード/全体」経由だから
厳密には目の前の相手じゃなくて、目の前の相手が寿命で死んだあと時間の概念のない高次元にたどり着いた
相手の「死後の魂」から時間の整合性を無視して情報を読み取ってる
で、その読み取り方も相手の思考をスキャンというより、相手を「本質」の方から「理解」する方向の働き方をする
のでぶっちゃけた話>>1は「未来の情報」や「相手以外の人間の情報」を含めた広範なものが読み取れるので
今回のやつらみたいに「単純に相手個人の考えを読んで先読み」みたいな方向にはいかない
そういうのも含めてNTはガチオカルト
アレは読んでる対象が「相手」じゃなくて「高次元のアカシックレコード/全体」経由だから
厳密には目の前の相手じゃなくて、目の前の相手が寿命で死んだあと時間の概念のない高次元にたどり着いた
相手の「死後の魂」から時間の整合性を無視して情報を読み取ってる
で、その読み取り方も相手の思考をスキャンというより、相手を「本質」の方から「理解」する方向の働き方をする
のでぶっちゃけた話>>1は「未来の情報」や「相手以外の人間の情報」を含めた広範なものが読み取れるので
今回のやつらみたいに「単純に相手個人の考えを読んで先読み」みたいな方向にはいかない
そういうのも含めてNTはガチオカルト
117: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 13:55:17
>>113
それ福井世紀
それ福井世紀
121: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 14:21:00
>>117
福井ガンダムは既に映像化されて公式化しまってるんだよね
福井ガンダムは既に映像化されて公式化しまってるんだよね
2: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 06:56:49
何も考えなければ動きを読まれない
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3: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 06:57:51
エ○いことを考えると防げる
4: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 06:59:11
感応力がかえって仇になる
6: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 07:00:13
>>4
それはカミーユで描いてたな
それはカミーユで描いてたな
159: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 15:27:32
>>6
感受する能力が強すぎて余計なものまで取り込んで壊れちゃった感じ?
もし時間的余裕があってカミーユが経験や訓練を積んでNT能力をコントロールする力を身につけていれば結果は違ったかな
感受する能力が強すぎて余計なものまで取り込んで壊れちゃった感じ?
もし時間的余裕があってカミーユが経験や訓練を積んでNT能力をコントロールする力を身につけていれば結果は違ったかな
160: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 15:29:02
>>159
それは富野が言ってたね
それは富野が言ってたね
161: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 15:31:09
>>159
訓練とか積むと全能力者ではなくなってしまうので結果として最高のNTとして矛盾してしまう
まぁ人間にはNTは無理なんだよ
訓練とか積むと全能力者ではなくなってしまうので結果として最高のNTとして矛盾してしまう
まぁ人間にはNTは無理なんだよ
5: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 07:00:05
鼻くそほじりながら人を殺せる系の相手には効果薄そうよね
7: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 07:00:36
読むの自体は強いよ
問題は読んだ後にうまく対応できるかどうか
問題は読んだ後にうまく対応できるかどうか
175: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 15:49:34
>>7
対処不能な速度で考えて動いてる奴の思考読んでも反応出来ずやられる未来しか見えなさそうだしな……
対処不能な速度で考えて動いてる奴の思考読んでも反応出来ずやられる未来しか見えなさそうだしな……
8: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 07:01:25
この人はその能力にプラスしてアスランの戦闘力持ってるので…
9: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 07:01:50
昔さんざんシードキャラは先読みできるニュータイプには適わないって煽られた時代を思い出した
22: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 07:14:14
割と福田の対ニュータイプへの対応に見えたな今回の映画は
40: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 07:30:11
>>22
それでお出しされる対策がアレかアスラン
それでお出しされる対策がアレかアスラン
11: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 07:02:50
一番ニュータイプ能力高いのはカミーユだ御大の意見は
13: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 07:04:04
ゲーム的に表現すると読心能力って自分だけQTEのコマンドが表示されるようなものなのかなと。対応策は表示されるけど咄嗟に反応できるかは別問題。
15: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 07:07:37
>>13
シャア「だからフェンシングで直接戦う必要があったんですね」
なおしっかりNT能力は使われる模様
シャア「だからフェンシングで直接戦う必要があったんですね」
なおしっかりNT能力は使われる模様
14: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 07:06:59
アコードとニュータイプどっちが強いんだ?
16: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 07:07:48
オカルトがあるからニュータイプじゃね
17: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 07:08:59
アコードも強かったんだけどね
アスランが謎知ってなければ詰んでたし
アスランが謎知ってなければ詰んでたし
18: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 07:10:54
未来視系の能力には何も考えないで突っ込むとかが一番強い
20: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 07:12:57
>>19
劇場版のシンならバイオセンサーがあったら出来そうで怖い
劇場版のシンならバイオセンサーがあったら出来そうで怖い
21: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 07:13:22
先読みには反応できない超フィジカルをぶつけんだよをやってる他所様もいるしな
28: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 07:21:10
>>21
スーパーパイロットとか言う初見殺しと相手の動きや癖の慣れで追い詰めていくやべえ奴
NTにろXラウンダーにしろイノベイターにしろ初見殺しか反応しきれない形で仕留めれば良い
スーパーパイロットとか言う初見殺しと相手の動きや癖の慣れで追い詰めていくやべえ奴
NTにろXラウンダーにしろイノベイターにしろ初見殺しか反応しきれない形で仕留めれば良い
32: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 07:24:11
>>28
イノベの場合、先読み能力以上に反応速度や処理速度が人間超えてるからの強さもあるからなぁ
脳みそが電気信号でなく量子信号で動いてるわけだし
どちらかと言えばスペックの暴力だよ
イノベの場合、先読み能力以上に反応速度や処理速度が人間超えてるからの強さもあるからなぁ
脳みそが電気信号でなく量子信号で動いてるわけだし
どちらかと言えばスペックの暴力だよ
114: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 13:12:37
>>32
イノベイターはもし読めなかろうが肉体強度による機動の限界値と量子脳による反応、思考の暴力で押し潰すって択があるからね
イノベイターはもし読めなかろうが肉体強度による機動の限界値と量子脳による反応、思考の暴力で押し潰すって択があるからね
24: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 07:16:48
ニュータイプはそこまで万能に感知できてるわけじゃないから
スペック的にはいつでも読心できるアコードのがやばいんだと思う
スペック的にはいつでも読心できるアコードのがやばいんだと思う
25: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 07:18:13
アコードはキャラデザと精神面の脆さで損してる
27: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 07:20:30
>>25
色んな意味で読心通用しない化け物ども相手にしてりゃそら精神的に動揺するわな
動揺しない奴はラスボスなんよ
色んな意味で読心通用しない化け物ども相手にしてりゃそら精神的に動揺するわな
動揺しない奴はラスボスなんよ
143: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 14:54:10
>>25
一切同様なく完全に扱いこなして機体の格も上なのが複数機とかどの本編に放り込んでも勝てない布陣になるし
一切同様なく完全に扱いこなして機体の格も上なのが複数機とかどの本編に放り込んでも勝てない布陣になるし
26: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 07:20:08
相手のトラウマを刺激する能力とかはニュータイプ持ってないからな
あれ地味に強いと思う
あれ地味に強いと思う
29: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 07:21:16
先読みや読心は強いよ
ただそれに依存するのは良くない+読めるレベルにもよるし
某漫画で頭空っぽな相手に対してさらに深い無意識の領域まで読むことで攻略してたの思い出した
ただそれに依存するのは良くない+読めるレベルにもよるし
某漫画で頭空っぽな相手に対してさらに深い無意識の領域まで読むことで攻略してたの思い出した
30: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 07:22:19
最後はフィジカルとメンタルでどうにでもなるが種の答えだったな
31: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 07:23:11
ニュータイプはなんとなく解るくらいで
アコードほど鮮明に読心できてるわけじゃないからなあ
アコードほど鮮明に読心できてるわけじゃないからなあ
34: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 07:24:53
>>31
戦闘に使うならむしろなんとなく分かる程度で十分だと思う
深層まで読もうとしたら闇やら妄想食らったわけだし…
戦闘に使うならむしろなんとなく分かる程度で十分だと思う
深層まで読もうとしたら闇やら妄想食らったわけだし…
33: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 07:24:49
イノベイターはニュータイプの上位互換でしょあれ
35: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 07:26:11
まあ種の未来視系の攻略は面白かったよ
36: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 07:26:50
ニュータイプもアコードほど万能じゃないしね
37: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 07:27:55
でもどうやってアスラン謎をつかんだんだろうな…
あいつ一人いるだけで勝ったみたいなもんだろ
あいつ一人いるだけで勝ったみたいなもんだろ
38: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 07:28:40
>>37
あいつは種世界の最強キャラクターだから
あいつは種世界の最強キャラクターだから
43: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 07:33:26
>>37
カガリ似のズリネタ探してたら偶然見つけたとか?
アスランだってまだ20だからな、野蛮な猿だぞ
親父のパトリックだって同年代の時にはレノアさんでズコバコやってただろうし
バレンタインされた結果がシーゲルが数年後の完成目処してたジェネシス開発奪って突貫工事からの本編だし
カガリ似のズリネタ探してたら偶然見つけたとか?
アスランだってまだ20だからな、野蛮な猿だぞ
親父のパトリックだって同年代の時にはレノアさんでズコバコやってただろうし
バレンタインされた結果がシーゲルが数年後の完成目処してたジェネシス開発奪って突貫工事からの本編だし
39: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 07:29:51
とりあえず先読みとかがあっても無敵じゃないのは今回の映画で理解できた
41: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 07:31:38
とっ富野曰く最高のニュータイプのカミーユがまだアップしてる段階だから…
42: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 07:32:36
>>41
結局ジュドーみたいなメンタル強いやつのが多少ニュータイプ能力低くても強いんじゃね?
結局ジュドーみたいなメンタル強いやつのが多少ニュータイプ能力低くても強いんじゃね?
44: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 07:33:29
ジュドーは感知は全然だけどオカルトできるしな
45: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 07:33:40
ニュータイプが戦場でやっているのは殺気の感知であって読心ではない定期
46: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 07:34:12
>>45
でも能力的には読心のが上よね
でも能力的には読心のが上よね
48: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 07:37:17
>>46
ケースバイケースだぞ
殺気の感知ならリモートやエ○妄想ジャミングの影響受けないし
なのでこのどっちが上かと議論すること自体が不毛。そんなもn時と場合と使うやつと使う対象でどうとでも変わる
ケースバイケースだぞ
殺気の感知ならリモートやエ○妄想ジャミングの影響受けないし
なのでこのどっちが上かと議論すること自体が不毛。そんなもn時と場合と使うやつと使う対象でどうとでも変わる
51: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 07:39:14
>>48
カミーユは戦場はノイズが多すぎるって感知力が判断を鈍らせる状況があったぞ
カミーユは戦場はノイズが多すぎるって感知力が判断を鈍らせる状況があったぞ
53: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 07:43:20
>>51
カミーユは敏感過ぎるからな
アムロとかシーブックぐらいが丁度いいんだろう
戦う上では
カミーユは敏感過ぎるからな
アムロとかシーブックぐらいが丁度いいんだろう
戦う上では
47: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 07:35:12
>>45
殺気無くして明鏡止水の心でやれば勝てる
殺気無くして明鏡止水の心でやれば勝てる
106: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 10:53:24
>>45
長谷川先生の作品でニュータイプは他人の心を読んでるって話が出てきたけど
Vガンダム外伝っていうんですけどね
長谷川先生の作品でニュータイプは他人の心を読んでるって話が出てきたけど
Vガンダム外伝っていうんですけどね
49: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 07:38:20
某ゲームでそれまで実装されなかった相手の大技が来るときキャラクターが注意喚起で叫んでくれる仕様になったら落ちる率下がったから
相手の攻撃のタイミングがわかるだけで滅茶苦茶アドバンテージがある
相手の攻撃のタイミングがわかるだけで滅茶苦茶アドバンテージがある
50: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 07:38:25
アコードの能力ってラスボスが持ってたらやばい能力だと思うの
全員に持たせたのがいまいち強く見えなかった理由かと
全員に持たせたのがいまいち強く見えなかった理由かと
52: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 07:40:22
ニュータイプは常に感知してるわけじゃねーからな
54: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 07:43:46
テンパは先読みをただの一手段にしてるのが強い
107: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 10:59:40
112: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 12:08:35
>>54
全天周モニターになって視界が開けたでしょ?
別に目に映るものだけをアテにしてる訳じゃない
→イカれてやがる…
かと言って目視で戦っても強いのク◯ゲーすぎる
全天周モニターになって視界が開けたでしょ?
別に目に映るものだけをアテにしてる訳じゃない
→イカれてやがる…
かと言って目視で戦っても強いのク◯ゲーすぎる
55: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 07:45:45
でも読心先読みってやっぱすごいアドバンテージだと思うの
56: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 07:47:06
まあ間違いなく読心は強いよ
スパコの上位種謡うだけある
スパコの上位種謡うだけある
57: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 07:48:33
読心をつかえないなで煽るアスランはいったい何者なんだ
58: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 07:53:44
>>57
あいつはナーフしたほうがいい
あいつはナーフしたほうがいい
60: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 08:01:11
プレッシャーを与えたってことになるんだろうな
61: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 08:01:22
実際宇宙世紀だと一口にニュータイプ言ってもピンキリだからSEEDでコーディネーターだからナチュラルに負けないって訳ではないのと同じでニュータイプが無敵な訳じゃないからね
それはそれとしてスレ画にアレは通用しないと思う(精神的にも戦闘能力的にも)
ニュータイプの上澄みの最高クラスの強化人間ギュネイのMSヤクトドーガ(ファンネル搭載)とニュータイプ能力元から高くて強化で精神まで弄られたニュータイプのクェスの大型MAαアジール(ファンネル多数搭載)同時な相手して倒してる化け物なんで…
あと上でも言われてるけどニュータイプは殺気の察知が人相手だけじゃなくて設置された兵器(スレ画の毒ガス地雷とか)の殺気も感知できるからまあ読心と一長一短よ(少なくとも描写的にどちらが上位互換下位互換とかはなさそう)
それはそれとしてスレ画にアレは通用しないと思う(精神的にも戦闘能力的にも)
ニュータイプの上澄みの最高クラスの強化人間ギュネイのMSヤクトドーガ(ファンネル搭載)とニュータイプ能力元から高くて強化で精神まで弄られたニュータイプのクェスの大型MAαアジール(ファンネル多数搭載)同時な相手して倒してる化け物なんで…
あと上でも言われてるけどニュータイプは殺気の察知が人相手だけじゃなくて設置された兵器(スレ画の毒ガス地雷とか)の殺気も感知できるからまあ読心と一長一短よ(少なくとも描写的にどちらが上位互換下位互換とかはなさそう)
64: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 08:05:12
>>61
そいやカミーユもMSの新型が出ると感知してたな
そいやカミーユもMSの新型が出ると感知してたな
71: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 08:31:53
>>61
まぁ、それこそアムロはともかく、カミーユ相手ならアスランが動かしてない、ってのは察知できる可能性高いしな
まぁ、それこそアムロはともかく、カミーユ相手ならアスランが動かしてない、ってのは察知できる可能性高いしな
62: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 08:02:13
フェストゥム「だから、動きとかじゃなくて戦術そのものを読む必要があったんですね」
63: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 08:04:24
俺なんてエ○イこと考えながら仕事したら飛んでもない作業になるんだけど
アスランはなんなんだ
アスランはなんなんだ
66: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 08:19:21
アコードの連中は最初から能力持ちだからそれに依存した強さになったけど
アムロや刹那みたいな連中は最初は能力無しの状態で鍛えて経験積んで強くなってから
そこに特殊能力が付加された形だから比較にならない強さだと思うね
アムロや刹那みたいな連中は最初は能力無しの状態で鍛えて経験積んで強くなってから
そこに特殊能力が付加された形だから比較にならない強さだと思うね
67: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 08:20:51
>>66
最高ニュータイプのカミーユさんは最初からニュータイプだったから(震え声)
最高ニュータイプのカミーユさんは最初からニュータイプだったから(震え声)
69: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 08:24:46
>>67
カミーユも最初から素質はあったけど段々戦場でニュータイプ能力進化してったからなあ
アコードは後天的にいじった強化人間とは違うとはいえハナから最高レベルのニュータイプ的なテレパシー能力与えられたらそりゃ使いこなせんてってなる
カミーユも最初から素質はあったけど段々戦場でニュータイプ能力進化してったからなあ
アコードは後天的にいじった強化人間とは違うとはいえハナから最高レベルのニュータイプ的なテレパシー能力与えられたらそりゃ使いこなせんてってなる
68: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 08:24:27
カミーユ苦戦多いじゃん
70: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 08:26:15
アコードは強すぎる設定を持て余してたな
72: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 08:32:33
ニュータイプやイノベイターやXラウンダーは能力者だから専用機という高性能機体に乗れるはデカイ
73: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 08:33:01
サイコガンダムが遠隔操作してたときMSの中にフォウはいないって感知してたもんなカミーユ
74: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 08:37:04
読心能力持ちってALICE起動中のスペリオルみたいにパイロットの意思と機体の動きが連動してないとどうなるの?
75: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 08:38:25
機械の意思は感じ取れないんじゃないかな
76: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 08:40:31
メタル刹那は読心どころか融合してくるんだろうな
やっぱイノベすげえわ
やっぱイノベすげえわ
77: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 08:58:55
オルフェもっと強くてよかったのに時間がなかったな
80: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 09:05:18
ゲームだとアコードは能力高そう
81: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 09:13:50
某首狩り王「いくら先読みや読心できても勝ち筋に繋げられるかは別問題だよね(NTとのチェス勝負での感想」
82: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 09:18:33
ニュータイプにはまだ魂の力があるから
83: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 09:19:38
霊界の扉とか開けるからなニュータイプは
84: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 09:20:39
アコード側がキラを失敗作扱いしてたけどむしろ映画で出てきたアコードが宇宙世紀のNT能力盛りすぎて調整失敗しちゃった系の強化人間に見えた
86: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 09:22:41
>>84
マシュマーさん
マシュマーさん
101: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 10:17:05
>>84
ナチュラルに後天的に似たような能力付与できる技術があるとか言われたらアイツら憤死しそうだから比べてやるなよ
可哀想だろ
ナチュラルに後天的に似たような能力付与できる技術があるとか言われたらアイツら憤死しそうだから比べてやるなよ
可哀想だろ
85: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 09:22:05
一番優れたNTは霊界の向こう側に精神ごといっちゃったけどな
87: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 09:22:55
でもSEED世界って武器に横文字付けるの好きだからそれで読心対処出来そうだよな
シュペールラケルタ使う!とかいきなり読まされても全く分かんねぇもん
シュペールラケルタ使う!とかいきなり読まされても全く分かんねぇもん
88: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 09:25:17
>>87
それは使う方も一々正式名称で意識してないんじゃないだろうか
ナイフとかビーム砲ぐらいで考えてると思う
それは使う方も一々正式名称で意識してないんじゃないだろうか
ナイフとかビーム砲ぐらいで考えてると思う
89: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 09:25:41
読心は情報の詳細がわかる
察知系は余計な情報をカットできる
察知系は余計な情報をカットできる
100: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 10:07:40
>>89
どちらも使えて自由に切り替えできるのが最高なんだけどね
そんな能力者創作の中でも数えるくらいしかいない
どちらも使えて自由に切り替えできるのが最高なんだけどね
そんな能力者創作の中でも数えるくらいしかいない
90: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 09:30:02
上を動くと考え下に動き、左に動くと考え右に動く
そうすれば考えは読めても動きは読めまいってオーガンが言ってた
そうすれば考えは読めても動きは読めまいってオーガンが言ってた
91: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 09:31:12
何も考えずに反射と反応だけで常に最適解を選べば読心なんて関係ないですよってマークデスティニーが言ってた
92: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 09:34:17
反射と思考の融合には弱そう
93: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 09:42:31
NTは感覚の鋭敏化が本質なんで読心のアコードとは方向が違う
94: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 09:44:06
カミーユハマーンの記憶の共有とかみるに読心もしてんだけどな
95: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 09:44:49
何ならデフォルトの読心より殺気の探知にスキルツリー絞ったほうが戦場では強くなったりするので
下手に共感性高いとカミーユみたいに壊れるし
下手に共感性高いとカミーユみたいに壊れるし
96: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 09:45:31
ニュータイプ能力って感受性と共感能力だからな基本は
97: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 09:46:47
サムネの時期ってNT能力を戦闘用にしたって話がなかった?
99: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 09:47:45
>>97
あいつはエ○くないアスランみたいなもんだからな感知力ある
あいつはエ○くないアスランみたいなもんだからな感知力ある
98: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 09:47:10
アコードのがエスパーよりよね
102: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 10:43:47
強化人間暴走系は感知苦手だったろ
103: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 10:47:20
マシュマー、キャラは全く感知できなかったな
108: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 11:04:38
>>103
そういう意味ではギュネイのが能力高いんだろうな
それを子供扱いするアムロ
そういう意味ではギュネイのが能力高いんだろうな
それを子供扱いするアムロ
104: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 10:50:54
ついに劇場版でキラアスランシンには先読み読心能力が効きませーんって設定が追加されたのか
105: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 10:51:44
作中でかなり存在感のあったネームドキャラを瞬殺してる…
109: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 11:39:22
割と本編でもシャアは割と反応頼りでニュータイプじゃないやつの最上級みたいな演出で回避するんだよね
目の前で可変したアッシマーとかレーザー内部の不意打ちとかの時に
目の前で可変したアッシマーとかレーザー内部の不意打ちとかの時に
110: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 11:46:16
アレルヤとハレルヤみたいな多重人格だとどうなるんだろう
どっちが強いとかじゃなくて、あくまで実験的な方面の興味
どっちが強いとかじゃなくて、あくまで実験的な方面の興味
111: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 12:03:48
クロスボーンでも言われてたな
「ニュータイプとチェスをしたことがあるかい?彼らの腕前は案外普通だよ」って
「ニュータイプとチェスをしたことがあるかい?彼らの腕前は案外普通だよ」って
118: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 14:04:58
>>111
「戦いで1手先だけカンニングできたところで2手3手先を読んでくる達人より強いわけねーだろ」というのはその通りなんよな
だからこそ1手カンニング+3手先読みで4手先まで対応してくるスレ画は強い
「戦いで1手先だけカンニングできたところで2手3手先を読んでくる達人より強いわけねーだろ」というのはその通りなんよな
だからこそ1手カンニング+3手先読みで4手先まで対応してくるスレ画は強い
156: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 15:16:04
>>118
アムロは一年戦争で強敵と戦いまくった+詳細不明といえゼータプラスやらなんやらの高性能機が必要な戦場で7年でめちゃくちゃ経験積んだというニュータイプ能力除いても強いパイロットなんだわな
たぶんニュータイプを戦場で活かす技術も経験から磨かれてるだろうし
十分に鍛えられた五感に加えての第六感というか
アムロは一年戦争で強敵と戦いまくった+詳細不明といえゼータプラスやらなんやらの高性能機が必要な戦場で7年でめちゃくちゃ経験積んだというニュータイプ能力除いても強いパイロットなんだわな
たぶんニュータイプを戦場で活かす技術も経験から磨かれてるだろうし
十分に鍛えられた五感に加えての第六感というか
116: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 13:21:46
どれだけ進化や変革を自称してもガンダムファイターやイノベイターで殴られる過酷なガンダム界
119: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 14:10:00
そんなアムロ万能だったかな…
120: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 14:15:41
>>119
ベルチル基準だとうーん…って感じ
パイロット一人辺りの戦果の比重というか、エース単騎で暴れるだけで戦線壊滅とかは宇宙世紀ではあまりない
だからアムロもたしかに強いけど戦乱単位で見れば犠牲の数以外アムロいなくても勝敗とかあんまり変わらなくね?って感じになる
ベルチル基準だとうーん…って感じ
パイロット一人辺りの戦果の比重というか、エース単騎で暴れるだけで戦線壊滅とかは宇宙世紀ではあまりない
だからアムロもたしかに強いけど戦乱単位で見れば犠牲の数以外アムロいなくても勝敗とかあんまり変わらなくね?って感じになる
123: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 14:24:05
>>120
一人のエースパイロットで戦局が左右されないのはリアルよね
個人的には好き
一人のエースパイロットで戦局が左右されないのはリアルよね
個人的には好き
122: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 14:21:45
何やかんやクエスに止め一歩手前に追い詰められたりする辺り映画でもヤバいときはヤバかったよね
ファンネルでバリアとかいう訳分からんことして切り抜けたけど
ファンネルでバリアとかいう訳分からんことして切り抜けたけど
126: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 14:31:15
>>122
νガンダムの描写だと多分本人の思考読んでる時点で遅いというか
ちょっと感覚に触れただけで意識してなくてもファンネルがオートアタック&ガード始めるみたいだし
νガンダムの描写だと多分本人の思考読んでる時点で遅いというか
ちょっと感覚に触れただけで意識してなくてもファンネルがオートアタック&ガード始めるみたいだし
124: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 14:28:51
そもそも昔からNTは生身でこれやってくるんだ…
生身で現実に物理干渉している…?
生身で現実に物理干渉している…?
135: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 14:47:46
>>124
えっまじで巨大化してんの?!
えっまじで巨大化してんの?!
127: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 14:38:03
>>124
ジュドーのはイーノしか見えてないしドズルと同じ現象でしょ
ジュドーのはイーノしか見えてないしドズルと同じ現象でしょ
131: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 14:43:31
>>129
物理干渉できてねぇじゃん
ジュドーは巨大化と同時に建物揺れてたぞ
物理干渉できてねぇじゃん
ジュドーは巨大化と同時に建物揺れてたぞ
132: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 14:44:43
>>131
あれは戦闘が同時にはじまったからの振動だよ
あれは戦闘が同時にはじまったからの振動だよ
133: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 14:45:30
>>132
そんな解説は一切ないです
そんな解説は一切ないです
128: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 14:38:49
ニュータイプがそんな万能ならカミーユ壊れてないっての
130: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 14:42:29
アムロはニュータイプ能力落ちてるからな少年時代に比べたら
経験が更に強くさせてるけど
経験が更に強くさせてるけど
137: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 14:49:02
>>134
それをカミーユの仕業とするのは無理があるぞ
単純にジュドーがカミーユの力を受け継いで行使したと考えるのが妥当
それをカミーユの仕業とするのは無理があるぞ
単純にジュドーがカミーユの力を受け継いで行使したと考えるのが妥当
138: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 14:49:52
>>136
それはイメージをNTが受け取ってるだけだからそれと同じではないね
それはイメージをNTが受け取ってるだけだからそれと同じではないね
139: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 14:51:35
ジュドーについては成否アレコレ語られてるのにハマーンが花瓶割ってるのはフツーに受け入れられてて草
142: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 14:53:22
>>139
カミーユもバイザー割ってたからな
カミーユもバイザー割ってたからな
144: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 14:54:26
>>142
精神崩壊がシロッコの仕業なら割ったのシロッコじゃね?
精神崩壊がシロッコの仕業なら割ったのシロッコじゃね?
140: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 14:51:48
ジュドーの巨大化現象はハイパービームサーベルかオーラバリアみたいなもんだと思う
エネルギーを膨れ上がらせてるが像自体はイメージみたいなもん
エネルギーを膨れ上がらせてるが像自体はイメージみたいなもん
145: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 14:55:44
まあでも読心は強いよ
話がそれてるが
話がそれてるが
146: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 14:56:04
「先読み」が
「相手の考えを読んで上で、予測自体は自分がしなきゃいけない」のか
ガチで「未来の魂読み取った結果」の「完全な未来の予知」なのか
その違いよ
「相手の考えを読んで上で、予測自体は自分がしなきゃいけない」のか
ガチで「未来の魂読み取った結果」の「完全な未来の予知」なのか
その違いよ
151: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 14:58:56
>>146
魂読んでの完全な予知でも動かしてるのはアスランじゃないせいでカガリの叡智見せられた上で機体は動かしていないとかいうバグ挙動見せられるの可哀想
魂読んでの完全な予知でも動かしてるのはアスランじゃないせいでカガリの叡智見せられた上で機体は動かしていないとかいうバグ挙動見せられるの可哀想
162: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 15:32:09
>>151
高次元にアクセスしてて距離で減衰しないから
「アスランがカガリに操縦譲ってる」事も自分のことのように思い返せるし
「遠隔操縦してるカガリが考えてること」も自分の事のように思い出せる
高次元にアクセスしてて距離で減衰しないから
「アスランがカガリに操縦譲ってる」事も自分のことのように思い返せるし
「遠隔操縦してるカガリが考えてること」も自分の事のように思い出せる
163: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 15:34:30
>>162
じゃあなんで富野が言う最高のニュータイプのカミーユは抱きつかれてるんだよ
じゃあなんで富野が言う最高のニュータイプのカミーユは抱きつかれてるんだよ
165: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 15:36:39
>>163
カミーユは反射速度は人並みなんだろう
思考や感受が追いつかないというか
カミーユは反射速度は人並みなんだろう
思考や感受が追いつかないというか
167: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 15:39:21
>>163
だからバイオ・センサーやサイコミュ、NT-DやIOS、サイコフレーム、一般人用サイコミュやバイオコンピュータがつくられてるんだろっ!
だからバイオ・センサーやサイコミュ、NT-DやIOS、サイコフレーム、一般人用サイコミュやバイオコンピュータがつくられてるんだろっ!
176: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 15:49:44
>>162
実際問題極まって精神あっちまでいっちゃってたらともかくそんな長距離を高速戦闘でやってるキャラっていたっけ?
実際問題極まって精神あっちまでいっちゃってたらともかくそんな長距離を高速戦闘でやってるキャラっていたっけ?
179: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 15:54:05
>>176
そもそも「NT能力が高まってる=高次元の全体によって遠隔操作されてる」だから・・・
なおアムロをみればわかるように遠隔操作が解除されたらトラウマになってしまうもよう
そもそも「NT能力が高まってる=高次元の全体によって遠隔操作されてる」だから・・・
なおアムロをみればわかるように遠隔操作が解除されたらトラウマになってしまうもよう
187: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 16:03:53
>>179
「全体」はアムロカミーユジュドーに対して酷いことをしたよね…
「全体」はアムロカミーユジュドーに対して酷いことをしたよね…
188: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 16:04:45
>>187
アムロとジュドーは距離取れたからいいけど
あっちいったカミーユとか酷すぎじゃね
アムロとジュドーは距離取れたからいいけど
あっちいったカミーユとか酷すぎじゃね
147: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 14:56:55
そういえばマシロくんがサイコフィールドで宇宙にでた生身の人間をガードしてたような…
148: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 14:57:16
読心は間違いなく強いし精神感応による強制闇落ちというか視野狭窄にさせる能力も間違いなく強い
それはそれとして素で対抗してくる化け物や対策立てられる化け物、中に深淵飼ってる化け物がいるだけで
それはそれとして素で対抗してくる化け物や対策立てられる化け物、中に深淵飼ってる化け物がいるだけで
149: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 14:58:15
福田なりの対ニュータイプへの答えだったんでしょう種においての
150: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 14:58:54
>>149
どういう回答よ
どういう回答よ
152: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 15:07:43
>>149
妄想でスタッフの代弁者気取るのホント勘弁して……昔からそれで荒れるんだから……
妄想でスタッフの代弁者気取るのホント勘弁して……昔からそれで荒れるんだから……
153: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 15:10:42
サムネがニュータイプの先読み能力や読心以前にクソ強いパイロットだからスレタイと>>1の内容がややこしくなってんだよなあ
154: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 15:12:59
一番ニュータイプ能力高いカミーユならよかったのにアムロはパイロットとして別格すぎる
155: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 15:15:51
一手先も特に考えてないシンの先を読めば勝てるな
157: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 15:22:43
先読みや読心はともかく共感覚?はいらんよなぁ
一人落ちたら伝播してたし…
一人落ちたら伝播してたし…
164: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 15:36:11
>>157
それに関しては、現実世界で物理的な脳みそを媒介に共感覚ネットワーク作ってるのと
高次元でアカシックレコードが既に「死後の魂の集合体で巨大な高次元存在になってる」ので
それへアクセス(同化)したら実質「お前(の死後の魂)も俺だ」になって相手理解してしまうか
その違いだから…
そして、後者みたいな精神的魂的集合体の化け物存在にアクセス(同化)深度が近づけば近づくほど
そりゃあ人間では耐えきれずに壊れるわという話
それに関しては、現実世界で物理的な脳みそを媒介に共感覚ネットワーク作ってるのと
高次元でアカシックレコードが既に「死後の魂の集合体で巨大な高次元存在になってる」ので
それへアクセス(同化)したら実質「お前(の死後の魂)も俺だ」になって相手理解してしまうか
その違いだから…
そして、後者みたいな精神的魂的集合体の化け物存在にアクセス(同化)深度が近づけば近づくほど
そりゃあ人間では耐えきれずに壊れるわという話
158: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 15:24:32
それはニュータイプでもあるだろ
カミーユとか仲間の死を感じて動揺してたり
大勢の死者の声で苦しんだりしてたし
カミーユとか仲間の死を感じて動揺してたり
大勢の死者の声で苦しんだりしてたし
166: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 15:38:09
NTといえども生身の体を使う技は訓練をしなければうんぬんかんぬん(ヘルメットに剣突き刺さりながら)
171: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 15:45:06
>>169
そこまでするならそもそも体とか要らなくね?
そこまでするならそもそも体とか要らなくね?
168: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 15:40:59
アムロやジュドーはその天界と繋がったけど戦争が終わりその繋がりを失って普通の人間になっていったといわれてる
カミーユは天界に繋がりすぎてそのままそっちに精神がいっちゃったと言ってるけどな福井
ソースはダムA
カミーユは天界に繋がりすぎてそのままそっちに精神がいっちゃったと言ってるけどな福井
ソースはダムA
170: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 15:44:14
>>168
アムロはニュータイプとしての力残ってたじゃん?
アムロはニュータイプとしての力残ってたじゃん?
172: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 15:45:09
>>170
アムロは少年時代の感覚を失ってしまったと福井が言ってる
ソースはダムA
アムロは少年時代の感覚を失ってしまったと福井が言ってる
ソースはダムA
174: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 15:49:19
>>168 >>172
ええ・・・? アムロもジュドーもカミーユも「なにか」と同化して自分の意思じゃなく操られてて
それが真のNTなの・・・・?
こ、コワ~
ええ・・・? アムロもジュドーもカミーユも「なにか」と同化して自分の意思じゃなく操られてて
それが真のNTなの・・・・?
こ、コワ~
178: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 15:52:48
>>174
カミーユはあっちにいったままなんだな…
可哀そう最高のニュータイプだからなんかな
カミーユはあっちにいったままなんだな…
可哀そう最高のニュータイプだからなんかな
186: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 16:03:48
>>178
ZZで走ってたカミーユは治ってなかったってことなんかな
ZZで走ってたカミーユは治ってなかったってことなんかな
173: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 15:47:06
真のニュータイプって意味でしょ
真のニュータイプに最も近づいたのはカミーユだと福井は言ってたな
宇宙世紀メモリアルで
真のニュータイプに最も近づいたのはカミーユだと福井は言ってたな
宇宙世紀メモリアルで
177: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 15:50:36
ひょっとしたら隙あらば人間操ろうとする「高次元」も、高次元を外道な手段で出し抜こうとする「人類」もゴジュッポ・ヒャッポなのかもしれないね
180: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 15:56:21
NT能力は時間も空間も関係ないので僧正のように全体経由で洗脳もできるっていうのはなるほどなあってなる
そもそも「全体」側がNTを洗脳して遠隔操作してきてたんだよ!ってなった今は特に
そもそも「全体」側がNTを洗脳して遠隔操作してきてたんだよ!ってなった今は特に
184: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 16:02:34
>>180
何がヤバいってNT能力の本質は高次元がソースなんで時間軸は関係ないから、時間軸が違うパラレルの別ループであっても同じNT能力なら同じことが出来るって点でな…ヒェッ
何がヤバいってNT能力の本質は高次元がソースなんで時間軸は関係ないから、時間軸が違うパラレルの別ループであっても同じNT能力なら同じことが出来るって点でな…ヒェッ
181: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 15:59:00
やっぱ福井と富野は考え違うと思うんだよな
全能者とか天界とかも含めて
全能者とか天界とかも含めて
185: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 16:03:30
>>181
作品と設定見ていて違和感覚えるのって結局ここだなって
主に元祖宇宙世紀とユニコーンの差と言えばいいのか
作品と設定見ていて違和感覚えるのって結局ここだなって
主に元祖宇宙世紀とユニコーンの差と言えばいいのか
183: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 16:01:11
富野のニュータイプは隣人愛だよが一番しっくりくるっす
190: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 16:10:41
待てよ、そもそもこんなに可愛いハマーンちゃん(と、マレーネお姉ちゃん)を
見捨てた挙げ句追い詰めて追い詰めて
あげく討伐対象にするという酷いことをしているんだぜ
何がNTの源泉だ! 幼女に涙を流させる「全体」を許すな!!(ゆるすな!!!)
見捨てた挙げ句追い詰めて追い詰めて
あげく討伐対象にするという酷いことをしているんだぜ
何がNTの源泉だ! 幼女に涙を流させる「全体」を許すな!!(ゆるすな!!!)
191: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 16:11:41
クロボンの番外編のチンパンジーってすごいんだな
192: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 16:18:03
そもそも「全体」が「知性ある魂」 の集合体だから、人間に限らないんだろう
193: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 16:20:11
アムロ→融合した挙げ句トラウマになって、宇宙が怖くなったりララァ霊(全体のアバター)を洞察して悪霊みたいに扱ってしまう
カミーユ→精神崩壊して魂が全体に行ってしまう
ジュドー→融合して地球圏に自分のやることが無いことを悟って地球からエクソダスしてしまう
ろくな事しねぇな全体って…
カミーユ→精神崩壊して魂が全体に行ってしまう
ジュドー→融合して地球圏に自分のやることが無いことを悟って地球からエクソダスしてしまう
ろくな事しねぇな全体って…
197: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 16:30:42
最高のコーディネーターも最高のニュータイプもそうだけど
最高ってつくと結局孤独で不幸しかないんよな
最高ってつくと結局孤独で不幸しかないんよな
198: 名無しのあにまんch 2024/01/27(土) 16:35:26
ほどほどがいいのよ
やりすぎるとよくない
やりすぎるとよくない